Chi è Stato? Gli uomini che fanno funzionare l'Italia

Siamo
Buonasera a tutti si sente
Sempre
Ma
Si sente
Fa meglio
Buonasera a tutti vorrei rivolgere a nome del Circolo Montecitorio e mio personale un saluto di benvenuto e un sentito ringraziamento a tutti i partiti a tutti i partecipanti e agli autorevoli relatori
Il Circolo Montecitorio ed io nella mia veste di presidente siamo particolarmente onorati se mi consentite lieti molto lieti di aver potuto contribuire alla presentazione del libro di Luigi Tirelli
Al momento del suo insediamento infatti il direttivo nel definire il programma delle sue attività si era profitti prefissato l'obiettivo
Di sviluppare le attività culturali del Circolo si voleva cioè riprendere l'operato di un illustre Presidente del Circolo cui peraltro lo stesso autore vedi che il suo libero il professor Guglielmo Negri
Che peraltro ha speso moltissima parte della sua
Attività lavorativa alla servizio delle istituzioni e quindi abbiamo accolto con molto piacere quest'idea innanzitutto perché
Il rilancio dell'attività culturale del circolo inizia dalla presentazione di un libero
Di un nostro collega
Da noi molto amato che prosegue
Una tradizione
Quella dell'impegno culturale e dell'apertura intellettuale dei migliori funzionari parlamentari tanto cara allo stesso Negri di cui Luigi Crivelli come voi sapete è stato uno dei suoi i migliori allievi
Ma ancora più significativo è il fatto che la prima iniziativa culturale del Circolo sia relativa a un libero in cui compare capitolo per capitolo
La voce dei migliori servitori dello Stato come Corrado Calabrò Antonio Catricalà Lamberto Dini Gaetano Gifuni Gianni Letta Antonio Maccanico
Mauro Masi Andrea Monorchio Carlo Mosca e Sergio Vento
Tutte personalità particolarmente autorevoli della vite istituzionali che peraltro ringraziamo di cuore per aver aderito al nostro invito e che si caratterizzano
In primo luogo per aver dimostrato in ogni occasione un fortissimo senso dello Stato un valore fondamentale soprattutto nei tempi attuali di cui ha bisogno profondo bisogno la nostra Società
Di qui la scelta di fondare la nostra prima iniziativa su questo libero perché sul valore del senso dello Stato
Si riconoscono appieno non solo i consiglieri ma tutti i dipendenti della Camera che assolvono le proprie funzioni con spirito di servizio il forte senso dello Stato come previsto dall'articolo novantotto della Costituzione
Il sottotitolo del libro di Luigi Tirelli recita gli uomini che fanno funzionare l'Italia
E quindi per noi che siamo chiamati a contribuire a far funzionare la Camera sarà molto importante ascoltare e a riflettere sulle stimolanti considerazioni che certamente emergeranno dal dibattito vi ringrazio
Buona sera
Io ho accettato mi mi tocca stasera il compito di moderare questa tavola rotonda che immagino di grande interesse visto allo spessore la qualità dei convenuti è anche naturalmente fa fede di questa tesi alla vostra numerosissima presenza
Perché i nomi conoscesse sono Antonio Caprarica mi accade di dirigere i giornali radio e Radio uno e di farlo tornando
Dopo tornando dall'estero dopo vent'anni di assenza
In qualche modo rimetto piede non posso che conosco bene il Parlamento italiano dove avevo lavorato per tanto tempo prima di trasformare meno corrispondente dall'estero e quindi con particolare piacere che ho accolto stasera l'invito di Luigi Tirelli a moderare questa tavola rotonda perché perché per
Un italiano che abbia osservato le vicende di casa nostra da lontano portare è parso mi pareva che nella cronaca quotidiana ci fosse una latitanza di due termini che invece a mio giudizio risultano centrali per la convivenza civile che sono merito e il rischio ora accade con una felice coincidenza il sì e due termini ricorrano spessissimo nel libro di Tinelli
Merito e rischio meriti del concorrenza meriti e competizione ciò di cui questo nostro paese a credo un disperato bisogno ma adesso ne parleranno i nostri protagonisti prima di andare avanti
Permettetemi di chiamare per un attimo al microfono Giuseppe Marchetti idrica ma ok direttore di RAI ieri che uno dei Co editori di e questo interessante volume
Grazie e buonasera a tutti al mare spetta un compito piacevole e quello di rivolgervi un ringraziamento da parte di RAI ieri dell'arco editore Rubbettino
Quindi grazie al Circolo Montecitorio per l'ospitalità in questo luogo prestigioso e di grande bellezza e personaggi illustri che hanno accolto l'invito a presentare il libro
Naturalmente a tutti voi che siete intervenuti a grazie all'autore a Luigi Crivelli grazie dottore perché c'era e che l'ATO un bicchiere mezzo pieno in un momento in cui quotidianamente ci vengono offerti dai media bicchieri mezzi vuoti
E in questo bicchiere mezzo pieno ci sono gli uomini che ha fanno funzionare l'Italia che ti ve li ci fa incontrare nelle pagine di questo libro blitz droghe si legge come come un lungo racconto
Sono argomenti che hanno dedicato studi etiche Energia sapienza ad una visione dello Stato senza la quale non avremmo le coordinate entro cui immaginare e vivere la nostra Repubblica
Sono e alcuni sono stati gran commi dello Stato e attraverso le loro interviste le loro testimonianze incontriamo anche degli altri personaggi
Che con loro avevano tutti e alcuni hanno ancora
In comune il profondo senso dello Stato delle pagine del libro di Trivelli incontriamo Ugo La Malfa Sandro Pertini Degasperi Scalfaro Ciampi Spadolini e Guglielmo Lecri al quale il libro dedicato
Sono personaggi che continuano ad essere punti di riferimento con i quali la nuova classe politica fa fatica a fare una certa fatica a misurarsi
Accanto a loro non possiamo dimenticare quei grandi anche le bla duraturi di cultura
E sono citati nel libro come il Mondo di Pannunzio civiltà delle macchine di Olivetti il ponte di Calamandrei nord del sud di Francesco Compagna
E appunto in un momento in cui avvertiamo segnali di disaffezione e di sfiducia
Pensare che esistono personaggi per i quali i valori fondanti della Repubblica sono centrali è un motivo di grande speranza e dico questo naturalmente siamo grati a Luigi Crivelli grazie
