Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Ci siamo sì
La seduta è aperta
Invito i consiglieri a prendere atto della presentazione di un quarantacinque per fra di due quarantacinque per pratiche proveniente dalla terza commissione e dalla sesta Commissione
Se non c'è
Rilievo contrario
Io
Propongo la trattazione del primo quarantacinque pratiche Laterza
Conferma della destinazione a funzione diversa da quelle giudiziarie del dottore Arcibaldo Miller consigliere mammone
E non c'è
Passiamo ad altra dice il consigliere uffici non c'è eppure no cos'era e fece
Dottor Guglielmo Garri
Sì è una conferma destinazione diversa da quelle giudiziarie ordinarie fuori ruolo quindi del dottor Guglielmo Garrick
L'ufficio la sulla struttura di destinazione ricca e il capo dell'ufficio legislativo del ministero dell'Istruzione la proposta all'unanimità
Pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti della delibera approvata consigliere
Primicerio arriva a destinazione funzionino giudiziale dottoressa Valeria Piccone i giudici del tribunale di me di Benevento
Per assumere l'incarico di capo capo della segreteria del sottosegretario senatore Alberto Maritati presso il suo ministero della giustizia
Favorevoli contrari astenuti tutto qua
Questo è l'ultimo la delibera approvata consigliere Spangher e chi può soccorrere cadavere
Chi lo sostituisce con
Non Giasone sostituisco io ci sono nel
Azienda prego Consigliere della razza è una delibera di riconferma della destinazione a funzioni diverse da quelle giudiziarie
Del dottor Roberto amorosi che continuerà a svolgere funzioni di esperto giuridico presso il Servizio del contenzioso diplomatico del Ministero degli Affari Esteri bene favorevoli contrari astenuti delibere approvate
Consigliere Primiceri dottor Claudio Castelli
Il presidente si tratta della destinazione a funzioni un giudizio dottor Claudio Castelli al ministero della giustizia
Con funzioni di capo del Dipartimento organizzazione giudiziaria del personale di servizio bene favorevoli contrari astenuti delibera approvata consigliere no c'è ancora una delibera prestiti appunto così che riguarda la dottoressa Marina per prego di trattarla si è una destinazione a funzioni diverse da quelle giudiziarie della dovreste della dottoressa Marina Perrelli
Per essere destinata all'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni bene favorevoli contrari astenuti delibera approvata vede ancora consigliere Ventura Sarno di provvederà alla RAI alla relazione erano dalla pratica
Per la pratica
La revoca di un posto l'aveva pubblicato positive per quel che era il è una delibera di revoca di una pubblicazione di un posto di giudice del Tribunale di Teramo
E questa pubblicazione era stata disposta il ventisette dicembre del due mila e cinque dove allorché veniva con telefax pubblicato un posto vacante al giudice tribunali che era molto
Detto posto attento Foster è stata destinato notifiche giudiziarie la dottoressa Stefania navale
E quindi l'organico del tribunale di Teramo allo stato non presenta posti vacanti ma il plenum nella seduta del sette giugno due mila e sei considerata una prevalente necessità di rimuovere preventivamente una potenziale situazione
Di incompatibilità esitava determinata attenta Torre Federico Maria è l'ufficio che dove ricopriva la destinata a questo tribunale di Teramo con funzioni di giudice appunta su questa
E rata su questo erroneo presupposto dell'esistenza di un ulteriore posto vacante non pubblicato pertanto la delibera
E nel senso di revocare la va bene
Può concorsero efficiente
Presidente per dare atto del mio voto contrario su poco per questa ragione il posto era pubblicato e quindi non avrebbe potuto essere assegnato si sta un magistrato per un trasferimento sia pure in prevenzione
Ciò è avvenuto per le ragioni dedotte dalla dalla collega Ventura Sarno e cioè per la circostanza che e questo posto dell'ufficio del Tribunale di Teramo già assegnato all'uditore giudiziario Stefania Cannavale non era stato scaricato la sistema informatico
Di errore quindi si è trattato quindi la la destinazione del dottor Ria quel poco al posto di giudice ripetermi avvedo sull'erroneo presupposto così come è stato già dedotto che quel posto posto vacante
Per sanare questo errore non può togliersi a mio giudizio non è corretto togliere un posto da una pubblicazione già avviata
E per la evidente ragione che quel posto era stato messo a disposizione dei magistrati interessati un trasferimento
E che parecchi magistrati hanno confidato in quella pubblicazione per indicare quella quell'ufficio come uno dei tre possibili nei quali effettuare un trasferimento
Per altro verso in situazioni di questo genere a mio ricordo non si è mai provveduto alla revoca di una pubblicazione di un posto
Ripeto l'equivoco l'errore nasce da una non corretta impostazione del sistema informatico che non ha scaricato subito il posto in questione per un uditore giudiziario il cui posso era stato destinato e però non si può sanare questo errore con il letto con il a mio giudizio con la revoca della pubblicazione cui ripeto avevano confidato non so se dieci quindici o venti magistrati
Altri interventi no
Pongo in votazione la delibera favorevoli
Contrari
Astenuti la delibera è approvata considerava Ammone
Nel
Sì sì propone la conferma della destinazione a funzioni diverse da quelle giudiziarie del dottor Loconte
Arcibaldo Miller onde continuare a svolgere l'incarico di capo dell'ispettorato generale del ministro della Giustizia c'è la richiesta del ministro del venticinque maggio due mila e sei e il consenso dell'interessato a questo prosecuzione del fuori ruolo
Ora
Favorevoli
Contrari
Astenuti la delibera approvata consigliere Primicerio
Cosa prezzi residente si tratta di una resa onorevole rotte crearsi l'invito mister resistere in giudizio
Ammesso ricorso al TAR proposto dal dottor Salvatore Rutigliano
Favorevole contrari astenuti delibera approvata consigliere Spangher
Dottoressa Alessandra Maria Bellù
Si rifà la prova alla relazione scritta
Consigliere Spagna
Si richiama pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti delibera approvata
Sesta Commissione
Io quesito posto conobbe eccetera dal presidente facente funzione portatore di Cavaliere avente ad oggetto elezione dei componenti magistrate così sulla magistratura
Votazione nove dieci luglio costituzione dei seggi elettorale il consigliere mammone relatore la prego
Presso il
Gli uffici giudiziari le accuse in questo momento si realizza un una situazione di scopertura degli organici per cui sono presenti considerando il tribunale la Procura solamente quattro magistrati
Pertanto il presidente facente funzioni della Corte d'Appello di Cagliari si chiede dato che non è possibile costituire il seggio elettorale previsto dalla legge per la votazione del nove e dieci luglio due mila e sei per l'elezione dei componenti togati del Consiglio Superiore Magistratura si chiede il presidente ci chi è ricco il presidente della corte d'appello di Cagliari se è possibile che i magistrati in servizio presso quel circondario
Vadano a votare presso altra sede giudiziaria ove costituito un seggio o se in subordine è possibile nominare After costituito ha detto seggio elettorale
Dei magistrati onorari
In servizio presso il tribunale di non sei la risposta che propone di dare la sesta Commissione è una risposta negativa nel senso che l'interpretazione della norma e testuale nel senso che ha
Comporre i i seggi elettorali siano chiamati dei magistrati ordinari
E che necessariamente il magistrato in servizio presso un certo circondario debba votare presso il seggio elettorale costituito presso il
Il tribunale del circondario
Per quanto riguarda la possibilità di destinare ma dei magistrati onorari anche in questo caso il riferimento testuale ai magistrati ordinari in ogni caso con una delibera adottata non più tardi di due mesi fa il Consiglio superiore a
Deliberato che per la formulazione
Del del delle leggi elettorali si può evincere un generale principio per cui a comporre i seggi devono essere i magistrati ordinari che danno particolari garanzie di terzietà in ogni caso l'articolo quarantatré bis dell'ordinamento giudiziario dice chiaramente che i magistrati onorari possono sostituire i tre magistrati ordinari solamente nell'attività di carattere giurisdizionale e non nel complesso di tutte le attività anche amministrative che ad essi sono riservate dalla legge pertanto l'unico strumento che il
Presidente della corte d'appello di Cagliari potrà avere per comporre il seggio presso il tribunale il non sei è quello di applicare un'applicazione
Distrettuale al magistrati di altri circondare il perché possono svolgere questa funzione in questi termini la risposta al quesito
Apro la discussione
Nessuno conservatori
Grazie presidente io traggo spunto da questo quesito
Per porno in realtà un altro
Che deriva da un richiamo che è stato fatto nella proposta circa il luogo di votazione da parte dei magistrati
Si ricorda infatti che i magistrati votano nel seggio del tribunale del luogo nel quale ha sede l'ufficio di appartenenza
Norma che ovviamente tutti conosciamo
Senonché recentemente in queste ultime settimane vi è stata a margine devo dire dell'attività consiliare una discussione circa alcune incertezze circa la possibilità di votare per lui gli uditori giudiziari a cui sono state conferite le funzioni giurisdizionali ma non hanno ancora preso possesso della sede
Il certezza derivava dal fatto che la
La assunzione del possesso la presa di possesso dovrebbe avvenire in epoca in data successiva
Ai due giorni fissati per lo svolgimento delle elezioni
Sembra che questo questa incertezza
Sia stata risolta nel senso di affermare
Il diritto al voto da parte degli uditori giudiziari dico sembra perché il Consiglio ha preso essere stato deciso trattandosi di questione tecnica da parte del segretario generale del Consiglio
E allora in questo caso
è ovvio che se così non fosse ripeto
Per questo dico su questa questa discussione si è svolta a margine dell'attività consiliare se così fosse mi chiedo dove possono votare anzi dove debbono votare gli uditori giudiziari che non hanno ancora preso possesso
Perché è vero che la legge dice che possono votare coloro che hanno avuto conferite le funzioni giurisdizionali e dire affetti agli uditori le funzioni giurisdizionali sono state conferite
Con le nostre delibere riassegnazione alla sede che è stata scelta da parte loro nel corso dell'apposita riunione della terza commissione
Se non che
Mi rimane il dubbio ed in questo senso è il quesito che pongo
Circa il luogo in cui abbia sei dell'ufficio di appartenenza
Perché come ufficio di appartenenza agli uditori giudiziari fino a quando non hanno assunto le funzioni hanno il tribunale della sede in cui svolgono il tirocinio
Però siccome le funzioni giurisdizionali sono state loro conferite
Con riferimento alla sede da assumere che è in gran parte dei casi diversa da quella di provenienza e allora quello che vorrei chiedere o probabilmente alla sesta Commissione discutere di questo di questo quesito non se ne occupa da quello che vorrei chiedere o magari sollecitare l'adozione di un provvedimento chiaro da parte del consiglio e sei gli uditori in questo caso che hanno votato per i delle funzioni ma non hanno ancora preso possesso della sede in funzione per la quale sono state loro conferite le funzioni scusate il gioco di parole
E debbano votare nella sede di provenienza ovvero nella sede di destinazione nella quale però ancora non hanno preso possesso ecco c'è questo
Dubbio che per la verità credo che ancora non sia stato sciolto
Così le salme
Il quesito che ha posto espressamente il consigliere voi e quello che gli dà per risolto in realtà mi sembrano entrambi i quesiti che meritino
L'una esame un'attenzione apposito nella sede propria che è quella della sesta Commissione chiederei quindi no presidente di sollecitare copiati presidenza autorizzare l'apertura di una pratica relativa alla questione sei gli uditori giudiziari ai quali sono conferite le funzioni ma non abbiamo ancora preso possesso possano votare nel caso affermativo dove
Pachistano data
Devo subito comunicarle consigliere salme che l'apertura parate dalle oltre che alla testa deciso dal Comitato questa mattina canina
Bene possiamo procede alla votazione allora
Certo Presidente la risposta quesito del consigliere voi appena dalla resa dove su una pratica sesta Commissione in quella sede discuterà la Commissione per quanto riguarda invece il testo comunale sempre l'approvazione possiamo procedere contro
I favorevoli sono precari alzare la mano contrari astenuti la delibera approvata
Il primo giugno due mila sei
Nasce sì grazie
Benissimo
Prima che procederà trattazione delle pratiche che vengono allora il giorno comunico doveva comunicazione
Che la pratica collocata
La pratica numero due
Due mila quattro ruolo segretare segretata già iscritte ero nel giorno di pleno del quattordici giugno
E cioè di oggi pomeriggio ore quindici e trenta e verrà trattata la saturo del quindici giugno cioè domani
Ore nove e trenta così come deliberato dall'assemblea plenaria nella seduta antimeridiana dell'otto giugno due mila sei ricordo che la relatore Riello aveva fatto questa proposta
Poi per un disguido questa pratica era instabile poi però decreto questa pratica era stata collocata lo del giorno risolutivo pomeridiana di oggi è invece va alla seduta di domattina ha chiesto di parlare il consigliere salme ne ha facoltà no qui si
Parli sul
Prego
E come si vede nell'ordine dei lavori mi scusi tanto resta il questa pratica perché appena menzionato una risata storie umane io faccio presente che domani la giornata di domani non sarò presente in Consiglio ho comunicato al comitato di presidenza tempestivamente per
Nel mio impegno di carattere strettamente personale e quindi
Lo lo lo sottopongo alla alla all'Assemblea essendo una pratica di una certa delicatezza relatore chiede questa pratica
Adesso poi provvedere ma questo riguarda il sogno sono relatori io sono relatore di minoranza è quella pratica ma su che prego su
Narducci
E anticipiamo
Ma ci sarebbe una soluzione mi pare che possa venire incontro potremmo oggi alla fine di questa seduta stabilire che la pratica che la volta scorsa avevamo collocato consigliere stabile nella seduto
Antimeridiana di giovedì di domani fosse eventualmente retto da essere contattata nella seduta pomeridiana di oggi così veniamo incontro alle esigenze di coloro che domani o di più di chi come mammone domani non può essere presente
Sì Stassi presidente una soluzione
Che sicuramente può è percorribile era anche per venire incontro ai desiderata illegittimi in più che legittime del consigliere mammone io però proporrei perché siccome conosco la la questione all'ordine del giorno a questo punto dormendo un'inversione dell'ordine del giorno al senso di spostare
La pratica dolce o oggi o spostare gli incarichi sportivi o domani
Mattina
Anche per come lo dica apertamente anche per consentire una riflessione sulla volgersi
Questa
Nell'Asia il problema è di anche in relazione a debbo dire ai gli ultimi articoli pubblicati consigliere Staderini a qualche dichiarazione resa anche restare sposata qualche comando egualitaria interpretare
C'è alcuni gesti diciamo così del consigliere mammone il quale probabilmente come ha espresso il desiderio di essere presente c'è la trattazione della pratica segretata eccetera così ritiene di poter esprimono uguale desiderio per essere presente nella pratica relative alla giustizia sportiva
Per cui vediamo insomma non casca il mondo e in includere ipotesi perché ogni sempre a può prevedere e che che che qualcuno dei suoi componente non sia presente
Se c'è la possibilità devi fare rende suonate prego no dicevo possiamo anche spostare l'ordinaria domani cui credo che non incontri erano a monte e trattare separate
Senza spostare però naturalmente la la questione incarichi sportivi onestà sarebbe al pomeriggio cedere
Favorevole rimani pareva che la sua proposta forse nel s'era sua la proposta forse nel senso di trattare la pratica dolce questa mattina a in coda al plenum di questa mattina tra poveri ma del pomeriggio perché otto perché nel pomeriggio
Ripetutamente del perché la questa mattina al ragione piuttosto concede no non siamo allora vediamo il problema siamo alla fine siamo sì decidiamo questa questione che insorgano andiamo a seguito dell'interregno depositare mammone alla fine della seduta antimeridiana e cioè nella giunta di questa mattina ha chiesto di parlare il consigliere me ne ha facoltà
Presidente e colleghi solo per ricordare un evento luttuoso che si è verificato tra la sera tra nota del nove e dieci giugno scorso è scomparso
Primo duramente Giuseppe Antonio Veneziano per tutti coloro che lo hanno conosciuto
Con con un diminutivo Nuccio
Era entrato in magistratura nel sessantacinque ed essendo tra i primi del suo concorso avuto il privilegio come era solito
All'epoca di svolge le sue funzioni a Roma suo luogo di residenza
Prima come giudice ma immediatamente dopo come pretore
Si deve alla sua sensibilità alla sua capacità organizzativa giustamente valorizzata dei dirigenti dell'ufficio la creazione della nona sezione penale
Una delle prime sezioni specializzate in materia di sicurezza igiene del lavoro disciplina degli alimenti e in genere di diritto penale della salute
Sull'esempio della nona sezione della pretura penale di Roma si sono poi creati molte altre sezioni specializzate negli uffici giudiziari italiani
Come studioso e operatore del diritto nei settori specialistici di cui ho detto ha aperto la strada orientamenti giurisprudenziali successe veramente successivamente largamente seguiti chiamato alla corte costituzionale dal giudice mala cugini come sua assistente poi rimasto svolgeva le sue funzioni con Ugo Spagnoli
è stato autore di ricerche di eccezionale profondità e ampiezza sui temi più diversi dal temi legati al processo penale all'adozione dei minori alla disciplina radiotelevisiva la tutela dei portatori di handicap
In queste materie ha contribuito in modo rilevante e unanimemente apprezzato l'elaborazione della giurisprudenza costituzionale
Dal novantaquattro era sostituto procuratore generale
E ha dedicato una speciale attenzione al settore che gli è stato delegato quello delle revisioni
Settore delicato nelle quali si tratta nel quale si tratta di trovare l'equilibrio tra la tutela della giurisdizione e la tutela della dell'individuo
Ipotesi ingiustamente condannato
E in questo settore ha profuso la sua preparazione giuridica che da tutti è stata sempre ritenuto eccezionale il suo impegno instancabile
Anche in processi di delicatezza e rilievo estremamente importante
Dal punto di vista culturale e scientifico solo dato contributi apprezzatissimi sulla va a ruota il Pubblico Ministero nel codice dell'ottantanove sui riti penali speciali sulla libertà di stampa in proposito redatto una voce sull'enciclopedia Treccani
Sul processo costituzionale sub vari temi di ordinamento giudiziario
Non può essere lasciato il suo impegno nell'associazionismo esponente di Magistratura democratica ha fatto parte del CDC dell'associazione svolgendo un'oscura quanto importante attività associativa
Che gli è valso la unanime apprezzamento dei colleghi di tutti gli orientamenti ideali nei numerosi commossi ricordi di questi giorni tra i quali anche quello nel corso dell'assemblea che si è tenuto a Roma della consociazione azione magistrati di sabato scorso
è stato anche richiamato il contributo decisivo dato da veneziano allungo incaricato di seguire le questioni economiche anche nell'organismo dell'Inter magistrature alla elaborazione approvazione della legge ventisette dell'ottantuno
Che ha introdotto il meccanismo d'adeguamento automatico del trattamento economico meccanismo
Che ha contribuito in modo significativo alla garanzia di autonomia e indipendenza sul piano concreto perché questa era la sensibilità di Nuccio veneziano l'attenzione alle cose concrete
Come è stato ricordato della cerimonia funebre che ha visto una larghissima partecipazione di magistrati come dicevo di tutti gli orientamenti
Come è stato ricordato veneziano ha saputo coniugare una intelligenza acutissima con un'ampia e raffinata cultura giuridica sorretta da una capacità argomentativa o menta diva rigorosa e una sensibilità ai valori costituzionali a cominciare da quelli iscritti dell'articolo tre della Costituzione a questo impegno professionale associato un costante
Un costante impegno civile
Fermo coerente e tenace nel motivare le sue convinzioni come nell'indole
Del popolo sardo perché era originario dalla Sardegna veneziano al tempo stesso mostrato un un attento apertissimo e affettuoso tratto nei rapporti umani
E non ha mai cercato riconoscimenti formali ma certamente si è guadagnato stima e affetto da parte di tutti coloro che lo hanno frequentato ritengo che la magistratura italiana e l'associazionismo giudiziario con la scomparsa di veneziano subiscono una grave perdita insieme ai colleghi saldi Marini Menditto e Civinini vogliamo esprimere qui il nostro dolore per la scomparsa di un amico carissimo
Nostre condoglianze alla moglie collega Magda Brienza e alle figlie Silvia e Valeria
Se io denuncio prego
Intervengo solo per aderire allora
Pensiero che ha voluto esprimere il collega salme
E ieri e aggiunge una piccolissima testimonianza che vinta al fatto che è stato sono stati i colleghi dello stesso ufficio per alcuni anni
E ho frequentato molto perché le occasioni di confronto innanzitutto i un confronto sui temi reali ma poi anche sui temi della giurisdizione sodalizio che Intimissimi devo dire che io ho saputo apprezzare mo'alcune qualità particolare che ho rinvenuto in questo collega
Che poi insomma sono stati già sottolineate dalla collega salme che c'è un collega che ha lavorato veramente nel silenzio
Avendo avendo come obiettivo quelli che erano i risultati reali
Dell'impegno professionale
Senza eccessi
Con moderazione con misura
Con rispetto della opinione altrui qui veramente è stato magistrato che io ho apprezzato moltissimo la sua mancanza certamente un notevole tutti quanti magistrati ma sotto per i colleghi della procura generale che hanno saputo apprezzare in particolare il suo impegno che ha profuso in alcuni settori delicatissimi mi ricordo deve letto delle sue requisitorie corposissima non perché non fosse diciamo da mesi dove la sintesi è perché erano delle tematiche così complesse che andavano sviscerati ivi particolari diciamo che è stato alcuni suoi qui sui contributi di requisitorie diciamo di altri antichi l'ufficio sono stati oggetto di analisti studio e sono stati dei punti di riferimento
Terre nella cresce dice per interventi che si andavano sviluppando nell'ambito la procura generale questo
Di bisogna darne atto perché è veramente risponde quello che sto dicendo alla realtà che è stata accostata da me ma anche da tutti quanti gli altri magistrati dell'ufficio
Grazie consigliere procuratore generale prego
Condivido belle parole per aiutarlo del consiglio Salmè del considerati Nunzio ho avuto modo anch'io di apprezzare purtroppo per breve tempo elevate qualità del collega stato sono rimasto veramente addolorato quando per motivi di salute è stato costretto a anticipare la sua suo collocamento a riposo
Purtroppo è stato una perdita gravissima per la procura generale
Coco qui l'occasione proprio per rinnovare profondo cordoglio sia migliore di tutti i colleghi della procura generale
Così era un amore
Anch'io mi associo al cordoglio è stato espresso per la scomparsa del collega che ho avuto modo di conoscere proprio qui in Consiglio quale procuratore generale nella sezione disciplinare
Ho avuto modo di apprezzarne le qualità e di verificare la sua competenza proprio nella esercizio dalla sua funzione del procuratore generale mi associo al cordoglio espresso dai colleghi
Bene
Anche io a nome di tutto il Consiglio mi associo alle parole di cordoglio per la scomparsa di questo Valente magistrato
Ha onorato la magistratura
Che ha
Condotto la sua
Il suo impegno civile anche nella magistratura associata alla famiglia vale il cordoglio per intero Consiglio Superiore della Magistratura
Bene passiamo all'ordine del giorno la speciale sezione a
Domande di stralcio
Deroghe si risente non richiesta diritti rientro in commissione della pratica a numero ventisette di A pagina cento
E poi ancora
Della pratica numero ventiquattro a pagina novantotto
Che entrambi dicono in commissione perché si sono state revoca
Ed basta nient'altro
Altre domande di stralcio
Nessuna
Allora con queste eccezione io pongo in votazione tutte le delibere di cui all'ordine del giorno speciale sezione al favorevoli contrari astenute le delibere sono approvati
Ordine del giorno speciale di domande di stralciare
Non ce ne sono pongo in
In votazione
Mi pare che sia una deliberato Nordio tu
Diverse delibere poche votazione delibere i favorevoli possono creare alzare la mano contraria tenute le delibere
All'ordine del giorno speciale sarebbe sono approvati
Forse il giorno l'ordinario
C'è una pratica che viene dalla comitati di presidenza
A proposito della procedura Terranova de'perché segretario generale del Consiglio superiore
A nome del Comitato mi rifaccio alla relazione scritta
Nessuno chiede di parlare vi ringrazio favorevoli
Contrari astenuti la delibera approvata
Prima Commissione consigliere Arbasino
Sì è una pratica che la commissione porta al piano con una proposta di archiviazione si tratta di una pratica del Duemila devastata originata da una richiesta di alcuni consiglieri che riguardava il comportamento tenuto dei magistrati di Catanzaro nello svolgimento di indagini cd indagini nell'ambito della vicenda che l'attiva al camping le Giare di Soverato
La folla la richiesta dei consiglieri si fondava su notizie di stampa che avevano segnalato anomalie nell'attività della procura di Catanzaro
Ed era finalizzata anche anche al ripristino di una versione dei fatti rispettosa della verità e della dignità dei magistrati
L'attività è stata svolta sostanzialmente dalla prima Commissione della precedente consiliatura che ha svolto un intenso lavoro di di acquisizione di elementi
Di delle condotte emesse che le attive singoli magistrati o singoli sostituti è sempre stata tempestivamente in fondo sono sempre stati tempestivamente informati titolari dell'azione disciplinari
Per i profili di competenza della prima commissione cioè condotto incolpevole idonei a determinare il discredito anche incolpevoli
Idonea a determinare il che chiude l'esercizio della funzione si può osservare che il sostituto Galeotti che si è occupata del procedimento nella sua fase iniziale
è stato oggetto di una separata può cesura che è stata archiviata con delibera del plenum del ventitré marzo del novantotto in relazione alla stessa peraltro è stata anche esercitava una l'azione disciplinare e procedimento disciplinare si è concluso
Per quanto riguarda il sostituto che ha su che ha preso il posto che la dottoressa Galeotti dottor De Magistris
Dal mille novecentonovantasei è stato poi trasferito ad un'altra sede
Quindi l'aspetto ambientale è stato superato per quanto riguarda la fase successiva gli elementi acquisiti non è non sono sufficientemente chiari ma la commissione ha ritenuto che il decorso del tempo renda superfluo
Svolge ulteriori approfondimenti
In quanto sia ormai lontani appunto dai da lì dall'epoca di accadimento dei fatti
Delle vicende processuali relative quindi viene meno comuni valutazione ogni aspetto di eventuale di attualità dell'eventuale discredito nella funzione derivante appunto da questa vicenda
Così erogatori prego grazie presidente condivido l'opinione esposto dal relatore proveniente dalla Commissione secondo cui dato il tempo trascorso
A quanto leggo si tratta di oltre dodici anni
Non ha alcuna utilità continuare a svolgere accertamenti
Chiederei però rotore solo un chiarimento
Come mai la
Così come si legge nella proposta la ricostruzione delle vicende dell'istruttoria successive al trasferimento dottor De Magistris non ha consentito di ricostruire con adeguata chiarezza le condotte e la stessa titolarità del procedimento
Cioè mi sembra un'affermazione un po'forte
Soprattutto se è contenuta in una nostra delibera quasi ad affermare che in sostanza non si non se ne stabile anche in condizione di avere notizie in sostanza
Circa la titolarità procedimento non so se è un refuso pur abbiamo avuto notizie confuse che dovevo essere chiarite ma appunto nel corso del tempo vende questo è concesso
Notizie confuse nella ricostruzione della titolarità del procedimento esattamente
E questa è la valutazione che che ha fatto la commissione nel senso che il procuratore ha fornito una ricostruzione che non è stata ritenuta molto chiare ma purtroppo come ho spiegato questa pratica subito un
Un come dire un po'un primo un lungo periodo di letargo che che che nel momento in cui il sottoscritto la presa in mano si è reso conto che non era più opportuno approfondire
Va be'
Il tempo trascorso e certamente
Elevato
Nessuno chiede di parlare
Pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata grazie terza commissione consigliere Primicerio Piacenza
è una proposta che viene all'unanimità dalla terza commissione sì la commissione per il momento a Teresa della Sava Saverio sovrastano mi riporto al testo scritto sul sito si riporta al testo scritto bene favorevoli contraria tenute delibera approvate Ventura Sarno
Dottor Luigi Giovanni Lombardo
Si riporta favorevoli contrari astenuti delibera approvata consigliere Figc
Che quale su questa prassi consigliere feci prego mi pare che ci sia un emendamento su questa pratica proveniente da da dallo stesso relatore prego
Presidente in questa pratica venne indicato come relatore perché in effetti ero relatore poi però in commissione si è discusso riguardo alla motivazione di questa proposta
Questa o pratica viene all'esame del plenum una seconda volta
Perché sulla base di questa stessa motivazione
All'esito delle discussione avvenuta in un precedente appello ma la pratica vetrata in Commissione
Si tratta di una destinazione a funzioni diverse quelle giudiziarie ordinarie del collega Antonio Maruccia
Che è stato destinato alla Commissione parlamentare antimafia
Vi è una richiesta di proroga fino al trentuno dicembre del due mila e sei
Eh già in occasione della prima discussione in plenum sera rilevata un'incongruenza della motivazione perché si diceva che per questo tipo di incarico era possibile andare oltre il quinquennio previsto la circolare
Spero che io mi ritrovo una motivazione che non corrisponde al dato reale
Il problema in estrema sintesi è questo il ma il collega in questione è fuori ruolo con destinazione alla Procura alla commissione parlamentare antimafia
A far Alda corre dal ventisei ottobre mille novecentonovantanove
E cioè da da circa sei anni e mezzo
Ai sensi della circolare gli ingenui gente in materia di incarichi da destinazione fuori ruolo e cioè la circolare venti luglio due mila quindici mila novecentosettantadue
Non è possibile superare il limite dei cinque anni
Nel caso di specie il limite è stato superato è si sta concedendo una proroga fino al trentuno dicembre del due mila e sei per la definizione degli adempimenti
Connesse al lavoro della Commissione parlamentare della precedente della precedente legislatura
L'incarico in questione presso una commissione parlamentare non è un incarico ricompreso tra quelli di cui al paragrafo quattro della circolare venti luglio due mila
Che il paragrafo di circolare richiamato nella delibera sottoposta all'esame del plenum
Perché a questo paradosso atto non fa menzione o vengono menzionate le Commissioni parlamentari anti ma la commissione parlamentare in particolare la Commissione parlamentare antimafia in sostanza il limite dei cinque anni si applica anche per le Commissioni parlamentari
Il problema quindi da un punto di vista formale è facilmente risolvibile senza del diniego
Se non che si tratta di una proroga di carattere modesto quanto ai tempi e con una scadenza ben individuata al trentuno dicembre prossimo
Per altro verso va anche rilevato che in situazione simile e cioè di superamento del limite quinquennale vi sono almeno una dozzina di colleghi magistrati presso varie autorità e in particolare presso il ministero della giustizia per i quali il superamento del quinquennio è già avvenuto senza che il Consiglio si è attivato per un rientro il ruolo
Da questo punto di vista in Commissione ha aperto una pratica nell'ambito della quale
è stato dal sottoscritto sollecitata la legge ad una presa di posizione della commissione per il progressivo rientro di questi magistrati che hanno superato il quinquennio
Questione che non è stata ancora definita dalla Commissione ma che ripeto è pendente da circa un biennio nel caso di specie con riferimento al collega Maruccia quindi la proposta che io sottopongo all'esame del plenum integrata negli emendamenti e nel senso di accogliere
La proroga
E fino al trentuno dicembre
Del due mila sette la di dare un segnale di rispetto della circolare
Nel dare atto che è necessario un pronto rientro
Con avviso alla ente di destinazione che ai sensi della nostra circolare in particolare il punto sei
Deve essere programmato alla scadenza un un rientro in ruolo del magistrato in questione nell'auspicio da parte del sottoscritto che se le posizioni analoghe
Che sono pendenti che sono sotto postata sottoposta all'esame la terza come se ne vengono prontamente
Risolte in modo analogo cioè nel senso di segnalare alle ed istituzioni enti autorità presso i quali magistrati sono destinati e presso i quali il limite di cinque anni è stato abbondantemente superato
In alcuni casi abbiamo una collega al ministero la giustizia da dodici anni e due mesi un altro collega da undici anni e nove mesi per i quali si pone un problema di rischi sismici di coerenza tra il dato della circolare
Che è quello che i cinque anni non possono essere superati e la prolungata inerzia del consiglio della terza commissione in particolare riguarda queste posizioni per i quali limite abbondantemente superato e nessuna iniziativa adottata
Il significato complessivo è quello di un limite indicato in circolare di cui però qua nessuno si preoccupa e siccome i principi primi responsabili di questa situazione
Sono esili componenti della terza della terza commissione e del consiglio nel suo complesso è opportuno segnalare che è una situazione che va affrontata ossia nulla questo limite
O si dà atto di una sua abrogazione per desuetudine oppure ci si attiva perché venga lo stesso rispettato su pur nel rispetto delle amministrazioni presso cui gli stessi sono destinate sui singoli ma ce lo Senati
Nel rispetto quindi Ricco di quel principio di gradualità e di leale collaborazione con altri enti istituzioni che è consacrato nel paragrafo sei della circolare in questione che indica appunto come ho già segnalato la necessità che il Consiglio attivi
Questa comunicazione agli enti di destinazione con almeno un anno di anticipo rispetto alla scadenza
Grazie consigliere Civinini
Della questione è che il consigliere Figc sottopone attraverso l'emendamento abbiamo discusso in Commissione ritenendo che la dizione che ci viene oggi proposta sia
Del tutto superflua o ultronea infatti miss direi che non vi è nessun contrasto sul fatto che il debba essere autorizzato il prolungamento del fuori ruolo fino alla
Definizione della fase di stralcio e di archiviazione dei documenti da parte della commissione parlamentare antimafia il cui il cui regolamento adottato con regolamento parlamentare e che ha valore