Ecco allora prima di dare la parola attive Illy volevo solo
Allora gli editori Rubbettino dove
Prego
Sì grazie buonasera io mi unisco ovviamente alla ringraziamento di Marchetti ricamo a tutti voi che siete intervenuti
A questa prima di chi è stato
Questa pubblicazione nasce oltre che ovviamente dal fortunato incontro con Luigi Crivelli dalla constatazione che il nostro mare paese si era creato un piccolo può territoriale
La pubblicazione è nata è stata concepita in pieno fenomeno dell'antica sta in piena marea montante del fenomeno anti casta
Fenomeno che come tutti sappiamo è stato anche in qualche modo assecondato da alcune pubblicazioni di per sé meritevoli che però forse davano una visione troppo parziale della complessa realtà istituzionale nel nostro Paese
In che stato abbiamo invece voluto come veniva ricordato un attimo fa raccontare una classe dirigente diversa fatta prima di tutto di uomini in carne ed ossa e non di concetti collettivi come appunto
Classe dirigente burocrazia o peggio ancora casta
Come è stato ricordato il
Sottotitolo del libro parla di Uomini uomini singoli che fanno funzionare l'Italia con una silenziose illuminata classe dirigente
Per la quale è ancora importante il merito nel nostro Paese come veniva ricordato fa poco fa quindi modelli modelli che spero a mio avviso
Sono utili anche a ricostruire un nel rapporto con i cittadini e soprattutto con i giovani che troppo spesso
Si convincono che il merito non sia più una chance per per crescere per
Affermarsi come ricorda Luigi Crivelli è una pubblicazione che ricorda che il senso civico nell'istituzione ancora superiore al senso cinico
Un ringraziamento a tutti loro un ringraziamento ovviamente a Luigi Crivelli che e come tutti sappiamo è Consigliere parlamentare politologo scrittore ma in questo volume tradisce anche lui la sua vera natura
Che anche quel anche per lui quella di essere uomo delle istituzioni uomo dello Stato e lo si capisce dalla sintonia
E dall'empatia che ha con i suoi interlocutori in un Paese normale questi uomini pur nella loro grandezza verrebbero i detenuti persone normali in Italia
C'è un po'più bisogno di esempi come questi ed anche per questo che da editore ma soprattutto dire da cittadino ringrazio per aver prestato la loro voce a questa pubblicazione grazie
Chiedo scusa all'editore secco nel mio procedere a passo di carica l'avevo saltato ma vado rapido perché penso ci saranno un sacco di cose dell'UNIRE e vorrei russa vorrei usufruire fino all'ultimo secondo del nostro tempo
Il libero e una collezione come sapete di ritratti di medaglioni per così dire di gran come io insomma di grandi civil servant di questo nostro Paese
è strano come in italiano la parola al timbro Cretti suoni l'espressione alti burocrati soli decisamente meno affascinante che Galan commi o civil servant se c'è qualcosa che dobbiamo forse vedere già si nella terminologia dobbiamo rivedere
Dedicato ad Antonio Maccanico Lamberto Dini Gaetano Gifuni Andrea Monorchio Antonio Catricalà Corrado Calabrò Carlo Mosca Mauro Masi Sergio Vento Gianni Letta
Tutti nomi notissimi alcuni di loro come vedete siedono a questo tavolo e animeranno questo nostro incontro a questa nostra discussione altri sono in prima fila se vogliono intervenire lo faranno con molto piacere
Lascio la parola Luigi Tirelli per una rapide su cosa introduzione al suo volume
Spero che sia su cosa e
Però
Va beh
Io parlo una volta Larson costretto a scrivere un libro una volta l'anno perché l'unica occasione per parlare quindi se valgono di vario genere noi siamo rovinati dalle quali dalla mattina alla sera dai giornali radio dalle tante trasmissioni che faccio autentiche
Pende un giallo su questa serata
Perché pochi sanno che Caprarica scritti dal primo giallo ambientato in Parlamento la ragazza gli addetti passi per giunta appartiene alla presa
Adesso ce n'è uno di Pino Pisicchio critichiamo onorevoli omicidi
Io devo confessare che sono molto emozionato e anche commosso perché già Claudio boccia ha ricordato Guglielmo Negri e io
E io credo Marina Rodolfo la moglie il figlio in questa sala ricordo quante presentazioni di libri organizzato con Guglielmo Negri siccome per me è stato l'uomo più importante della mia vita
Di cui la commozione che farà sì che vada avanti a flash e non con troppo ordinamentale forse ciò per cui mi dovrete
Perdonare questo libro nasce tantissimi anni fa e soprattutto nasce dall'incontro con Guglielmo Negri
Io Guglielmo Negri lo conobbi in un modo particolare perché avevo fatto il concorso alla Camera avevo avuto nel mille novecentottantuno prima ero stato
Avevo avuto la fortuna di partecipare ad una temperie politica che poi non si depura Rizzato in questi anni ero stato vice segretario nazionale dei giovani repubblicani
Molto attivo il segretario era Enzo Bianco nella fase in cui negli altri movimenti giovanili leader si chiamavano Casini e Follini nella DC
Da lemma Adornato e Veltroni nella Federazione giovanile comunista Mentana e Boselli nei giovani socialisti
Eccetera e devo dire che solo Mentana e io siamo quelli che non hanno fatto politica di professione in qualche modo Mentana è stato molto più fortunato di me è stata la possono buona sorte non averla fatta
Io
Avevo deciso di fare il militante delle istituzioni da un certo punto in poi avevo deciso di fare il militante delle istituzioni perché avevo dei modelli e qua
Alla mia sinistra un grande modello
Che per me era ed è
Ancora oggi lo vado a trovare molto spesso Antonio Maccanico è stato un grande Segretario generale della Camera e poi un grande segretario generale
Del Quirinale grande quanto lo è stato Gaetano Gifuni che non solo nel libro Marcido ratifica della sua presenza
Faccio il concorso alla Camera e a un certo punto mi chiama direttamente Guglielmo Negri con una voce molto arrabbiata
Devo dare due note autobiografiche perché nel libro
C'è ci sono note biografiche su di tutti quindi ho il dovere
Escluso esclusa quelle su di me quindi ho il dovere stasera di dare anche due note autobiografiche
E mi manda di certo sei Tirelli sì vieni subito qua