E che ha valore normativo il il punto di dissidio è unicamente sul fatto se sia necessario inserire un preavviso di rientro
Ovviamente la Commissione parlamentare antimafia finita con il con la legislatura se ci sarà ci sarà forse ci sarà ovviamente una nuova Commissione parlamentare antimafia ma che non è più quella della precedente legislatura
E si darà un nuovo staff e eventualmente dovrà richiedere nuovi magistrati e nuove fuori ruolo per i magistrati
Con la poi in collaborazione con la Commissione ma certamente non c'è nessuna possibilità giuridica che la Commissione parlamentare antimafia e non esiste più
E che continua a sopravvivere soltanto come come Commissione stralcio diciamo sì straccio e archiviazione Possa prolunga chiedere un prolungamento del dottor Maruccia il nostro sistema a questo punto ecco si è fatto o ci viene richiesto un nuovo fuori ruolo per il quale noi non possiamo porre limiti interni un fuori ruolo alla corte costituzionale alla Presidenza della Repubblica un incarico
Internazionale oppure un nuovo fuori ruolo non sarà concedibile un in carico di diretta collaborazione con un ministero oppure un incarico un nuovo fuori ruolo non sarà concedibile non si vede quindi perché si debba dire dare un preavviso rientra al datore Maruccia preavvisate già ampiamente previsto dalla normativa di circolare
Così era china
Grazie presidente qualche mese fa in occasione della richiesta di autorizzazione di un magistrato che era già impegnato in una Commissione parlamentare e chiedeva di comporre un'altra
La delibera venne approvato dal Consiglio sull'intesa che le commissioni d'inchiesta cessavano con la consiliatura
Abbiamo verificato poi successivamente anche con riferimento a quel magistrato che oggi evidentemente svolge una duplicità di incarichi che tutti i colleghi hanno chiesto una prosecuzione dell'incarico fino al dicembre due mila sei
Cioè nonostante che queste commissioni si sono sciolte continua la loro attività
Come leggo dalla successiva pratica
Per quello che riguarda l'archiviazione degli atti
Ma non è questo il problema che ci interessa queste sono scelte evidentemente i presidenti delle commissioni d'inchiesta hanno operato erano peraltro tutte univocamente nonsenso
Il problema che si pone oggi con riferimento al dottor Maruccia naturalmente va oltre la sua persona se d'altro magistrato che conosco del regolare professionalità e che nulla si dice in questa delibera in ordine al fatto che viene superato il termine quinquennale
Questo è una disposizione di circolare come Hamas abbiamo ascoltato in precedenza da quanto ci ha riferito il consigliere Figc
E ampiamente derogata francamente mi duole che una richiesta di approfondire presentata da tempo non abbia iniziato alcun percorso in sede di terza commissione ma che accidentalmente ci troviamo comunque
A
Verificare e quanto meno a darne conto nella delibera il fatto che si dica che questo termine sia superabile senza alcun tipo di motivazione
Si può discutere quella introdotta con l'emendamento ragionevolmente perché non ha molto senso per avvertire una commissione scaduta
Ma che si non si dia minimamente atto del perché viene superato il limite quinquennale e devo dire più in generale nulla si faccia per ovviare a quanti questo termine hanno ampiamente superato credo che sia una condotta
Da cui debba prendersi le distanze per questo preannuncio che in questa stesura non voterò questa delibera
Considerano voi
Grazie Presidente
Credo che
Ci sia una parte dir ragione
La
Nell'emendamento sottostanti motivazioni
Presentato al consigliere Fici
E ci sia contemporaneamente una parte di ragione nelle osservazioni su questo emendamento del consigliere Civinini
Che
Premetto
Che io voterò a favore della proroga dell'incarico perché ritengo che aldilà della
Del collegamento dell'attività che deve ancora essere svolta con quella che è stata svolta negli anni precedenti che ritengo particolarmente utile e per quanto concerne personalmente il dottor Maruccia che è fuori discussione ovviamente in questa in questo caso svolta con particolare capacità e professionalità
Dicevo il problema che comunque va affrontato è quello di segnalare non come si dice nella proposta originaria
Che questo tipo di incarico consente il superamento dei cinque anni perché così non è siamo tutti d'accordo su questo
Quanto di segnalare invece che questo termine è stato comunque superato
Trovo invece che sia superfluo come diceva il consigliere Civinini l'indicazione della data di scadenza il preavviso fornito ad altre autorità noi restiamo il consiglio rimane nei suoi poteri di valutazione delle richieste successive che eventualmente dovessero pervenire il preavviso di scadenza non mi suona neanche particolarmente elegante dal punto di vista dei rapporti istituzionali tra il consiglio le commissioni parti parlamentari
E poi ripeto
Voto convintamente la proposta credo però che se si limitasse l'emendamento
Alla specificazione del superamento del quinquennio delle particolari ragioni che tale superamento consentono o impongono
Eliminando la parte riguardante il preavviso si potrebbe arrivare ad una soluzione che è rispettosa della circolare perché la circolare
Non indica le Commissioni parlamentari come quello che consentono il superamento dei cinque anni e contemporaneamente dare ragione della opportunità
In via di deroga
Perché di deroga si tratta credo che di questo anche di questo siamo tutti consapevoli di deroga breve e limitata nel tempo per un'attività credo essenziale che è quella della dello stralcio dell'archiviazione di una Commissione parlamentare che sicuramente non è secondaria
Consigliere Salvini
Sì io condivido l'intervento del consigliere lo voi anche se devo fare notare però che non è esatto che nella delibera non si dica con chiarezza che le le si tratta di uno fuori ruolo del PPI cinque anni nel momento in cui si verificherà
E che la ragione per la quale sì consente lo sforamento del limite
E quello appunto della delle caratteristiche dell'incarico però se dovesse essere permanere un dubbio su questo certamente non lo risolve
L'emendamento uffici perché l'emendamento il PC infatti non è volto a chiarire cui storie perché è già chiaro
Nella nella nella delibera
è volto a cui all'altro aspetto che quello cioè di scaricare in questa pratica quello che e invece oggetto di una dovrebbe essere oggetto di una discussione più generale che riguarda tutti quei casi che sono stati indicati che non riguardano certo lo sforamento di qualche mese nell'ambito di una incarico che per sua natura può andare oltre i cinque anni perché è previsto appunto dal Regolamento dal dal dalla lista dal dal provvedimento istitutivo
Della del del del della commissione che la commissione continui fino all'insediamento nella nuova legislatura della nuova Commissione quindi il la e e questo è il passaggio allora si deve essere fatto questo va richiamato e l'emendamento è diverso va richiamato il Regolamento istitutivo della commissione quindi il fatto che quello incarico duri più di cinque anni perché connesso con una ultrattività
Della Commissione rispetto alla fine legislatura quindi su questo io posso essere d'accordo e posso predisporre un me emendamento in questo senso
Che mi mi pare non sia contenuto in nessuna parte dell'emendamento uffici per quanto riguarda invece l'altro aspetto quello più generale cerchio giusto il problema c'è e lo abbiamo posto e in passato anche noi molte volte
Perché ci sono una serie di degli incarichi che per pure non essendo ricompresi tra quelli previsti tra quelli che possono essere prorogati ripeto non è questo il caso perché questo è un caso in cui siamo nell'ambito di ciò che prevede la legge e cioè la ultrattività dei cinque anni dell'incarico
Quindi siamo pienamente nell'ambito delle previsioni della circolare che consente di sforare ci sono dei casi in cui si deve effettivamente esaminare questa questa situazione questo è giusto
Però mi pare al del tutto inappropriato far scaricarlo su di una singola pratica sia per le ragioni che sono state già dette sia perché ripeto in questo caso e proprio la la natura dell'incarico che porta a questo Breve
Passaggio ulteriore rispetto ai cinque anni
Consigliere man detto
L'intervento precedente voglio che semplifica molto quello che volevo dire mi sembra che le esigenze rappresentate dal consigliere finisci e anche dal consigliere Aghina siano sostanzialmente due uno quella di specificare le ragioni per le quali si supera il termine di cinque anni e devo dire se è necessario fare un'integrazione della motivazione ben venga si è dichiarato disponibile consigliere saldi lo sono anche io
Eventualmente chiediamo il rinvio di qualche minuto della trattazione della definizione della pratica in modo che si scrive questo emendamento e si specifica perché si supera i cinque anni perché su questo siamo tutti d'accordo e la fonte il regolamento parlamentare
Quindi il primo problema più due sul più europea ci possiamo ritrovare possiamo prendere il Regolamento leggerlo possiamo rinviare oggi pomeriggio non c'è alcun problema se c'è dissenso sulla fonte che ci autorizza a rinviare
A prorogare e questo è un punto che possiamo sciogliere senza alcun contrasto a mio avviso l'altra questione relativa al rientro dei colleghi che sono fuori ruolo oltre il termine massimo previsto dalla nord alle nostre circolari è un tema importante che è stato sollevato più volte è stato trattato più volte
Esiste una pratica in terza commissione io ritengo che sia necessario intervenire intervenire tempestivamente per far rientrare i colleghi che sono fuori ruolo da un tempo eccessivo e non consentito perché credo che non sia possibile una cosa del genere
Né per loro perché stanno andando in deroga non autorizzato dalla circolare né per il consiglio che non fa rispettare una sua circolare né per tutti i colleghi che in realtà sono il ruolo e che svolgono le ordinarie funzioni giurisdizionali
Dei giudiziaria la pratica vedo in questo momento è che il due mila e tre e del due mila e quattro vorrei sapere questa la domanda che pongo eventualmente a che punto è e se ci sono difficoltà nella trattazione di questa pratica
Mi dichiaro disponibile fin da questo momento a preparare una risoluzione un ordine del giorno
Del Consiglio per sollecitare la terza commissione a trattare definire anche in tempi brevi la pratica quindi mi riservo all'esito della della discussione di poi formalizzare queste proposte perché ripeto il tema di carattere generale è importante
Lo condivido però individuiamo la strada corretta e quella di sollecitare la terza commissione in verità nel solo caso del collega che si trova casualmente coinvolto in questo caso dare il termine distratto scusate il termine di di andare via insomma
Mi sembra veramente come dire casuale cioè per la coerenza del consiglio
Ho modifichiamo anche le delibere precedenti caso per caso individuiamo questo termine e ci impegniamo a farlo per il futuro farla in questo caso veramente non capisco quale sarebbe il senso insomma
Consigli col deprimere dalla parola relatore per le sue occlusione finale la parola al Consigliere esprime Church's no allora consigliere relatore
E grazie presidente due brevi precisazione
La delibera così come sottoposto all'esame del plenum e quindi senza emendamenti da dà un'indicazione sbagliata
Che possiamo o tutti assieme correggere trovando una motivazione adeguata ma così cose come formulata non è conforme al dato normativo
Dice infatti la proposta rilevato che il dottor Maruccio è fuori ruolo a far data dal ventisei ottobre novantanove e cala richiesta merita accoglimento avuto riguardo alla natura dell'incarico attualmente ricoperto che consente la permanenza fuori ruolo anche oltre limiti cinque anni secondo quanto previsto la prego fatto la circolare
è un'affermazione proprio sbagliata per il riferimento a quel paragrafo quattro
Tale dopo quattro individua una serie di enti istituzioni otto Rita con riferimento ai quali i limiti di circolari sono derogabile sono preferenze la Repubblica Corte Costituzionale organismi internazionali eccetera fra queste
Fra questi enti istituzioni notorietà non sono comprese le commissioni parlamentari
Giusta o sbagliata si è così quindi quel il richiamo a questa indicazione di circolare è sbagliato singolarmente questo testo ripropone il testo già sottoposta all'esame del plenum un mese un mese e mezzo fa con riferimento alla stessa pratica
E che aveva determinato le torni in commissione quindi da questo punto di vista la correzione si impone ripeto non possiamo affermare che il paragrafo quattro prevede anche le Commissioni parlamentari
Il mio emendamento il primo emendamento cercava e cerca di superare questa incongruenza perché si dice l'emendamento rilevato che la che sta proroga limitata al tre dicembre due mila e sei limitata al tre luglio vedrà se può essere accolte relazionale prospettate esigenze di fine legislatura dell'ente richiedente
Poi nel secondo Periodo del la proposta di emendamento si dà atto del superamento del quinquennio
Quanto al cosiddetto preavviso sul quale si è pure ironizzato da parte lo voi viene definito in elegante consigliere Mendieta usato poi le impropria espressione dello sfratto non è un'espressione mia
Inserita nell'emendamento è un'espressione della circolare
Paragrafo
Sesto della circolare il consiglio deve e non può avrebbe dovuto tre avvisare e il verbo usato nella circolare gli enti o istituzioni e destinatarie della del della destinazione fuori ruolo con almeno un anno di anticipo cosa significa questa prescrizione
Che a fronte di una scadenza programma che deve essere comunque non deve superare comunque c'entro certi limiti il consiglio nel rispetto delle autorità destinatarie della destinazione fuori ruolo
Quindi nel rispetto dell'altrui lavoro e in un sul rispetto del principio di leale collaborazione deve attivarsi preavvisando con congruo anticipo
L'autorità di destinazione riguardo ai limiti delle proprie circolari terra fare in modo che alla scadenza il rientro del magistrato non venga pregiudicare le esigenze delle amministrazioni o delle istituzioni di destinazione
Questo prevede la circolare
Poi per desuetudine quantomeno di questo Consiglio nessuno si è mai occupato di programmare alcun rientro
Cosa avviene con riferimento a questa pratica avviene che e ci si accorge ovviamente al momento della richiesta di proroga della scadenza già avvenuta
E piuttosto che dire no perché qui in questo caso saremmo entrati in contrasto con l'amministrazione di destinazione Commissione un parlamentare si è ritenuto nell'emendamento di segnalare la circostanza che a quella scadenza il magistrato nel rispetto della generale dovrebbe rientrare
Dovrebbe rientrare il ruolo quanto alla pratica di terza commissione che copio congruamente deve occuparsi della tematica di carattere generale
è una pratica con riferimento alla quale già due anni fa nella primavera di due anni fa avevo presentato una proposta di risoluzione
Poi nostri riuscì a votarla fine di quel secondo anno di consiliatura nel terzo anno rimase pratica sostanzialmente inerte
In questo ultimo anno sono ancora una volta relatore di questa pratica già formalizzato da almeno tre mesi
Quelle che sono le determinazioni del sottoscritto cioè noi con riferimento a un elenco di magistrati che sicuramente hanno superato il limite non possiamo restare inerti
Dovremmo non dire dire rientrate in ruoli immediatamente perché turbe era Emma non sarebbero leali nei confronti delle altre amministrazioni ma nei confronti di questi magistrati sono almeno una dozzina una dozzina e mezzo
Va segnalato all'ente di destinazione la necessità del rientro
Di guisa che nei prossimi mesi questo rientro possa essere graduale e che in ogni caso qua in ogni caso questa segnalazione questo preavviso che ripeto è espressione di circolare e sul quale non si può in alcun modo ironizzare chiamandolo sfratto perché si chiama preavviso alle autorità di destinazioni
Quindi basta leggere la circolare per accorgersi che ogni ironia impropria questo preavviso va fatto perché il prossimo consiglio si trovi quanto meno un segnale in ordine all'applicazione di questa circolare che potrà essere programmato
Quanto a Maruccia siamo tutti d'accordo che non si può dall'oggi al domani dire devi rientrare ed è per questo che si dà un segnale doveroso all'ente di destinazione sia pure scaduto capire che deve pur sapere anche le Commissioni parlamentari che quelle scadenze ai sensi dalla centrale e nei limiti in cui questi si intendono rispettare non modificare andrebbe rispettato
Quanto al regolamento della Camera è la diversa disciplina normativa quelle la durata delle commissioni la durata poi del singolo incarico e propria degli ordinamenti di appartenenza
Se vi è una delle normativa sugli ordinamenti di appartenenza
Che riguarda il questo dei avviene in alcuni casi la nostra circolare viene azzerata dalla legge ma in questo caso non è così
Ripeto il l'emendamento mira dare atto che non è previsto la circolare segnalare che il limite è stato superato dare atto della congruità delle ragioni addotte quindi concederà la proroga tre avvisare
Interessato e soprattutto la ministra la l'autorità di destinazione che il rientro deve essere programmato
Quanto alla pratica di carattere generale sarò ben lieto di essere affiancato dal consigliere Menditto sia pure non appartenente la terza commissione
In una praticate non sono da solo è riuscito a portare avanti
Va beh
Nessun altro iscritto parlare
C'è un emendamento presentato dal consigliere Sandrinelli in cui cara signora non occorre facendo delle ce l'aveva
Conservatore lei il consigliere feci
Per quanto riguarda l'emendamento alle proposta lei ritiene che faccia parte integrante della delibera di cui lei è relatore no
O dobbiamo non lo so perché in Commissione io forse ricordo male ma eravamo rimasti che l'orario c'è un emendamento e questa era la proposta della commissione amo alla votazione dei vari emendamenti c'è anche un emendamento Salvi conservatore lo conosce
Lo sta distribuendo commesso
Dopo la parola venti luglio due mila giungere in considerazione
Della
Ultrattività
Delle funzione della Commissione proprio vedere funzione di cui io altrimenti il tre del regolamento sopra città
Facciamo a furor
Mi pare scusate i consiglieri hanno preso visione dell'emendamento già avevano previsione dell'emendamento uffici
Domando se hanno preso visione dell'emendamento Salvini
Sono emendamenti se non erro alternativi
Perché incidente sulla stessa materia
Mi pare di sì perché nessuno chiede chiarimenti al riguardo vuol dire che il commesso diligentemente
Portato all'attenzione di tutti i consiglieri l'emendamento salve
Non credo comunque mi rimetto al Consiglio che vi siano margine per ulteriori spiegazioni delle Mende Djebbi due emendamenti uffici ha parlato e ha parlato del suo emendamento e così consigliere salve
Io mi accingerei
Considerano vuole chiedo scusa siccome appunto appena preso visione di questo emendamento
Vorrei un attimo a fare una verifica chiedere la cortesia se i colleghi sono d'accordo di poter spostare la trattazione questa pratica Oliva Zora o all'inizio del pomeriggio in modo tale che
Controlliamo se
Prima di fare un'affermazione circa il superamento le al termine dei cinque anni
Con riferimento all'una commi sono forse il relatore di fronte a questa richiesta la sua opinione consigliere fece
Nessun problema nessun problema allora facciamo così questa pratica viene posta al primo punto all'ordine del giorno della seduta pomeridiana naturalmente tenendo conto su quello che è avvenuto finora e cioè riprendiamo appunti cui lasciamo la trattazione di questa frase
Ma c'è una udienza una seduta predeterminata alle ore undici
Sono già passati alcuni minuti relativa alla articolo due dottor Castellano dobbiamo naturalmente introdurre il dottor Castellano che gli uffici mi dicono essere presente unitamente a sua assistente
Allora si proceda vedete un po'di sistemarli
Come l'altra volta
Tenete conto che c'è anche l'assistente
Due
Allora si introduca il dottore da dico bene Castellano
Avete provveduto
Cos'era mai ne trovi un altro alloggio
L'avvocato
Se si eccettua aspettate allora introdurre delle togliete le carte
Ditemi voi quando siete pronti
Andiamo bene
A Marini non c'è Marvulli prendi vieni qua
E va be'un augurio speriamo solo stavo farà confusione conosciutissimo mafiosa radiofonica osserva
Invece la sedia vuota perché me la vuole
Preciserà cesserà nel pomeriggio
Allora siamo a posto possiamo introdurre dottorati Castellana
Qui si comincia l'H
Ci sono relatore
Consigliere Azzi prego presidi Bongiorno
Sì diamo atto quindi alla presenza del dottor Castellano e della sua assistente il dottor Dubolino se non ci sono questioni io svolgo la relazione che il primo atto per poi procedere all'audizione del magistrato interessa conclude
Prego presidente scusi
Fino
Pronto non può stare seduto un
Non so se sia possibile in questo tipo di procedura ma se è possibile non glielo diremo prescrizione del collegamento con Radio Radicale
Sì
Che non ci sia
Va
Ma appunto non so non lo chiediamo se in quanto possibile
Presidente in base
Predetto e io comunque ho sempre ascoltato che siamo in una sede appare a disciplinare
E la prima domanda è che io rivolgo all'incolpato in sede disciplinare e se intende che l'udienza della sezione sia o non collegato con Radio Radicale
Vi è quindi fermo perché se c'è contrasto io dovrei porre in votazione
La segretazione cioè la decisione di non collegarsi con Radio Radicale noi Presidente lo vorremo gravi problemi Bonomo lei capirà che modo il mio pezzo che ormai erano il fiordo ma qui c'abbiamo la richiesta
Io vorrei che il relatore si esprimesse su questa richiesta
Presidente io le ho già detto c'è ne dediti e dissenso quindi veda lei no io sto leggendo ecco leggo insieme al Consiglio il Regolamento l'articolo sedici per vedere se ci sono i presupposti della segretazione quindi insieme a tutti
Articolo sedici le sedute del consiglio sono pubbliche quando ricorrono motivi di sicurezza ovvero quando
Sulle esigenze di pubblicità prevalgano ragioni di salvaguardia del segreto all'indagine penale o di tutela della riservatezza della vita privata del magistrato o di terzi
In particolare nel caso i trattamenti di dati sensibili le sedute non sono pubbliche in tali casi l'esclusione della pubblicità
Della seduta o di parti di essere deliberato su proposta dei singoli commissione o di almeno tre componenti del consiglio
La delibera adottata in assenza di pubblico quindi la delibera e adottato in assenza di pubblico immediatamente prima dell'esame delle questioni con le maggioranze pari a due voti e terzi quindi credo però mi rimetto
Al presidente sì ma
E è una ricca escludere la di radicale tecnicamente non è possibile perché se la seduta è pubblica e il plenum ma non si può esprimere su questo punto
Se si chiede la secretazione della seduta e quindi di conseguenza l'esclusione di radio radicale si applica l'articolo sedici quindi chiederei alla dottor Dubolino se chiede l'esclusione della che la questione dell'Alto Brigida imbastendo conto qualora la voglia di sperimentare scusi Presidente qualora voglia esplicitare le ragioni della secretazione dovremmo provvisoriamente segreta ac mi sembra di capire in qualche misura Sicilia infatti diciamo che impostato in questo modo chiaramente l'assistente erano quote aderire alla la prospettazione del relatore quindi
Chiedere la non solo l'esclusione radio Capriglione ma appunto anche la segretazione la seduta
Le ragioni diciamo anche di riservatezza personale sono senza necessità di restare a dettagliare appunto che sarebbe fuor d'opera
Sono percepibili Angus abbastanza facilmente anche dalla dalla memorie da a suo tempo proposte dal dal dottor Castellano nella parte in cui si riferiscono anche a vicenda e sue personali
Allora
Siccome
Babbo constatando che il Consiglio su questo punto opinioni diverse e quindi dovrei aprire con con prego consigliere Nunzio se si deve discutere sulla segretazione sì o la segretazione no
Ho l'impressione che si debba chiedere disporre la la segretazione dalla dall'alto il dibattito sulla decisione
Che l'utente addensano debba essere voglio limitarmi soltanto il passaggio che riguarda la Regione
Voglio limitarmi soltanto a una brevissima considerazione lei attivamente a radio radicale che mi sembri un regime scusi se la interrompo rilevante pretestuose e ritengo che sia preferibile procederà alla segretazione devo dire della seduta
Per consentire di decidere sulla segretazione di in via definitiva
Mi sembra che oggi
Prego
Prosegue intanto è un'esperienza ogni tanto
Il dottor Castellano aveva predisposto una ulteriore memoria che se il consiglio consulente vorrebbe far distribuire al al ai consiglieri
Consigliere relatore certamente è una facoltà quella delle pena l'avviso di cui dovremo io materialmente non so sui posti o mostri Louis che ha questa questa memoria
Avete delle copie che queste memorie il presidente John mondo battono quelli ce ne vogliono purtroppo
Non bastano
Noi abbiamo
Abbiamo già riconfermato alle ore undici e quaranta il torneo vuote aprendo fondatore abbiamo nell'ottobre
Compongono
Quante mancava loro treni cioè due tre
Quattro terreno fra nuclei più presa sì da far
Compensa senta se posso
Tango presidente se mi autorizza a iniziare la relazione
Se c'è mai stanno distribuendo le la la la memoria gradazione terminata inizia la sua relazione allora premetto che sarò estremamente sintetico perché vi è un'ampia e articolata proposta della commissione formulata all'unanimità quindi andrò per sintesi soprattutto nello svolgimento del fatto
Trattandosi appunto di proposta
Noto ai Consiglieri e nota naturalmente al dottor Castellano dal suo assistente
Il procedimento è nato nell'agosto del due mila e cinque a seguito di un'informativa del procuratore della Repubblica di Roma che ci trasmetteva delle intercettazioni risultati intercettazioni telefoniche intercorse a Milano nell'ambito del procedimento penale che riguardavano il dottor Castellano il dottor consorte e altre persone
Successivamente è pervenuta una memoria del dottor Castellano in data quattro agosto del due mila e cinque
Dove si forniva la propria prospettazione in ordine a cui al contenuto di queste intercettazioni successivamente sono state svolte alcune attività della commissione fino a che non sia i fasci uniti alla contestazione anche nei confronti del dottor Castellano
La contestazione e frutto a oggetto quattro punti
Il primo punto quello di avere fornito consigli al dottor Consorte sull'interpretazione la legge in materia di insider trading lo chiameremo sempre punto uno e rimarrà anche nella proposta finale formulata dalla Commissione
Il secondo punto riguarda l'avere sollecitato un incontro urgente col dottor Consorte
Di averlo chiamato da un telefono fisso e sostanzialmente di aver ingenerato il Luís la il sospetto che il telefono fosse sotto controllo anche su questo punto su questo punto la commissione ritiene che non siano stati raggiunti elementi per supportare il trasferimento per incompatibilità
Rimane in piedi invece nella proposta finale il terzo punto della contestazione elevata in particolare si contesta al dottor contorte di essersi reso disponibile a offrire indicazioni all'ingegner Consorte su come procedere
Nel in una rilevante operazione finanziaria che era quella dell'acquisizione da parte della Unipol della di NL
Quarta contestazione esclusa questa nella proposta della commissione avere sollecitato l'ingegner Consorte ad assumere una determinata persona la commissione ha proceduto anche all'audizione del dottor Castellano che sia difeso e offerto la propria prospettazione dei fatti escludendo gli elementi delle la sussistenza sia dei punti due e quattro della contestazione ma anche contestando i punti uno e tre e in particolare sostanzialmente la difesa che però sarà ripresa
Dall'assistente dal dottor Castellano
Riporta tutti i rapporti che sono avvenuti con l'ingegner Consorte nell'ambito di un rapporto di consuetudine e di amicizia
E esclude di avere di essere andato al di là di quelli che sono i normali doveri del magistrato si è limitato secondo il dottor Castellano sostiene di avere dato suggerimenti assolutamente generici e di carattere generale
Ecco ho sintetizzato in maniera estrema naturalmente dopo l'audizione la commissione ha ascoltato il presidente della corte d'appello Grechi e il procuratore della Repubblica di Milano il dottor Minale
Ci sono due questioni preliminari che sono state sollevate dal difenda l'assistente del dottor Castellano che esamino anche questa anche queste in modo sintetico la prima questione
E la violazione dell'articolo sette della legge duecentoquarantuno del novanta si sostiene in sostanza che
Fin dall'avvio del procedimento fin da quando è avvenuta sostanzialmente la l'iscrizione del fascicolo quindi fin dall'agosto del due mila e quattro doveva essere dato avviso del procedimento al magistrato interessato
Sì risponde nella proposta formulata dalla Commissione richiamando pari ieri già espressi sul punto dall'ufficio studi che c'è una normativa speciale che questa norma non è applicabile direttamente al Consiglio
E in particolare la Commissione ha osservato che la procedura in materia di articolo due legge guarentigie espressamente disciplinata in via generale dalla legge
E in via specifica da circolari consiliari che garantiscono il diritto di difesa attraverso una scansione procedimentale che dà ampio spazio alle tesi alle posizioni difensive
E tra l'altro si rappresenta che tutti i procedimenti ex articolo due che sono stati impugnati davanti al TAR a hanno retto non è stata mai sollevata questa questione né mai è stata prospettata dalla giudice
Amministrativo
La seconda questione procedimentale e l'inutilizzabilità delle trascrizioni delle intercettazioni telefoniche acquisiti agli atti come ho detto il procedimento innato sostanzialmente dalla diffusione di queste intercettazioni che sono state acquisite
Sì risponde da parte della commissione
Sostanzialmente la difesa sottolinea che l'articolo duecentosettanta del Codice procedura penale
Prevede espressamente qual è l'ambito di utilizzabilità delle intercettazioni telefoniche
So sono utilizzabili solo nell'ambito del procedimento nel quale sono state raccolte ovvero incassi specifici per procedimenti per i quali è previsto l'arresto obbligatorio ed escluso
Ai sensi del duecentosettanta qualsiasi ulteriore utilizzo
Sostiene la Commissione che questa è una norma processuale penale
Che quindi quando l'articolo duecentosettanta fa riferimento all'inutilizzabilità in procedimenti si riferisce solo ai procedimenti penali e si dice quindi che ben potrebbero essere utilizzate in altri procedimenti
E si cita anche un precedente per il rilievo che può venire della garante sulla protezione dei dati personali in ogni caso assume la commissione al di là del dato formale di carattere generale che almeno lei intercettazioni possono essere utilizzate come spunto per poi procedere alle attività doverose
Da parte del consiglio così come sostanzialmente avviene nel penale per i procedimenti diversi da duecento settanta per cui sappiamo che il pm può prenderne spunto
Per attivare i propri poteri investigativi
Tra l'altro dice sì dice nella proposta che sul punto ci sono stati la commissione li ha utilizzati come mero spunto
E sono state confermate in parte queste il contenuto di intercettazioni sia dalle dichiarazioni dello stesso dottor Castellano che da altri elementi e solo in questo ambito in questo ambito limitato sono state utilizzate dal consiglio e in ogni caso si rappresenta che il capo uno della contestazione non è toccato in alcun modo dalle intercettazioni telefoniche
E vedremo che il capo uno ad avviso della Commissione è sufficiente di per sé a sorreggere il trasferimento per incompatibilità ambientale
Valutazioni della Commissione sempre estremamente sintetiche capo uno della contestazione e l'interessamento nell'ambito del procedimento per insider trading che pendeva innanzi alla procura oggi al al giudice di Milano prima procure poi giudice di Milano si rileva che lo stesso ingegner Consorte nell'ambito di dichiarazioni rese in un procedimento penale affermava di avere chiesto al dottor Castellano
Quale potesse essere l'interpretazione di questa norma questa norma in materia di insider trading sostanzialmente fa divieto
Di utilizzare informazioni privilegiate per potermi a Revere vantaggio nell'ambito di operazioni di titoli cioè se io so
Che sta per essere diffuso un certo bilancio di un'azienda e so che questo bilancio è catastrofico sa avendo questa informazione non ancora pubblica avendo le azioni e quindi acquisisco un vantaggio
Per me stesso non consentito ecco la situazione particolare in questione
Era che se se non sintetizzo in maniera troppo estrema e che l'Unipol ha sappiamo che il dottor Consorte era amministratore delegato della ho unito all'Unipol aveva deliberato l'estinzione anticipata di un prestito obbligazionario
E lo stessa Unipol prima ancora che fosse data diffusione di questa informazione
Disponeva l'acquisizione l'acquisto di queste obbligazioni quindi acquistava a un prezzo presumibilmente inferiore rispetto a quello che sarebbe stato pagato dopo la diffusione di questa informazione
C'era un problema di carattere interpretativo che veniva sollevato dalla difesa del dottor consorte nell'ambito del procedimento penale che era stato instaurato davanti al Pubblico ministero di Milano si sosteneva che una nuova norma entrata in vigore
Non consentiva la punibilità degli amministratori che si erano avvalsi di queste informazioni a vantaggio della stessa società e non a vantaggio personale o a vantaggio di terzi
Dottor Consorte dice di avere chiesto queste informazioni la Commissione fa una certa valutazione di tutti gli elementi che sono emersi e quindi vado veramente per estrema sintesi
E si rileva che sia sulla base delle dichiarazioni del dottor Consorte sia sulla base delle stesse affermazioni del dottor Castellano rese in più fasi certamente c'è stata questa richiesta da parte del dottor Consorte certamente il dottor Castellano ha ricevuto dal dottor Consorte diciamo gli atti
Non gli atti del processo ma gli atti di carattere generale che servivano a fornire un parere su questa interpretazione
In particolare la norma legislativa gli atti parlamentari che ad uno sviluppo si erano sviluppati nel corso di questa modifica normativa allestito della valutazione di queste documentazione il dottor Consorte
Manifestò la sua opinione che era dubbio che questa nuova questa modifica legislativa comportasse il procedimento immediato davanti al Pubblico ministero l'archiviazione davanti al pubblico ministero e poi l'eventuale procedimento davanti al giudice delle indagini preliminari Lacco diciamo la commissione si è diffusa in fatto sugli elementi che sono stati raccolti e si rileva tra l'altro che questa informazione veniva data proprio nell'imminenza questa interpretazione veniva data nell'imminenza proprio del giudizio che dovrà essere celebrato davanti al giudice al giudice del dibattimento ecco sono più corretto sul punto
Secondo punto che emerso sempre con relativa relativamente a questa vicenda è un ulteriore circostanza che riguarda questo stesso procedimento quindi al di là di questa interpretazione data dal dottor Castellano dell'applicabilità o meno di questa nuova norma è emerso ulteriormente
Che quando questo procedimento pendeva nella fase delle indagini preliminari davanti al pubblico ministero di Milano