Io vado
Dice mio figlio Rodolfo crei qua ma ha detto che
Tu sei stato il vice Segretario nazionale dei giovani repubblicani io mi ricordo il tuo nome
Dico va bene professore cosa e tu non mai detto che facevi concorso alla Camera
E di come
Ha ragione io non le ho detto che facevo il concorso alla Camera per i
Se io devo diventare da chierichetto della politica a chierichetto delle istituzioni lo voglio fare perché credo nella meritocrazia
La meritocrazia è un concetto che attraversa tutto il libro
Su cui si è fondata la carriera di tutti i dieci autorevoli personaggi che sono nel libro e io diventare amico
Prima pupillo allievo rispettoso poi amico Luigi poteva essere un padre per me invece aveva la signorilità d'animo di trattarmi con più come fratello e questo libro in atto
In tante passeggiate con Guglielmo Negri
Passeggiate che facevamo soprattutto durante
La splendida esperienza del Governo Dini
Negli scrisse un libro molto bello Presidente diario di un Governo eccezionale su quella eccezionale esperienza di Governo
Ebbene eccezionale giustamente era fra virgolette vana e l'unica cosa l'unico fatto che lo assentava dalle tredici quattordici ore di lavoro per il Governo era la passeggiata di mezz'ora quaranta minuti che mi costringeva a fare a villa Borghese e lì
I ragionamenti riguardavano soprattutto lo Stato il senso dello Stato
I cittadini e il Paese il Paese è un passo avanti rispetto allo Stato perché vuol dire rapporto tra Stato e società inclusione del concetto di società in quello dello Stato
Il libro dedicato a lui per questo perché è nato in quelle conversazioni io sono
Contento cui di presentarlo
In questa sede perché sento un forte orgoglio di appartenenza alla Camera
Sento un forte orgoglio di appartenenza alla Camera dove che esisto una carriera basata su
Sul contrario della cosa più diffusa in questo Paese la lottizzazione
Il finissimo e il nepotismo
Alla Camera si entra per concorso alle carriere procedono tendenzialmente sulla base di carie di selezioni di tipo meritocratico nel libro scrivo che
Partitocrazia e lottizzazione
Nepotismo o fili si può che sia
Io ho la fortuna di essere figlio di un piccolo funzioni un funzionario di un piccolo ufficio portare quindi non potevo avvalermi di aspetti di Fini di sbocco quelle sono alcune tra le patologie fondamentali del Paese
Accelerando andando avanti per flash
Come
Sono stati scelti
I dieci protagonisti del libro sono stati scelti guardando alle esperienze diverse e ai ruoli differenziati che svolgevano coloro che
Sono servitori dello Stato
E che basano la loro azione in su un profondo senso delle istituzioni e su
Un profondo
Senso dello Stato
A una trasmissione televisiva qualche sera fa eravamo in quattro tra i protagonisti del libero foro l'ambasciatore Vento Corrado Calabrò e Andrea Monorchio
L'amico più caro da sempre di dei protagonisti che sono libero
Un giornalista un po'
Si permise di dire ma il più anomalo fra questi e Gianni Letta io risposi no letta
è un servitore dello Stato e da accettato ricordo bene la telefonata che gli feci allora
Accettato di intervenire di essere uno dei dieci protagonisti in questo libro perché riconosce la sua vera profonda natura come la natura di un servitore
Dello Stato
Purtroppo però c'è un fatto
Questi signori sono matti per caso
Che vuol dire nati per caso
I grandi Paesi europei negli Stati Uniti esistono carriere
Itinerari scuole di formazione delle élite
Di quelli che Antonio Caprarica amava il gran commi o i civil servant
Io faccio riferimento soprattutto a livello francese perché al caso francese perché quello che è vicino a noi in Francia ci sono le grande cori
L'ha scritto in un solo libro recente anche Caprarica
Le connazionali d'amministrazione su tutte e lì si formano le classi dirigenti che le élite che indifferentemente possono essere pubbliche
O private cioè l'aver la carriera di un'anarchica fondare data dalla Corte dei conti a capo di gabinetto al Consiglio di Stato fino al PEG decide Presidenti Rettore generale di una grande azienda privata
E esiste questa élite che si riconosce in valori comuni che è un establishment coi società noi purtroppo in questo Paese non abbiamo questo
Però per fortuna abbiamo in atti per caso i nati per caso sono coloro che
Lavorando incerte particolarmente qualificate burocrazie un po'il Ministero degli Interni un po'il Ministero degli esteri la burocrazia parlamentare di Camera
E Senato il Consiglio di Stato la Corte dei conti giungono da veri itinerari di carriera e ruoli
Simili a quelli che hanno in Francia coloro che ci sono arrivati grazie a questa opportunità grazie a questa opportunità
Di partenza
Io
Faccio solo una battuta e chiudo
Mi diverto nel libro a verificare quali sono i fedi partiti trasversali che dominano la scena partiti trasversali fra Stato e società e fra tutti i partiti
Il primo secondo me e il PN F
Che per fortuna non è il partito nazionale fascista ma è il Partito nazionale dei favori
Laddove per favori
Si intende da
Raccomandazioni fino alle tangenti
Il primo libro scritto proprio con le edizioni RAI
Si chiamava il libro di chiunque manuale per il cittadino della seconda Repubblica agli albori della Seconda Repubblica se poi davvero Seconda Repubblica c'è stata
Ed era basato tutto su come essere cittadini
Su come non entrare più nell'etica della raccomandazione vedo che adesso va di moda perché Giovanni Floris ha scritto un libro su questo mal di merito rubando il titolo di un'inchiesta molto fortunata rubando in senso buono del Messaggero
Il Partito nazionale dei favori
PN FI sconfigge regolarmente il
Penna
Il PM è il partito europeo del merito in questo Paese le opportunità di meritocrazia sono poche la possibilità di fondare davvero carriere
Su base meritocratica sono scarsi ecco i dieci signori
Che
Hanno
Che stanno nelle pagine del mio libro sono tutti esponenti molto autorevoli del partito europeo
Del merito una
Chiosa finale
Io ringrazio l'editore Rubbettino perché questa era un libro particolare non lo potevo scrivere poi cercarle editore posso andare da Lamberto Dini rubargli cinque sei ore
O dal dottor letta aveva e poi il libro non viene pubblicato ci voleva un contratto prima di fare il libro
Il dottor Rubbettino che io non conoscevo buongiorno sapeva
Lesioni RAI ho scritto validi Biber edizione era e c'è una grande amicizia col dottor Giuseppe Marchetti x aveva sentito che io stavo scrivendo un libro su questo mi telefono e mi disse ma
Lei so che sta scrivendo un libro perché non mi manda al Progetto io gli mandai le prime due tre
Tenuto al capitolo cinque
Un progettino e una bozza di introduzione è mia e e
Tre giorni dopo mi arrivò casa contratto
Non un contratto molto di favore devo dire per
Negli arrivo a casa tre giorni dopo il contratto
Quindi questo ne ha dato un grande orgoglio potevo aspettare un po'ho pubblicato anche con Mondadori con una per trovare altri editori
Però ho sentito l'orgoglio di un editore che ti sedeva su base di merito riteneva otto Progetto meritevole ci si è buttato sopra diciamo un certo punto di vista
E adottato il libro sulla base del merito se fenomeni di questo tipo si realizzassero
Di più in questo Paese non solo per i libri amanti in altri settori sarebbe un serio contributo a modernizzare finalmente questo Paese grazie
Caro Luigi sperando che non ci abbia raccomandato qualcuno degli illustri protagonisti del libro naturalmente no naturalmente scherzo ma grazie per la tua brevità che prometto di compensare con maggiori tue presenza i microfoni dei giornali radio anche perché tanto da dire
E come vedete invece abbiamo subito nel vivo della nostra conversazione anche perché a questo tavolo ci sono molte persone
Le conoscete tutte il senatore Maccanico il direttore del Messaggero Roberto Napoletano il presidente Lamberto Dini
Il dottor Gianni Letta il presidente Corrado Calabrò il Presidente Antonio Catricalà allora per procedere con un minimo d'ordine io ti proporrei di fare così dividiamo in due sessioni facciamo prima uno scambio di battute con quelli che sono stati
Sì vi sono ancora civil servant più una Giunta e il senatore Maccanico che ha fatto da ponte verso un'altra carriera
E Tulli presenti con rapidi medaglioni da un minuto l'uno vediamo se sei bravo per il microfono radiofonico e e poi facciamo loro delle domande e la seconda sessione con i politici
E diciamo così di professione tra virgolette anche se Gianni Letta sicuramente rifiutare dedizione e con il commento di Roberto Napoletano
Voi procedere allora facciamo così Catricalà Calabrò Maccanico tre minuti senza rompere il bicchiere allora concorda tre minuti per presentarli con tre rapidi medaglia
Eppure essa si sia detto allora
C'è un medaglione domani perché poi dopo il medaglione che in un dialogo fra me e i personaggi un terzo di cose mie due terzi dei personaggi escluso il caso del capitolo dottor Letta
Dove mi sono ritratto molto volentieri e che ha lo spessore la dimensione do un vero e proprio saggio
Catricalà
Catricalà la cosa che mi ha colpito di più lo sapevo ma lo dice è che dall'età di ventitré anni ha vinto tre concorsi in fila
Arrivando primo tutte e tre i concorsi e questi sono tre piccoli concorsi uno per magistrato ordinario
Uno per l'avvocato dello Stato è uno per Consigliere di Stato credo sia stato il più giovane Consigliere di Stato a quel tempo secondo flash su Catricalà mi ha confessato insomma imbarazzo ma c'era un po'di narcisismo e questo quando lo sono andato a trovare
Perché dice io ero abituato ad essere il Segretario generale e il Presidente del Consiglio c'era e c'era il dottor Letta sotto sera
Adesso ti rendi conto che imbarazzo che sono presidente ciò io un Segretario generale non riesca ad abituarmi alibi ad avere io un Segretario generale
Calabrò la cosa lì che mi rimane più nella mente di Corrado Calabrò è che quando qualche volta
Andavo a trovarlo al TAR del Lazio Calabrò ha fatto le cose enormi ed un'importanza grossissima al TAR del Lazio recuperando tutto l'arretrato fatto di cui sono molto orgoglioso forse di cui ci parlerà
Io lo andavo a trovare a fine serata verso le nove
E lo trovavo in
Un angolo del suo studio Bellone
Che stava scrivendo una poesia Corrado
Scritto poesie tradotti in quindici lingue ha scritto romanzi uno visto che Rubbettino Corrado ha ripubblicato il tuo romanzo ricorda di dimenticarla non lo sapevo questo l'ho scoperto alla Fiera del Libro
Lo trovavo lì che scrive una poesia e mi diceva la mia poesia e il tonico per le tredici ore di lavoro che ho passato in questa serata
Maccanico che
è per me
Quasi un padre oltre che un maestro mai segnato una cosa bellissima che qua devo dire una cosa che può offendere qualcuno io
Ho sempre portato un grande amore di fatto verso quelli che adesso sono più o meno settantenni escluso Catricalà e Masi l'età media del libro sono settantenni ho sempre trovato il loro un altro stile
Mia moglie mi prendeva in giro la signora Negri lo sa perché dice mi porti alle cene della terza età perché quando avevo quarant'anni andavamo io frequento poco andavamo leggine di Signori Consiglieri di Stato così che ne avevano magari sessanta
Sessantacinque però io questi signori non vedo solo
Una miglior formazione un più profondo senso dello Stato ma anche un grande stile
Maccanico la cosa che più mi colpì Negri dopo un anno che stavo la Camera mi disse tu non poi starà al Camera senza andare a trovare Maccanico
Maccanico era segretario generale del Quirinale io di solito sono un po'sfacciato non è che sia poi così timido ispettiva Elio uno timido non è la prima caratteristica
Entrai in quello studio del Quirinale molto suggestivo che generava un podere
E di di un signore che Salce in piedi mi fece accomodare e venne a sedersi dal dal mio lato del tavolo a me non è ancora capitato non era mai capitato
Quasi quasi pensavo non è che alla sedia rotta diffusi si viene a sedere dal mio lato del tavolo
E Maccanico cominciò così gioco delle sedie voi se leggete il libro vedete che Cuccia alcuni già lo sanno diceva che Maccanico è l'unico uomo in Italia in grado di mettere d'accordo due sedie vuote
E allora lì esteri trovai la conferma di quel gioco delle sedie
Che Maccanico
Sa fare
Così bene stato abbastanza breve sei stato fantastico merita un applauso