Il dottor Castellano si recava dal procuratore della Repubblica di Milano
Sostenendo che il suo avviso
La posizione accusatoria sostenuta dalla Procura della Repubblica in quel momento fosse una posizione accusatore che non trova fondamento in una certa interpretazione della norma
Questo ci ha riferito il dottor Castellano il dottor Castellano il dottor chiedo scusa ce l'ha riferito il dottor Minale
E tra l'altro di terminale ci ha riferito che il dottor Castellano andò a perorare la sua opzione interpretativa quindi per la necessità di archiviare la Nord la il procedimento quando ancora pendeva nella fase del indagini preliminari andò a perorare questa sua opzione interpretativa davanti al dottor Fusco che era il Pubblico ministero che conduceva le indagini in quel momento
La Procura poi per come abbiamo visto invece ritenne di sostenere l'accusa il dottor Consorte il dottor sacchetti forno rinviati a giudizio insieme ad altre persone ecco questa la il primo fatto che che risulta accertato ad avviso della Commissione
E la valutazione finale la leggo solo per dare il senso di ciò che ha ritenuto la commissione risulta dunque che nell'ambito del medesimo procedimento penale pendente nei confronti di Consorte per insider trading
Il dottor Castellano interveniva ripetutamente una prima volta nel marzo due mila e quattro quando ancora non era stata esercitata l'azione penale per sostenere l'infondatezza della tesi della Procura secondo cui era configurabile il reato
Nei confronti degli amministratori una seconda volta nel luglio del due mila cinque per fornire un'interpretazione sulla nuova normativa che ampliava le ipotesi di esenzione
Di configurare del reato nei confronti degli amministratori tutto questo dimostra che il dottor Castellano lungi dall'avere un atteggiamento prudente a fronte di richieste di persona mica sottoposta a procedimento penale ed è un comportamento che ad avviso della Commissione e censurabile
Punto due della contestazione avere ingenerato il sospetto che l'utenza del consorte fosse sotto
Intercettazione è stato escluso dalla Commissione quindi possiamo andare avanti rapidamente la Commissione fa presente che questo fatto deve essere escluso anche che lui anche se rimane accertato un fatto che comunque contenuto nell'ambito di questa contestazione cioè che fu sollecitato dal dottor Castellano urgente un incontro urgente col dottor Consorte per riferire dice
Andiamo alla contestazione numero tre
Che sarà appunto a supporto della proposta e la commissione si rendeva disponibile ad offrire offrire indicazioni all'ingegner Consorte su come procedere consapevole della rilevanza dell'operazione
In finanziaria in corso acquisizione da parte della Unipol della BNL
La commissione riporta una serie di dichiarazioni dello stesso una proposta riporta una serie di dichiarazioni dello stesso dottor Castellano e alcune dichiarazioni rese anche dal dottor consorte in sede di indagini preliminari
Nell'ambito di un procedimento pendente davanti alla procura della Repubblica di Roma da cui emerge ad avviso della commissione questi fatti
Vado sempre per sintesi
Emerge con certezza che il dottor Consorte chiedeva consiglio al dottor Castellano il dottor Castellano dava delle informazioni di carattere generale
Ma anche particolarmente specifiche in particolare diceva di essere particolarmente attento suggeriva di seguire la Consob la Banca d'Italia e anche di rivolgersi a Mediobanca questo
E quindi si dice da parte la Commissione è stato dato qualcosa in più che non un consiglio di carattere generale come sostiene il dottor Castellano ed ancora dagli accertamenti che sono stati svolti in particolare dalle stesse dichiarazioni del dottor Castellano
Risulta che di questa richiesta del dottor Consorte il dottor Castellano parlo
Col dottor Toro che era il procuratore della Repubblica aggiunto di Roma che si occupava delle indagini
Unipol ne parlò in data cinque luglio dicendo qual era stata la richiesta del dottor contro consorte
E chiedeva al dottor Toro se aveva ben fatto diceva il dottor Castellano dare informazioni solo di carattere generale il dottor Toro lo rassicurava ma soprattutto ma seconda circostanza emergeva che il dodici luglio vi era un ulteriore incontro seppur per ragioni conviviali diciamo di amicizia tra il dottor costellano il dottor Toro in questa occasione il dottor Toro fortuitamente
Rappresentava in quel momento che era stato presentato un esposto del BBVA cioè la banca che si lamentava dell'operazione in corso da parte dell'Unipol
Appresa questa circostanza lo stesso giorno il dodici luglio il dottor Castellano chiedeva un incontro urgente col dottor Consorte incontro che avveniva nella città di Bologna modificando
L'itinerario originario partenza con Rio data a Roma per raggiungere Milano
E nel corso di questo incontro ad avviso dello stesso dottor Castellano comunque fece un cenno al fatto che aveva saputo dell'esistenza di questo esposto dottor Castellano darà anche una tesi
Diverso sarà poi ulteriormente rappresentata l'urgenza dell'incontro nel corso dell'audizione che è stata svolta davanti alla prima commissione
Sarebbe stata quella invece di chiedere dei consigli al dottor Consorte per una situazione personale particolarmente rilevante sulla cui su cui la quale si diffonderà la commissione la proposta rileva che le ragioni dell'urgenza dell'incontro sembrano in verità essere e attenere particolarmente al dover parlare
Dell'esposto che era stato presentato da parte del BBVA e si rappresento anche le numerose contraddizioni del dottor Castellano nel corso dell'audizione che è stata svolta
Sul punto quattro come ho detto la commissione escluso che abbiamo e rilevanza sotto il profilo del trasferimento per incompatibilità ambientale nella parte finale vengono riassunte le ragioni con esposto in maniera estremamente sintetica
La particolare mancanza di prudenza da parte del dottor Castellano che più volte si interessava delle vicende giudiziari del dottor consorte in almeno due occasioni perché anche per la seconda vicenda come sappiamo pendeva un procedimento penale davanti alla Procura di Roma
E si rappresenta ancora che in particolare al dirigente dell'ufficio perché il dottor Castellano il Presidente del Tribunale sorveglianza pie richiesta una prudenza è una particolarmente attenta che in questo caso non vi è stata neanche in termini voglio dire di minima a sufficienza si aggiunge tra l'altro che parte di questi comportamenti sono stati posti innesti dal dottor Castellano quando era presidente di sezione del Tribunale di Milano che trattava particolarmente tra l'altro i reati in materia di criminalità economica
Qui in quel contesto in cui contesta in modo deciso le diciamo pure le accuse che mi vengono svolti quelle al punto uno il punto tre e le conclusioni anche e innanzitutto voglio perché un'oggettiva lettura leggo un po'perché la tensione non aiutano in certi momenti
Sì
Un'oggettiva letture valutazione delle circostanze che il sottoscritto medesimo ha riferito a codesto Consiglio nonché delle dichiarazioni rese in particolar dottor Minale consentono di manifestare tutt'altra realtà intendimento propose la contestazione suburbano
Intanto deve ribadirlo sì che le modalità di presentazione del consorte da parte di una collega stimate del marito medico curante del sottoscritto nei cui confronti era spontaneo un debito di gratitudine per le l'intervento chirurgico subito qualche mese prima del marzo due mila e quattro con insperati
Positivi risultati hanno creato una situazione in cui come intuibili sottoscritto per ragioni innanzitutto di pura cortesia verso questi amici non si è potuto sottrarre a una manifestazione da parte del consorte presentato lì per la prima volta in quell'occasione quindi marzo due mila e quattro da alcune sue problematiche a ciò aggiungasi che lo voglio ribadire con forza
Che il consorte era estrazione di un ambiente politico che ha sempre fatto del rigore dalla moralità e della trasparenza il proprio codice di comportamento e quindi si presentava sotto questo profilo come persona certamente affidabile
Alle prospettate problematiche giuridiche in materia di insider stradine da parte del consorte alla correlata richiesta di quale fosse la corretta interpretazione di una specifica norma
I sottoscritti nell'immediatezza manifestava di non aver ben presente la situazione specifica che il consorte illustrava come riferita alla sua posizione e pertanto lo stesso gli sottoponeva
Il capo d'imputazione dal quale emergeva che gli era indagato per un caso di riacquisto di obbligazioni proprie nella sua qualità di amministratore di Unipol
Poiché si trattava di una valutazione meramente tecnica consapevole del fatto che la questione non era stata affrontata dalla giurisprudenza sia di merito che di legittimità
Essendo solo dibattuti in dottrina e il sottoscritto nel mese di marzo due mila e quattro riteneva di rivolgersi al procuratore della Repubblica dottor Minale al quale mi univa e mi uniscono tuttora rapporti di stima legati ad una conoscenza ormai trentennale nell'occasione mi sono limitata a chiedergli quale fosse l'orientamento dalla procura a proposito del riacquisto di obbligazioni proprie da parte dall'amministratore di una società di capitali nell'interesse dalla medesima l'attenzione essendo questa la casistica del capo di imputazione sottoposta dal consorzio prospettando l'il mio convincimento ma qui lo ribadisse Enza fare alcun riferimento al procuratore alla figura del consorte
Come lo stesso dottor Minale ha dichiarato nel corso dalla sua audizione del sedici febbraio due mila e sei davanti a codesto Consiglio a pagina sette
Ho quindi
Il dottor Minale rappresentava di non essere a conoscenza della tematica e quindi non poter interloquire
Sul punto da ciò la richiesta consentita di interloquire direttamente con il sostituto dottor Fusco competente membro del Dipartimento dalla Procura di Milano che si occupa di reati economici e finanziari
Il dottor Minale e cito ancora il verbale a pagina sei del verbale dalla sua dizione
Riferisce che gli ho esposto questo problema giuridico molto fortemente e successivamente a pagina nove dallo stesso verbale
Chiarisce il senso della suddetta espressione con le sue guanti parole fortemente nel senso che dimostrava di chi è rendere pienamente alla tesi dell'assenso di fondamento giuridico dell'imputazione era proprio suo convincimento che si era fermato che si era formato ma non disse niente sul punto ne chiese niente per carità luglio rappresentava che c'era questo problema
Ciò in in risposta a una precisa domanda dal relatore semmai il sottoscritto avesse invitato la Procura rivedeva la sua posizione
Lo scrivente Point
Ha incontrato casualmente sulle scale
Del palazzo di giustizia in direzione bar
Il dottor Fusco scambiando con lui solo due parole sulla questione in diritto e ha preso solo in quel momento dal medesimo che la Procura ritenendo la sussistenza del reato aveva già firmato la citazione diretta confronta pagina sette otto dichiarazione dottor Minale il quale dichiara di aver visto Fusco che gli aveva detto testualmente si è venuta a me mai alla perché avevo già firmato la citazione
A fronte di ciò il sottoscritto si limitava a riferire al consorzio che la soluzione del problema giuridico ero ormai demandata alla fase del giudizio il discorso quindi era chiuso e tale da evitare ogni possibile altra interlocuzione del consorte in merito
In conclusione sul punto dal verbale di audizione dottor Minale emerge con evidenza che sottoscrivendo Toy dottor Minale rappresentando il problema giuridico
Senza parlare degli interessati alla vicenda che non gli parlò del consorte né di altri rapporti e che gli prospettò una diversa interpretazione della norma il dottor minava persino riferito di aver motivato il il colloquio con il dottor Castellano ritenendolo dovuto al recente arrivo di una proposta di contratto assicurativo con l'Associazione nazionale magistrati
La ragione sottostante che il sottoscritto si è da sempre come ben noto interessata dei contratti assicurativi con l'Associazione nazionale magistrati in particolare di quello inerente alla polizza sanitaria che questa attività
Del dottor Castellano in questo settore ben nota a tutti collego anche prodotto una lettera del generale che mi dà atto
Dell'utile interessamento per per la magistratura italiana per i magistrati italiano va be'jazz
Emerge quindi in maniera evidente
Che nessun interessamento il dottor Castellano interposti in relazione al nominativo dell'imputato coinvolto e comunque il perché il dottor Castellano non invitò la procura di vedere alla proposte per la la propria posizione ne chiese niente per carità sono parole di del dottor Minale
Ribelli imitando sia rappresentare l'esistenza di una questione giuridica aperta
Oltretutto dal verbale risulta al dottor Castellano chiese al dottor Minale di poter conferire sul punto con il dottor Fusco e che il dottor Minale rispose che se c'era un problema giuridico avrebbe potuto rappresentarglielo non essendoci sono parole sue niente di particolare
La proposta di codesto onorevole Consiglio
D'superiore la magistratura non vale Rizzi non valorizza fatto gli elementi di tutto favore che emergono dalle verbalizzazioni dall'audizione dottor Minale e contiene un errore in fatto ossia l'affermazione che la tesi in diritto non fu accolta dalla procura viceversa all'atto della Pretura presentazione del problema giuridico da Pablo dottor Castellano dottor Minale la stessa Procura non solo aveva già risolto la questione in diritto ma aveva già disposto il rinvio a giudizio
E dunque accertato Paci e pacifico sulla base dell'audizione da Dottor Minale che il dottor Castellano si limitò prospettare una tesi in diritto senza nulla chiedere senza indicare nomi o situazioni specifiche
Tale circostanza si ribadisce in maniera netta e decisa
Valorizzando sì le deposizioni dal procuratore della Repubblica sul punto ed evidenziando sì che nessuna lesione al prestigio né al corretto svolgimento dei rapporti con l'ufficio la procura è derivata come emerge chiaramente dal De Pol dalla deposizione del dottor Minale il quale ha riferito testualmente che non c'era niente di particolare e basta
E ciò sia con riguardo al colloquio tra il dottor Minale dottor Castellano che al successivo esito
Dell'incontro del dottor Castellano con il dottor Fusco su quale il dottor Minale a precisa di essere stato reso edotto dallo stesso dottor Fusco preoccupandosi solo dall'aspetto giuridico dalla vicenda
Del resto lo stesso dottor Minale persona notoriamente integerrima nessuna perplessità avuta ha avuto neppure attinente ad iniziative di mera segnalazione nei confronti al dottor Castellano proprio perché non ha ravvisato nulla di particolare
Nello stesso dal tenore dell'Inter audizione
Ha mai riferito di essere stato turbato infastidito ho messo in difficoltà dal contenuto dell'incontro precisando appunto che non c'era nulla di particolare e aveva addirittura autorizzato il dottor Castellano che si era fatto scrupolo di farne richiesta al procuratore capo di parlare con i sostituti titolari dell'inchiesta in quanto si trattava di mera rappresentazione giuridica
La padronanza del dottor Castellano sulla vicenda riguarda un aspetto giudica la stessa avendo il dottor Minale ribadito con forze su domanda che non è in nessun modo emerso riferimento alcuno a fatti specifici o a persone il risultato del dottor caste il risultato del colloquio
Tra il dottor Castellani tuo Fusco e poi riassunto nelle parole riferito tornare sul punto circa la rassicurazione ottenuta dottor Fusco di stare tranquillo per aver risolto sempre giuridicamente il problema e di aver già firmato la citazione diretta nel comportamento del dottor Castellano pertanto non è ravvisabile alcuna ingerenza in procedimenti in corso in quanto si è limitata chiedo quale fosse l'orientamento la procura in materia richiesta assolutamente né un pre legittima
Tenuto conto del fatto che non vi erano precedenti giurisprudenziali e che il professor Galgano unanimemente riconosciuto come uno dei massimi esperti italiani in diritto societario se non il maggiore propendeva per l'insussistenza del reato
Il consorte all'atto della mia richiesta come appreso direttamente dallo stesso dottor Fusco era stato già rinviato a giudizio la Procura di Milano ciò che escludeva in sé la possibilità di ogni intervento anche solo in via teorica ed ipotetica successivamente nel giugno del due mila e cinque il consorte ritornava in argomento
Sostenendo la bontà dell'interpretazione dei suoi legali alla luce dei lavori parlamentare l'attiva la legge cosiddetta comunitaria appena approvate ed entrata in vigore
Ventilando i resoconti degli interventi parlamentari che prospettava come conferma attivi della tesi dei suoi legali e quindi a suo favore
Il sottoscritto sia limitato a ricevere i documenti parlamentare notoriamente pubblici e consegnatami dal consorte per evitarli scaricarli da internet vista la scarsa abilità tecnica del sottoscritto
A visionare il testo dalla legge sessantadue del due mila e cinque a leggere gli interventi sottoposti il tutto avendo modo di riferire solo a voce al consorte che tutta la questione era rimessa alla valutazione che sarebbe intervenuta all'esito del processo
Appare evidente perciò tenuto conto anche del contesto che anche in tale successione mento il sottoscritto è lungi dall'aver espresso valutazione
Corso si è limitato nell'ambito di rapporti cortesia nei confronti di un soggetto presentato affidabili mente e all'epoca pubblicamente stimato
Non che richiesto di una mera opinione sull'interpretazione normativa a manifestare il proprio dubbio interpretativo riferendo allo interlocutore che si tratta di questione rimessa
Alla valutazione dei giudici quindi non avendo il suo ho qui sottoscritto acquisita altra documentazione o atti del processo
Nessun parere tecnico è stato fornito tanto più alla luce dalla documentazione pervenuta li costituita lo ribadisco solo da alcuni interventi parlamentari a sosta in dalla tesi al consorte
Il comportamento sottoscritto pertanto è stato il tutto neutro
E non ha nulla di diverso da quello che secondo la comune esperienza dei magistrati usualmente accade a fronte di richieste di familiari amici e conoscenti
Che esplicitano proprie problematiche giuridiche sollecitando conferme di opinioni e che sostanzialmente consiste dopo un cortese pensionamento nella classica risposta che la norma e da interpretare e che si tratta di materia di giudizio rimesso alla valutazione dei giudici
In conclusione sul punto il sottoscritto non ha dato al non con modo consorte nessuna interpretazione dalla legge ciò che in re ipsa quando si afferma che la questione e rimessa alla valutazione dei giudici del resto come emerge dalle stesse intercettazioni telefoniche il consorte affronta da lamiere risposto assolutamente generiche priva di qualunque valenza non ha potuto che prenderne atto
Quanto alla contestazione sub tre
Premesso e ribadito il ribadito il contesto sopra illustrati sottoscritti intende sottolineare con forza che non è ragionevolmente possibile affermare
Che un'attività di consulenza sia stata mai svolte in generale e in particolare a proposito dell'OPA duty Unipol su BNL
Che Consorte tra le altre cose riferite nel corso della cena conviviale del venticinque giugno due mila e cinque a Bologna si diceva intenzionata a sviluppare in alternativa la possibilità di aderire all'oppio all'offerta pubblica di scambio del Banco di Bilbao rappresentando la quale possibilità per un utile sviluppo della società da lui amministrata
Con ottimi risultati
Va ribadita la interlocuzione il sottoscritto si è concretata da subito nel cosa stesse cene nella raccomandazione di per seguire nella linea di trasparenza che il consorte costantemente ci teneva a rappresentare al sottoscritto come agli altri commensali nella sua qualità di manager di un'aria politica
Che notoriamente che notoriamente esigeva ed esige condotte irreprensibili
Il sottoscritto non ha mai minimamente affrontati temi invitarmi
Tecnico economici della questione ne ha visionato atti di alcun tipo né ha mai espresso alcun tipo di valutazione
Ma ancora una volta si è limitato ad ascoltare le rappresentazioni delle tappe di attivazione del consorte e sempre nell'ambito del discorso dalla trasparenza semplicemente a raccomandare di rivolgere a tutte le autorità competenti e preposta al controllo l'operazione dunque sia la Banca d'Italia
Sì alla Consob
Si è trattato di suggerimenti se così li si vuol chiamare che neppure hanno un contenuto tecnico
Che non richiedono particolari conoscenze specifiche e che pertanto esulo ma anche dalle competenze del magistrato tanto più che l'interlocutore era un universalmente stimato e affermato amministratori società quotate
Pertanto il richiamo contenuto no alla proposta di delibera le mie cose competenze tecniche assolutamente ultronee fuori luogo il mio dire come appare in controtendenza costituisce solo l'esplicazione dell'invito alla trasparenza che gli avevo rivolto nell'occasione ciò in quanto lo scrivente ha semplicemente seguito i vari discorsi del consorte e anche l'invito a rivolgere Mediobanca
Deve la partita d'istituto noto realmente in grado di seguire con adeguate competenze operazioni economiche di altissimo livello informazioni che il sottoscritto come qualsiasi cittadino di media cultura
Aveva acquisito dalla lettura dei giornali ed ai resoconti di rilevanti operazioni economiche pubbliche che negli anni ha hanno riguardato le maggiori imprese italiane FIAT Montedison eccetera
Non vi è stata alcuna disponibilità a fornire indicazioni di carattere tecnico presentazioni persone o l'altra dal momento che il sottoscritto è del tutto estraneo al mondo economico non a conoscenza di alcun tipo né presso la Banca d'Italia né presso la Consob né presso Mediobanca
Un minimo di oggettività consente di valutare i suggerimenti che il consorte ha riferito corretto come Co.Re.Co. rettamente essere premuto sottoscritto hanno natura di semplice pour parler
Indicando indicazione di dominio pubblico prive di qualsivoglia rilevanza tecnico-giuridica
L'unico significato effettivo per il consorte è stato quello di sentirsi confortato nella linea di rigore e trasparenza che Mimmo e detestava di voler costantemente perseguire ed è per questo che successivamente ha espresso il suo ringraziamento qualificandomi come amico
Per quanto attiene alla notizia dal sottoscritta presso occasionalmente dal collega Torino abbia un non meglio né auto precisato esposto BBVA nei confronti di Unipol la comunicazione sette al consorte
Si spiega semplicemente nell'ambito della raccomandata trasparenza e nella esigente del sottoscritto via via che le notizie di stampa davano risalto ad altra OPA e a comportamenti non lineare di altri manager di essere confermato sulla peraltro notoria affidabilità del consorte in ragione dalla mia qualità di magistrato
A tal proposito Cile si ribadisce loro ribadisco che non conoscevo il contenuto esposto che viceversa i contraddiceva riconosce
Rassicurato dal suddetto circa la natura dell'esposto e il solito esposto nonché dal fatto che non si trattava il primo del primo esposto spiegazione che appare desiderosi mila sottoscritto essendo la banca spagnola
Concorrente massimamente interessata contrastare l'OPA li punì Paul e ha avuto notizie dal consorte
Che aveva anche credito dal consulente del PM di Roma con il quale interloquiva non vi fu nell'incontro di Bologna del dodici luglio due mila e cinque altro discorrere dell'OPA
Insomma ecco qui dovrei chiedere la secretazione
C'è un punto qui bisogna secretare la seduta su richiesta del dottor Castellano
No no espunto specifica
Allora in tal modo chiarita la reale portata i comportamenti tenuti sottoscritto rileva che il presupposto per l'applicazione del provvedimenti trasferire per incompatibilità funzionale e ambientale e che la incompatibilità adesso faccio dalle considerazioni di diritto
E che la incompatibilità contestata rivesta caratteri attualità
Sia cioè in essere al momento in cui il trasferimento viene disposta nel caso di specie
Una volta preso atto che l'indagine penale sviluppate è venuto meno il clamore mediatico sulla presunto sottoscritto
Non sono rilevabili profili di incompatibilità funzionale ed invero le funzioni espletate in qualità di presidente del tribunale di sorveglianza per il particolare settore cui attengono e per la specificità della relativa giurisdizione non sono suscettibili di provocare cadute d'immagine per la emersa frequentazione occasionale
Con un soggetto quale Consorte operativo in un settore economico finanzia del tutto estraneo alle tematiche oggetto della giudizio del tribunale di sorveglianza e per di più in un'altra città con le bonomia
Come è noto il tribunale di sorveglianza e se c'è la propria giurisdizione su condannati definitivi
E quindi sui rapporti si esaurì con l'amministrazione penitenziaria con esclusione di ogni rapporto sia con gli uffici del pubblico ministero alla fase delle indagini e dunque con tutto quello che concerne la fa delle indagini penali sia con gli uffici del dibattimento penale
Ciò posto è evidente l'assenza di una situazione d'emergenza di incompatibilità
Avuto riguardo alla l'assenza al tempo trascorso dall'assenza totale di rilievi di sorta e di eventi negativi registrati sia all'interno attorno agli uffici del Tribunale di sorveglianza l'attività di questi Huff di questi infatti proseguito ordinariamente come sempre
La vicenda la portò Consorte non ha avuto alcuna incidenza nei rapporti con l'amministrazione Petenzi penitenziaria che sono sempre normalmente proseguiti secondo i canoni ordinate nel più ampio rispetto reciproci
Così come sono proseguiti i rapporti con tutte le altre istituzioni con cui il Tribunale di sorveglianza in persona del suo Presidente si confronta quotidianamente anzi per la stessa via mediatica
Che ha veicolato la nota vicenda sono emersi particolari attestazioni di stima e di riconosciuta professionalità del sottoscritto quale presidente tribuna di sorveglianza
Che mettono in evidenza come la sua presenza il suo operare lungi dal subire il caldo di ricadute negativa abbiano elevato il credito di prestigio
Di un ufficio i cui problemi organizzativi non risolto in passato non risolti avevano in passato appannato la stessa credibilità del tribunale di sorveglianza
Sì è nei rapporti col foro sia col personale amministrativo sia con quelli dall'amministrazione penitenziaria
Di fatto il sottoscritto al fine di ovviare alle note carenze di organico del Personal personale amministrativo del tribunale di sorveglianza cinquanta per cento circa in data ventitré giugno due mila e cinque realizzato un protocollo d'intesa con la Provincia di Milano
Cito le persone con dottor Penati con la fa l'assessore Corso e con il provveditore regionale dell'amministrazione penitenziaria tale protocollo approvata attuazione invece successive dunque nel pieno della campagna mediatica assolutamente promossa contro di lui
Indetto proprio come previsto il distacco presso gli uffici del Tribunale Giorgianni Minardi l'operatore dalla Provincia di Milano per la durata di due anni con il compito di accelerare l'istruttore delle l'istruttoria sulle istanze di libertà anticipata e di concessioni misure alternative
Attualmente in corso la piena attuazione
A suffragio di quanto sopra e a conferma del ruolo altamente positivo svolto da sottoscritto proprio dei mesi più difficile la campagna mediatica
Vanno citati la delibera dall'Assemblea delle Camere appena dalla Lombardia che in data tre dodici due mila e cinque ha revocato lo stato di agitazione già programmata dando atto e l'impegno professionale organizzati dal sottoscritto
Poi c'è una serie di articoli l'articolo uno su tempi
Del ventidue dodici due mila e cinque l'articolo pubblicato su Repubblica Vadacca in data ventidue febbraio due mila sei concernente una vicenda di concessione di misure alternative a un detenuto di altro distretto non del mio distretto
Che si era reso responsabile era di reati l'articolo pubblicato su prealpina e sul Secolo decimo nono concernente
Lo stato di servizi cancelleria e del tribunale di sorveglianza e l'impegno del sottoscritto a riportare a normalità la situazione
Comunicato anch'essa ancora del quattro aprile due mila e sei che si trattiene sulla situazione offese del tribunale di sorveglianza bene in sintesi tutti gli arti di stampa menzionati esprime un'attenzione valutazione altamente positivi no dell'iniziativa presa sottoscritto
Per una migliore adeguata funzionalità dell'ufficio nell'ambito della realizzazione dalla finalità del recupero dei detenuti non sei quei principi dalla Carta costituzionale
Ancora nel comunicato Ansa il ventiquattro aprile due mila sei si dà atto di un di un del rilievo sita speciale rilievo all'impegno del sottoscrittore di minare un conflitto apertosi presso la Casa di reclusione di opera tra persone amministrazione penitenziaria
E detenuti a sei delle tensioni che si erano create tra tali soggetti tensione riportata anche dalla stampa quotidiana il sottoscritto rilevata la gravità dalla situazione crei una struttura carceraria
In data ventiquattro aprile due mila sei ha come la collega Di Rosa sì ha proceduto a un'ispezione presso la casa di reclusione o liberate sia essenziale per riportare a serenità
La struttura mi ha comunicato reso al poco rappresentato da pelle al procuratore generale riscuotendo ancora una volta apprezzamento e commenti positivi come risulta dal comunicato Ansa
Coro bon c'è un coro nemici sono poi una una serie di iniziative addirittura molto molto recenti segnalo un articolo su ma sulla latta apparso su su Repubblica
Il diciannove maggio due mila e sei
Perché commenta positivamente l'adozione da padre Tribunale di Sorveglianza dire dal suo presidente espressamente citate di un'iniziativa pilota presso le scuole volta ad affrontare con gli studenti il tema della devianza e dei suoi effetti devastanti dove un gruppo di detenuti adeguatamente selezionate preparati
Vanno nel negli istituti o sono sondati negli istituti a riporta a portare a comunicare le loro riflessioni sulle rispettive esperienze di devianza con l'intento di sensibilizzare i giovani studenti
E di far riflettere sulla centralità del rispetto dalla legalità
Le valutazioni positive espresse dalla stampa sopra dottor Castellano mette in evidenza come le condotte contestate non hanno in alcun modo Kouffo conclude influito sul corretto e sereno funzionamento dell'ufficio nessun prestigio sull'autorevolezza dallo stesso
Incorre certo s'intende sottolineare che il questa è una nota che ho preso servizio non dieci anni fa ma presto servizio il diciassette febbraio del due mila e cinque
E mi sono da subito inserito nei collegi depositando i provvedimenti di competenza quindi non mi limito solo all'aspetto organizzativo ma lavoro come i colleghi lo stesso provveditore regione dall'amministrazione penitenziaria
Dalla Lombardia
Mia ha da ha dato atto sotto i contratti dure in più occasioni dell'impegno profuso per la soluzione tematiche che interessano istituti penitenziari lombardi come emerge dalla lettera del quattro maggio due mila e sei E del primo giugno due mila e sei
Infine voglio sottolineare che d'intesa con il preside dalla corda per lo di Milano dottor Giuseppe Grechi con il procuratore generale dalla reputo Tor Mario Blandini con il Presidente degli avvocati di Milano avvocato Paolo Giuggioli fanno provveditore regionale più volte citato
Stretto ho promosso
Limite l'istituzione di sportelli informativi presso gli istituti di pena di San Vittore Opera Bollate
Per i detenuti con pene Brady privi di difensore gli indigenti quest'ultima iniziative è stata presentata nel corso di un incontro di studio sul ruolo del difensore
Nella fase dell'esecuzione penale tenutesi dell'otto giugno
Del due mila e sei
L'Aula magna di Gide del palazzo di giustizia di Milano che ha visto la partecipazione di colleghi operatori avvocati
Nel medesimo nel nell'incontro medesimo vi è stato altresì la presentazione di un corso di presente di formazione per avvocati già abilitati alla difesa d'ufficio da inserire nell'apposita trattazione
Turnazione cioè scusate che Lord degli avvocati di Milano e le elaborerà al fine di garantire la presenti i difensori competenze presso gli sportelli informativi quindi le locandine con il mio nome insieme con quello del presidente la corda per gli altri colleghi erano diffuse nel palazzo di giustizia di Milano a questo a dimostrazione il ruolo questo documento diciassette
Devo ulteriormente ribadire sì che il procedimento per incompatibilità ambientale è stata attivata
A seguito di una pesante campagna di stampa a base di gratuite illazioni poi smentite
Quale quella per cui sottoscritto veniva di additato quale possibile talpa della procura in favore del consorte
Con articoli occasionali e ripetuti non a caso in campagna elettorale che palesemente tendevano ad alimentare polemiche politiche ciò e avvenuto soprattutto prendendo spunto in modo capzioso e malevolo non tanto dalle funzioni attualmente ricoperte quanto dalla sentenza emessa dal collegio della prima sezione penale del Tribunale di Milano presieduta sottoscritto
In un noto procedimento di particolare rilievo per la qualità dell'imputato all'epoca presidente del consiglio e non pare francamente corretto consentire che la stampa o taluni organi particolare che diano le norme sulla privacy possono eventualmente condiziona le iniziative del Consiglio superiore
Della magistratura il quale ha attivato il presente procedimento sulla base del clamore mediatico determinato a vicenda clamore che si rinnova periodicamente nell'approssimarsi degli incombenti del CSM
Senza alcuna divulgazione da parte mia o dei miei difensori
Confronta Corriere dalla Sera trentuno maggio due mila e sei pagina ventidue che ci di lunga abbondantemente
Sul contenuto dalla proposta di delibera di codesto Consiglio trascrivendo in modo capziose malevolo passaggi virgolettati della stessa proposta di cui l'articolista sembra avere conoscenza jet diretta e ciò dopo avermi definito in premessa la toga divenuta famosa per aver pronunciato la sentenza di prescrizione assoluzione nei confronti di Silvio Berlusconi e ho prodotto anche il Corriere dalla Sera
Si tratta peraltro di una sottolineatura che mai è mancata in tutti gli articoli di stampa che hanno riguardato il dottor Castellano ora nel titolo ora nell'occhiello o nel testo
Va anche sottolineato che il sottoscritto è stato vittima di un abusivo pubblicazione di intercettazioni ancora coperte dal segreto investigativo in quanto le telefonate incontri in conti intercorse con il consorte meramente logistiche non sono mai state menzionate nelle varie ordinanze del Gip di Milano applicative di misure detentivo interdittive né i soldi ha nei confronti soggetti indagati
Sulla illegalità di pubblicazione di intercettazione ancora coperti da segreto sì espresso da ultimo anche il professor Vittorio Grevi in un articolo pubblicato sul Corriere della Sera il diciotto maggio del due mila sei
Neppure appare realizzabile a ventilata incompatibilità ambientale anche al di là delle specifiche funzioni
Di presidente tribunali sorveglianza con la sede giudiziaria milanese in generale considerato il rilievo mediatico a livello nazionale che comunque la vicenda ha avuto ed invero non è dato comprendere in quale diversa situazione si troverebbero rispetto ai magistrati e al Foro di Milano gli operatori di altro ufficio giudiziario dove il sottoscritto fosse destinata a svolgere funzioni che legittimamente non possono essere di livello inferiore a quelle attualmente esercitate di magistrato con funzioni di consiglieri Cassazione