Sintetica CPA
La brevità starci Tiana essa affida allora cominciamo subito da Catricalà nella il cui Rita insomma avete già capito che Catricalà insomma euro che arriva sempre prima quindi
Adesso il problema è che ha a che fare con un esame difficile otto che è quello di concorrenza che un esame di una materia pressoché sconosciuta nel nostro Paese
Difficile parlare di concorrenza quando i padroncini del tiro mentre i padroncini detti stanno bloccando le strade d'Italia poco comunque all'epoca microfono se avremo bisogno la
Si tratta senza Inzaghi ed era la prima legge vostra città
Anzi
La parola
Seria
Dicevo siamo nella situazione in cui per riuscire a ad avere ottocento licenze di mettersi in più bisogna quasi proclamare lo stato di emergenza e comunque gli aumenti arrivano le licenze tra due anni
I padroncini bloccano le autostrade e in generale ogni qual volta i giornalisti si rifiutano di rinunciare al loro ordine io lo dico se faccio per primo diciamo sottolineo
L'elemento corporativo che e alla base anche
Della della del nostro della nostra attività di parrocchia
Quindi e questo e un Paese in cui le corporazioni ritengono di avere un diritto un diritto divino a sopravvivere
E possibile che in Italia dobbiamo imporre la concorrenza con le baionette e poi in questo modo ce la faremo temo di no
Che dice ma Adam Smith più di cento anni fa diceva che imporre la competizione la concorrenza e come il mondo smobilitare un esercito di invasori quindi non è un'operazione semplice
E a distanza di tanti anni oggi possiamo vedere quanto questo sia vero
Con gli episodi
Che sono stati citati dai tassisti agli autotrasportatori alle categorie che resistono anche alle minime modifiche ordinamentali
C'è da dire che si accredita forse eccessivamente l'idea di una italiana dei privilegi di un'Italia dei favoritismo l'Italia in cui conflitti di interesse incompatibilità raccomandazioni sia hanno considerati solo dei peccati veniali io
Non credo che sia così credo che nella società civile
Ci sia una ribellione nei confronti di queste
Di queste se se ci sono state e probabilmente ci sono state incrostazioni del sistema
Credo
Che occorra fare qualcosa e qualcosa si possa fare ma il libro in qualche modo alla ricetta perché
Sia nella nel testo letta sia nel testo Dini sia nel testo Maccanico
Sono indicate le grandi idee che possono portare un miglioramento e queste grandi idee si basano su principi chiari che poi
Hanno degli illustri precedenti
Per fare grandi riforme occorrono
Periodi di
Tregua politica tregua politica non significa
Non scontrarsi non significa rinunciare alla dialettica
Significa a vedere un progetto di miglioramento su alcuni punti determinati un business plan di
Riforme che sono assolutamente necessarie perché un sistema come il nostro la nostra Italia riprenda a crescere e ad accreditarsi per R. uno dei primi Paesi al mondo come è giusto che sia
Io non voglio parlare
Di politica perché e quindi non voglio parlare di grandi intese non voglio parlare
Di grandi coalizioni non spetta a me però posso dire che nell'America tra gli anni sette ottanta e novanta ci fu un periodo di grandi liberalizzazioni dovute a un accordo
Tra
I due grandi partiti e quelle libere ad Anzio liberalizzazioni sono servite
A dare un impulso alla all'economia un impulso alla stessa società civile che non era
è stato mai dato nemmeno dalla leva fiscale tale da creditizia
Dalla leva monetaria che erano tuttavia leve in mano al potere politico oggi in un'Italia in cui non si può più parlare di
Leva creditizio di leva monetaria
Rimane solamente la leva fiscale credo che un accordo politico per fare grandi liberalizzazione per rilanciare possa portare
E ricchezza
Un'annotazione personale e chiari
Questo tavolo ci sono due i miei grandi maestri uno
Antonio Maccanico che ho servito quale capo di gabinetto sia al Ministero delle Comunicazioni signor ministro le riforme istituzionali
E l'altro e Gianni Letta che ho servito alla Presidenza del Consiglio dei Ministri lui era il mio capo
E e in entrambi io
Riconosco un po'i padri della mia storia nel senso che
Sono dove sono
Perché Gianni Letta ha voluto che ci arrivassi Maccanico appoggiato la sua proposta perché poi alla fine
Si crea un consenso sulle persone se queste persone hanno una capacità è una possibilità anche di esprimere un nome
Però io sono loro debitore di ben altro
Perché ad Antonio Maccanico io devo la comprensione del senso delle istituzioni cioè l'istituzione anche la più piccola
Anche quella che dice è vero più critiche anche quella più discreti evitate comunque un'istituzione
E merita di essere considerata tale
A Gianni letta io devo
Una cosa che mi mancava forse un po'per l'aristocrazia alla quale
Ritenevo di appartenere il Consiglio di Stato la vicinanza alla gente
Gianni Letta ma insegnato che bisognava rispondere a chiunque si rivolgesse al Presidente del Consiglio per raccontare anche una cosa personale
E che bisognasse sempre avere la porta aperta verso chiunque venisse a bussare per avere ingresso e per portare una un'idea un'esigenza un'istanza per rappresentare un'ingiustizia
E queste due
Queste questi due se queste due in questi due insegnamenti io sto cercando di mettere in pratica dei limiti in cui è possibile
Presso un'autorità che ho trovato quando sono arrivato un'autorità aristocratica perché composta di funzionari estremamente preparati con
Elitario
La trasformazione che superando e quella di portare questa autorità non al servizio dell'economia e basta ma al servizio della gente cioè
Delle persone che e sono gli utenti che poi sono i cittadini sono coloro che ci pagano lo stipendio e sono quelle che poi noi dobbiamo tutelare anche quando tuteliamo i grandi sistemi di concorrenza e quindi una sfida perché una trasformazione di un istituto di duecento persone che si mette al servizio dei cittadini che
Da un numero verde per lei chiamate dove arrivano più di duecento telefonate al giorno e alle quali si risponde in giornata a tutti quanti
è indubbiamente una sfida e poi voi potete immaginare con quanta
Preoccupazione con quanto timore io l'abbia fatto perché in questa che è un'impresa io c'ho messo la faccia come si dice
Deludere negli utenti di un servizio di questo tipo il peggio che non fare nessun servizio
E però dell'idea che noi ci stiamo facendo da queste telefonate che c'è un grande bisogno di vicinanza delle istituzioni dell'Amministrazione
Alle persone
Le persone telefono anche per questioni minime che non sono solamente l'allaccio del telefono che non arriva e la piccola prepotenza in sede di contratto per la luce
Il ritardo del treno e il biglietto dell'aereo che costa troppo ma
Sono tante piccole ingiustizie vissuto al punto tale
Da chi
Far sì che la persona sento di dover fare una telefonata l'istituzione se dall'altra parte lo Stato ascolta
Fa propria quella istanza la processa e inizia la giusta sede non possiamo fare giustizia per tutti però
Possiamo indirizzare queste lamentele io penso che questo sia un passo avanti dicendo ogni sera poi bisogna fare il Bilancio di quello che è successo
Però io vi assicuro che ogni sera cerco di fare un Bilancio e mi chiedo se ho fatto bene
E se potevo far meglio masse
Chiudo la serata leggendo potevo far meglio di così non è che sono completamente insoddisfatto perché
L'idea che mi sono fatto di poter ancora migliorare è un'idea che mi stimola a ad andare avanti io la ringrazio intanto perché quello che lei abbia
Cerca
Una luce importante su questa istituzione abbastanza nuova per la nostra società che sono appunto le Authorities indipendenti
E che non devono essere solamente una contro faccia dei poteri alti ma devono essere come dire una buca della posta anche per il cittadino normale sono mi pare un approccio assolutamente condivisibile e spero che abbia molto successo su questa strada
Adesso passiamo al poeta quello che è stato presentato come il poeta ed è davvero un poeta di valore ve lo posso assicurare io personalmente ho letto le sue alcune delle sue dire sono molto belle ma per la RAI
Vero media sette per la televisione italiana per i telefoni italiani eccetera e un autentico diciamoci la verità e un incubo altro che un poeta professor Calabrò lei e l'uomo nero delle comunicazioni Italia
Perché lo sappiamo perché lei d'altro canto non fanno mistero qui neanche nelle pagine che ha scritto assieme a IGT belli beh ci sono degli schiaffoni ad esempio all'indirizzo della mia azienda
Ai quali non non replico perché qui sono in una assolutamente una posizione neutrale però certo sono delle tesi molto interessanti lato lei dice ma perché ad esempio la RAI non produce contenuti insomma Calabrò le si sta cimentando con il problema vero delle comunicazioni oggi intanto l'integrazione e due i contenuti che corrono lungo gli strumenti di questa integrazione professor Calabrò allora lei
La prossima multa a chi si accinge a epoche a Roma
Anche i poeti possono essere espletati
No al di là della battuta credo
Che il poeta
Non quei SISTAN mai contemporaneità con l'uomo delle istituzioni
Perché l'uomo dell'istituzione deve essere inesorabile aveva sequenza dimostrativa organizzativa
Il poeta invece di per sé eversivo il poeta non osserva altre regole che non son quelle della migliore espressione
Che cosa sorregge chi si impegna così e io
Un voto la fortuna di lavorare con tutte le persone a questo tavolo ho avuto la fortuna curare con alcune persone
Che sono in sala
Colto la fortuna o sfortuna di lavorare anche con tanti altri e di vedere
Tante vicende in Italia
Vorrei ricordare soltanto due che non ci sono più
Perché non ci sono più
Percorso perché sono stati due personaggi eccezionali e perché io ho avuto con loro un rapporto straordinario Aldo Moro
Albertino Marcora
Uomini capaci di dare una spallata uno veramente una spinta morbida avvertita ma inesorabile all'altro col pugno knock-out
Bene
Noi che cosa facciamo diciamo una cosa
Affiancata a quella dell'Antitrust ma un po'diverso
E perché
Sì la concorrenza e la Regione del nostro tempo
Ma come una religione ha bisogno di precetti
Così il mercato ha bisogno di regole finché non è matura
E così
C'è bisogno di regole per indurre
A
Un salto in avanti vedete
La corsa
Che è noto io e qui c'è qualcuno della mia generazione non molti in sala la diversità rispetto alle mediato dopoguerra era quello spirito imprenditoriale che faceva guardare
Lontano faceva guardare un obiettivo che richiedeva anni di impegno oggi
Chi governa angustiato da contrapposizione che impediscono di fare piani a quattro otto anni quale occorrono in qualsiasi nazione civile che ha di fronte lo sviluppo ma anche gli imprenditori anche gli imprenditori
Italiani sembra aver perduto questo coraggio strategico questo slancio e guardano all'immediato
Questo
Vale anche per la RAI purtroppo caro Caprarica si possono dare degli schiaffetti io devo o anche degli schiaffoni anche per amore la RAI svolge un servizio insostituibile
Però si trova in una situazione di rischiosità l'ingessatura dovuta
In buona parte alle leggi vigenti che impongono regole tipiche dell'Amministrazione tradizionali
No l'organizzazione di dovrebbe essere un'impresa che dovrebbe essere gestita con spirito manageriale che dovrebbe competere con un'altra impresa la quale quella sì su un atto prendere decisioni
Con estrema rapidità e snellezza
In parte e paralizzata dalla dalla politica spinte e controspinte che sedi sentano oggi in ogni attività quotidiana si avvertono anche la RAI
Vedete negli altri Paesi la campagna elettorale non è stata meno accanita che in Italia ma poi un partito un uomo avvinto andata al Governo atto e lì ha formato la sua squadra li ha indicato gli obiettivi di lungo periodo e li perseguirà per un certo numero di anni e quattro cinque anni dopodiché sarà giudicata qui si giudicati giorno per giorno
E sia il terrore di essere giudicate il giornale anche dalle agenzie di stampa in questa maniera non si va lontano
Non si guarda lontano
Lì poi la RAI fondamentale l'altra realtà importante è media sette sono due realtà che dominano il mercato c'è anche Sky per la verità è che desso un terzo polo che si sta affermando
Ma era aspirazione generale che col passaggio al digitale