Peraltro
Sia i colleghi di Milano sia i professionisti sia il personale amministrativo hanno continuato a manifestare nei confronti e sottoscritto rispetto e stima
Acquisiti nel corso della sua quasi quarantennale esperienza professionale milanese avendo subito colto la manifesta infondatezza delle accuse volte volte mossegli
Ciò a dispetto delle pubblicazioni di stampa gravemente lesive del prestigio di uomo di malizia e di magistrato che Karl unitamente indicavano il sottoscritto come talpa
Viceversa io per dall'articolo pubblicato con grande risalto in data undici aprile due mila e sei su Repubblica documento venti Medina la talpa sempre stata essere identificata impersonale appartenente alla qualifica sa il che attesta che state raccolto pubblicamente che l'assenza dalla vicenda
Che mi ha visto coinvolto come del resto emerge dallo stesso tenuto dalle telefonate intercorse
Tra il consorte scorre sottoscritto si è concretata semplicemente il rapporto ineccepibili pur se amichevoli e privati solo stravolti dal rilievo straordinario a livello politico economico e mediatico dell'OPA di Unipol su BNL
La denigratoria campagna di stampa avviata dalla stampa e rinnovata periodicamente in occasione del cane indicizzazioni degli adempimenti a parte del Consiglio superiore alla magistratura in un procedimento che dovrebbe aveva invece rimanere coperte dal segreto non so tutela non solo dell'immagine la pretesa dell'interessato ma del buon nome dell'ufficio nel suo complesso e il materiale attraverso il quale è stato avviato il presente procedimento apparto lo scopo lo sconcerto
E lo stesso il sincero sullo sdegno sincero
Del del dal sottoscritto per essere la stampa pervenute in possesso di atti riservati al Consiglio superiori
E poi secretati per espressa previsione di quest'ultima si osserva che è assolutamente Conte inaccettabile contrario ad ogni principio
Di autonomia e indipendenza la magistratura tutelato a livello costituzionale che siano gli organi di stampa decide preventivamente se un magistrato può rimanere o meno al suo posto
Nessuna valorizzazione dall'attività positiva costantemente compiuta sottoscritto presso il suo ufficio della credibilità di cui gode presso i capi degli uffici e l'intero distretto
Di Milano i colleghi il personale amministrativo e dall'amministrazione piede insidiare di tutti gli enti locali che si rapportano con il tribunale di sorveglianza di Milano è stata menzionata da codesto onorevole Consiglio Superiore dalla magistratura
Pare invece debba svolgersi un giudizio complessivo della situazione ambientale in cui versa il dottor Castellano
Che ha continuato a fornire al Consiglio supero dalla magistratura positivi elementi di riscontro sull'attività dallo stesso svolto non solo con riguardo al pregresso ma anche no dal periodo successivo alla campagna mediatica
Scatenata da notizia avventatamente posto nelle mani e giornalisti il fatto anziché gli abbia continuato
Positivamente dalla propria di vita organizzative nel proprio impegno di lavoro testimone che la credibilità di cui gode rimasta anche a dispetto delle intenzioni che di coloro che avevano già deciso diversamente si invita a tal fine il Consiglio superato la magistratura svolge l'accesso personale presso la sede giudiziaria in cui sottoscritte esercita con impegno totale
E dedizione assoluta la propria vita al fine di verificare in concreto se sia venuta meno l'attualità il preside dottor Castellano
Il rapporto con il dottor Minale attualmente cordialissimo e improntata come sempre a stima reciproca il sottoscritto parte ciò abitualmente all'incontro dalla Commissione manutenzione
Presso la quale incontra tutti i capi degli uffici giudiziari senza che mai si ripete mai
Siano stati fatti riferimenti più che favorevoli alle sue purtroppo note vicende di cui si discute e che molto opportunamente che per il buon nome dalla stessa magistratura avrebbero dovuto rimanere assolutamente riservata infine la recentissimi iniziative dalla costituzione di sportelli giuridici
Presso gli istituti di pena dimostra come appare evidente che non sono mai venute meno e tuttora sussistono la stima e la fiducia da parte dei colleghi degli avvocati il diritto degli istituti di pena nei confronti del sottoscritto
Sottoscritto alla luce di quanto sopra regole conclusioni sin qui illustrato alla documentazione proprio ribadisce pertanto la mancanza di attualità
Della contestata incompatibilità funzionale e ambientale conclusioni si confida che come già per le le ulteriori contestazioni codesto Consiglio valutata la sostanza la vicenda
Voglio in via principale a ritenere l'insussistenza degli estremi per addivenire al trasferimento d'ufficio per incompatibilità funzionale inventare in difetto di qualunque e di di qualunque concreta evidenza in via subordinata si chiede che sono che al sole che venga conferita sottoscritto venga conferito un incarico corrispondente al grado alle funzioni magistrati Cassazione attualmente esercitate nella sua qualità di presidente del tribunale di sorveglianza di Milano
Poi c'è tutto un elenco statistica anche dei di altro capito articoli di stampa e contanti sono allegati al questore Ugolino lei deve vuole aggiungere qualcosa
Molto presente scusi Presidente ma se ci sono come prassi consiliare se qualche consigliere vuole formulare domande Cerva restando la facoltà Antonella dottor Castellano di ieri sera poi alla fine il dottor Dubolino alla fine l'assistente
Non so se io sono sempre disposta a ricevere eccellente insegnamenti io pensavo prima di sentire consigliere il dottor Dubolino assistente poi che invitare i colleghi a fare delle domande se lo ritengono opportuno comunque visto che la fonte ineccepibile
Vediamo allora ci sono elementi domande su cui eventualmente dottor Dubolino possa convenientemente rispondere
Dal proprio fondo anche il dottor Gordon parlare prima dell'anno
Consigliere Veneto vanno per lasci fare un pochino di più a per quanto riguarda la conduzione della seduta all'asilo ed esigente quindi tutto ordo Polito di campo quello che ritiene più opportuno detiene
Molto brevemente perché alla
L'autodifesa chiamammo la così dal dottor Castellano è stata ha trasmesso del per l'assistente quanto di più esauriente si potesse immaginare
Sul piano tanto per la fattualità quanto in una qualche misura anche delle considerazioni giuridiche
Direi che in estrema sintesi
Esaminando proprio la formulazione di quelli che per brevità anche se impropriamente possiamo definire i capi di incolpazione formulati dalla commissione
Dovremmo arrivare alla conclusione che gli stessi non si reggono di per sé indipendentemente dalle pure ampie e pertinenti ed esaurienti spiegazioni e giustificazioni fornite dall'interessato
Quando io devo leggere nel punto uno che taluno si rende disponibile a fornire consigli sull'interpretazione della legge
Che poi sia in materia di insider trading o dei rapporti di vicinanza o altro mi sembra che sia del tutto indifferente ma si renda disponibile a fornire consigli a un soggetto che glieli chiede in ambito per quel che è dato sapere
Assolutamente privato come se si trattasse del vicino di casa del parente della fine del conoscente
Che vieni a chiedere al giudice ma sì succede questo ma che succede a me è arrivata una carta qui che c'è scritto mi debbo presentare non mi debbo presentare se non vado che cosa mi succede eccetera eccetera
Qual è la legge in tale ma la legge che ora mi sembra francamente che la formulazione di una incolpazione
In questi termini sia come dire inconsistente di per sé così come mi sembra inconsistente di per sé
La l'addebito a cui invece si ritiene di attribuire rilevanza ai fini dei qui interessano di avere esaminato documentazione inviata dall'ingegner Consorte
Siamo sempre lì ENEL lì vicino di casa il parente riconoscente
Arriva non soltanto con la rappresentazione verbale delle sue vicissitudini dei suoi dubbi o quant'altro ma arriva anche con la cartuccella ministri buddisti perdoni il termine poco ortodosso in cui appunto c'è scritto si deve a vostra invitata a comparire eccetera eccetera oppure c'è la copia la copia dell'atto di citazione del del del della la controparte gliele ma questo mi chiedo tutti questi soldi ma che leggere questa eccetera eccetera
E documentazione anche quella
Ed è e ciò a prescindere dalla pur puntuale osservazione del già fatta dottor Castellano che si trattava comunque di documentazione assolutamente pubblica atti parlamentari
E e quindi qualcosa che non era neppure coperta lontanamente da segreto riservatezza o quant'altro
E infine riservandosi di mandargli una nota
Nota che peraltro voi è pacifico non è mai stata mandata e per cui qui a questo punto siamo addirittura al oserei dire al processo alle intenzioni
E mi sembra francamente difficile come si possono sostenere appunto una situazione di incompatibilità ambientale e funzionale sulla base di una in tempi incolpazione in insistiamo chiamava in questo modo così formulata
E del resto che
Come dire
Così come formulata all'incolpazione regga poco mi sembra che si possono poi desumere anche dal tenore complessivo della della proposta laddove in essa si fa riferimento ad un elemento ben diverso e ulteriore Rispetto alla formulazione stessa e cioè quello di avere Fitto più o meno testualmente mi sembra perorato la causa
Davanti alla Procura della Repubblica di Milano ora qui però
Per perorare la causa di qualcuno e io ritengo che sia quanto meno necessario spendere il nome di quel qualcuno no
Andare lì e dire ma c'è il tizio e Caio Sempronio che sa questa situazione che cosa si può fare ora qui è assolutamente pacifico perché non lo dice il dottor Castellano ma lo dice il dottor virale Minale
Che l'accesso del dottor Castellano alla procuratore pubblica in persona del dottor Minale procuratore della Repubblica
Sì manifesto solo ed esclusivamente con la prospettazione de una determinata tesi giuridica che si rappresentava alla attenzione del procuratore la Repubblica senza minimamente parlare del soggetto o dei soggetti che potevano essere interessati
Che è poi il dottor Minale o altri per lui posso a Lovere interpretato questo accesso come motivato dall'interesse per quella persona è tutt'altro discorso ma
Non si vede come il dottor Castellano posso essere chiamato a rispondere sia pure sette pare a disciplinare
Di un comportamento che di per sé non è non presenta alcun profilo di censurabilità soltanto perché adesso è stato attribuito un qualcosa in più un significato una motivazione in più da parte del destinatario
E d'altra parte ripeto
A tutto voler concedere a tutto voler concedere si poteva trattare semplicemente di un intervento per verificare a che punto stava sostanzialmente la praticano ora
Anche questo l'assunzione di una informazione di carattere puramente oggettivo
A che punto sta o la vicenda hanno fatto hanno fatto eccetera non mi sembra che possono costituire questo motivo di addebito a carico di chicchessia nella
La non so se
Nel palazzo di giustizia di Milano nella dove in particolare la fede alla procura la Repubblica esista un sistema informatico
Di
Aperto l'accesso del pubblico come esiste nel palazzo di giustizia la cassazione per cui chiunque può disponendo vedo dal del
Numero di registro generale Oddo il nominativo accedere alla al terminale che si trova a all'ingresso del palazzo di giustizia aperto al pubblico digitare quello che le interessa e vedere in che stato si trova il ricorso che lo interessano ecco qui qualcosa che è dotato del si può chiedere tranquillamente
Il e in ogni caso in ogni caso va da sé che ci troviamo di fronte a qualche cosa che completamente al di fuori bella originaria impostazione bella
Per la proposta
Ugualmente a dirsi poi per quello che riguarda la il contatto risultato pacificamente non c'è alcun elemento che contrasti su questo punto la parola del dottor Castellano
Contatto svoltosi pacificamente in modo qua al passionale con il dottor Fusco il quale si limita a dire puramente e semplicemente evidentemente avendo intuito bikini di chi si poteva trattare avanguardia inutile che ne parliamo perché tanto c'è stato il rinvio a giudizio B chiuso
Finito tutto lì
Passiamo poi al punto tre
Quello superstite insieme appunto una e anche quei vediamo
Si rendeva disponibile a offrire e offriva indicazioni alla Loggia giorni era l'ingegner Consorte su come procedere consapevole della riva
Ora
E queste indicazioni sul come procedere possono di per sé il come dire significare tutto e il contrario di tutto
Io posso indicare a qualcuno come procedere in modo truffaldino
Frodando la legge
Eludendo i al i divieti il prescrizioni della legge medesima
Producendo danni a persone innocenti o posso dare indicazioni che sono sempre indicazioni su come procedere per rimanere possibilmente nell'ortodossia e nella correttezza
In sé e per sé considerare il come
Motivo di addebito
L'aver semplicemente consigliato a taluno come procedere senza dire in che cosa sono consistiti questi consigli del come procedere e se il modus procedendi che veniva suggerito fosse o non fosse scorretto
Mi sembra che lasci il capo di incolpazione scusatemi l'abitudine rispetto al sede disciplinare
Lasci il capo d'incolpazione assolutamente anche in questo caso privo di consistenza e di giuridico fondamento per quel che ne sappiamo in linea di fatto il dottor Castellano ci ha detto che ha semplicemente suggerito di in generale seguire
La regola della onestà o della trasparenza come oggi si presume si preferisce dire chissà perché qualche volta si può essere trasparenti senza essere onesti e viceversa
Ma
E di rivolgersi
All'equivalente
Del maresciallo dei carabinieri o del commissario di polizia o del del del pool del procuratore della Repubblica in altre e più banali in materia seguire i consigli dati
Non da personaggi o da istituti più o meno discutibili chiacchierati ma dalla Consob e la Banca d'Italia
Oltre che da Mediobanca che anche se non mi sembra che sia iscritta ancora come tale nel registro degli indagati o dei soggetti in frequentabile
Forniva altresì elementi questo il secondo elemento di asserita sua specifica conoscenza relativi a connesse iniziative giudiziarie in corso
Come emerge dalla memoria e dal contenuto di conversazioni telefoniche ora con riguardo al contenuto delle conversazioni telefoniche la l'assistente non può ovviamente che
Rimandare alle già assegnate ragioni della eccezione proposta e alla quale la commissione ha ritenuto di rispondere in un determinato modo
E quindi quelle eccezioni debbono ritenersi naturalmente
Riprese e confermato in questa sede così
Così come tra parentesi debbono intendersi deve intendersi confermata anche la prima delle due eccezioni di questo dato atto puntualmente nella relazione
Ma quindi
Dal contenuto delle conversazioni telefoniche che a questo punto mi si consenta di dire se si parla di contenuto è non si parla non si può più parlare di spunti perché sul punto un conto contenuto un altro è unire sarebbe come che se io costruirsi un misura cautelare o addirittura un capo una sentenza di condanna
Per un reato taluno per il quale si è originariamente proceduto sullo spunto di una denuncia anonima
E scrivessi che come risulta
Dal contenuto della rinuncia anonima il tizio è da considerare colpevole o gravemente indiziato le parole hanno un loro significato contenuto significa contenuto non significa spunto
Il
E comunque e comunque
Da questo contenuto come pure dalla intervista rilasciata
Nulla risulta di diverso da quanto lo stesso dottor Castellano apporto lealmente e chiaramente esposto
Ha dato notizia
Occasionale
Come dire
Episodica
E sostanzialmente in termini più di curiosità
E di
Preoccupazione in qualche modo che la rappresentata onestà e trasparenza del personaggio non potesse essere in qualche modo offuscata e quindi si rendesse opportuno necessario proprio a tutela della sulla posizione di magistrato allontanare il personaggio in questione nonostante lo lo spirito di amicizia sia il numero limitato semplicemente ad accennare a quanto a sua volta gli era stato accennato
In modo assolutamente generico da parte bene o male che ciò sia stato fatto Dandolo del dottor Toro
Non risulta assolutamente che vi sia stata da parte del dottor Castellano la benché minima conoscenza del contenuto specifico di questo esposto
Ne risulta assolutamente che come è ovvio il contenuto dell'esposto medesimo sconosciuto al dottor Castellano possono essere stato in qualche modo trasmesso
Al passi dall'ingegner Consorte il quale peraltro già dice diceva di esserne perfettamente a conoscenza
Ma sa anche qui se vogliamo stare attenti al significato specifico delle parole e noi qui ci troviamo di fronte a una contestazione nella quale si parla di
Notizie specifiche conoscenze relativi a connesse iniziative giudiziarie in corso
Ora le iniziative giudiziarie
Sono quelle che si realizzano essi
Concretizzano in un fa accedere del del dell'organo giudiziario procedente sia esso la Procura della Repubblica sia il giudice nella fase del giudizio
Qui non si parla di alcuna iniziativa giudiziaria per la semplice ragione che relativamente a quell'esposto nessuna iniziativa giudiziaria era stata affronta
Un conto è dire c'è in corso l'emissione Dio con avviso di procedimento o come adesso così voglia chiamare avviso di garanzia o quant'altro confesso che al momento mi son dimenticato anch'io
La
O dire peggio ancora che c'è in corso l'emissione ed è un provvedimento cautelare questa sì iniziativa giudiziaria in corso un altro conto è dire che esiste un
Oggetto
Non meglio identificato nemmeno denuncia perché non a caso si parla di esposto
Che qualcuno ha trasmesso alla Procura della Repubblica del cui contenuto nulla si sa ed in cui si è soltanto venuti a conoscenza occasionalmente della mera materiale esistenza
Oltretutto il segreto d'indagine come è noto non copre in sé e per sé la
La querela la notizia certezza copre le iniziative o copre questa quelle quel questi atti una volta che gli stessi siano stati come dire inglobati
In iniziative queste si vere e proprie degli organi giudiziari competenti
Tanto è vero che altrimenti sanno si dovrebbe ritenere che esiste la violazione del segreto d'indagine tutte volte che si dà pubblicamente notizia dell'avvenuta dell'avvenuto arresto per l'avvenuta denuncia di soggetti ad opera delle stesse forze dell'ordine di polizia perché anche lì c'è un atto che anzi è qualcosa di ben di più di un esposto è una informativa di notizia di reato che a viene trasmesso alla Procura della Repubblica relativamente al quale non ci sono ancora iniziative e che vengano adottate e di cui si dà notizia all'opinione pubblica
Quindi anche
Col massimo rispetto
Sia cerco di concludere Presidente io ricordo la sua promessa di assente
Torna la ringrazio presidente ho qua ho quasi finito la prego
Il nostro amico di Milano ecco
Considerazione adesso si può essere amici in tanti modi oppure quindi non dico altro
Questo per quello che riguarda la analisi diciamo o se mi si consente forse la vivisezione della al del degli elementi di incolpazione così come formula
Mentre questo che
Come al solito come al solito il problema nel problema della incompatibilità ambientale e funzionale non nascevano sembra nascere da i fatti in sé
Ma nasce dal clamore che più o meno giustamente più o meno correttamente viene suscitato intorno a quei fatti medesimi e allora si pone veramente il problema se
Di fatto
Il meccanismo del articolo due
Non posso assumere delle caratteristiche di sostanziale pervertita
Per cui esso non viene a sanzionare e a eliminare situazioni oggettive di preesistente incompatibilità ma viene sostanzialmente a ratificare le la incompatibilità che si è artificiosamente creata in qualche modo e questo sembra esattamente il caso di specie
Perché in realtà in realtà
è nato prima il clamore di stampa
Su fatti che sono stati riferiti nel modo che sappiamo e poi è nata non a caso poi è nata l'iniziativa formale sulla cui opportunità la il l'assistente non si permette di fare osservazioni o rilievi è nata l'iniziativa comunque formale della Procura della Repubblica
Di Roma di trasmettere di trasmettere addirittura copia del intercettazioni riguardanti un altro fu oggetto
E un altro procedimento in progetti di un procedimento penale
E tante
Ma poi alla fine
A tutto voler concedere
Se
Questo clamore
Ha comunque creato una situazione di non credibilità del magistrato
Non si può non rilevare che si tratta di una non credibilità che si è diffusa a livello nazionale
Perché a livello nazionale è stato il clamore di stampa
E allora a questo punto ammesso e non concesso che
Dal clamore di stampa o dai fatti che quel clamore hanno prodotto
Il magistrato abbiamo
Perduto credibilità la perdita di questa credibilità eh
Inevitabilmente e inesorabilmente al livello nazionale
E allora ecco che di per sé il rimedio del trasferimento del cambiamento di luogo e di funzioni risulta risulta logicamente e concettualmente e starei per dire giuridicamente incompatibile con le sue premesse
I casi sono due
O questa presunta e pretesa
Perdita di credibilità al livello
Ma azionava il del magistrato
è colpevole
E allora
Anticipando in questo caso il nuovo ordinamento disciplinare che andrà in vigore come sappiamo di qui a pochi giorni e allora la sede sua propria ed esclusiva di valutazione dovrà essere la sede disciplinare
Oppure oppure la perdita di credibilità a livello nazionale non è colpevole
E allora per
Non è concepibile per le ragioni che ho detto tentare di porre rimedio ad essa attraverso un trasferimento di luogo o di funzione nell'ambito ovviamente dello stesso territorio nazionale
La rimedio
Dovrebbe essere paradossalmente
La estromissione
Del magistrato divenuto anche se senza sua colpa incolpevole senza sua colpa non credibile dall'ordine giudiziario ma questo è evidentemente inconcepibile e non è né previsto né prevedibile da alcuna norma e quindi la conclusione automatica non può che essere quella della esclusione delle condizioni non solo in linea di fatto ma anche in linea di diritto per la l'accoglimento della proposta di trasferimento d'ufficio e ciò a prescindere poi dalle ulteriori ampie considerazioni che ha dato il dottor Castellano a proposito della assoluta a
Indipendenza
Tra l'attuale le funzioni che gli attualmente ricopre ricopre come presidente del tribunale di sorveglianza di Milano
E infatti che vengono all'UIC attribuiti non c'è la benché minima correlazione fra le funzioni e le competenze del presidente del tribunale di sorveglianza di Milano o di qualsiasi altra città
Con i fatti che all'UE vengono attribuiti
E d'altra parte
Nulla assolutamente nulla indica una sua perdita di credibilità nell'ambito delle funzioni attualmente ricoperte quando risulta invece esattamente il contrario
Ho chiuso e mi scuso veduta la ringrazio il dottor e cos'era basino ha chiesto di fare una domanda mi pare se io volevo fare una domanda cosa generale del dottor Castellano Sarego per Geri un elemento di fatto più che altro solo ha lo scopo e mi riferisco alla al colloquio col dottor Minale
In relazione al quale
Copre relazione al quale solo diciamo con la memoria oggi depositata dottor resteranno ci ha fornito la sua spiegazione ecco oli ecco volevo chiede al dottor resteranno se ci poteva precisare i termini del colloquio c'è come e abile come ha impostato l'argomento con il dottor Minale
E le spiego subito perché dalla lettura della dichiarazione del tombinare non mi sembra che ci sia una perfetta assonanza con la ricostruzione che ne è stata fornita dallo stesso dottor Castellano quindi vecchia chiarire questo aspetto
No ma grazie solo il simbolo
L'equilibrio i
No io mi sono ho voluto riportare virgolettate e su cui anche il verbale delle dichiarazioni rese da Dottor Minale
Sottolineate nei punti delle sue risposte quindi non no non non ce nonché a simmetria tra quell'osso posso precisare meglio
Posso precisare meglio i problema di capire se deve rivolgersi al dottor Minale lei abbia fatto abbia prospettato il dottor Minale una questione giuridica astratta c'è la quale la Procura di Milano si stava occupando ovvero abbia prospettato una questione giuridica con riferimento a uno specifico procedimento pendente presso la Procura di Milano
Uno facendo il nome dei soggetti interessati queste al Pepe diciamo io capito io ho parlato con il dottor Minale
Facendo re riferimento a una questione giuridica astratta
Ma è chiaro che non cioè non non è che
Se si trattava di una aveva per oggetto questi usi senza nomine persone senza il chiedere qual è l'orientamento ho chiesto qual era l'orientamento della procura di Milano in caso di insider Frati questo
Loro i poi l'attribuite pensava gli ho parcheggio di avergli parlato di Unipol tant'è che lui non a caso dice penso che mi abbia detto che Babbel si interessava di assicurazioni
L'unità il problema non è sapeva niente ma poi ha all'esito del tutto e che c'era stata già non sapeva e c'era stato già il il la richiesta di rinvio a giudizio quindi non la questione era stata già già risolta io gli ho prospettato in relazione alla luce un problema di riacquisto di di vicende del di riacquisto di di obbligazione a padre una società e credo che si è venuta fuori la la dà il nome Unipol ma semplicemente perché l'ultimo e lo ricollega al mio interessamento pensa che questo sia ricollegabile al fatto che io mi occupo di assicurazioni all'Unipol una compagnia assicuratrice
Atto all'è una deduzione sua non non non non posso
Può darsi che sia venuta siano ma non perché io ponevo il caso giuridico non volevo come dire
Non volevo suggerire né un mi son ben suggerire soluzioni ma il mio problema era di trasparenza e dire ma in un'ipotesi di cosa fate
Ecco questo era è stato le è stato e sta è stato il mio dire solo qual è l'orientamento quindi non come dice Minale non chiese nulla ne fece nomi qual è l'orientamento quello che
Poi ecco io per per chiarezza anche nei confronti degli dei colleghi devo far presente che il dottor Minale ha testualmente detto perché Castellano nulla mi disse sulle persone fisiche poneva il problema giuridico che riguardava la società
Sì quindi sempre probabilmente venne fuori il nome il nome di un il mare venne fuori incidentalmente perché il discorso era la questione in diritto sia Logli poi pensò che il fatto l'Unipol o fosse venuta fuori per ma perché perché collegato alla un forse una delle compagnie di assicurazioni interessate ma io non ho mai trattato con un il pollo perché non
Non non non è mai capitato sano pulito anche ravvisare ha chiesto e cioè io volevo solo che venisse che si chiarisse questo aspetto cioè che quindi il dottor Minale anni ha percepito che lei
Si riferiva a un determinato procedimento tant'è vero che ha chiesto di parlare con sostituto della procura che si occupava di quel procedimento no ma no no no il problema non quelle quel sostituto si occupava di tutti i casi di insider tradite
Cioè di tutti era in tutto cioè non è ah eu era faceva parte del di parte sì e qui si occupava specificamente di tutti dei reati economici quindi non non
E il Cluj non ne sapeva nulla non sapeva qual era l'orientamento se c'era un orientamento se c'era come mi andai Ford nel farlo non c'era giurisprudenza in merito ma ma mi il problema era il mio problema in quell'epoca era come dire dare una risposta che si che no non mi interessava
Come dire una non non mi interessava come dire stravolge l'orientamento la Procura avevo non ero non ero assolutamente era assolutamente estraneo
Ero a un la volontà disse di di di di intervenire o di stravolgere il problema era c'è un orientamento consolidato sì o no
Allora mi disse non ti soli sponda perché sono appena entrato in mare quindi chiediamo Fusco Moriero Versace continuate anche su questo punto poi ho finito Presidente e il dottor Minale ha detto quindi venne mi chiamo venne rispose questo problema giuridico al quale ho fatto riferimento molto fortemente disse che a suo giudizio virgola a giudizio della difesa
Imputazione l'inconsistente era senza presupposto e che quindi la procura si avviava una decisione non fondate questo detto Dottor Minale
No però poi voglio voglio voglio dire scusi il dottor Minale ha anche detto
No fortemente invita la propria della bolgia autonomo non nel senso che dimostrava di tenere più aumentava senza alla tesi dalla sentì fondamento giuridico importazione era proprio suo convincimento che si era formato
Questo lo so ma non disse niente sul punto ne chiese niente per carità lui rappresentava questo problema
Altre domande da parte di consigliere fece
Si discute sempre su questo episodio il presidente
Castellano ci ha riferito poi nel successivo incontro col dottor Fusco profano prego ci ha riferito del successivo incontro col dottor Fusco
Il quale ebbe a replicare nell'immediatezza diceva guarda che il provvedimento è già firmato Trussardi quindi poi con Fusco Melosi entrò nello specifico del no ma con con Fusco non si entrò neanche nello specifico pone il problema Fusco capì quale si debba Pusteria fashion determina anche la cerimonia dire c'era uno scusi eh c'era un unico procedimento in quel momento lì di problema l'insider trading quindi da da da da quello che
Venne fuori dal collo con le due parole avete risolto il problema in diritto in materia di sarda entrambi del Pd commesso al riacquisto di azioni obbligazioni da padano Società propria gerarchie sì sì sì sì dice la la
L'abbiamo risolta anzi in un caso particolare abbiamo già dischi esto il rinvio a giudizio abbia ho già disposto la citazione a giudizio quindi cioè veramente un una mera attività di informazione commenta con Minale
Cioè
Ho parlato un po'di più perché lui dice fortemente perché Minale non ne sapeva nulla dalla materia per cui quella quella quel parlare
Era volto a illustrare il problema giuridico all'Hui che in quella materia poi lo dice lui stesso non era non è non era detto quindi quando io spendo due parole in più bulimici molto fortemente e ovale a un certo tono del parlare voglio dire non è un problema poi molto molto fortemente dico hai visto quante quella e mai il modo e il modo di esprimersi
Ma parlavo come con uno che non era in grado che non abbia cioè non non era in non in quel momento non era in grado di darmi una risposta dice ma se vuoi parlane con Fusco e richiesta autorizzazione a parlare con Fusco
Fusco non appena accennai al problema risiede tradito no no dice no ai casi di riacquisto di azioni proprie l'abbiamo già risolto nel senso che con conformemente anche a quello che pensa la Consob
Alti nel senso che va disposto che vanno vanno rinviati a giudizio poi deciderà il tribunale
Ma in pratica tutto si è esaurito lo si era e c'era già stato il rinvio a giudizio quindi vale a dire non non un intervento volto ad evitare che ho acquisito un'informazione di questo tipo cui che era il rinvio a giudizio tutto qui mi son fermato qui
Nessun'altra domanda da parte di altri consiglieri
No
A questo punto dovrei dare la parola aprire la discussione generale
Sono le tredici e venti
Mi rimetto alla decisione della plenum si potrebbe prime ipotesi continuare
Ma lo so quando potremmo terminare e nella seduta pomeridiana abbiamo molte cose da trattare
Oppure sospendere
E chiedere la cortesia dei colleghi di anticipare di mezz'ora il la seduta pomeridiana
Quindi alle tre piuttosto che le tre e mezza
Webber che manca pure le tre mete non importa
Quindi queste sono le due ipotesi perché discussione generale se potessi avere già l'elenco degli iscritti ma credo che sia anche
Altre volte ho fatto quella domanda senza molto successo io spero di averlo adesso se avesse se per esempio ci fosse una un elenco prego
E possibile rinviarlo a domani mattina questa dibattito
Non vedo la necessità sobrietà
Boh casomai possiamo rinviare altre pratiche che sono all'ordine del giorno che questo pomeriggio se non riusciamo a farlo
Allora vedo che l'elenco degli iscritti alla sospende a sospendo la seduta
Prego correlatore lei sotto alcuna labirinto di parlare la sua nota intervengo spero il suo essere ripreso e potremo andare avanti un altro quarto d'ora l'una e venti un primo intervento
No va bene chiedo scusa anche questa volta è meglio ritiro l'intervento Presidente non faceva per la seconda volta però lo faccio spontaneamente questa volta
Però questa volta non aveva torto al presidente ma sono dodici minuti sospendo la seduta sarà ripresa alle ore quindi c'è trenta
Prego i Consiglieri di prendere posto prevede cosa deve prendere forma
Prego i Consiglieri di prendere posto
La seduta è aperta invito il funzionario prendere atto dell'esistenza non del numero legale
Allora
Tutti
Manca manca ma anche il numero legale sospende rinvio la seduta lo sospendo la seduta per mezz'ora ferale prese le sedici e trenta
Io sono veramente
No crescono a seduta
è aperta invito i commessi da fare
A introdurre tutto in udienza
Questa non solo dei sì il dottor Castellano s'suo assistente Dubolino
Intanto invito il collega prendere atto della presentazione di alcune quarantacinque comitati di presidenza terza commissione quarta Commissione settima Commissione
Dopo la trattazione la conclusione di questa pratica passeremo a questi quarantacinque
Allora
Dottor Castellano dottor Dubolino
Sì metalliche Ada
Chiedo scusa al dottor Castellano Toro Dubolino per il ritardo con cui inizia questa questa
Seduta già convocata per le quindici e trenta
Allora apro la discussione generale
Nessuno si iscrive a parlare no
Allora relatore prego
Sì sarà o Breve in sostanza
La memoria difensiva del Leo l'audizione del dottor Castellano ha consentito voglio dire a tutti i Consiglieri di apprezzare la linea difensiva che è stata e la prospettazione che è stata portata avanti così come e il suo assistente ha rappresentato le posizioni difensive o brevissime repliche da fare come relatore
La prima questione sulla quale volevo di intervenire che sostanzialmente e la parte finale dell'intervento del dottor Castellano in questo caso e anche dell'assistente
In questo caso ovviamente non stiamo individuare colpevolezza o meno da parte del magistrato e dobbiamo solo verificare se i fatti che sono stati accertati sono da tali da incidere sul prestigio
Di cui gode il magistrato nell'ambito della sede
Giudiziaria nella quale opera in quel momento il magistrato
La proposta in questa parte abbastanza precisa
E si fa riferimento in particolare alle ricadute nell'ambito della sede giudiziale di tutte le circostanze di fatto che sono state indicate e si fa riferimento in particolare all'incompatibilità con la sede milanese ossia con la sede nella quale sono nati e sono tuttora in corso delicati procedimenti coinvolgenti esponente di punta del mondo economico e finanziario come abbiamo visto per la contestazione numero uno il procedimento di cui si trattava era un procedimento che pendeva davanti all'autorità giudiziaria milanese pende attualmente così come per la per con riferimento alla contestazione numero tre
Le intercettazioni telefoniche che hanno dato spunto poi a tutte le indagini susseguenti sono stati disposti dall'autorità giudiziaria milanese questo era il primo punto che volevo sottolineare secondo punto si fa riferimento a una campagna stampa in atto
Ovviamente nella proposta della commissione non si tiene in alcun conto ovviamente questo la campagna stampa stampa ma si valutano esclusivamente i fatti che sono emersi ne viene rappresentato dal dottor Castellano suo assistente una delle cause di esclusione