Si aprisse la situazione al pluralismo
Nuove realtà emergessero e nuova produzione di contenuti soprattutto perché c'è molto distanti io e di stanco nella produzione televisiva attuale in Italia
In Gran Bretagna la BBC c'era un canale molto superiore a quelle italiane il doppio ma è in me e mi in e in meno in Gran Bretagna e la la la BBC e produce prodotti di qualità
E ripartiti per
Nitti anche piccole culturali
Perché il gusto si forma nel tempo e la qualità che la vedo però une bisnonna esempio di Oporto spesso e questo quando mesi contrappone
Ah dice noi dobbiamo guardare all'audience e quanto più si abbassa la qualità del prodotto hanno chiuso allarga il targhette dei destinatari io replico
Siete proprio sicuri
Quale spettacolo e più di massa del calcio
Eppure la grande maggioranza di quelli che guardano la partita del televisore o allo stadio sono in grado di distinguere il bel gioco dal gioco scadente ma perché perché l'hanno visto giocare quel bel gioco se avessero visto soltanto la squadracce che dà pedate al pallone non avrebbero idea
Ecco perché io mi permetto di dire che lei dovrebbe trovare questa spinta la Rice tanto più necessaria in quanto il passaggio al digitale comunque si avvicina
Doveva segnare la svolta dovrà segnala palingenesi non so se sarà così
Intanto io vedo
Che media sette meritoriamente perché gli abbiamo imposto noi ha comprato novecento impianti cioè se procurate novecento e parlai solo diciotto
Ma poi se si pensa di aspettare il novembre due mila e dodici per convertisse al digitale ma si fa un errore capitale capitale il futuro si prepara oggi
Oggi ci vogliono impianti oggi si preparano le tecnologie oggi si prepara i programmi oggi si preparano i programmatori la Francia che ha indicato meno ambiziosamente in o il due mila dodici subito non ama indicata addirittura il due mila sei velleitaria mente
Nel due mila otto probabilmente a macchia di leopardo sarà già convertita al digitale
Noi come spesso succede di tale partiamo per primi e poi restiamo indietro
è successo nel nucleare abbiamo costruito il primo impianto alla prima manifestazione ci siamo fermati la Francia è partita immediatamente dopo di noi ha avuto le stesse manifestazione ha costruito quarantasei centrale porre su con finalità
Come come vedete
Il poeta ama le polemiche e io lo ringrazio perché sono chiaramente a fin di bene e gran parte di ciò che ha detto è largamente condivisibile
Avendo funzione neutrale mi permetto solo di dare un dato in Gran Bretagna il canone il doppio che in Italia ed è pagato dal novantadue per cento dei cittadini
Anche il novantacinque per cento negli anni migliori in Italia costa la metà ed è pagato dal sessantacinque per cento mediamente degli abbonati ci sono questi piccoli dettagli
Insisto sul punto che gli italiani devono decidere se vogliono il servizio pubblico oppure no se lo vogliono è un bene che costa e che bisogna pagare
Detto questo invece avete tutti sentito aleggiare uno spettro
Visto scusi eh beh questo importante io dirigo Giornali Radio e Radio uno potreste garantirci almeno delle frequenze sicure non invase da Radio Maria ogni mattina cioè questo è un punto sottoporre un appello personale lo consideri conflitto di interesse se vuole
Senta questa riunione a fine costruttivi non mi così costringete a mostrare il lato cattivo dell'Italia
Allora volevo dire una cosa
C'è stata la Conferenza di Ginevra lo scorso anno per l'assegnazione delle frequenze tra ripartizione dello spettro tra i vari Stati
Sapete quante frequenze risultavano utilizzata l'Italia zero
Perché nessuna comunicazione era stata data Ginevra sapeste quante frequenza utilizzava l'Italia venti mila sapete quante ne utilizza la Russia dodici mila quante la Francia diecimila son territori piatti
è vero il digitale moltiplicano potenzialmente per cinque l'utilizzazione di ogni frequenza
Ma devono entrarci anche le telecomunicazioni mentre c'è televisione locale deve entrarci anche la televisione digitale da sola se prende cinque frequenze e così via abbiamo fatto a sforzi inauditi noi dell'Autorità tanto al Ministero
Per far credere a Ginevra che veramente in Italia venivano utilizzate ventimila segue frequenze e per ottenerne assegnate sei mila trecentoquarantatré
Quindi se c'è questa confusione è perché in Italia non c'è mai stata un'assegnazione regolare non c'è mai stata neanche un catasto le frequenze
Lo stiamo facendo noi pensiamo e concludono entro gennaio si avrà un po'di chiarezza e possibilmente un po'più di ordine grazie Presidente grazie davvero
Ecco avete sentito poi aleggiare in questi brevi due interventi uno spettro molto corposo insomma perché e del tutto chiaro che dalle prime due forti relazioni che abbiamo sentito insomma la spinta la necessità
Di una larga coesione nazionale e traspare con tutta la sua forza cioè tutti dicono
Finora abbiamo sentito un Governo che deve campi chiare guadagnarsi il consenso per i prossimi tre quattro anni cinque non è in grado di fare le riforme di sistema di cui abbiamo bisogno in questo Paese
Quindi queste questo incontro naturalmente non potrebbe capitare in momento più opportuno dal momento che come sapete si parla di passaggio dalla seconda alla terza Repubblica non so speriamo di fermarci numeri corrono rapidi in Italia
E si trasi parla di riforme essenziali sul terreno istituzionale sul terreno rettorale su tutti gli altri ambiti la nostra vita civile e sociale adesso
Questo è un momento di passaggio che somiglia molto senatore Maccanico se mi permette io lì vorrei da lì da loro vorrei arrivare a lei non solo per le contiguità professionali ma perché lei è stato
Protagonista testimone storico
Di un
Momento che somiglia molto a quello che stiamo attraversando che fu un momento in cui riserve cerchiamo
Di arrivare a un Governo di decantazione che lei avrebbe dovuto guidare con l'obiettivo se non mi sbaglio era il che ha nel novantasei vera inizio novantasei gennaio novantasei col
No no era all'inizio del novantasei veniamo
Era all'inizio del novantasei quali dovevano ci sia un