Della incompatibilità ai sensi l'articolo due cioè il caso in cui sia dimostrato sia accertato che la campagna di stampa o comunque l'incompatibilità sia stata artatamente creata per trasferire il magistrato in punto di fatto in verità mi sembra che le ricostruzioni operate dalla Commissione sulla scorta anche delle dichiarazioni del dottor Castellano mi sembra che sostanzialmente siano tutte confermate in punto di fatto accettazione di un contrasto sulla contenuto del colloquio
Tra il dottor Castellano il dottor Minale
Sul punto devo dire che la cosa rilevanti al di là del contenuto del colloquio
E che è rimasto accertato in punto di fatto che vi era un intervento da parte del dottor Castellano
Mente pendeva un procedimento nella fase delle indagini preliminari seppure di carattere generale secondo la sua prospettazione ma sicuramente in quel momento prendeva il procedimento
In punto di fatto tra l'altro risulta dalle dichiarazioni del dottor Minale che nel momento in cui avveniva il colloquio perso la Procura di Milano
Era già avvenuto il deposito ai sensi del quattrocentoquindici bis non mi vorrei sbagliare
Nel citare la norma
Il colore interveniva tra la notifica del quattrocentoquindici bis e l'emissione invece del decreto di citazione dottor Minale infatti riferisce sul punto che sembrava particolarmente informato dei fatti dottor Castellano perché era avvenuto appunto il deposito degli atti ai sensi del quattrocentoquindici bis
In punto di fatto rimane accertato che c'è stato questo intervento che era relativo sicuramente a un procedimento tant'è vero che nella STET pendente davvero e la stessa memoria difensiva si rappresenta che all'esito dell'intervento chiamiamolo così ovviamente davanti al alla innanzi a Procura della Repubblica e dopo avere contattato seppure fortuitamente dottor Fusco
Il dottor Castellano rappresentava a Consorte che ormai il decreto di citazione era stato emesso però rimane il fatto del interessamento
Ripeto mi sembra che non siano emerse circostanti costruzioni di fatto diverse da quelle operate dalla Commissione si tratta di valutare ovviamente questo materiale probatorio
E questo è una valutazione che può operare ognuno di noi valutazione che ha operato la commissione io continuo a condividerla integralmente quindi mi riporto ovviamente alla proposta della commissione
Vi ringrazio
Mi accingo ad apporre
Impostazione la delibera sono aperte le dichiarazioni di voto eventualmente prego consigliere Marini
Sì presidente io credo che sia emerso un dato sufficientemente chiaro e incontrovertibile
Su cui non ho capito bene quale potesse essere quale sia stata Point
La la la la
La spiegazione alternativa che il dottor Castellano e il suo assistente hanno fornito a me sembra evidente una cosa
Tornando sempre a colloqui avuti con l'Ufficio di Procura della Repubblica che la prospettazione che il dottor Castellano fece di un problema interpretativo rispetto ad una fattispecie di reato sulla quale si stava indagando fu così chiara nella sua
Riferibilità che tanto il dottor Minale quanto il magistrato il sostituto che seguivano l'indagine non ebbero difficoltà ricollegare questa prospettazione ad una vicenda specifica e non soltanto di un problema generale
Tant'è che fu proprio nel come nel corso del colloquio
Che mi se non sbaglio il dottor Fusco disse al dottor Castellano va be'non comunque su questo punto noi abbiamo già assunto determinazioni
Le delibere del vivere la deliberazione della procura già stata formalizzata frase che non avrebbe alcun senso se non fosse stato chiaro a quale vicenda ci si riferiva a quale contesto ci si riferiva del resto mi pare che oggi stesso dottor Castellano gli ha detto in quel momento di procedimenti significativi ve n'era uno solo era quello né d'altra parte se non fosse questo il contesto in cui ci si muove e del resto ciascuno di noi comprende perfettamente che con quell'indagine aperta in una fase di di grande delicatezza il fatto che un magistrato dirigente di alto ufficio si rechi in procura per porre un problema
Di interpretazione della norma che riguarda una vicenda così clamorosa
Ha consentito consentiva a chiunque di comprendere immediatamente quale era il contesto di riferimento
E né si comprende perché è un magistrato che ha una responsabilità di direzione sia di un altro ufficio poi vada a porre un problema di questa delicatezza bada espressamente ad Amman
Nell'ufficio che sta seguendo direttamente quel procedimento apporre quel tipo di problema certo
Lei come dire le le i messaggi le lei le comunicazioni si possono fare intatti i modi da una forma più esplicita meno esplicita ma insomma la qualità del soggetto che andava in procura la qualità del soggetto che lo riceveva
Erano tali da non lasciare dubbi di cosa si stesse parlando né si comprende poi perché il dottor Minale se non fosse così il contesto si ponesse il problema
Abbia percepito il fatto che il dottor Castellano era portatore di una interpretazione diversa in alternativa a quella che invece la procura aveva in bocca
Quindi è un comportamento che sono che non lascia dubbi mi sembra circa la sostanza del comportamento al dottor Castagna in questo contesto
Come dire la il ruolo rivestito Tarkin fa dal collega a parlare non è un fatto privo di significato e quindi mi sembra che tutto questo
Non faccia che dare sostanza alla a prospettazione
Che dalla Commissione giunge al plenum e non mi sembra sul punto che la spiegazione fornita
Tolga attualità gravità e rilevanza
Al fatto il cui discredito non è tanto nella quantità degli articoli di stampa o nel clamore mediatico limitato forse nel tempo ma non certamente cessato che la vicenda quanto nel fatto
Che i colleghi magistrati avvocati e cittadini hanno chiaramente percepito che quei comportamenti ci sono stati e hanno assunto un significato che certamente non giova alla credibilità e alla professionalità di chi lo pone in essere quindi mi sembra che vi siano tutti gli estremi
Per raccogliere la richiesta della Commissione
Grazie
Altre dichiarazioni di voto nessuna pongo in votazione della delibera di cui è questione che favorevoli sopra al-Azhar ama e teneva alzata
Contrari
Astenuti
Do lettura del resto votazione
A favore della delibera ventun voti contrari nessuno astenuti uno è approvata la delibera
Passiamo ad altro argomento
Quarantacinque di cui il Consiglio ha preso atto della
Stazione Termini prescritti
Abbiamo una pratica della comitato di presidenza con la quale il Comitato delibera di nominare propone al consiglio di deliberare di nominare dottor Christopher Camporese docenti madrelingua presso la International pause quale spetta l'inglese per integrare la Commissione esaminatrice del concorso per titoli d'esame a dieci posti di operatore Area funzionale di posizione economica B uno da impiegare del ruolo del Consiglio superiore in sostituzione del signor Ray Scicluna
Credo che mentì non ci sia nessuna osservazione contraria pongo in votazione la delibera favorevole sempre alzare la mano se nell'alzata contraria tenute la delibera approvata terza commissione
No ancora pratica del Comitato proroga dell'incarico quale componente del Comitato scientifico detrattori Paolo Corder Cosimo D'Arrigo Giovanna Ichino e Giuseppe Amato
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata terza commissione conferma della destinazione a funzioni diverse da quelle giudiziarie dalla dalla della dottoressa Silvia Della Monica corsi consigliere Cevenini
Si propone la continuazione della destinazione a funzioni non giudiziarie della dottoressa Della Monica che è destinata ad assumere l'incarico di capo del dipartimento presso il Ministero per i diritti e le Pari opportunità
Favorevoli contrari astenuti delibere approvate conferma della destinazione a funzione diversa da quella del server dottor Guglielmo carri consigliere Figc
Sì mi riporta la motivazione si tratta di una rettifica di delibera di questa mattina che la con riferimento dall'onorevole contrari astenuti neri per approvato
Pratiche del quarta nomina magistrati di corte d'appello dottoressa Angela Tursi
Consigliere Arbasino sì alla proposta di nomina a magistrato di Corte d'Appello della dottoressa Angela Tounsi
Favorevoli contrari astenuti delibera approvata consigliere Caldarella la riammissione nell'ordine giudiziario dottor Gioacchino Romeo
Però
Dunque la riammissione all'ordine giudiziario dottor Gioacchino Romeo già mastri magistrato ordinario
Favorevoli contrari astenuti delibera approvata
Abbiamo
Un ricorso giurisdizionale consigliere Camber era ancora è un invito a mettersi segretaria resistere in giudizio
Avverso il ricorso proposto dal dal dottor Maurizio Pacioni annullamento del decreto settantotto diciannove del trentuno gennaio due mila sei ce l'ha con Lorenzo reincontrare sostenuti delibera approvata
Consigliere Spangher
Applicazione extradistrettuale dottor Giovanni Lombardo dalla procura della Repubblica presso il Tribunale di Vibo Valentia
Il consigliere Spangher conosce se l'assegno rottura consigliere Ventura Sarno
Va bene favorevoli contrari astenuti e delibera approvata abbiamo terminato così votata le pratiche relative ai quarantacinque di questo pomeriggio passiamo la terza commissione forse ha ragione ordinario di questa mattina
Pagina sedici e copertura di uno dei due forte così di giudice del Tribunale di Piacenza consigliere Primicerio
No no eravamo andati sì sì prego
Maruccia c'è Maruccia
Emendamenti diciannove
Coordinatrici sedici
Corriere Fichera è relatore ci sono due emendamenti difficile abbiamo l'emendamento uffici è un emendamento lo voi
Mi pare che così un emendamento Salvi lustra il suo emendamento no come dice Presidente prego
Non ho sentito cosa mi credo se non sbaglio lei ha già illustrato i suoi membri e l'ho illustrato Serenissimo allora do la parola al consigliere lo vuoi perché illustri il suo emendamento
Sinteticamente perché quanto detto stamattina Presidente non ripeto per noi diario ringrazio molto io ritiro il mio emendamento è seguito dalla presentazione dell'emendamento lo voi
Mettere in bocca
Consigliere l'emendamento Salvi è ritirato rimanere alta alla Presidente l'emendamento uffici e l'emendamento lo voi
Jovanotti
Qualche lontana
Allora l'ordine di priorità poniamo in votazione poniamo in votazione scusate l'emendamento Fici
Che è un emendamento del relatore arrivato alla presidenza prima di quell'altro
Nessuno chiede di parlare per dichiarazione di voto pongo in votazione l'emendamento uffici di cui è consigliere sono a conoscenza favorevole sono pranzare a mantenere l'alzata possibilmente
Emendamento feci formano piuttosto alta
Cinque
Contrari
Astenuti
L'emendamento non è accolto pongo in votazione l'emendamento lo vuoi favorevoli mano alzata per cortesia
Qua
Sette otto nove
Dieci undici dodici tredici e quattordici contrari astenuti
Uno due tre quattro cinque
L'emendamento accolto pongo in votazione alla delibera così emendata i favorevole sono pre alzare la mano che nell'alzata
Però cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici
Contrari
Astenuti
Uno due tre quattro
La delibera approvata
Consigliere Figc
è una proroga
Della letteratura fossero diverse da quelle giudiziarie Domenico Airoma
Sì mi riporto al testo scritto preside onorevole contrari astenuti delibera approvata ancora Ricci felici Ferdinando bottiglie Damon show
Prego Consigliere anche in questo caso mi riporta al testo scritto Presidente favorevoli contrari astenuti delibera provata consigliere Spangher dottor Maurizio Sallustro
Favorevoli contrari astenuti delibera approvata consigliere Primicerio Federico Prato pigliamo anch'esso sfavorevoli contrarre tenute libera provate
Dottor consigliere mammone dottoressa Adele Rando mi riporto al tessuto ammirevole incontrare tenuti che serve oserei dire
Sì Presidente per la richiesta di delucidazioni su una questione che non ritengo marginale
Nell'accumulo nel computo del punteggio da per assegnare il concorso virtuale del dottore la dottoressa Rando
Vedo che se la media è stata fatta anche tra concorsi riservati a magistrati che fruiscono del beneficio della legge centotrentatré del novantotto
Questo ha delle conseguenze non di poco conto perché segna e la prima volta che vedo una cosa del genere segna un criterio di determinazione del punteggio virtuale affidato all'Ale ai comunque sensibilmente inferiori a quello tradizionalmente seguito perché i magistrati che fanno riferimento a questo concorso sono generalmente colleghi molto giovani
E tra l'altro affida il compito e la previsione di questi tipi di interventi a la l'ulteriore Ali ha determinato da richieste di magistrati
Fruitori del beneficio per cui mi chiedo se questo linea di procedere sia conforme ai criteri che si dà alla terza commissione per la valutazione del virtuale
Consigliere Cevenini
Il chiarimento è presto dato non si è tenuto nessun conto dei concorsi effettuati e delle nomine effettuate ai sensi della legge centotrentatré del novantotto
Sente se guardiamo ai trasferimenti che sono state disposti
Al tribunale di Roma troviamo il concorso del due mila uno
Che è troppo risalente e che a regola di circolare quindi di cui non si può tener conto ai fini della determinazione del virtuale abbiamo un concorso tre concorsi ottobre e novembre due mila tre gennaio due mila quattro che sono state effettuate ai sensi della legge centotrentatré e non se ne tiene conto il concorso diciannove marzo due mila quattro di cui si tiene conto all'interno del concorso del due mila quattro dobbiamo fare riferimento al punteggio più basso che sedici nel concorso tredici dieci
Due mila quattro
Se non del concorso tredici dieci due mila quattro non si tiene conto perché ai sensi della legge centotrentatré nell'ambito del concorso ventiquattro marzo due mila cinque abbiamo tre destinati ai sensi della legge centotrentatré di cui non si tiene conto anche perché agli stessi non viene effettuata completa attribuzione del punteggio e si tiene conto soltanto del trasferimento di San Giorgio a farlo avventò con ventotto punti
Ventotto più sedici fa quarantaquattro diviso due fa ventidue e questo è il virtuale di cui si è tenuto conto
Come si vede dalla c'è scritto media ventidue
Al va bene interpellare consigliere lo vuoi
Ma file conta io no
Quale al di là del fatto che siano essi hanno nere Tati i quattro è stato nel retate del concorso all'interno del quale ve ne sono alcuni con la centotrentatré comunque dico diciamo anche se graficamente forse non rende adeguatamente ma non si è tenuto conto nel con con allarme il concorso del due mila uno a Ripetta non si è tenuto conto perché è di cinque anni fa sette Lupoi ci sono dei concorsi intermedi del due mila tre inizio due mila quattro che sono tutti destinazioni ex centotrentatré non se ne tiene conto abbiamo il concorso del due mila quattro all'interno del quale prendiamo per riferimento quello col punteggio più basso a sedici Russo Paolo
E quindi
Sedici nel concorso ventiquattro marzo due mila cinque
Non teniamo conto dei tre destinati con la centotrentatré che quindi sono esclusi dal calcolo teniamo conto di San Giorgio Carlo che è destinato con concorso reale
Con ventotto punti ventotto più sedici ripeto a far quarantaquattro diviso due perché sono due sono i concorsi che voi siete conto perché il terzo è troppo differente quarantaquattro diviso due fa ventidue
E il concorso il termine di riferimento per corso virtuale su Roma e ventidue
Adesso mi pare che sia la volta lamenta vedere ritorno a volte che il problema non è fa quaranta vorrei considerano copiati
Zero a voi
Strana frenata semmai il problema è patrimonio comune Palaia
Non volo Bologna sono in un rione lei ha terminato col sedere Civinini
Decidere
Mi pare di capire che la contestazione riguarda le modalità standard di motivazione devo dire che in tutti i concorsi virtuali la motivazione e viene usata è questa comunque se ne può utilizzare dei migliori
Il concorso virtuale si fa facendo la media tra i punteggi più bassi negli ultimi nei concorsi degli ultimi tre anni
Se negli ultimi tre anni non ci sono concorsi si fa cioè diciamo dei concorsi che ci sono negli ultimi tre anni
Negli degli ultimi tre concorsi
Nei quattro anni qui negli ultimi quattro anni ci sono solo due concorsi reali quindi si prende i più bassi punteggi degli ultimi due concorsi è si prende per riferimento i più bassi di tutte e due e la media è quella che ho detto
Sicuramente non ci sono errori dal punto di vista dei calcoli se dal punto di vista della motivazione si può migliorare siamo ovviamente
Però
Belfast adesso scusate questo questa c'è consigliere
Dopodiché se parlare io e do la parola grazie presidente la questione più avvincente di quanto io non immaginasse vista la
Il ripetersi degli interventi io volevo fare due brevissime osservazioni la prima al di là di quanto riferito a consigliere Civinini sulla procedura del virtuale
E che la dottoressa Rando
A ventisei punti di sola anzianità
Il che significa che calcolando i altri eventuali punteggi
Avrebbe dove il sicuramente superato
Colui e cioè il dottor imprudente Enrico colui che ha il punteggio più alto trentadue dei concorsi tenutesi negli ultimi tre anni
Quindi se si fossero calcolati tutti i punteggi avrebbe avuto un punteggio non nella media addirittura superiore al più alto di quelli trasferiti con concorso reale essenza centotrentatré degli ultimi tre anni
Seconda osservazione
Per fortuna questa vicenda non tocca la questione generale della considerazione o meno di coloro che vengono trasferiti ai sensi della centotrentatré
Però
è un problema che forse noi non più ma prima o poi dovrà essere posto perché se in determinate sedi quali per esempio Roma
La totalità o la quasi totalità dei posti ormai da anni danni
Almeno da quando noi siamo qua dentro vengono coperti con domanda di trasferimento di colleghi ai sensi della legge centotrentatré credo che sia difficile poi andare a sostenere e ripeto per fortuna non riguarda questo caso che i punteggi di questi colleghi trasferiti danni solo grazie alla legge centotrentatré non debbano essere tenuti in considerazione
E se abbiamo una legge l'applichiamo e la applichiamo nel modo in cui abbiamo ritenuto di applicarla per certe parti io non la condividevo e poi dobbiamo trarne tutte le conseguenze cui Huss comoda e io sospetto
Benissimo
Prima di dare la parola al relatore ci sono replicabili prima consigliere Figc
E poi il Consigliere Aghina
Giusto per segnalare a verbale perché le ultime osservazioni del consigliere lavori si riferiscono ai futuri virtuale del futuro consiglio
è evidente per la struttura stessa del concorso virtuale che non possono essere presi in considerazione in quei concorsi tra virgolette drogati o dei finti concorsi che riguardano la centotrentatré perché ivi a quei concorsi partecipano giovani magistrati e noi la platea di di magistrati
E sono tali per tanto da non rappresentare il grado di gradimento di quella determinata sei
Per questi in troppo evidente ribadisco che i con cui punteggi dei colleghi che mi arrivano a determinate sedi ex centotrentatré non possono essere presi in alcuna considerazione ai fini della costruzione concorso virtuale premesso questo per chiarezza di allegato gli unici dati di cui si deve prendere riferimento sono quelli in neretto cioè il punteggio del dottor Argan e del dottor San Giorgio perché l'uno e l'ultimo che ha vinto il concorso il punteggio più basso del concorso del diciannove marzo due mila quattro l'altro è l'unico che ha partite che ha vinto il concorso esclusi quelle cento da tre del bandito col venti dal ventiquattro marzo due mila e cinque
Questo prospetto allegato avrebbe potuto essere più sintetico e indicare questo tanto questi due metil per cui deve essere evidente che è stato fatto il calcolo esclusivamente sulle posizioni Argan e San Giorgio sedici più ventotto fa quarantaquattro diviso due fa ventidue
La Rando ne ha ventisei comunque quindi di gran lunga può accedere al concorso virtuale in questione
Consigliere Aghina
Grazie presidente solo per riferirmi a quanto detto da ultimo dal consigliere Ficini
E correggendo parzialmente se me lo consenta il collega il consigliere o voi non è vero che noi non prendiamo posizione
Anzi escludiamo come è stato testualmente indicato che nel computo si indicano i punteggi dei magistrati fruitore del beneficio centotrentatré altrimenti il punteggio come può verificare il collega lo voi non sarebbe ventotto di San Giorgio a di altro magistrato e quindi questa decisione non è ininfluente ma segna l'affermazione di un principio che io personalmente condivido appieno
Grazie ma la parola al relatore
Presidente io non ho nulla da aggiungere a quanto è stato appena detto perché è stato sollevato un problema che già altre volte abbiamo discusso in Commissione che secondo me in Commissione deve avere un approfondimento perché posso arrivare una chiara proposta anti
In plenum circa la considerazione da dare a nei concorsi virtuali alle posizioni dei colleghi che sono arrivati a un certo posto in base alla legge centotrentatré per quanto riguarda il merito di questa proposta fermo restando che questo problema non si pone visto moltissimo punteggio cui comunque lo dottoressa Rando avrebbe avrebbe diritto mi riporto con tutte le precisazioni che sono state fornite al testo scritto
Grazie pongo in votazione la deve prego procedere Savio volto a favore della proposta perché mi pare che il dibattito non abbia introdotto nessun elemento di novità rispetto a quello che già era stato detto in commissione che risulta con chiarezza dal testo della proposta
Nessun'altra dichiarazione di voto poche volte da una delibera favorevole sono pre sarà la mano tenero balzata
Contrarie
Astenuti
La delibera approvata passiamo ad altri argomenti cuocere mammone la presa d'atto anzi due prese d'atto relazioni per entrambi mi riporta un testo scritto favorevoli contrari astenuti e delibere approvate consigliere Cevenini anche questo appresa dato dalla sentenza eccetera
E se ne fa neri mi riporto alla due solo
Favorevoli contrari astenuti alle delibere sono approvate
Abbiamo una
Pratica che impone di segretare la seduta
Torniamo in seduta pubblica
Ottava Commissione
Abbiamo una serie di
Il via libera
Costerebbe Nunzio Forsyth estromettere Carenzi presidente se non alla prima riguarda la proposta di locazione a San Siro ammonimento al dall'avvocato Mereu ritardi nel significativi ritardi nelle sentenze nel deposito delle sentenze quindi porto per il resto alla alla proposta
Va be'favorevoli contrari astenuti delibera approvata
La Visentin la seconda riguarda Tiberti se dovete proposta anch'essa per violazione la sanzione l'ammonimento serie dei ritardi nelle sentenze mi riporto stanza onorevole contrariato Nicola provato
Nicola Graziano un invito a costituirsi in giudizio e qui mi riporto alla proposta legato Paride favorevole contrario delibera approvata consigliere calzare era
è una conferma nell'incarico si traduca in una conferma dei quattro giudici di pace di Messina ci sono i pareri favorevoli se si tratta di applicare la conferma preme favorevole incontrare tra organi per approvato consigliere salme dottoressa Laura Russo
Conferma nell'incarico a conferma mi riporto la relazione scritta favorevoli e contrari pruderie dar prova consigliere Riello ieri Presidente anche qui la conferma di due giudici di pace mi riporto al testo scritto favorevole alle delibere inoltrare tenute le deliberazioni approvate anche la successiva qua e mi riporto al testo scritto
Sì abbiamo votato complessi al Giunta mentre le due delibere difficile ne ha tre prego antiquato
Sì la prima credo che sia quella del dottor Pier Aldo Pezzani giudice di pace di Locri che si e si tratta di un un procedimento disciplinare
Favorevoli e contrari credo che ce l'ha più presente è la motivazione piuttosto articolate riguarda il comportamento ritenuto scorretto
Da parte era il presidente della corte di di appello di Reggio Calabria dal Consiglio Giudiziario e anche dall'ottava Commissione che quindi propone questa delibera il consiglio
Comportamento scorretto dell'avvocato Pezzali nella sua qualità di avvocato domiciliatario quindi il nello svolgimento la soluzione di legale la sanzione
Proposte quella delibera della coesione con la decadenza
Pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti delibera approvata Laganà
Anche questo è un procedimento disciplinare si tratta del dottor la canna Jude giudice di pace con funzioni di coordinatore nella sede di Siderno circondario di doppia sanzione proposte quella dell'ammonimento
Le motivazioni sono dunque le ragioni sono quelle esposte in parte in parte motiva
Favorevoli contrari astenuti delibera approvata Franceschi
Fino all'uscita
Francesco invece è una procedura sempre di di giacché non disciplinare per la quale però si propone l'archiviazione
Favorevoli e contrari astenuti la delibera approvata in questi anche dopo un certo le serie di Oriolo interrogare Castrovillari conferma dell'incarico Presidente intrattenne una non conferma
La proposta di non confermare la dottoressa Maria Esposito nella sede di Orione tredici del fascino di Olof circondare di cassa della Regione sposta in parte motiva
Firmato da venticinque bene favorevoli contrari astenuti delibera fotografie degli abusi della passiamo all'ordine del giorno
Qui largamente
Di questo pomeriggio
Cominciamo dal generale
Questa è la pratica sempre nel senso di che voi vedete all'ordine del giorno di questo pomeriggio
Da trattare nella seduta antimeridiani totali
La pratica due parleremo parroco mila guardo nel due mila e quindi possiamo quelle successive pagina novantasette in alto idoneità alle funzioni direttive superiori consigliere stabile
Consigliere dal novanta minuti insomma dispiaciuta ricarico no compiti
Sì
Giannotti senta un attimo noi abbiamo a che fare una più pratica deve essere sarà trasferito all'interno
In seduta segreta odierno
No no no
Grazie sino alle amori novantasei o novantasette Moresco così così
Parte novantasei
Ausiello Augello present
Scusi Presidente io approfitto scuse
Abbiamo un problema richiamo un attimo allora colpo alla rissa mattino ordine dei lavori sì sull'ordine avevamo nel senso che
Questo ha proposto una
Mi par di capire sia per questa proposta non sia per la proposta relativa a vivere agli incarichi giudiziari gli incarichi sportivi
Continueremo a Monaco ha fatto presente
Che domani non sarebbe
Non poteva intervenire ha fatto ulteriormente presidente che avrebbe gravi e irreparabili pare sia quote-latte quindi di siccome l'ordine del giorno il problema certo problema si pone
Cioè nel senso che valuti lei se andare avanti col normale o dedicarci
Cioè tutto il signor presidente dove
Presidente dovremo trattare gli incarichi sportivi ove necessario narrare Nicholas ripagarli con grande con quale parte mi riferiscono quadratica segretata
Vorrei chiamare d'impaccio il plenum siccome io devo assentarmi per una questione mia personale di carattere
Non avrei nulla in contrario fosse trattata non vorrei che per una banalissima la pratica segretata domani fosse nata da domani ai allora può restare qui nella regione del reato alla pratica
Perché era fissato a domani a Roma no sì non avrei nulla in contrario se fosse trattato io mi ero solamente limitato a rappresentarsi come cerchiamo di una è una pratica che dove allora ricorda proprio l'agenda per per esigenze di chiarezza che questa pratica della su mia richiesta l'aveva fissata
A domani mattina tra
Poi c'è stato un una una sorta di incomprensione cerchia però se ben comprendo le in grande conferma l'omonimo e lì c'è questo via libera diciamo va bene allora quello che aveva da un atto di solo lo comunica Aldo perché esegue proroga prego le le maggioranze avranno il loro peso io
Ma volevo comunicare tutto
Va bene allora questo la trattiamo domani non quella rete
Ma proprio non rete nessuna domanda concessione su una colite rincrescimento evidente va bene allora vediamo dico conservati continuare il nostro lavoro seguendo pratica per pratica nell'ordine
Di di cui al al all'ordine del giorno di oggi come Ricci
Dottor Sandro Ausiello sì vera e stabile
Sì si tratta presidente la normale funzione definitivamente alle funzioni direttive superiori del dottor Sandro Ausiello mi riporto la proposta favorevoli contrari astenuti delibere approvate
Poi basta Tursi dottor Vincenzo mostruosità anche le glielo dicono loro quel suo ricostruzione con funzione del dolore sul trono col governo monocolore dell'onorevole
Contrari astenuti delibere approvate consigliere Caldarella Michele Pietrangelo Pietrangelo
Quindi magistratura dichiara idoneo ad essere ulteriormente valutata ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori faccia anche l'altra successiva al gentile ieri Gentili tante di queste donne da essere ulteriormente valutato alle funzioni superiori e poi ancora alla luce italiana Lucia aiutino si tratta
Fin qui di magistrato di Cassazione con funzione di corte d'appello
E ironizza idoneità a essere ulteriormente valutata all'argento lo stesso dicasi per Anna Argento sponde votazione tutte queste delibere favorevoli contrari astenuti delibera approvata e Walter Ventura Sarno è sporca siamo pastello tornassimo cappello i danni ad essere valutata è finita nomina
Alle funzioni direttive superiori dottor Luigino c'è una cella anche per il dottor una cella idoneo ad essere ulteriormente valutato ai fini della nomina funzione gestite superiori torrone dopo le dall'Oberto po'Lella
Stessa delibera funzioni dire pongo in votazione le tre delibere favorevoli contrari astenuti delibera approvata otto Claudio Santamaria consigliere Arbasino
Centoquattro in alto
Funzioni direttive superiori del dottor Claudio Santamaria e poi Eduardo dottore Eduardo Tammaro
Allora il dottor Francesco De socio
E quindi non solo
Allora pongo in votazione sulle altre delibere favorevoli contrari astenuti
Delibera approvata essere salve tuttora Angelo Giorlando
Sì sì ne propone la dichiarazione di idoneità alle funzioni superiori e poi piombo lo stesso presidente Bonivento ha anche per il dottor Bonivento pongo in votazione tra delibere favorevole
Contraria tenute libere approvato consigliere Civinini
Pietro Maria Vaccara
E la di superiore la dichiarazione Di Pietro Maria sbarcare da un essere ulteriormente valutata e finisco davvero si
Dottor M. ha richiamato
Forse è opportuno Never riferire brevemente quale delle tre Vaccara prego in quanto si tratta
Di un magistrato che ha avuto un ritardo nella nomina seguito di una serie di vicende
Disciplinari
La commissione ha ritenuto peraltro di addivenire a una proposta favorevole tenuto conto del recente parere favorevole del Consiglio giudiziario
Di Messina il quale fa presente che il gli episodi a cui si riferiscono gli addebiti disciplinari
Una manca si tratta di una mancata astensione in una vicenda nella quale il dottor Vaccaro è un altro magistrato il dottor Luigi Lombardo di Reggio Calabria avevano dei procedimenti per così dire incrociati l'uno nei confronti a carico l'uno nei confronti dell'altro e e il dottor Baccara aveva fatto presente all'altro e si poteva addivenire a una sorta di sistemazione in qualche modo che aveva fatto intendere si poteva divenire a una sorta
Di sistemazione tenendo conto appunto della pente intensa vicendevole peraltro appunto i fatti sono delle mittente sono risalenti di circa dieci anni negli ultimi dieci anni il la vita professionale del dottor Vaccara è ineccepibile sul piano professionale non vi sono sul piano tecnico e uscente diciamo tecnico e della preparazione professionale in senso proprio della laboriosità e diligenza non vi sono profili negativi e quindi si ritiene di proporre
La dichiarazione di idoneità
Alle funzioni direttive superiori
Nessuno chiede di parlare pongo votato la delibera favorevoli contrari astenuti delibera approvata consigliere ci venite dottor Gaetano Santamaria Amato
Idoneità essere ulteriormente valutato e Fini
Della nomina alle funzioni direttive superiori e di Santamaría Amato che può ancora morente Maselli stesa proposta per Maurizia Maselli favorevoli e contrarie tenute le delibere sono approvati
Isole Talamona magistrato di Cassazione
Scaldare era Mannocci dottoressa Cristina Mannocci idonea S.p.A. ulteriormente evoluta del fino alla nomina a magistrato di Cassazione e poi tra l'arresto per Cecilia Maria Calandra
Marinelli è lo stesso per il dottor Stefano Marini casella altresì per Giuseppina Casella
Pongo in votazione queste delibere favorevoli e contrarie Castello delle delibere approvate consigliere vettura sale la nomina a magistrato io cassazione alla dottoressa Elisabeth Roilo
Sosta davanti al dottore Pier Francesco De Angelis
Favorevoli e contrari ottenute le due delibere sono approvati nome alla magistrate dei contrappesi consigliere stabile dottor Rosario Nello Rossi
Presidente mi riporto alla proposta coi anche Adriana Petri
Sì oltre al dottor Rossi Rino anche la dottoressa Perrelli al fenomeno maldestro rivolto un appello e consente anche il dottor Faurisson certa poi
A Roma Valtur fino a un anno fa poche votazione tre delibere favorevoli e contrari attenute riprova
Potere Caldarella forme che la Roma nomina a magistrato di Corte d'Appello dottor Michele Romano
E della dottoressa Chiara Venturi
Favorevoli contrari astenuti delibere approvate Ventura Sarno Anna Anna si nomina a magistrato di Corte d'Appello del dottor Alessandro Arturi corrente la dottoressa Antonella Di Tullio
Tenda bella dottoressa Angela Maria Morri Morea deve
Favorevole lettere vedere due delibere rappresenterà la mano
Contraria tenute le tre delibere sono votati consegnerà Arbasino
Dottor Giordo Milillo
Mi richiamo alla proposta dottoresse larga sala ombrellino vigevano Pupo un autorevole con tra l'altro delle delibere sono approvate potere Civinini alla Fiera Condello
Alessandro momenti
La consideri se si rilevava relazione scritta pongo in votazione delibere favorevoli contrari astenuti la delibera è stata approvata no manualità del tribunale dottoressa Francesca Romana rinvenienti consigliere stabile sì
Presidente mi riporto la proposta che peraltro resta Paola Malanga bensì significativo ancora Alessandro Larocca poi ancora restano Rosé s consente anche la dottoressa vicino arrossato come votazione delibere favorevoli contrari delibere approvate calda Herrera
Turno di casta al Menardi nomina a magistrato di tribunale della dottoressa Maria Lidia Amburgo di Castelmella arguto
E poi Dottoressa Francesca migliori tra favorevoli e contrari e tenute delibera approvata e anche la dottoressa Alessia Notaro favorevole incontrare tenuta delibera approvata col sedere
No allenare la scaletta dottor Berio scaletta sempre nominarmi stagione del magistrato di tribunale dottoressa Claudia Finocchiaro
Dottoressa mai Mara Flaiani del dottor Andrea oscilli
Come posso solo le delibere favorevoli contrari attenute delibere approvate consegnare Ventura Salamina a me lavora per fare sì nomina magistrato di tribunale della dottoressa Laura Bertolini favorevoli contrari astenuti delle per la prova ad Arbasino nomina magistrato di tribunale del dottor John Andrea Chiesi favorevole contrattano delibera approvata con consigliere salve
Nomina a magistrato di troppo di tribunale del dottor Massimiliano maglietta niente dell'adulto riti del dottor Nicola Giuseppe Maria Di Leo favorevoli e contrarie tu delibera approvata
Cessazioni consigliere stabile ne ha tre quattro a
Ti scialle
Cozza
Nozze eccetto lei si deve fare
Allora pongo in votazione le cinque delibere favorevoli contrari astenuti delibere approvate Caldarella uno due tre
Sono prezziario gioca la calza pietra e vincenti per tutte e tre oltre la cessazione conferimento titolo onorifico di presidente aggiunto della Corte Suprema volevano incontrare te non delibere approvate
Il signore segretare la seduta prego ricco no presidi provveda
Bisogna vedere niente dove la facciamo dopo
Favore
Do la parola al Consigliere calda Revere per la pratica Mario Mugnano
Pagina centoquattro qualcuno quarto quattro mila cinquantanove il si tratta del trattamento in servizio sino al settantacinquesimo anno di età del dottor Mario Mugnano favorevole contrario Eterotteri per approvato
Cos'è matura sarà lei a due frati che collocamento depositata al collocamento a riposo per anzianità domanda del dottor Renato De Lucia collocamento a riposo per anzianità domanda del dottor
Antoniotti Iseo onorevole contraria delibera approvata poi due pratiche voi no alla trattenimento essere degli enti del servizio sino al settantacinquesimo anno di età
Del dottore Angelo Rossi
E dance dottore Ernesto sviluppo e del tutto Fausto Marliani
Favorevoli contrari astenuti e delibere approvate
Consigliere salve trattenimento in servizio sibili signori queste si possono fare tutto in blocco esatto grazie
Beh allora pongo in votazione la delibera
Alfonso Fusco la delibera Anselmo De Felice era veri delibera
Ettore Siniscalchi i favorevoli sono precari alzare la mano teneva alzata contrari astenuti le delibere sono approvati incarichi extragiudiziari consigliere stabile
Il magistrato richiedente alla dottoressa Simona ragazzi
Uno quattro sette tutto
Dietro
Sì situazione interiore comprano il Consiglio scientifico ragiona sì dal gusto il popolo proposto
Più duro il giudizio favorevoli contrari astenuti sia illiberale approva
Con stabilire Scrima dottoressa Scrima si tratta all'insegnamento della madre di rito civile
Mi riporto alla relazione favorevole in alto
Favorevole contrario delibere approvate dottor Amedeo Santosuosso sì insegnamento di diritto e scienze della vita anche qui ricordò la relazione favorevole proposto in altri
Favorevoli e contrarie tenute per approvarla
Il dottore il Corriere sta per le vendette dottoressa Rosanna Venditti
Si tratta dell'insediamento di procedura penale Tortorella Fiorina favorevoli contrari astenuti chiari per approvata dottor Fabio tunica
Consigliere stabilì si tratta anche qui di insegnamento di Storia del diritto romano
L'importo la relazione nata volevo incontrare attenuti delibera approvata Caldarella non è tenuto ad Antonio Martone sia alle
Che è stata resa
Collazionato
C'è una proposta di maggioranza no
è una minorenne ora proposte minoranza
Proposte maggioranza vede come relatore il consigliere Caldari era
La prego Consigliere tardare
Si tratta di un il rinnovo
Dell'autorizzazione allo svolgimento dell'incarico già attribuito autorizzazione già concessa con delibera del plenum del ventiquattro dodici due mila e due
E di componente della Commissione di garanzia dell'attuazione della legge sullo sciopero nei servizi pubblici essenziali
Il
Cioè il parere favorevole
Della sull'albero capo dell'ufficio il quale rileva la coppia e la compatibilità dello svolgimento dell'intervento giorno
La piena compatibilità dello svolgimento dell'incarico in questione con le esigenze di ufficio Pera come peraltro dimostrato dal processo periodo di svolgimento
Il compito al quale e chiamato il dottor Martone
Particolarmente rilevante perché sì
I conti dalla Commissione di Garanzia riguardano la compatibilità di valori costituzionali quali il diritto di sciopero da una parte e i valori della persona la nomina proviene dal Presidente della Repubblica su designazione congiunta dei presidenti delle due Camere
E quindi si propone l'autorizzazione all'incarico
Grazie consigliere Cevenini e proponente una proposta di minoranza
La proposta di minoranza e perché la non autorizzazione dell'incarico al dottore Antonio Martone ci sono le ragioni a sostegno della del diniego dell'autorizzazione sono di due tipi prima di tutto
Si ritiene che un incarico quale quello che ha già illustrato il il Consigliere Albereta
Sia incompatibile con il corretto espletamento del del la propria funzione infatti la l'incarico prevede la partecipazione la voce della Commissione di garanzia
Per un intero giorno alla settimana oltre ovviamente oltre alla presenza a turno per un altro pomeriggio ogni circa due mesi
Ovviamente la partecipazione lavori della commissione implica la preparato la preparazione lo studio di una serie complessa di cause dei pratiche
E inoltre
Come si capisce bene dal complessa insieme di competenze connesse alla commissione il lavoro relativa lavoro dei componenti della stessa non è assolutamente riducibile alle sole sedute collegiali
In tal modo e questo significa che pure essendo il dottor Martone sicuramente dotato di eccezionale capacità organizzative e di lavoro come si legge anche nella parete
Favorevole del procuratore generale e ha solitamente non fortuna l'autorizzazione allo svolgimento di un incarico extragiudiziario che importa un impegno continuativo del genere cui ho fatto cenno
E che implica in modo inevitabile una riduzione della capacità lavorativa come dimostrato dalle statistiche in atti infatti per esempio il numero delle udienze civili e dal dottor Martone
è il più basso disonesti
Di sostituti procuratori generali e analoga valutazione può farsi per il lavoro di tipo penale
Inoltre l'incarico è tale che poco un po'corse in potenziale contrasto con l'esercizio
Delle funzioni giurisdizionali abbiamo sentito quali sono in linea di massima i compiti della commissione ha competenza preventivi di bilanciamento dei contrapposti interessi tra diritti di libertà di sicurezza e diritto alla sciopero dall'altra parte esprime un giudizio su questioni interpretative e applicative degli accordi e dei codici di autoregolamentazione ha potestà sanzionatoria prescrittive verso i datori di lavoro e quindi siamo di fronte a una penetrante gestione degli interessi coinvolti dall'esercizio del diritto di sciopero di che diverse appunto appare in contrasto con l'esercizio
Imparziale delle funzioni giurisdizionali assolutistici
Va bene
Ha chiesto di parlare il consigliere salme
La prego
Grazie presidente il dodici dicembre due mila due
Si svolse un dibattito
Molto partecipato
Sulla richiesta di autorizzazione sulla prima richiesta di autorizzazione per il primo triennio avanzata dal consiglio Martone so che in quella sede furono sostanzialmente fatto delle affermazioni che sono contenute nella proposta di minoranza io particolari sottolinea il tema soffermai sulla incidenza sommi dell'incarico d'autorizzare sull'esercizio dalla funzione giudiziaria uomo
A integrazione di quegli argomenti poi si tratta sono passati comunque tre anni di vorrei sottolineare che la entità dell'impegno lavorativo richiesto dall'espletamento dell'incarico
Oltre non può essere limitata al giorno o la settimana di partecipazione ai lavori del collegio
Perché
Come è stato sottolineato dalla proposta c'è anche l'attività di preparazione e di studio nonché lo svolgimento delle funzioni presidenziali
D'altra parte un in dieci abbastanza univoco dell'entità dell'impegno lavorativo si ritrova nella entità del compenso che molto significativo che
I quattro mila e quattrocento euro mensili non penso che una pubblica amministrazione sia disposta a erogare quattro mila e quattrocento euro mensili per un impegno lavorativo di un giorno la settimana e di un giorno ogni due mesi
D'altra parte
Che si tratterà di un impegno gravoso si può provare diciamo anche la prova oggettiva nella
Attività in concreto svolta presso la Corte di Cassazione da consigliere Martone che non soffre di molte decurtazione solo perché si tratta di magistrato con notevolissima capacità di lavoro ma ciò nonostante evidentemente non può del tutto neutralizzare
Il l'aspetto negativo l'impegno presso l'autorità se è vero come è vero che le odio alla più bassa numero di partecipazione ai udienze pubbliche rispetto ai colleghi che hanno io di eguale diciamo impegno durante tutto l'arco dell'anno nel senso che hanno numero di udienze inferiori solo coloro che sono stati presenti numero di mesi inferiore a quello del consigliere Martone
E anche il tipo di attività che consigliere Martone svolge che evidentemente l'unico compatibile con questo impegno extra giudiziario perché il tipo di attività
Per la verità molto produttivo è quello della partecipazione alle udienze camerali e il trattazione di affari camerali a trattazione scritta prevalentemente in tema di divina ammissibilità la cosiddetta struttura regolamenti giurisdizione regolamenti di competenza
E infatti se non può andare alla sezione lavoro se costretto a avere una partecipare al numero di udienze inferiori è chiaro che solo in questa maniera diciamo
Può compensare il deficit
Dovuto all'impegno extra giudiziale
Però come dicevo il tema su cui mi sono soffermato nella precedente occasione che più mi sembra delicato e quella compatibilità con l'esercizio della giurisdizione è chiaro che la partecipazione all'attività di una istituzione amministrativa che fatti interpretazioni di norme dei contratti collettivi addirittura svolge funzioni arbitrali in questa materia
Irroga sanzioni la cui sulla cui validità
Poi c'è previsto un ricorso alla giurisdizione ordinaria sia accaduta di attività che tifa per così dire impattano direttamente sull'esercizio dalla giurisdizione
E nel quale l'autorevolezza e l'esercizio delle funzioni giudiziarie del dottor Martone non può non svolgere una funzione per così dire distorsiva della normale dialettica
Amministrazione
Giurisdizione
Altra parte nella giurisprudenza del nostro Consiglio su questa ragione cioè sull'interferenza sul gol giudiziario si fondono i dinieghi di autorizzazione che abbiamo dato
Quanto a partecipazione le commissioni di bioetica o alle commissioni di per repressione del mobbing tutte situazioni nelle quali l'esercizio di questa attività in quanto voi soggetta alla valutazione dell'autorità giudiziaria ordinaria può costituire un elemento di distorsione della normale dialettica queste sono le ragioni per le quali mi sembra convincente la proposta di minoranza per la quale voterò
Consigliere stabile
Sì presidente no
Ho sentito seguito con grande attenzione
Il filo del per gli interventi svolti dal consiglio Civinini e dal consigliere salme
Confesso una certa perplessità
E dico subito perché
Questo non è un incarico nuovo questo è un se non sbaglio
è un rinnovo
Il consigliere Martone ha svolto questo incarico per un considerevole lasso di tempo
Che io sappia almeno o che io abbia letto non sono pervenute o non sono immerse
Doglianze di alcun genere in ordine al tipo di attività svolta dal dottor matto
In ordine alla compatibilità in ordine a possibili profili come dire di conflitto
Potenziale
Osservo che le leggo qui
Che l'incarico di componente la commissione conferito con decreto del Presidente della Repubblica su designazione congiunta dei presidenti della camminata
è vero che il presidente La Repubblica in questo caso agisce non nella sua veste di componente del Consiglio superiore una o l'altra veste di presidente alla Repubblica ma è pur sempre
Come di una figura di vertice
Della garanzia del quadro di legalità su cui si regge
Tutto il dipanarsi della giurisdizione e dell'amministrazione
Forse qualcosa sopra il presidente La Repubblica così come forse qualcosa sapranno cuori presidente della Camera e del Senato
E allora non so non so su che cosa al di là io forse non ho buona memoria però mi pare di ricordare che le argomentazioni hanno ripercorso l'itinerario
Come dire già varato già arato in occasione alla precedente autorizzazione
In genere
Come dire si guarda la precedente esperienza per esprimere un giudizio una valutazione
Per verificare che cosa sia successo e sulla base del giudizio della valutazione fatta poi ci si regola per il futuro
Può darsi che ho qualcosa mi sia sfuggito però al di là dei che del come dire della delineazione di un assalto conflitto amministrazione di questo effettivamente mi sporgo un poco
E qui non siamo né l'amministrazione come sfogo non può i contorni precisi può darsi che dipenda da mie carenze
Non riesco a ravvisare né io né gli organi rende che lo hanno nominato un conflitto di questo
Osservò coi un'altra piccola cosa
Che anche sotto il profilo della compatibilità della quale tanto si è parlato
Ma è proprio su quello che il signor Procuratore generale sia non so se il procuratore generale sedendo in quest'aula
O il procuratore generale pro tempore hanno espresso o una valutazione di piena compatibilità tra l'espletamento dell'incarico lo svolgimento dei compiti istituzionali quindi anche qui forse mi sfugge qualcosa
Ma infine e non da ultimo in quest'Aula e anche nella mia Commissione che ho l'onore di presiedere la lotta
Si assiste quotidianamente al dipanarsi di una tela infinita di incarichi e di autorizzazione
Sulla quale i come dire
Si potrebbe impostare una
Compiute complessa nell'ottica
Ma non dubito che l'incarico
Del quale si sta discutendo oggi costituisca sicuramente uno degli incarichi di vertice
Che onora il magistrato che lo svolge e la magistratura che esprime il magistrato che lo svolge
Perché ben altri sono gli incarichi sui quali si pongono problemi interferenza tra amministrazione e no giurisdizione o azione requirente nel caso di specie l'illegalità
Giurisdizionale nel senso più complesso
E ben altro forse anche l'atteggiamento come dire che io condivido che il Consiglio esprime e in relazionale alle esigenze di pluralismo e di articolazione di collegamento tra il potere che spesso e volentieri noi autorizziamo perché saltiamo e legami Amerigo rischi in particolare agli incarichi internazionali
Verso i quali questo Consiglio mostra una forse giustamente un'inclinazione sempre maggiore per la partecipazione agli organismi internazionali sembra contraddittorio francamente che si esalti questa partecipazione forse a giusta ragione
Dei magistrati agli organismi internazionali in questa sorta di osmosi non più all'interno dei riparti come dire costituzionali nell'ambito nazionale ma si affronti questa giusto problematica della integrazione a livello sovranazionale
Ora io so che forse il discorso è eccessivo però anche sotto questo aspetto manifesto perplessità perché da un lato si valorizza l'esperienza in organismi internazionali
Anche A Fool TAR non solo con un fuori ruolo perché si può osservare questo ma anche compatibilmente fuori lo abbiamo magistrati mi pare
Che saranno una settimana vanno l'ultimo l'ultima cosa che ho visto mi pare in Albania ne cito uno così insomma che per una settimana un mese fa in Albania e mi incaricò sicuramente utile ma insomma voglio dire mantenendo un certo criterio Dini equilibrio nei piani valutativi mi pare che forse se merita di essere
Come dire autorizzato quell'incarico francamente non riesco proprio a percepire le ragioni tecnico-giuridiche
O di ordine costituzionale che si frappongono alla autorizzazione di questo incarico ed è per questo che voterò a favore della proposta di maggioranza sirene illustrata dal Consigliere Caldarella
Grazie presidente non so se la partecipazione estremamente limitata nel tempo ha un incarico di insegnamento
Ai magistrati albanesi possa comparato sì con sei anni di presidenza una Commissione di garanzia probabilmente stiamo veramente parlando di altra cosa ah perché giustamente il consigliere stabile ha fatto riferimento al rinnovo di un incarico
E allora chi ha espresso perplessità tre anni fa non poche ribadirle adesso
Da quanto abbiamo ascoltato non è vero che non sia stato fatto un monitoraggio di quello che è accaduto in questo triennio abbiamo ascoltato e dei dati statistici che francamente credo parlino da soli ma al di là di questo francamente io non trovo
Particolarmente convincente che entrambe le delibere per la verità motivi Nola conferibili ITA e la sostenibilità di questo sicuramente impegnativo incarico che certamente onore dottor Martone su questo è fuori discussione e sulla seconda parte del periodo
Che avrei qualche perplessità
Che
Viene affidato magistrato tenendo conto si sottolinea delle sue particolari e prestigiose qualità professionali
Non sono questo in discussione se noi operiamo una valutazione soggettivi basando la con riferimento al magistrato incaricando prescindendo dalla natura dell'incarico secondo me
Operiamo una valutazione non corretta e la natura dell'incarico che avviene discussione altrimenti avremmo in cariche possono essere assegnati ad alcuni e non assegnati ad altri non è questo in discussione
Io per la verità credo di dover dissentire a quanto detto dal Consigliere stabile più volte avuto modo di leggere
E di ascoltare interventi latamente politici del dottor Martone in varie sedi in con riferimento alla menta suo incarico ecco preferirei che posizioni del genere non venissero assunte da un magistrato in servizio
Ed è per questo motivo che quindi confermerò il voto espresso tre anni fa
Nessun altro iscritto a parlare
Quindi mi accingo a porre in votazione
Eh sì
Dopo che io
Appunto comunicazione enti porre in votazione una delibera chiedo se cioè quando il Consigliere che intende fare la dichiarazione di voto questo consigliere cioè ed e consigliere di Federico
Vorrei
Ricordare che all'inizio di questo Consiglio io ho espresso in termini molto generali quali sarebbe stato il mio orientamento
A nelle votazioni che riguardavano attività extragiudiziaria dei magistrati quindi molto in generale non solo quelli che tecnicamente sono incarichi extragiudiziari fra tutte le attività che magistrati svolgono al di fuori di quelle istituzionali e ricorderete credo anche perché sono state puntualmente confermate in ogni occasione il che vuol dire in tutte le sedute del consiglio che ho sempre preso posizione con l'unica eccezione delle lezioni fino a dieci ore
Quindi quando si votò la prima volta sul dottor Martone io votai contro e anche questa volta voto contro
Però mi sottraggo alle motivazioni che sono state date le mie motivazioni sono altre
Perché vedete
Se è vero come ha detto il consigliere stabile che l'opera del dottor Martone non si è evidenziata in sotto nessun aspetto come confliggente con il suo ruolo di magistrato finora
Ma potenzialmente potrebbe esserlo la tutela l'ha fatta in questi termini non in altri perché sono a un certo punto si scopre ma su questo tornerò quanto si parlerà degli incarichi sportivi
Si scopre di volta in volta in momenti successivi della storia del consiglio che ci sono queste potenziali conflittualità
Io ricordo quando per la prima volta io sollevai il problema alla fine degli anni settanta con uno scritto che allora fece scandalo e parlai anche per gli arbitrati
Tutti mi saltarono addosso dopo si scoprì che forse gli arbitrati finale a posso provarlo
Dunque e quindi e quindi e comunicarci of oboi come magistratura scoprite ogni tanto che qualche cosa può essere confliggente e qui tutto quanto questo
Non vi dà nessuna visione prospettica
E nessuna certezza su quello che dovrebbe essere il ruolo dei magistrati quindi io confermo il mio voto contrario
Più per le potenzialità future
Come ho sempre fatto piuttosto che su quello che potrebbe riguardare il passato perché avrei passato sul dottor Martone secondo me non c'è niente neanche le dichiarazioni politiche guardate anche le decisioni giudiziarie hanno rilievo politico
Perché perché decidono chi prende che cosa come e quando in una disputa il che e proprio esistere senza dalla politica decidere chi prende che cosa come e quando e dalla definizione di lasco della politica la più alta magari non partigiana
Però decisioni che decidiamo che prende che cosa come e quando sono decisioni politiche
Magari non di parte ma lo so
Quindi inutile fuggire
Di fronte a questo a questa aggettivo politico quindi il mio voto è contrario però per ragioni diverse da quelle che vengono proposte dalla minoranza e con un certo rincrescimento perché il dottor Martone lo conosco e lo stimo
Bene consigliere Sarre
Dichiarazione di voto sia in chi io voterò l'incontro della verità le motivazioni che ha portato il consigliere Di Federico non mi sembrano molto diverse da quelle che ha portato il consigliere salme la differenza di fondo e che mentre consigliere salme come anche io riteniamo che questa valutazione debba essere fatta caso per caso perché ci sono degli incarichi
Che portano addirittura accrescono il il il valore della del prestigio della magistratura la professionalità dei magistrati ve ne sono altri che pongono mettono a rischio questi valori ora io non dico che questo incarico in se lo sia
Il problema è la compatibilità con il con con la svolgimento contestuale e continuativo dell'attività giurisdizionale per una nera ragione il sette anche non volessimo trattare la questione in termini così generale per una mera questione di parità di trattamento rispetto a tutti i colleghi a cui noi ogni giorno vietiamo incarichi di questa natura
Dovrebbe esserci un'immediata presa di posizione del consiglio
Puntine Walter Martone potrà naturalmente poi chiedere di andare fuori ruolo e di svolgere questa funzione fuori ruolo nessuno glielo negherà
Ma il fatto che pretende di continuare a svolgere la funzione restando in luoghi in ruolo mentre noi ogni giorno diciamo che neghiamo ad altri magistrati
Di far fare i componenti delle commissioni di bioetica negli ospedali nelle aziende sanitarie per la ragione che indicata qua nella proposta di minoranza
Vietiamo di far parte delle Org delle dei comitati anti mobbing del Enti pubblici per questa regione
Vietiamo di far parte sono tutti i casi in cui che sto citando potrei indicare delle delibere in cui abbiamo detto di no a dei magistrati di far parte dei comitati di disciplina
Del anche oggi ecco mi viene segnalato che anche oggi anche oggi noi diremo di no per una situazione decisamente molto meno grave di quella di essere presidente della Commissione per per lo sciopero nei servizi pubblici
Ecco allora io dico come come ci possiamo presentare ai colleghi contemporaneamente nello stesso giorno
Dicendo di no per un con per un incarico assolutamente modesto e di scarso rilievo perché potrebbe avere influenza sulla giurisdizione
E nello stesso giorno dicendo di sì
Addirittura do Maggi strada che va a fare il presidente di una commissione che ha gli stessi le stesse ricadute io penso che questo abbia una totale e leggibilità e io non voglio far parte di queste letture
Nessun'altra dichiarazione di no però consigliere Caldari era a lei la parola
Presidente intanto delle soltanto segna dichiarazione di voto delle precisazioni
La autorizzazione e componente della commissione qui si è parlato di presidente si sono tirate
Fuori altri argomenti che non hanno nulla a che vedere con la delibera in questione quindi componente della Commissione di garanzia
Questo toglie valore a alcune del indicazioni che sono venute circa il tempo che deve essere trascorso si è detto deve svolgerà le funzioni di presidente palle tetto
Non è detto non lo so se lo farà cosa più importante però è il fatto che si sia affermato che
Dopo lo svolgimento dell'incarico la funzione non sarebbe compatibile perché occorre anche il tempo per studiare le pratiche e compagnia bella veramente mi sembra argomento di scarso
Direi poi che la rilevanza
Del incarico sotto il profilo delle funzioni svolte è una autorità di garanzia al più alto livello
Per il quale specificamente la legge USA i termini di
Contemperamento dell'esercizio del diritto di sciopero nei servizi pubblici essenziali con il godimento dei diritti della persona
Costituzionalmente tutelati alla vite alla salute alla libertà e alla alla sicurezza alla libertà di circolazione all'assistenza e la previdenza cioè sociale all'istruzione alla libertà di comunicazione
Ergo
Tutti tutte le libertà personali indicate nella prima parte della Costituzione ora che vengano venga raffrontato un incarico di questo tipo
Con l'incarico per nella Commissione di disciplina dell'ente pubblico territoriale o con l'incarico presso nei comitati tiglio etica delle aziende unità sanitarie locali e cioè mi sembra veramente non vi è alcun incompatibile
Anzi credo francamente che qui nel momento in cui si misura la possibilità che la magistratura fornisca all'esterno non solo al proprio interno degli elementi di garanzia che solo la magistratura può fornire non foss'altro perché e abituata a trattare su questi temi dove si scontrano diritti costituzionalmente garantiti
In maniera imparziale assolutamente fuori da quelle che sono di contrasti delle attività politiche certo privare
Commissione di questo tipo di garanzia così come le Authority eccetera dell'apporto di elementi della magistratura mi sembra francamente fuori da una logica complessiva di sistema
Statale
Per questo ovviamente a parte perché il relatore di minoranza credo che il mio voto sì favorevole e invito gli altri fra l'altro
Cos'è meglio di no
Mi ricordo che intervenni tanto tempo fa circa quattro anni fa
Per testimoniare insomma la grande competenza del consigliere Martone proprio in materia lavorista il Consigliere centra nel senso che mi pare estremamente improprio e chi inverare queste questi incarico con idee il per la partecipazione a un comitato in provincia di Reggio Calabria o dovunque sia si tratta di un alto incarico istituzionale
Richiede richiede particolari competenze competente che dal consigliere Martone che o lavori sta da risalenti Issime la data ovviamente sono partite possedute l'unico problema estesi determina un'interferenza con l'immagine della giurisdizione dall'alto
E dall'altro con gli impegni lavorativi che in concreto il Consigliere mattone svolge presso la procura generale io ricordo che improprio quando nel momento decisivo al conferimento dell'incarico
Il procuratore generale della Cassazione Ferrara intervenne peraltro è scritto espressamente nella nella deliberazione proprio ricordando in ruolo
Altri insostituibili che il consigliere Martone svolta all'interno della procura generale e come questi incarico non determinasse in nessun modo una qualche interferenza con la produttività elevatissima del dottore Martone questo sta scritto questo lo voglio ricordare
E in verità sotto nessun aspetto della competenza dell'autorevolezza
Della funzione svolta e anche del della della capacità di incidere sulla produttività del lavoro del dottor Martone mi pare che mette sotto nessun aspetto si tratta di una Commissione di garanzia
Eccovi sia lesione di quei valori che sono posti alla base del sistema dell'autorizzazione ma anzi mi sembra che vi sia una rilevante coerenza
Nessun'altra dichiarazione di voto
Penso che la votazione devo procedere per il ballottaggio
Balorda richiede ballottaggio sostenuta le modalità di voto sono sì per l'autorizzazione e no terra non autorizzazione va bene
Prego
Allora calda civili io non ho nessuna voglia di impicca almeno alle cose che dico
Venerdì sempre favorevole se non rientra invece che civili
Posso dire
E avete
Perché volete interferire
Consigliere Spangher
Stabile
Ventura Sarno
Heine
Arbasino
Berlinguer
Caldarella
Civili
Delli Priscoli
Denunzio
Del voto casse
Di Federico no
Sì feci
Lo vuoi
Vannone
Marini
Bulli S
Vero
Dette forte vostro voto
Ben detto
Primicerio
Riello
Preside astenuto
Salme
Saldi
è un
Se se
Astenuti
Undici dieci
Comunico reso la votazione
A favore sì
E cioè a favore della proposta Caldarella undici voti
A favore del no
A favore cioè solo propositiva Cevenini dieci volte astenuto uno è approvata la proposta di maggioranza
Passiamo ad altri argomenti consigliere calda Arera Guarriello
Si tratta
Nella nomina
L'autorizzazione all'espletamento di un incarico di
Presso la la scuola allievi agenti di Caserta nel diciannovesimo corso di formazione del personale numero sedici ore
Si chiede l'autorizzazione
Favorevoli e contrarie favorite delibera approvata consigliere Caldarella Benedetti e ancora una volta un incarico
Alla Presidenza del Consiglio dei ministri Dipartimento affari giuridici e legislativi è una consulenza giuridica dei riguarda le controversie strada davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo favorevoli e contrarie tenute lì per approvato
Dottor Arturo Toppan straniera
Si tratta ancora di un incarico come componente del Comitato tecnico scientifico per la promozione e la diffusione della cultura giuridica da per la professione forense è un incarico gratuito alle contrarietà alla delibera approvata
Consigliere cantare era anche lui negare Luigi Granelli
Luigi Chiari un incarico alla Polizia di Stato Scuola Allievi Agenti di Caserta procedura penale onorevole contrattano deriva trovato Cantarella dottor Giancarlo Capaldo causando si tratta di un'azione di istituzioni di diritto processuale Italia italiano e comparato al trentatreesimo corso superiore di bolli favorevole contrario alla delibera approvata conservatore a Saronno Centonze
Incarico il componente del Consiglio regionale
E poi Flori Federico
Inoltre
Attività di correzione degli elaborati scritti degli allievi anch'essa di diritto penale mangiar bene coi recente ho anche ridotto anche vincenti dieci ore
Qui lezioni all'Università degli Studi di ogni votazione tre delibere favorevoli e contrari attenute delibere approvate consigliere Salvi dottor Corrado D'Ambrosio
Dieci ore di insegnamento in una scuola di specializzazione del fino
Undici ore di insegnamento per un corso per comandanti amorevole contraente uteri per approvato Casere Cevenini dottor Antonio l'ha avuta che
è una presa d'atto
Mi riporta alla relazione favorevoli contrari astenuti delibera approvata varie in cariche
Resta sempre
Passiamo a una pratica dedica particolare rilievo
In queste terre
Nuova disciplina dell'autorizzazione degli incarichi di giustizia sportiva i relatori sono stabile e mammone chiedo che riferisce lei rom e abbiamo tra l'altro la proposta di minoranza del Consigliere salve
Presidente riferirà il per la vostra maggioranza il consigliere stabile io all'estero rifare la parola intorno a Voghera è stato
Sì Presidente
Consegno un emendamento il cui chiedo la distribuzione
Che è presente in questo momento
Prego i commessi prego i commessi primo
Fare copie distribuite a questo emendamento
Dico a spiego dite in che cosa consiste l'emendamento e ne spiego la genesi il motivo
Pagina centosettantadue rigo retroscena verranno
Rinuncia alla fine
Nell'arco della delibera della proposta di milioni di maggioranza laddove si legge le autorizzazioni all'ultima parte si
Ci le autorizzazioni in corso cessano di avere efficacia la data del giorno primo gennaio due mila sette ovvero se precedente alla data di naturale scadenza
Da alla data in poi viene sostituita con la dizione con effetto immediato le autorizzazioni necessarie ed efficace prendevo immaginasse spiego perché
Nella proposta di maggioranza
In uno dei primi punti dalla proposta in maggioranza da uno dei primi capoverso si dice esattamente questo preso atto che a seguito delle gravi vicende emerse nel settore del gioco del calcio si è accentuato l'urgenza di adottare una disciplina a quale si faccia carico dell'esigenza di evitare i pericoli di appannamento
Dell'immagine dei valori di indipendenza e imparzialità sia con riferimento ai singoli magistrati medici arringa gli sportivi sia più in generale con riferimento all'ordine giudiziario nel suo complesso naturalmente come ed intuitiva evidenza
La proposta
Stavo l'emendamento che ho presentato oggi nella sua formulazione risale evidentemente a un certo numero di giorni addietro possiamo
Individuare temporalmente forse in una decina di giorni
Osservo e rileggo che in questi dieci giorni
Il quadro come dire emergente
E tipizzato ed illustrato nel capoverso di cui ho dato lettura in precedenza si è arricchito di ulteriori aspetti di problematicità e di perplessità
Chiarisco
A scanso di equivoci
Che questo emendamento è il frutto della maturare di una e della elaborazione come dire di una situazione in un divenire costante
Io stesso mi ero posto
Lo dico apertamente mi ero posto il problema
Di un di evitare come dire una certa rincorsa delle suggestioni mediatiche per così dire cioè di evitare che le condotte del Consiglio superiore potessero essere influenzate
Come dire da notizie più o meno filtrate per così dire
E naturalmente avevo dei motivi di perplessità avevo dei motivi di perplessità anche in relazione alla posizione
Dei magistrati i quali rivestono incarichi di giustizia sportiva
Ebbene come spesso accade negli ultimi nel diciamo nella nelle ultime elaborazione le ultime valutazioni io ho ritenuto personalmente di doversi soppesare di mettere sul piatto della bilancia le contrastanti esigenze in gioco
E
Chiarito che in ogni caso o una proposta di questo genere non può e non deve investire ci mancherebbe altro
I profili come dire relativi ai singoli magistrati che svolgono incarichi giustizia sportiva nella maniera più assoluta il problema non riveste non ha carattere soggettivo
Il problema è ben diverso è il problema come tetto nel capoverso a cui ho fatto riferimento in precedenza
E quella della immagine dell'ordine giudiziario nel suo complesso e delle dei possibili effettivi turbamento e di perturbazione che nella opinione pubblica può ricevere da tutte le vicende che si stanno verificando l'immagine dell'articolazione
Della giurisdizione quindi di rappresentare la presenza di organiche la giurisdizione in persona no in vicende che in un modo o nell'altro sono oggi sotto il riflettore come dire l'attenzione della opinione pubblica ma non è tanto questo quello che rileva ma soprattutto come dire si avverte una sorta di tensione se mi è consentito un paragone ardito ricordo che in altre sono presenti altri esempi nei livelli para normazione di questo Consiglio di cui uno è stato affrontato proprio stamattina non mi riferisco al caso
Specifica del magistrato che ha è andato in ballo a quella procedura ma laddove si verifica una situazione come dire sia anche incolpevole
Ma che può determinare turbamento dell'immagine della magistratura e del magistrato belli si può far luogo al trasferimento d'ufficio indipendente Amendola comportarsi da magistrato semi è possibile
Per cercare di dare l'idea faccio riferimento di questo genere e ribadisco che non è presente nella maniera più assoluta né può essere toccato intenda da qualsiasi valutazione
Di nessun genere la figura dei magistrati che svolgono incarichi giustizia sportiva lo scopo del il fine dell'emendamento maturato
Come dire ammetto con notevole Travaglio tra esigenze contrastanti è esattamente quello di garantire quando più è possibile il l'immagine dell'ordine giudiziario della magistratura che potrebbe subire questi appannamento del resto e non dico nulla di nuovo il consiglio ha visto come dire
In una certa misura l'autorevole avallo il riconoscimento del signor Presidente della Repubblica
Che nel suo incipit ENI primi contatti
Nella prima visita che ha ritenuto di fare a questo Consiglio ha ritenuto di fare espresso riferimento alla prontezza con la quale il Consiglio giudiziario il consiglio superiore aveva affrontato il problema degli incarichi giustizia sportiva
E sulla scia queste di questo apprezzamento ci siamo ulteriormente determina nel senso che logicamente che abbiamo ritenuto che la materia andasse particolarmente sottoposta a un vaglio che in una certa misura si ponesse come primo obiettivo quello della salvaguardia totale ed assoluta dell'immagine della magistratura e dei suoi componenti a nelle varie articolazioni anche nelle articolazioni dalla giustizia sportiva
Spero di aver di essere stato sufficientemente chiaro sull'aspetto sul fine che guardare che riguarda l'immagine della magistratura che non impinge ribadisco ulteriormente in alcun modo
L'immagine o la posizione o la figura di Senna magistrati che svolgono incarichi ma è una dolorosa necessità
Nella quale avvertiamo l'esigenza e che alla base dell'emendamento che io ho presentato all'attenzione della naturalmente l'emendamento come deve essere un murale verrà sottoposto a votazione prima dipende dalla come il signor presidente intende impostare il discorso perché evidentemente pur con questo emendamento sussistono delle differenze tra la proposta di maggioranza la proposta di minoranza
E io coi quando il Presidente riterrà di di come dire di invitarmi a a interloquire su questo punto specifico illustrerò differenze di dettaglio ma che pur tuttavia esistono e che giustificano la presenza i due
Proposta
Sull'ordine dei lavori presidente il e il relatore il dottor stabile quindi deve fare la relazione dopodiché farò la relazione io voce il dibattito produttore due faremo le nostre io ho preso rallentamento quindi credo che l'elemento équipe di medici deve essere la relazione poiché lo farà il suo presente insieme renda mentre l'emendamento che cosa siamo foto noi abbiamo due relazioni due proposte
Una propose in maggioranza è una proposta di minoranza
Che sono state votate in sede di Commissione il relatore della forte maggioranza qui io ho dato la parola ha fatto la sua tre
Nel corso della sua relazione ha prospettato anzi ha detto
Intende presentare come ha preso in alla precedente un emendamento un emendamento alla sua proposta di maggioranza mi ha montata per cortesia quindi non abbiamo Scatà ascoltato una relazione del relatore stabili nella quale la relazione le il consigliere stabile ha ritenuto di esprimere già in qui nel corso dalla relazione medesima
A vere
Come poi è avvenuto presentato un emendamento che è stato fatto per mia termine a disposizione
Dato re recapitato
Al banco di ognuno di consiglieri quindi consigliere stabile ha terminato la sua relazione assassini se posso aggiungere una cosa
è implicito però preferisco ripeto esplicitarlo che in ogni caso con ogni evidenza la il testo della relazione originaria resta pur grata sostanzialmente restano eliminati
I Levì s eliminato l'ultimo capoverso di cui a pagina centosettantuno in atto in alto se andasse in basso
Fino al punto e virgola prima del De Libero per del del l'espressione delibera perché erano chiaramente giustificativi ispirava e coordinamento elencate qui positivo cade anche la motivazione
Che conducibile suggeriva un mostro non direi positivo diverso
Allora abbiamo con
Relatore Grassi lo anticipata voce adesso pre presenterò anche una integrazione scritta perché mi pare che venga richiesto l'integrazione spetta non c'è nessuna difficoltà per andare all'integrazione subito
No forse c'è stato un equivoco perché se ho ben capito lei dopo avere
Ha commentato il suo emendamento si è riservato qualcos'altro
Cioè di entrare nel merito allora dimostrano che nei commissariati governo completare in questo momento la sua relazione allora forse implicare la fine certamente forse io non sono stato sufficientemente chiaro
Cerco di integrare la mancanza di chiarezza e nel novembre cioè nella e nell'intento di non annoiare i componenti del Consiglio come spesso accade nella trattazione delle pratiche
Io mi sono permesso di far riferimento al capo di cui ho dato lettura che è la chiave di lettura
Che è la chiave come dire di esplicazione di tutta la proposta di maggioranza
Evidentemente ma era implicito ma lo esplicito per quelle parti che io non ho trattato cioè in relazione a quello che è stato il profilo dell'evoluzione dell'attività paranormativa di questo Consiglio nella materia oggetto di specifica
Attenzione in questa delibera
Evidentemente io faccio riferimento alla relazione scritta che è in atti intendo aggiungere per chiarezza ulteriore
Che il le parti della della delibere la proposta di delibera evidentemente sono tutte ispirate a quel capoverso di cui ho dato lettura in precedenza
Ne consegue
In via del tutto logica dal mio punto di vista del carità si intende
Che la proposta si articola in una duplice proposizione la non autorizzabilità degli incarichi sportivi conferiti dal Coni e dalle federazioni affiliate a partire da questo momento
La possibilità questo è evidente del consiglio ci mancherebbe altro
Con apposito a Pratica di approfondire profili di eventuale Autoroutes autorizzabilità in relazione ad attività sportive dilettantistiche una sente torna del tutto particolare e anche le problematiche applicative la nuova disciplina e l'ultimo fondo naturalmente
Lei che le autorizzazioni in corso cessa di avere efficacia con effetto immediato queste sono le tre articolazione della proposta che ho illustrato naturalmente adesso a disposizione per ulteriori
Esigenza di un valido che prende la parola come relatore alla fine della discussione dell'altro consigliere saldi la sua proposta
Questa a questa
Discussione arriviamo dopo un lavoro in in Commissione dopo un impegno notevole che risale al periodo in cui con il consigliere mammone discutemmo della circolare in generale sull'autorizzabilità degli incarichi in questo contesto come ricorderete fu separata quella parte relativa agli incarichi sportivi proprio perché ci proponevamo in quella sede di approfondire la questione relativa al meccanismo di individuazione dei magistrati che dovessero far parte di queste commissioni al fine di garantire quegli interessi alla trasparenza dei meccanismi di nomina che pure sono indicati negli stessi provvedimenti fondanti la giustizia sportiva dalla legge e dei provvedimenti
Applicativi del Coni e delle federazioni e arriviamo a oggi anche sulla spinta violenta degli accertamenti di carattere giurisdizionale che vi sono stati ma ancora nella riunione di Commissione dell'altro giorno al seguito di una proposta del commissario del componente Arbasino consigliere Arbasino perché appunto anticipava la presentazione da la la indica il come posso dire la possibilità di aderire alla impostazione della proposta di minoranza che indicava uno scioglimento differenziato vi era stata in comitato una opposizione netta da parte del presentatori della proposta di maggioranza
Ora a volte capita che convertiti acquisiscano poi una particolare come posso dire aderiscono Collura enfasi eccessiva quelle tesi che avevano in precedenza avversato
E e questo può determinare però dei le difficoltà di coordinamento che io individuo in questa in questa emendamento mi sembrano anche indica mi sembrano anche derivanti con chiarezza
Dal modo con cui il consigliere stabile e c'ha illustrato questo progressivo
Emendamento che si è espanso implicitamente anche al testo della motivati la motivazione
Però io mi chiedo se la motivazione Possa reggere di fronte a giudice amministrativo se non chiariamo bene le ragioni per le quali si arriva ad una così draconiana decisioni noi lo avevamo fatto nella proposta di minoranza lo avevamo fatto prendendo spunto proprio dalle vicende della Federazione italiana gioco Calcio ed è per questo che avevamo distinto le diverse situazioni ora io non voglio fare una rincorsa ai chi si dimostra il più duro è il più puro e quindi non proporrò che la revoca sia retroattiva al momento della richiesta di autorizzazione mi limiterò alla proposta di emendamento che è stata presentata credo che io non ho difficoltà a discutere di questa proposta di emendamento la possiamo valutare io ritenevo più equilibrato rispetto anche alla necessità di valutare situazioni differenziate che sicuramente ci sono all'interno però sporto la nostra proposta che una proposta che prevede il blocco immediato per la Federazione italiana gioco Calcio e un minimo di tempo per consentire un progressivo funzionamento della giustizia sportiva senza il contributo dei magistrati
Possiamo discutere se si debba invece arrivare subito ad un'eliminazione totale però questo va fatto e adesso al di là delle delle battute va fatto con serietà perché ci sono interessi in gioco ci sono magistrati che sono stati autorizzati e quant'altro
E allora io credo che se a questo dobbiamo arrivare ci dobbiamo arrivare con una motivazione di cui dobbiamo discutere non l'abbiamo scritta la motivazione per la quale ritenevamo che ci dovesse essere una differenziazione
A pagina centosettantaquattro in alto
Parte da dove si dice rilevato peraltro che specifica attenzione deve essere portata e si arriva poi fino alla fine
Questo fonda la ragione di un'immediata revoca
Ma nella proposta di emendamento della proposta di maggioranza proprio per il fatto di essere intervenuto in questa maniera così estemporanea e asistematica rispetto alla originaria proposta non c'è una reale motivazione
Del perché si debba arrivare adesso questa motivazione
Queste improvvise modificazioni del dispositivo senza una motivazione di spuma reale modificazione della motivazione a mio parere possono costituire anche vizio
Del provvedimento amministrativo e possono costituire indice
Di una abuso della funzione che potrebbe costituire nei poi diversi provvedimenti perché sicuramente affronteremo un contenzioso per ciò che concerne le autorizzazioni già concesse potrebbero determinare un problema io quindi credo che sarebbe opportuno
Io credo che rimanga l'opportunità su questo voglio sentire anche gli altri consiglieri io credo che rimanga la opportunità di mantenere la distinzione una progressività nella questa nostra decisione ma se si ritiene di dovere fare questo allora certamente e la proposta di minoranza che deve essere emendata con questa indicazione perché l'unica che ha una motivazione
Che può essere facilmente integrata rispetto a quella di maggioranza rispetto alla quale questo emendamento si pone come del tutto eccentrico ed errante
Consigliere
Arbasino
Silvio
Credo che che su questo tema la quarta commissione bisogna darne atto agito con tempestività e anche avuto al suo interno un dibattito approfondito
è auspicabile che si all'esito del dibattito di commissione si arrivasse una soluzione unitaria in questo senso
Si è cercato di di giungere di ma c'è stato un irrigidimento finale che non ha consentito di ovvio raggiungere questo obiettivo mi pare però che la piega che ha preso questo dibattito stia portando ad esasperare le divergenze e non valorizza invece gli aspetti sui quali vi è stata una convergenza perché vi è stata una convergenza sul esigenza di appunto abolire le autorizzazioni
è stato una convergenza sull'apertura di una pratica nella valutazione dell'eventuale regolamentazione delle autorizzazioni nel settore dilettantistico che presenta aspetti del tutto diversi dal settore professionistico
CD è stata anche convergenza nella prospettazione originaria sul termine del primo gennaio due mila sette come termine per la decorrenza del divieto la divergenza riguardato
L'aspetto delle autorizzazioni relative alla federazione Italiana Gioco Calcio
Allora sul non mi soffermo sui temi sui quali via convergenza anche se avrei alcune osservazioni da fare ma per brevità mi riporto
Mi mi intrattengo sull'aspetto che riguarda la decorrenza della della vocazione delle autorizzazioni
Ecco io in Commissione mi ero espresso perché la proposta di maggioranza nera spesso per la proposta di maggioranza in quanto a sostegno di questa tesi era la considerazione da un lato che mi ritenevo necessario nell'ambito di una comportamento leali leale collaborazione con gli organismi esterni che fui escono dell'autorizzazione consentire a questo organismo di prevedeva che la sostituzione con tempi adeguati e quindi non interferire nel funzione sul funzionamento dell'organo di giustizia sportiva
Come secondo argomento avevo portato quello che riguardava il fatto la circostanza che dagli elementi che era lì nostro possesso il momento in cui abbiamo esaminato la pratica non risultavano direttamente coinvolti
Magistrati che facevano parte della CAF e del e in generale degli organismi di giustizia sportiva se non per alcuni aspetti che all'epoca apparivano estremamente limitati
E specifici
Avevo anche rilevato che nella sostanza tra le due posizioni non vi era una differenza
Così grande dal momento che
Degli incarichi sportivi in atto che erano trentaquattro ben venti erano scadenti prima del dicembre due mila sei
E che precisamente mi scadevano quattro nel giugno sette nel luglio sette se tempo Torbole tra dicembre mentre per la Caf tra luglio e ottobre scadevano sia presidente che tre vicepresidenti
Quindi a me pareva più razionale questa soluzione
La re il Tocai immediatamente cappotto mi sembrava che potesse anche essere come un un una avesse interpretato come una valutazione negativa dell'operato dei colleghi che con autorizzazioni concesse dal dalla C assieme operavano
All'interno degli organismi di giustizia sportiva
Nel frattempo sono e però emessi dei nuovi fatti che si sono manifestati in questi giorni in primo luogo laico la confermata conclusione delle indagini della procura di Napoli relativamente a questi episodi
E dagli capo di incolpazione che è stato reso noto
Risulta che nell'Obiettivo dell'associazione ex articolo quattrocentosedici del codice del penale era proprio il condizionamento della Caffarella e quindi questo mi pare un elemento nuovo che impone una diversa valutazione del problema il secondo aspetto era il fatto che il presidente della CAF indaga risultava essere stato iscritto nel registro degli indagati questo elemento senza che interpretando correttamente l'iscrizione nel registro degli indagati quindi come senza alcuna come dire giudizio di negativo nei confronti del presidente della CAF e ha però fatto che oggettivamente determinava un discredito nella casa e che avrebbe comunque imposto all'attuale commissario della Federazione italiana gioco Calcio di adottare dei provvedimenti conseguenti il terzo elemento è la notizia di di oggi sui giornali e cioè la manifestata volontà del commissario della Caf di provvede alla sostituzione degli organismi di giustizia sportiva quindi non credo credo che esistano fondate ragioni per mutare il mio orientamento oggi ci troviamo di fronte a quindi alla pur alla proposta del consigliere stabile che
Ha presentato un emendamento ecco a me pare che però esista comunque permane una differenza tra la proposta di maggioranza la proposta di minoranza
Nel senso che se ho ben inteso la proposta di maggioranza del consigliere stabile
Determina per tutti gli incarichi di giustizia sportiva la cessazione immediata quindi se vuole la conferma dal consigliere stabile sia per gli incarichi che riguardano la Federazione italiana gioco Calcio sia per tutti gli altri incarichi
Delle altre federazioni di giustizia sportiva la proposta di minoranza che è stata illustrata dal Consigliere salvi invece mantiene fermo il termine del primo gennaio due mila sette per incarichi che non siano riferibili alla Federazione italiana gioco Calcio
E prevede la cessazione immediata dei soli incarichi relativi appunto alla Federazione italiana gioco Calcio
In questa prospettiva io personalmente mi sento di aderire alla luce appunto delle argomentazioni che ho portato alla proposta di minoranza nel senso che io ritengo che non vi sia permangano le ragioni che avevo indicato con riferimento alle agli incarichi di giustizia sportiva degli organismi Diversi delle federazioni diverse dalla Federazione italiana gioco Calcio le ragioni sopravvenute attengono alla casa e alla Federazione italiana gioco Calcio quindi a me sembra più razionale più conforme all'impostazione che io sin dall'inizio data questa pratica
Aderire alla proposta di minoranza ritengo però che in questa situazione occorra fare uno sforzo per arrivare a una soluzione unitaria perché francamente mi pare che la la questione
Abbia preso una strada di contrapposizioni che non ha nessuna giustificazione
Io credo che il Consiglio debba uscire da questa vicenda con una proposta unitaria anche perché a questo punto le differenze sono sostanzialmente inesistenti
E quindi credo che occorra se mai vedere valutare attraverso quali sistemi arrivare ad una motivazione che soddisfi queste nuove diciamo prospettive perché anche la motivazione di minoranza non dà conto dei fatti sopravvenuti e credo sia doveroso darne conto nel senso che nella in quella prospettiva in quella motivazione si faceva riferimento a una situazione che è diversa da quella che oggi sia rappresenta quindi a mio parere il dispositivo dovrebbe esserne i termini della proposta di minoranza per la regione col lo strato quindi mantenendo fermi però Dink carichi di federazioni diverse dalla Federazione italiana gioco Calcio trovo ingiustificato
L'abolizione diciamo la cessazione immediata anche degli altri incarichi
Ecco trova invece che occorrerebbe fare uno sforzo
Per giungere ad una motivazione che soddisfi le esigenze che sono state espresse dai consiglieri stabile dal consigliere saldi credo che non sia difficile ma il mio è un invito pressante affinché questa poi sia la strada da seguire
La ringrazio molto consigliere Arbasino proprio del suo intervento
Anche per le finalità
Ha ritenuto tutti
Indicare alla ai suoi colleghi e alla presidente e scrive parlare Consigliere mammone ne ha facoltà
Quando alla fine del due mila e cinque approvammo il nuovo testo della circolare sugli incarichi extragiudiziari
Stralciamo la posizione degli incarichi sportivi perché avvertimmo la necessità di effettuare una valutazione di alcune novità legislative che erano intervenute diciamo negli ultimissimi tempi prima della approvazione della circolare soprattutto per una serie di no provvedimenti attuativi di carattere amministrativo della legge cinquecento
In una numero due mila tre e purtroppo di eventi successivi soprattutto degli ultimi sia hanno consigliato di cambiare l'ottica in cui ci ci eravamo originariamente mossi e il lavoro della commissione è che pure era cominciato nel senso di portare a un a conclusione quella impostazione originaria il lavoro della Commissione si è indirizzato in tutt'altra in tutt'altra direzione nella consapevolezza che di fronte a procedimenti penali che vedono impegnati uffici giudiziari sparsi per tutta Italia
E è necessario che la magistratura via in qualsiasi momento una risposta particolarmente incisiva e che eviti anche il sospetto di qualsiasi forma di coinvolgimento o comunque in una adempimento dei compiti che per istituzione vengono imposti quindi
Queste delibere che oggi vengono in un
Planning sono due delibere che tendono a riaffermare la funzione di autonomia di terzietà della magistratura in qualsiasi situazione in questo caso di fronte a processi della gravità che tutti conosciamo
E il lavoro che si è svolto in Commissione nelle nelle ultime settimane è stato un lavoro che devo dire a oggi trovato tutti i componenti io ho partecipato come componente esterno quale originario
Relatore di questa pratica dritta ha trovato tutti i componenti unanimi a perseguire questo obiettivo prova ne sia che la la semplice lettura di queste due
Proposte di oggi intervengono in plenum noi abbiamo proprio il sentore e la evidente rappresentazione di una unanimità di intenti e cioè l'obiettivo eh quello di dare chiarezza definitiva alle alla posizioni della magistratura nell'ambito degli incarichi giustizia sportiva arrivando a una decisione forte indubbiamente forte quale quella della negazione della del divieto della conferimento dello svolgimento di incarichi di giustizia sportiva
Ora se questa è la la situazione io sono d'accordo quando ha detto la consigliere Arbasino consigliare una signora di levato quello che tutti coi in sostanza abbiamo abbiamo attuato in Commissione una sostanziale convergenza su gli obiettivi i fini e definitivi di questa di questa proposta
La commissione si era proposta anche una certa gradualità di intervento una gradualità di intervento che prevedeva ed è qui era nato devo dire un modesto non non certo sostanziale
Ma cioè modesta non certo sostanziale differenziazione tra la posizione che poi ha portato alla stesura di due
I due
Di due diverse proposte cioè da una parte si proponeva una gradualità nel senso si proponeva di consentire alle federazioni di prendere atto della nuova situazione derivante dalla mancanza dei magistrati ordinari quindi di adeguare i propri organi secondo una calendario molto breve ma comunque ragionevolmente orientato dall'altra parte invece si proponeva per un particolare tipo di incarichi quelli dati dalla Federazione italiana gioco Calcio una interruzione pressoché immediata
Gli eventi e qui mi ricollego a quanto ha detto il consigliere stabile nel suo intervento di esordio gli eventi di questi ultimi giorni direi addirittura di queste ultime ore
è hanno in qualche modo hanno in qualche modo ha fatto venir meno questa accurata
Regia che era stata tenuta in Commissione per indirizzare verso delle delle proposte che io ritengo in origine sostanzialmente convergenti e a a portare a e ha portato
Diciamo la la la la necessità di adottare adottare delle decisioni a mio avviso più forti che in questo momento sono indispensabili rendiamoci conto proprio questi ulteriori aventi riguardano procedimenti penali perché vedono impegnati magistrati di varie procure e che notizie di stampa ci rappresentano particolarmente intricati si parla di depository quattrocentoquindici bis siamo in una fase diciamo ancora essercene effervescente della gestione di questi procedimenti allora io ritengo che sia necessario in questa fase adottare delle decisioni che valgono acconsentire che il dibattito attualmente in atto sulla giustizia sportiva si svolga in genere senza nessun condizionamento senza nessun condizionamento anche di carattere culturale
E cioè senza quel condizionamento che può nascere dal fatto che ci siano dei magistrati che svolgono compiti di giustizia sportiva anche se in quella fase ormai in in via di esaurimento che la la Commissione nelle due proposte aveva aveva ideato e il io ritengo che questo questa posizione valga dare chiarezza a tutto il dibattito che è un dibattito sottolineo prima ancora che di carattere di ordinamento giudiziario un dibattito di cultura giudiziaria quindi ritengo che
Vietare immediatamente fin da oggi tutti gli incarichi di giustizia sportiva in qualche modo contribuisca a dare maggiore chiarezza e maggiore diciamo certezza anche ai presupposti dai quali sui quali si sta fondando tutto il dibattito di questi giorni
Purtroppo a questo punto viene meno anche quel principio di gradualità che la commissione aveva proposto originariamente e che era insito in entrambe le le proposte che oggi abbiamo all'ordine del giorno prima ovviamente dell'emendamento stabilisce mi permetto di rilevare che però nonostante nonostante l'intervento devo dire
Veramente energico dell'emendamento stabile rimane spazio per un ulteriore un ulteriore sviluppo di tutta la problematica di carattere diciamo operativo chiamiamola così che può nascere da questa da questa delibera entrambe le le le proposte contengono un punto b che nel dibattito che finora c'è stato non è secondo me non è stato rappresentato il punto b prevede leggo testualmente che ha rieletto consigliere di Federico che lei ha presentato un ente consigliere di Federico la prego di stare attenti perché lei
Preannunciato un emendamento a rete lamenta un punto al punto b delegati positivo della proposte minoranza su cui fra poco lei ascolterà quanto ecco se eravamo dunque è il punto b di entrambe le proposte che è un punto convergente dello stesso contenuto prevede che il Consiglio con apposita pratica approfondirà
Profili di eventuale autorizzabilità in relazione ad attività sportive e dilettantistiche Balduin peraltro eh sì le problematiche applicative della nuova disciplina in altre parole il Consiglio non mette affatto una pietra sopra su questa materia in consiglio si rifà riserva dei tornare su questo argomento
Partendo ovviamente da presupposti diversi dai partendo in maniera diversa dai presupposti che fino a pochi mesi fa hanno regolato l'ottica nella quale ci siamo secondo me se questo punto b questa nuova pratica che noi andremo ad aprire oggi nel caso che passi questa delibera consentirà anche a tutti i componenti che abbiano a cuore questi questo tipo di problemi di svolgere una un'attività che io auspico
Di carattere
In qualche modo convergente verso un risultato che porti poi al a realizzare quella gradualità di uscita dagli incarichi di giustizia sportiva in altre parole
Quello che oggi noi andiamo a chiudere con una delibera che in sostanza esclude con effetto immediato le autorizzazioni di svolgimento di incarichi giustizia sportiva in qualche modo potrebbe essere di meditato in qualche modo potrebbe essere frutto di ulteriore approfondimento nella nella pratica nuova nella loro pratica che noi andremo a ad aprile ovviamente mi auguro che su questa pratica voci siano convergenze ci sia la volontà tutti di lavorare assieme ma se è anche un modo un segnale che noi diamo per muoverci secondo un'ottica secondo una razionalità del tutto diversa
Grazie contributo costiere l'amore la parola sere Menditto
Devo registrare devo dire con soddisfazione consentitemelo nell'interesse del Consiglio sostanzialmente una convergenza di posizioni ci sono delle piccole divergenze che secondo me con un dibatto di dibattito franco e leale possono tranquillamente essere
Superate
Premetto tra l'altro che chi ha partecipato ai lavori della commissione sa perfettamente che nella prima riunione che facemmo in Commissione io proposi personalmente la revoca immediata di tutti gli incarichi voglio dire senza distinzione alcuna e che anche la proposta poi
Diciamo di minoranza in questo momento è stata oggetto di una mediazione perché c'è stato un dibattito ampio articolato in cui in verità spesso abbiamo sollecitato la rapida trattazione ma tutti l'hanno voluta trattare rapidamente abbiamo cercato di raggiungere il massimo consenso possibile tant'è vero che i punti uno e due sono arrivati all'esito di una lunga discussione sulla quale poi ci siamo ritrovati
Era rimasta quest'ultima differenza sulle revoche
Immediata o meno anche la proposta nostra era un'ipotesi di mediazione sperando di raccogliere il consenso anche in Commissione purtroppo non avvenne che ha partecipato errori la commissione Salo sforzo che ci fu lungo per cercare di arrivare
A una accordo totale io ripeto quindi voglio dire questa proposta è la mia proposta iniziale quindi non posso che condividere le sottoscriverla ci mancherebbe altro neo la paternità in Commissione insomma
Il problema non è questo di paternità ovviamente perché non ci interessa assolutamente io credo che dobbiamo avere un ottica istituzionale ed è stata sollevata negli interventi devo dire del consigliere mammone del consigliere Arbasino
Riprenderò due argomenti che erano stati sollevati in Commissione che avevano giustificato la proposta alternativa ma anche l'ipotesi di mediazione nostra in verità
Una erario lo ricordo perfettamente la grande cautela con la quale affrontavamo la revoca delle autorizzazioni in corso e la necessità di trovare un'argomentazione una ragione uno spunto che potesse motivare davanti al giudice amministrativo questo cambiamento di rotta non solo per il futuro ma anche per il passato laddove c'erano comunque dei magistrati che stavano esercitando le loro funzioni ricorda gli interventi molto perplessi iniziale del consigliere Caldarella mi sembra addirittura contrario alla revoca immediata intervento perplesso del consigliere stabile sulla revoca immediato anche sulla revoca differita
In verità nel tempo e anche il consigliere mammone ricordo anche per la revoca differita c'erano dubbi
Devo dire e quindi sono stati affrontati allora dico io primo punto sul quale dobbiamo stare molto attenti se tutti vogliamo intervenire in maniera molto incisiva
Evitiamo prima di tutto di adottare i provvedimenti che possano essere sospesi non annullati dal giudice amministrativo
è molto probabile che alcuni di questi colleghi di fronte a una revoca immediata o anche al dicembre o a febbraio al marzo voglio dire questo è poco importante a questo punto per lasciatemelo dire possano presentare un'impugnativa e allora di fronte alla proposta stabile che non avrei forse problemi a votare
Dove c'è una contraddittorietà chiara tra motivazione dispositivo comunque non c'è una motivazione a meno che ecco lo vediamo però le formeremo insieme queste proposte ci mancherebbe altro rischiamo l'annullamento davanti al giudice amministrativo
E allora vorrei richiamare l'attenzione di tutti anche del consigliere stabile a una cosa che si diceva in Commissione prova da parte del presidente che giusta bile che giustamente regolava l'andamento dei lavori attenzione a decisioni affrettate
A volte presentare una cosa subito
E per affrontare un problema rischia poi di ecco arrivare a un risultato negativo insomma per andare di fretta ci sono alcuni proverbi in verità che dicono che cosa accade quando si va di fretta allora dico l'aggiorniamo meritiamo abbiamo mezz'ora un'ora abbiamo domani mattina
Scriviamo qualcosa perbene per evitare che possa essere annullato dal giudice amministrativo primo punto secondo punto
Revoca momento in cui deve avvenire la revoca degli incarichi sportivi
Ragioniamoci in verità su quale deve essere questo tempo vorrei solo aprire un'altra parente sull'argomento iniziale revocarle non revocarle queste autorizzazioni fatto nuovo non fatto nuovo certamente c'è un fatto nuovo che quello del fatto l'abbiamo visto tutti insomma ci sono dei magistrati che sono ulteriormente
Diciamo presenti nelle indagini io starei molto attento a dire che ci sono ipotesi di responsabilità o altro dobbiamo essere assolutamente cauti hanno interesso le situazioni dei singoli
Che avranno lo sviluppo ordinario naturalmente dobbiamo tutelare il prestigio della magistratura e su questo ci ritroviamo tutti
Inviterei a riflettere su un punto che queste indagini attenzione quindi a come si il giudice amministrativo si potrà muovere di fronte a una nostra motivazione
Queste indagini nel mondo del calcio e ripeto solo del mondo del calcio
Che interessavano comunque i magistrati già da un po'di tempo hanno sollevato l'attenzione da parte dei colleghi di ognuno di noi da tempo io vorrei leggere veramente su questo punto ho finito questo per dire che il Consiglio secondo me deve essere particolarmente attento perché sto aprendo questa parentesi
Perché secondo me le nostre antenne di consiglieri non devono essere appannate dall'essere in quest'aula mi spiego meglio
A volte stando qui dentro dalla mattina alla sera per quattro giorni alla settimana si rischia di perdere il contatto
Con ciò che accade all'esterno e che viene percepito da tutti mesi dobbiamo tutelare prestito dello dell'ordine giudiziario lo dobbiamo tutelare di fronte a tutti non solo di fronte hanno i ventisei
In un'e-mail la che è stata pubbliche che è stata mandata in una una lista poco importanza il sei maggio quando solo si parlava delle prime indagini no nelle indagini che poi sono successive
Sì si diceva testualmente dico stiamo attenti alle antenne di ognuno di noi
In questi giorni abbiamo letto sui giornali dell'inchiesta delle procure di Torino e di Roma non si parlava di Napoli quindi siamo ai primordi
Sul direttore generale sulle ministro delegato della Juventus eccetera eccetera si tratterebbe in sostanza quindi si parlava molto genericamente di una complessa indagine sulla presunta associazione a delinquere finalizzata alla frode sportiva
Prendere spunto dice il collega d'ufficio
Prendere spunto da questa vicenda per segnalare l'impellente necessità che il nostro organo di autogoverno definitivamente
Si assuma la responsabilità di vietare gli incarichi presso organismi di giustizia sportiva a cui molti si magistrati specialmente di Roma vengono utilizzati si tratta come è ovvio
Di una commistione che appanna la nostra posizione la nostra immagine specie se si considera il collegamento inestricabile
Tra le società sportive le banche e la politica eccetera eccetera voglio dire se avessimo avuto forse ognuno di noi delle antenne più attente saremmo intervenuti ancora prima e allora cosa fare delle autorizzazioni in atto
Attenzione alla motivazione io credo che lo spunto motivazionale forte sia in ordine alla Federazione Italia una del gioco Calcio perché lì sono nate tutte le questioni
E credo che ci potrebbe essere difficoltà motivare per la revoca immediata di tutte le autorizzazioni però devo dire ragioniamo troviamo una motivazione adeguata e coerente non vi è problema revocare immediatamente tutti gli incarichi sportivi
Ripeto era la mia posizione originaria anzi la posizione nostra portata in Commissione quindi ben venga anche perché dobbiamo secondo me ritrovare uno spirito istituzionale forte e quindi arrivare a una delibera unanime perché come è stato ricordato e io qui ho finito veramente con le citazioni
Quando s'è venuto il Capo dello Stato l'otto Mile qualche giorno fa qui davanti a noi
Ha richiamato diciamo con soddisfazione l'intervento da parte del consiglio in materia di giustizia sportiva e allora dico raccogliamo questo spunto per arrivare a una delibera unitaria
A una delibera soprattutto ben motivata per cui un attimo di riflessione per demotivare tecnicamente
Quando ci siamo riuniti in quarta commissione sono stati quattro rinvii per trovare le motivazioni tecniche per scrivere queste proposte ci sono volute due settimane
Per approvare questa delibera ragioniamoci un attimino voglio dire nella prossima mezz'ora della prossima ora ma arriviamo a una delibera unitaria ben motivata
Su anche io personalmente ora proverò a scrivere qualche cosa ma credo che ci sia la possibilità veramente di convergere
Grazie io ho iscritti a parlare in sede di discussione generale ancora due consiglieri
Caldari era piadina poi dare la parola ai relatori quindi di chiaro chiusa discussione generale salvo le repliche
Allora consigliere Caldari era
In discussione generale grazie presidente
E allora
Sul prima parte del io ritengo che questa delibera sia composto da due parti una a carattere tenga sempre presente ammonimento severo ce l'hanno le nel microfono avevo provato se non se non ci sono riscritta
Allora dicevo
Io vedo questa delibera composta da due parti
Una contenuto ampiamente discrezionale che quella che incide su modifiche al Regolamento e incidere sulla autorizzazione degli incarichi sportivi
E su questa sono sempre stato favorevole a un anno nulla da dire ricordava il consigliere Menditto
Che invece avevo qualcosa da dire e avevo in Commissione sollevato il problema
Degli incarichi in atto Entella così come definito e definita da tutte le proposte deliberative
Nella cosiddetta cessazione di efficaci
Degli delle autorizzazioni esistenti
Quindi io non è un problema di carattere per così dire di carattere politico in senso di scelta discrezionale del consiglio il problema e giuridico
Intanto la cessazione di efficacia
E una conseguenza
Prima dobbiamo andare a vedere
Quale
Il vizio che porta alla cessazione di efficacia
L'inefficacia cessazione di efficacia sono conseguenze che derivano da undici e finora del vizio non c'è traccia anzi dirò di più
Gli atti sono certamente legittimi perché posti in essere sulla scorta di una norma regolamentare esistente e nessuno finora ha sostenuto che le autorizzazioni esistenti
Si erano posso o è fossero illegittimo
Secondo problema dal punto di vista giuridico l'autorizzazione
E appunto
Che ha efficacia
Per così dire duratura o sì
Come dire
Si consuma con il suo venire l'esistenza una volta autorizzato il soggetto perché qui noi non non discutiamo delle nomine
Dei ha magistrati sportivi o Hynek agli incarichi sportivi noi qua stiamo discutendo di un fatto autorizzativo
Che una volta avvenuta la desistenza ha prodotto determinati effetti che non so se sono rimovibili
Però sono che si se sono rimovibili perché queste autorizzazioni fanno parte ho sono un sentimento di un o un subprocedimento se vogliamo di un procedimento diverso nel quale sono confluiti che hanno portato alla nomina la nomina è stata fatta da altri soggetti
Ritirare revocare a dichiarare la cessazione di efficace delle autorizzazioni non è che comporta il venir meno delle nomine
Ebbene che sia chiaro questo dirò di più
Una volta che l'autorizzazione ha rimosso il limite che esisteva alla possibilità di nomina si è consolidato in capo ai soggetti che sono stati nominati con la posizione giuridica soggettiva noi andiamo a incidere su una posizione giuridica soggettiva che si è già consolidata
Mi sembra quasi di benzene perché di questo si tratta
Alla
Rilascio di un'autorizzazione per la realizzazione di una costruzione che poi viene revocata presidente molliamo la casa insomma questo e quello che noi vorremmo andare a fare ma c'è di più non ci siamo posti il problema se vogliamo revocare o vogliamo annullare d'ufficio ho in Commissione chiarito
Che a mio giudizio la revoca per fatti sopravvenuti è ammissibile salvo la motivazione sull'interesse pubblico
Diverso è l'atteggiamento qualora ci trovassimo di fronte a un problema di annullamento d'ufficio dovrebbe andare a vedere qual è il vizio vogliono cioè ma anche nei confronti della revoca il problema si pone perché trattandosi di provvedimento amministrativo perenne di secondo grado di autotutela
La revoca impone intanto un certo procedimento ma lasciamo stare ma non è consentita una revoca che non sia per singolo atto perché le autorizzazioni sono singoli qua noi stiamo facendo siamo mascherando
Inserendola in un provvedimento di carattere generale una revoca generalizzata di atti amministrativi revoca che invece va fatta atto per atto ammesso che si possa fare
Così stando le cose mettere la seconda parte
Per ragioni Menditto quando diceva siamo attenti al giudice amministrativo aggiungere
Sì alla proposta di minoranza che nella proposta di maggioranza
Aggiungere l'ultimo capoverso in cui dichiariamo ripeto la cessazione di efficacia delle autorizzazioni sportivo mi sembra che indebolisce la lo indebolisce in maniera consistente
Direi non è non ho nessuna voglia di fare emendamenti Pa
Se veramente si vuole intervenire
Assumiamo le decisioni che vogliamo assumere nella parte discrezionale laddove credo che veramente siamo tutti d'accordo ma lasciamo stare
Le autorizzazioni in essere o valutiamo per singola autorizzazione quelle che sono da conservare odono conservare o se sono da non conservare tutte ma analizzando le una per una e con singoli atti del Consiglio
Perché non è possibile ripeto io già ho i miei dubbi che essi siano revocabili le autorizzazioni ma non certamente di questo su un certo non è possibile una revoca generalizzata delle autorizzazioni messe anche perché ripeto sono andate a far parte di un procedimento diverso
Quindi me pare chiaro la mia
Consigliere china
Prego possedere salme
Prego consigliere dal non va in mare rompa consigliera Amina per cortesia lei ha chiesto di parlare in sede di discussione
Generale adesso abbiamo un intervento che motivato con riferimento all'ordine lavori consumi alle salme soltanto per richiamarmi all'intervento del consigliere Menditto il quale
Sulla base di rilievo
Di avere registrato una certa convergenza su alcune soluzioni chiedeva una brevissima pausa di riflessione per vedere se c'era la possibilità di arrivare alla formulazione di un'opposizione comune
Ora su questa prospettazione forse se c'è accordo procediamo se non c'è accordo
Ci sarà bisogno allora di un po'di tempo noi stiamo formulando un altro e neanche a me cosa di avere salme fino a un certo punto uno richiamo allora dei lavori voglio dire che
Io mi auguro che ci possa essere questa cosa
E augurandovi ci possa essere questo accordo ho ritenuto anche di continuare a disciplinare la discussione generale perché a seguito degli interventi che si sarebbero succeduti
Proprio perché il Consiglio avrebbe acquisito elementi per potere arrivare ad una conclusione unitaria
E quindi io dopo l'intervento di I china tardi a china
Chiudo la discuterà anche oggi ha chiuso la discussione delle rane avremo le repliche e poi la la i relatori sul punto di un eventuale for uscita da questa situazione in chiave unitaria
Sì Presidente però il punto è questo e che segue non c'è questa disponibilità
Io e agli altri colleghi intendiamo presentare un emendamento e non vorrei che poi dopo ci venisse recepita che non è quel non siamo in termini per per evitare l'emendamento questo deve essere chiaro FS non c'era disponibilità noi prima della chiusura della discussione generale intendiamo formulare un emendamento SR
Come è stato presentato anche recentemente alta testo o qualche momento fa un emendamento di Federico quindi avranno ingresso anche un ulteriore emendamento
Io vorrei far presente
Per quello che io so
Dell'andamento dei lavori in commissione
Mi pare che in sede di Commissione nell'ultimo o penultimo terz'ultima riunione che in commissione voi avete avuto ci sia stata la preoccupazione da par in alcuni di nonna privare dello uno strumento di lavoro il commissario per farlo per per quanto riguarda i magistrati
Per il federatore tediare toccato
La situazione poi è venuta precipitando per cui è legittimo è assolutamente fa ricevibile il mutamento di opinione che taluno oggi in sede di Commissione a nei confronti di quella opinione diversa che aveva espresso in sede di Commissione proprio sulla preoccupazione se non sbaglio mi riferisco in particolare
Al consigliere all'intervento così Arbasino al apposizione cos'era l'otorino Daloui tra l'altro dichiarata ricordata qui in sede di plenum in occasione del suo intervento
Che c'era questa preoccupazione di non privare così è ora così è drasticamente di uno strumento di lavoro giudici sportivi
Una attività che età tutti auspicabile a livello nazionale dentro questo poi sono intervenuti altri fatti che hanno determinato una una un un diverso modo di vedere le cose io mi auguro che una convergenza per quello che abbiamo ascoltato tutti sia possibile e prego quindi di tenere conto dell'intervento mi permetto di ricordare considero Arbasino consigliere mammone consigliere Menditto tutti e tre interamente estremamente espliciti per una uscita unitaria da questa vicenda così era china
Grazie presidente
Per carità e assolutamente legittimo nessuno mette in discussione che il Consiglio possa intervenire sull'onda emotiva di quanto accade all'estero di questo Consiglio però dobbiamo avere quando procediamo in questo senso sono fatti molto gravi
Anche un po'di memoria storica perché nulle e nuovo sotto al sole la vicenda degli incarichi sportivi non viene affrontata per la prima volta oggi è una io ho fatto una interessante ricerca storica e questo credo aver rubato il tempo il mestiere consigliere di Federico che spesso sia cultura sulle cronache antiche nel Consiglio
Che la vicenda degli incarichi sportivi ha da sempre interessato il consenso con la magistratura e forse riguardandola oggi probabilmente più opportunamente si poteva e si doveva intervenire prima perché oggi interveniamo diciamo la verità in funzione repressiva ma non preventiva
Perché quando anche poco minuti fa si facevano delle valutazioni sino opportunità potenziale con riferimento a certe attività queste valutazioni sono state espresse in questa stessa aula
Non solamente in questa consiliatura ma anche in passato
Nel senso che a con diverse sensibilità i magistrati si sono interrogati sull'opportunità di temperare alcuni di vietare altri questo tipo di attività poi prevalse su un'altra linea ma vi è stata progressivamente negli anni un'erosione per quanto riguarda gli incarichi sportivi
Che ha dapprima interessato quelli di carattere inquirente
E successivamente nel corso di questa consiliatura interessato anche quelli di carattere giudicante
Io ho partecipato a lunghe defatiganti riunioni nella quarta Commissione i primi anni di questa consiliatura dove si fronteggiano diverse sensibilità sull'accedere o meno alle richieste del Coni
E pudico probabilmente sulla possibilità di inserire o meno l'argomentazione nell'ambito della circolare e abbiamo visto tutti che fosse ex post inopportunamente
Questo tipo questi tipi di richieste non sono state accolte prima oggi abbiamo naturalmente tempo e modo per farlo nella maniera più opportuna ed unitaria per cui accedo senz'altro anche io alla richiesta di rinvio a domani
Per arrivare a una più dettagliata formulazione della proposta
Perché anche qui sono costretto a rivangare nel mio archivio personale di memoria ci è capitato fare delle delibere che ci sembravano del tutto palesi sotto il profilo dell'opportunità ricordo una con riferimento a una non concessione un incarico di consulenza De Sisti e abbiamo visto poi intervenire il giudice amministrativo annullando ci questo provvedimento per cui tempera Ando
L'ottimismo della volontà che ci dirige tutti a un provvedimento ablativo draconiano come Stato testé ricordato
Sarebbe molto opportuno conoscendo come conosciamo la sensibilità del giudice amministrativo che non va nella nostra direzione nemmeno di quella determinata dagli accadimenti esterni ed è intervenuto molto severamente annullando nostri provvedimenti in materia di incarichi che con
La pacatezza della ragione arriviamo tutti a scrivere una delibera che resista
Al vaglio del giudice amministrativo come ci ricordava il il consigliere calda renderà non vorrei che l'entusiasmo che in qualche modo ci accomuna tutti
No giacobina non è certo il termine che vorrei usare ma queste le indicazioni che mi suggerisce impazziti e deficit non è certamente questo termine appropriato
L'entusiasmo che ci deriva dalla consapevolezza che seppure in ritardo e quanto mai opportuno intervenire ora in maniera drastica felici porti a una valutazione affrettata in termini di motivazione
Che un domani francamente non potremmo addebitare alla responsabilità del giudice amministrativo ma forse alla frettolosità con cui non abbiamo sufficientemente motivato la delibera che dobbiamo fare oggi vere
Consigliere repliche non ce ne sono consiglieri relatore consigliere stabile
Singolare vicenda con essa
Ma tant'
Prego
Io avevo segnalato che prima di fare le repliche
Bisognerà valutare c'è una richiesta di rinvio a domani prima delle repliche vorrei sapere se questa richiesta è accolta oppure no
Perché se no io devo chiedere una breve sospensione per prima deve degli oneri che presenteranno emendamenti voglio dire il brigadiere dico con con lo stesso e la sua come dire
Generalità che vogliamo raggiungere che ha seguito teller e la delle conclusioni o comunque e gli interventi dei due relatori
La questione
Su
Tornare su questa pratica fra un'ora fra due loro domani mattina è una questione aperta non c'è nessuna preclusione quindi quindi la stazione e aperti io alla fine della discussione
Dell'intervento del consigliere relatore stabile ed è consigliere latore salve porrò il problema della rinvenire in qualche modo della discussione per arrivare secondo la la l'aspettativa di molti interventi ad una conclusione unitaria se non è possibile allora in quel momento ci saranno ci sarà spazio per tutti gli emendamenti che qui sono state preannunciate
In aggiunta agli emendamenti già ricevuti dal al tavolo da presidente
Consigliere relatore e poi consigliere saldi si dicevo
Singolare vicenda Agresta
Del resto
Accade forse più frequentemente di quando pensiamo in cui ci sono posizioni convergenti che da una parte vanno verso l'altra inversamente mi spiego io apprezzo molto
Gli inviti alla cautela che sono venuti da ultimo dal consigliere Aghina e che hanno echeggiato in al numerosi precedenti interventi perché allinea che io rivendico la linea della cautela ma io non vedo nessuno interruzione logica tra la linea della cautela di cui ero uno stretto fautore e la linea che oggi mi ha portato sull'onda di una serie di valutazioni ancorate a una serie di e elementi e di notizie che sono emersi addirittura nell'ultimissime ore che mi hanno indotto
A formulare questa questo emendamento e quindi questo approccio diverso dalla proposta quindi è la mia linea mi riconosco nella causa ringrazio i colleghi di essere e riconosco anche non ho nessuna difficoltà a riconoscere che io ero prima su una linea come dire più attenta
Tesa a circoscrivere un po'di più i provvedimenti e poi io ho adottato questa linea
Che potrebbe essere giudicato tout court classica
Ma nessun problema
Rivendico una ideale continuità perché io mi sono basato prima personalmente
Su alcuni elementi e su alcune valutazioni
Con lo scorrere del tempo e con l'affluire degli elementi di cognizione di valutazione ho ritenuto di adottare un diverso orientamento tutto qui no e lo motivo per risentirsi francamente perché mi è sembrato di percepire
Una qualche forma divise
E dico subito prendo atto
E le perplessità manifestate
Innanzitutto dal consigliere saldi che ha ritenuto io rispetto la sua opinione
Di intravedere nell'emendamento da me presentato un emendamento eccentrico e verranno ne prendo atto
Le opinioni sono libere
Posso rassicurare il consigliere Salvini relaziona una sua frasi che io ho segnalato dove egli indicava giustamente io condivido la strada che ogni cosa va fatta con serietà posso rassicurare il consigliere Salvi che questo emendamento si muove sulla linea di un'estrema serietà
C'è bisogno se necessario
Come dicevo prima ma vi siano tanti elementi che ci accomunano
Consigliere Menditto ha fatto riferimento all'ottica istituzionale alla cautela della revoca ma certamente che dubbio c'è
Alle preoccupazioni del giudice amministrativo non è stato l'unico successivo
Al pericolo delle decisioni affrettate era la mia linea non c'è nessun problema mi ci riconosco
A contatto con l'esterno
E vado avanti e vado alla posizione un po'più approfondita tecnicamente espressa dal Consigliere Caldarella chieda amministrativista qual è il reale gli è di grande vaglia naturalmente ha evidenziato alcuni aspetti
Che non sono di poca valenza di cui avevamo discusso in Commissione peraltro non era né do pienamente atto le discussioni sono state ambient commissioni
Cioè ha il consigliere Gallo Arera ha fatto riferimento ha espresso delle perplessità su una revoca singola generalizzare di atti amministrativi
Ha espresso perplessità in ordine alla tra la questione della efficacia bene io naturalmente non no
Né aspiro ad Arese
La preparazione tecnica del consigliere Caldarella di cui registro del perplessità doverosa
Osservo solo ammenda per quando può può essere di utile confronto dialettico
Che la proposta si muove
In una sequenza come dire
In una sequenza anche giuridica
Cioè parte da un incipit dell'analisi degli orientamenti della evoluzione paranormativa del consiglio in materia di autorizzazione incarichi sportivi con tutto quello che a questo profilo dedicato e poi sulla base dell'incipit arriva a delle conclusioni e poi vedremo quando motivate
Dove si dice che gli incarichi sportivi conferiti dal Coni dalle federazioni affiliate non sono autorizzabili cioè questa è un'inversione di tendenza pienamente legittima
Perché il tempo il Consiglio ritenere che in base a una diversa valutazione il concetto tecnico giuridico di autorizzazione che il consigliere Caldarella ce lo insegna che rimozione di un limite naturalmente ma che richiede un intervento all'organo teorizzando pompe non operare una diversa volontà è quello c'è quello il fine della cosa da questo momento non sono più autorizzato
Naturalmente si pone anche nell'ottica di una possibile evoluzione perché quello che è successo in passato può succedere in futuro e quindi non chiudiamo mai la strada anche della possibile autorizzabilità e dei riparti
Di attività autorizzabile con riguardo al fine con riguardo alle Maya ai moduli di attività
E poi giunge all'ultima parte che quella più delicata le autorizzazioni in corso cessano di avere efficacia
E qui diventa un po'più complicato certi i tempi non sono quelli dell'analisi non sono quelle di un dibattito come quello che noi stiamo affrontando però io osservo che sì siamo sicuramente nell'ambito dell'autotutela però acquisire un qualcosa forse diverso dall'annullamento dalla revoca tradizionale Vatinno incidiamo sull'esistenza del lato incidiamo sull'efficacia dell'atto
Che è concetto tecnico giuridico diverso
E quindi la possibilità come dire dei titolari di situazioni giuridiche soggettive azionabili davanti al giudice amministrativo vanno viste non in relazione all'annullamento e alla revoca con dolore di Andria autotutela
Ma in una consecutio logica
Come in una sintesi armonica che parte dal primo capoverso ai finisce all'ultimo capoverso ci in una cessazioni efficace nell'ambito di un nuovo sistema delle autorizzazioni
Degli incarichi amministrativi quindi voglio dire
E l'analisi abbastanza seria
E tutti gli aspetti sono stati soppesati poi per carità
Qui nessuno come dire a la titolarità della scienza infusa quindi probabilmente ogni cosa che si dice può essere sbagliato però vi è stata sufficiente ponderazione
Via strada su vicende ponderazione io chiudo molto semplicemente dicendo questo
è vero vi è una differenza demolire l'ultima cosa io la differenza tra boss le maggioranze proposti minoranze chiarissimo questo
Ed è chiarissimo che la proposta di maggioranza toglie efficacia agli incarichi nella loro globalità e non solo agli incarichi conferiti dalla FIGC ma qui mi piace riferirmi a un qualcosa che ha detto il consigliere Aghina e che io condivido
Me ne sono segnate perché giustamente le cose prego con le cose da condividere vanno segnala il consigliere Aghina lamentato i ritardi ha ragione
E ha lamentato un un profilo repressivo e non preventivo io condivido ed è esattamente in quest'ottica della prevenzione non della repressione che si muove la proposta di formulazione
Della revoca della cessazione efficace rectius
No non delle autorizzazioni concesse solo per l'in capelli il settore FIGC mari tutti gli incarichi sportivi
Perché consigliere Aghina e signori consiglieri il consiglio non si deve più muovere sull'ottica della repressione immediata si era muovere sull'ottica della prevenzione io non so
Che cosa un domani può emergere
In relazione ad altri cambi ad altri settori di attività so che quello che è emerso è elemento sintomatico di una possibile protezione potenziale che rappresenta disvalori non compatibili
Con l'impiego di magistrati nell'esercizio delle funzioni
Di attività amministrativa sia pure per le azione amministrativa e allora se l'ottica è quella della prevenzione non dalla repressione è questo il motivo che distanzia differenzia la proposta che investe nella mia in come dire
Nella nello scopo che ne andavo prefigge mi investe tutti gli incarichi e non solo gli incarichi della FIGC
Perché quello che è successo che può essere successo in un riparto di attività sportiva come quello della FIGC
Debba e possa essere prevenuto dal consiglio attraverso una efficace opera di prevenzione e su questo è la differenza con l'altra con l'altra proposto solo su questo aspetto
E spero di aver chiarito detto questo naturalmente
Io non posso che muovermi
In quell'ottica istituzionale collaborativa che io mi auguro condivisa da tutti qui dentro io certamente la condivido e credo che le polemiche siano sterili e improduttive
E possono anche dare un'immagine noi siamo sostanzialmente uniti da un fine da raggiungere cioè quello di garantire l'immagine della giurisdizione garantire l'immagine dalla giustizia
Garantire l'immagine degli uomini che nella giustizia per la giustizia operano giorno glielo giorno anche quando si trovano svolge incarichi amministrativi
E se il fine è quello unitario ebbene io dico non c'è il minimo dubbio che possiamo andare alla ricerca di soluzioni unitarie questo non significa non sostenere come ho sostenuto e continuo a sostenere e come se penso e spero di aver spiegato i motivi che sono alla base di una proposta
Seria meditata
E non certo sparata all'improvviso
E quindi conto se il signor presidente riterrà di dover disporre un rinvio che io presumo posso debba intervenire per domani perché vedo che sono le diciannove e ventisette per consentire l'enucleazione di una proposta
Che in una certa misura consenta di raccogliere un seme unitario a tutela sembra di quel bene
Supremo che l'immagine della magistratura e della giurisdizione che è propria di tutti noi sebbene io non posso che aderire naturalmente sull'onda del consenso unanime dei colleghi e dei consiglieri che sono a me più vicini ad una proposta che si muove in uno spirito unitario che io venga persi che si mi auguro sicuramente e sono certa verrà perseguito con spirito unitario al di là e al di fuori di ogni polemica strumentale
Consigliere salve
Presidente io non ho bisogno di replicare perché la mia posizione è stata chiara dall'inizio e non mon mutamenti e quindi non ha bisogno di repliche
Prendo atto della disponibilità del consigliere stabile di arrivare finalmente a questo documento unitario di cui anche ieri in Commissione avevamo parlato cercando di arrivarci senza esito
E quindi appunto non non non dico oltre e spero che la nel quindi io ci consente di arrivare al documento unitario la ringrazio
Allora
Tenendo conto dei vari interventi soprattutto di questi ultimi due interventi che hanno raccolto direttamente l'invito di più di un dunque il sedere e indirettamente un mio pressante invito anche io ritengo di di fissare la continuazione della trattazione di questa pratica
E la sua conclusione unitaria nella seduta di domattina
Domattina alla fine del dibattito sulle pratiche già all'ordine del giorno di domani mattina mi rivolgo soprattutto ai consiglieri che hanno proposto degli emendamenti e i due relatori e mi pare che il Consigliere salve che il consigliere relatore stabile abbiano già dato la loro disponibilità
Mi pare che si accinga chiede la parola il consigliere Masin ma molto brevemente presidente ma lei non cento ma per quel motivo gli ho detto ma non ho nulla in contrario perché si prospetta una su undici una soluzione unitaria quindi e non
Non certo non lo riconobbe per le altre pratiche vengono rinviati a domani domani c'è anche la pratica per la nomina del Presidente del Tribunale di Potenza
Ecco quello se possibile gradirei che fosse rinviato ad altra seduta per poter partecipare al volo me la commissione a
Presento una proposta a questo riguardo unitario non no
No equi istituzione dove si può lavorare fino alle venti per me non c'è problema
Va bene allora rimane fissato così cioè noi proseguiamo i nostri lavori secondo l'ordine di priorità delle pratiche fino alle ore venti
E quello che rimaneva a domani salvo poi a stabilire le venti
Quale di queste pratiche fissate per domani eventualmente possono essere spostate nella stima la successiva allora cosa viene presidente se sempre sull'ordine dei lavori
Fiore
Prospetto questa possibilità che la prosecuzione della discussione sulla pratica incarichi sportivi avvenga all'inizio della seduta di domani mattina
Perché ormai siamo freschi delle argomentazioni diciamo che sono state che condanna la porte se la soluzione allora come è quasi certa sarà unitaria sarà brevissima
E non di superarla trattazione dei lavori successivi se invece dovesse esserci qualche incidente è inutile che io
Direi di suggerimenti coloro che dovranno curare questa conclusione unitaria sulla sui giusti giudici sportivi
Dovrebbero riunirsi occulta Casero domani mattina alle nove otto e mezza in modo da consentire di trattare questa pratica l'inizio della seduta allora continuiamo i nostri lavori cosa avviene alle alle quesito
Quindi va be'qua dipenderà dalla dalla dal per l'andamento dei lavori che voi prego Commissione dice la frase quindi nell'inserimento nel
Simile che è una quindi probabilmente allora guardate abbiamo questa pratica quinta Commissione io credo non è detto che le pratiche che vengono con proposte alternative una di maggioranza era altre minoranze necessariamente siano pratiche di lunga trattazione quindi io pongo in discussione una pratica Potenza consigliere media dopo la prego di essere estremamente Breve quindi abbiamo già fatto le relazioni equilibrare ha difeso perfetto adesso ai ringrazio di avermi ricordato questo particolare non per il non irrilevante quindi apriamola apriamo la discussione generale a questo riguardo discussione discussione generale sulle relazione di media davate consigliere salve
Presidente credo che sia stato presentato dal consigliere immediato che però non vedo adesso un emendamento che mi mi mirato a risolvere il problema sulla quale c'eravamo bloccati la volta precedente
E che era quello dell'ATER di vita o meno della domanda di uno dei due concorrenti ma io metto su cui sì no io non l'ho visto quindi non allora si distribuisca quell'emendamento
Consegnarmela dopo la prego di stare per di essere presente perché passiamo a potenti
Si distribuisce su come l'emendamento consigliere mediato
Le prime l'emendamento si fa carico alle mie spalle
L'emendamento si fa carico della situazione messa al di là di un errore formale che in Comune a quella con lo dottoressa ulivi
Si fa carico delle questioni prospettate in ordine alla eventuale intempestività della domanda del dottore taglia la tela
Noi avevamo fatto un rinvio in modo tale da consentire a tutti i consiglieri di verificare la documentazione esistente agli atti io penso che i consiglieri avranno verificato la documentazione esistente agli atti
E dalla documentazione resistente agli atti emesse deve che la domanda è stata tempestiva nel senso che lei
Per il fatto che non est è stato comunicato come risulta dall'attestazione del cancelliere in atto al dottor taglia la tela il due giorni dopo che erano scaduti i termini
E lo stesso giorno il dottor prendeva della a un fatto la domanda quindi a me pare la domanda sia tempestive ancora un po'dei pazienti e dico essa si d'acconto nell'emendamento che integra la motivazione
Va bene
L'emendamento è stato illustrato consigliere feci discussione generale no
E la discussione di ieri è stata già fatta in gran parte ci si era diciamo interessati soprattutto con riferimento a questo problema
Però dall'esame del fascicolo non è stato fatto nell'immediatezza di quella seduta di plenum
è risultato che il dottor Calia la ritenne aveva presentato domanda non due giorni dopo la scadenza dei termini addirittura tre anni prima perché cercava di una vecchia domanda
O al parametro allegato alla dal parametro allegato alla proposta di delibera in questione risulta infatti perché la domanda del quattordici gennaio due mila e due noi abbiamo consultato il fascicolo
è nel fascicolo non risultano alcuna attestazione riguarda la tardività anzi risulta che questa domanda e addirittura di tre anni prima quindi è una vecchia domanda
Per cui si è ipotizzato ma quadre senatore aiuta che si è ipotizzato che la successiva richiesta di riammissione nei temi dottore Taglialatela che non è stata mai esaminata la Commissione fosse sostanzialmente inutile perché superata dalla situazione dal TAR circostanza che lo stesso aveva partecipato a un precedente concorso
Da qui lei la bora Tione del sistema informatico che dà atto della domanda del quattordici gennaio due mila e due ed è la circostanza che una tale situazione non ha allarmato alcuno in commissione perché non risultava da nessuna parte
Se noi ripigliamo il fascicolo siamo in grado di verificare questa circostanza in buona sostanza il dottor taglia la tela e legittimato e ha presentato nei termini perché è stata considerata dal sistema e comunque vale vale anche per le nostre circolari la vecchia domanda
Quattordici c'era dove le due però andrebbe verificato se è un errore di digitazione domanda revocatoria o se effettivamente lo stesso aveva presentato domanda già nel due mila due quando il posto operassero segata l'altro aspirante
Perché se così è io vorrei esaminare il fascicolo a quanto io mi ricordo quindi c'è fino al c'era in realtà ce in pratica un'attestazione del funzionario di cancelleria che dice
Che la circolare con la quale qui veniva da lì in quel posto non era stata comunicata al dottore Taglialatela entro i termini previsti
Ragion per cui perché presso il tribunale di Napoli vi è un sistema di comunicazione personale e compresa visione Dost ora risulta dall'attestazione del funzionario
Allora i termini predisposto in questione
Scadevano il sei giugno due mila e cinque giusto scadenza vermi sei giugno veniva e cinque abbiamo un'attestazione del funzionario di canto impedire
Che dice
Si attesta che la presente circolare è stata comunicata al dottor tagliate vedeva oggi otto giugno
La presente circolare riguarda si trasmette la fotocopia del Pepe fatta del Consiglio superiore della magistratura in data sei maggio due mila e cinque con preghiera di portarla conoscendo di tutti i magistrati interessati
I direttori di funzionare indennizzo vorranno curare che ciascun magistrato firmi per preterizione su apposite vengo che saranno poi sollecitamente pervenire a questa presidenza
Ora questa circolare
Non è stata consegnata
Al dottor la taglia la tela in modo tale da consentirgli di presentare la domanda entro il termine del sei giugno perché attesta il funzionario del della cancelleria
Che il telefax del consiglio è stato comunicato solo l'otto giugno e in data otto giugno il consigliere il presidente Taglialatela
Presenta questa artista
Va bene terminato ideali perché rime
Allora consideravo
Per esempio ma non del chiarimento che è stato fornito adesso a cose le periodo
Rilevo però che la questione è diversa
La questione è diversa perché se si guarda il
Cosiddetto parametro
Sì
Esorta se si guarda il cosiddetto parametro
Cioè l'elenco delle domande
In un formato o su supporto informatico quell'atto dalla segreteria
Si vede che la domanda del dottor taglia la tela che è stata presa in considerazione ai fini di ritenerlo partecipante a questo concorso
è una domanda del quattordici gennaio due mila due
E allora
Se la domanda del quattordici gennaio due mila due e valida
Non ci interessa affrontare la questione della tempestività della notifica del bando e così via sì se la domanda del quattordici gennaio due mila due invece sul per un qualsiasi motivo non fosse più valida
Ho efficace io oramai ho paura pronunziare aggettivi di questo genere per la presenza del del consigliere Caldarella che sempre attento correggere
Queste valutazioni di calzature amministrati però non ce ne approfitto se la domanda per qualunque ragione non fosse valida e allora non c'è dubbio che dovremmo esaminare approfonditamente cessione se la tempestività dalla domanda del due mila cinque cosa che obiettivamente in Commissione non abbiamo fatto
Quindi se la domanda domina due Baldacci è solo questa certamente ulteriore che su cui occorre un chiarimento da parte del relatore
Sono portato a ritenere che sia valida perché generalmente quando ci sono avremo che modifiche
Trasferimenti intermedia e così via del parametro vengono riportati automaticamente peraltro quindi senza possibilità di interpolazione da parte di alcuno
Se la domanda è valida il discorso è chiuso e possiamo andare avanti nel propose la relazione con la
Altrimenti bisogna esaminare una questione di commissione oggettivamente non ci siamo occupati forse proprio perché c'è la segregazione
Allora la domanda c'è e mi pare valida il che consente anche di superare in parte qua l'emendamento
Va bene che per la parte in cui si dice e per stata tempestivamente va eliminato resta solo la parte relativa alle proprie formale per far
Che ma allora proprio per debba la domanda c'è
L'emendamento è pertanto viene ritirato l'emendamento male l'emendamento viene confermato di ora lo riscrivo limitatamente con esclusione dell'ultimo capoverso laddove si dice la domanda presentata al lotto deve ritenersi tempestiva questo l'emendamento per questa parte è soppresso lo riscrivo va bene
Consigliere sa vedere la Torah suo propone
Sì presidente io comunque non voterò per voglio dire non mi opporrò all'emendamento che mi sembra giusto mi sembra che smentiscono oppure premiato nuovamente sul possiamo per parte passare al merito della questione
Allora l'emendamento
Negli Aldo si considera parte integrante della proposta mediato cioè proposta di maggioranza ora
Apro la discussione generale su questa proposta di maggioranza così emendata fra virgolette e la proposta di minoranza saldi
Le relazioni sono state fatte e allora chiedo chi si iscrive a parlare di sei discussione generale nessuno è iscritto a parlare
Non credo che
Dopo ma per ragioni puramente di marginalità prudenziale ai due relatore se hanno qualcosa da aggiungere oppure no
No io ho le mie considerazioni giorno Unione serve ad aggiungere qualcosa no presidente abbiamo sviluppato ampiamente le rese allora si deve procedere per ballottaggio
Penso che il ballottaggio sia sostenuto dai il numero dei consiglieri dichiarazione di voto esatte le grazie di manovra dichiarazione di voto di
Lei ha detto sempre in maniera estremamente sintetica è stata sviscerata l'altra volta ampiamente il problema delle remissioni in termini come è stato detto per la prima volta il plenum direttamente rimetterà in termini un collega andando diciamo di diverso avviso rispetto alle prassi del passato
Questa già è una buona ragione per votare contro visto che non è stato possibile il ritorno in Commissione le valutazioni nel merito condivido quello che è stato espresso al consiglio i saldi e condivido integralmente la proposta relativa al dottor Albano per questo
Poteva in favore dottor Abano va bene
Nessun'altra di chi
Consigliere Riello brevissimamente presidente messi per dire che voterò la proposta in favore del dottor taglia la tela sottolineando che non è un ipocrita premessa di stile che si tratta di entrambi i candidati molto molto stimato il dottor Albano
è un magistrato di grandissime qualità
Per sia umane che professionale tengo a sottolineare che il dottor taglia la tela ha però una più ampia esperienza e nel civile e nel penale mentre il dottor Albano ha maturato
La sua esperienza professionale esclusivamente nel settore penale
Così
Allora procediamo alla votazione per ballottaggio richieste appoggiata consigliere stabile le modalità di voto taglia la tela e Albano Albano e taglia la
Consigliere stabile sì taglio al pericolo
Ventura Sarno
Aghina
Arbasino
Berlinguer
Consigliere Berlinguer
Valutare era
Civinini
Negli Priscoli assente De Nunzio
Devo passa di Federico
Dici
I lavori
Mammone Pagliara Marini Roma porterà in caserma
Ma bulli assente meglio
L'invito Champions vogliamo essere
Primicerio
Riello
Presidente astenuto
Salme
Saldi
Faranno Spagna
Fa
Do lettura dell'esito dalla votazione
Dodici punto
Hanno tenuti hanno ottenuto voti taglia la tela dodici voti
Albano otto voti astenuto uno e nominato presidente del Tribunale di Potenza che il dottor Taglialatela presidente scusi possono prego la pratica successiva e all'unanimità io mi posso rifare la relazione scritta
Sulla
Si tratta della nomina il presidente di sezione del Tribunale di Avellino presidente c'è un emendamento che è in corso di stesura su questa pratica
Non lo so
La sua buona intenzione frustrata dalle nostre complicanze Che complicazione io mi ritiro
Che è un emendamento Adina ne è un emendamento sulla pratica ben sulla pratica
Che secondo il presidente di sezione del marketing sezione del tribunale
Allora qua allora cos'era Berlinguer lasciamo perdere
Però io mi arrendo renderà
La seduta è tolta