Il tentativo il tentativo Maccanico ecco allora la mia domanda va beh insomma adesso non ci non ci impicchiamo ha i mezzi
La mia domanda e la seguente lei pensa che il tentativo in corso che ha detto momenti dei tratti di somiglianza con il suo nel senso di
Trovare tra le diverse forze politiche una un territorio di tregua in cui stabilire
Regole comuni e accettabile a tutte lei pensa che farà lo stesso
Lo farà la stessa fine del suo tentativo adesso non vorrei esagerare in pessimismo però forse ci può dire di qua e di quali pericoli e da quali rischi dovrebbero guardarsi protagonisti di questa stagione poi dirò vorrei l'intervento del senatore Maccanico con una battuta
Sempre un po'diciamo spregiudicata come
Una parte del mio stile non li porti metropoli
Quando
Quando venimmo nominata impone capì che mai
Distanza di qualche mese
Presidente di questi due autorità un uomo politico piuttosto noto
Che aspirava da uno di questi due incarichi c'era rimasto un po'male e a qualcuno che chiedevo ma come mai insomma lei non è stato fatto le all'ICI
Io credevo che bastasse essere un esperto invece occorrevano altre quattro qualità essere esperto
Essere Consigliere di Stato essere calabrese aveva l'accento sull'ultima essere stato capogabinetto di Maccanico perché anch'io ero stato Gabinetto
Per il allora
Ma confesso che
Quando io ho avuto
Sono stato chiamato per l'incarico di formare il Governo per me fu una una vera sorpresa
Io acque in quel periodo non ero nemmeno parlamentare perché
Ero stato senatore
Dal novantadue al novantaquattro
Ero stato sottosegretario alla Presidenza del Consiglio Governo Ciampi
Ma nelle elezioni del novantaquattro
Io non mi presentai
è una scelta che facemmo insieme al Presidente Ciampi ed io di tenerci fuori dalla battaglia in quel momento e quindi allora tornai a Consiglio di Stato
Quando quella all'inizio del novantasei
Si ebbe la crisi del Governo Dini
Io ebbi una telefonata
Una telefonata del Presidente Berlusconi
E vi ricordo che ero a casa me disse
Dottor Maccanico sono qui come Gian Franco Lucini Fini abbiamo deciso di fondare su di lei per il Governo
E io rimasi molto molto sorpreso Dessì vi ringrazio però io non sono nemmeno parlamentare però questo non
Non conta nulla
Dessì anche una fase un po'ingenua dieci al nono non ho una
Notorietà internazionale
Comunque loro hanno insistito hanno insistito perché io facessi questa
Questo contraddico
Naturalmente avendo io
Maturato una certa
Una certa esperienza della vita parlamentare della vita politica
Mi resi conto che in quel momento
Quel tentativo poteva essere un fatto importante per il Paese
Un fatto importante perché
Si cominciava a delineare una frattura eccessiva fra le forze politiche
Io la mia la mia cultura e nella cultura
Parlamentare
Quello che ha influito su di me e soprattutto l'esperienza dell'Assemblea costituente io sono entrato a però per concorso alla Camera nel quarantasei cioè quando c'era l'Assemblea costituente
E direi che lo spirito della Costituente io l'avevo assimilato allora avevo ventitré anni quindi era un numero giovanissimo
E lo spirito e la costituenda medi
Lì soprattutto l'insegnamento che Della Corte debba avere avvenute era questo
Nel momento in cui De Gasperi cacciò dal governo socialista e comunisti la Costituente continuo a lavorare molto molto con grande solidarietà Celori rimasto colpito dal fatto che
Gli indirizzi politici potevano essere diverso i contrastante ma quando si trattava dalla vita dello Stato le forze politiche riuscivano a mettersi insieme
E allora io
Affrontai questa prova indice in questo spirito in questo spirito
Naturalmente mi rendevo conto che il problema di un ammodernamento istituzionale del nostro Paese
Doveva abbandonare
I canoni che erano stati prevalente nella Prima Repubblica
Per me c'era stato un fatto in più l'importanza enorme
E cioè il il referendum
Che aveva stabilito il
L'abbandono della proporzionale
è la prova
E il sistema maggioritario
Cioè il popolo italiano vedeva il sistema proporzionale come qualche cosa che aveva portato alla degenerazione partitocratica del Paese
E voleva è indicava chiaramente il sistema maggioritario
E allora in quella
In quell'atmosfera che io naturalmente condividevo e io vedevo un modello un modello
Molto vicino a quello della Repubblica francese
è nella mia consultazioni l'amico
Gaetano che
Gifuni forse o se lo ricorderà
E io mi avvicinai a quel modello
Devo dire che nel corso delle consultazioni con le forze politiche
I miei interlocutori capirono qual era la mia intenzione
Ricordo in particolare l'incontro con
Con Fausto Bertinotti
Davies caro Fausto proprio in questo momento nel quale io ne sono ritornato a giocare a tennis mi capita questa tegola sulle spalle
E lui mi disse non ti preoccupare ti manderemo presto tombamento gara tennis perché aveva capito
Avente aveva capito che il mio
Theatre gioca ve ne era quella di arrivare ad una semplificazione
Del sistema politico che Luisa naturalmente non gradiva
Cioè
Avvicinarci a quello che era
La coltura del maggioritario cioè li sistema elettorale maggioritario a mio avviso non è solo un sistema elettorale è una cultura ed era una coltura che
Purtroppo
I partiti italiani e non non gradivano
Considerando questa oggi come andrà a senatore adesso so che molti più volte hanno detto abbiamo fatto un errore a non fare quel fare col Governo
Forse è vero io comunque ci ho guadagnato qualche anno di vita
Agensud Giordano rischiava come ho detto passiamo alla seconda sessione però siccome Roberto Napoletano deve lasciarci conservò per quanto riguarda la situazione attuale è e io devo dire che
Proprio l'esperienza dei più di dieci anni
Di cosiddetta seconda Repubblica nella quale non siamo usciti dalla
A risolvere la cosa dimostra che effettivamente
è stata persa un'occasione io non voglio mitizzare la mia persona certo io a Roma
Però a mio avviso aver mancato quella occasione
Poi ha messo in moto un
Una
Situazione di di di di gravi contrasti che non sono solo quelli quelli fra
Destra e sinistra centrodestra e centrosinistra ma sono contrasti che attengono all'ordinamento e che di ritorno a metà sia il centrodestra e centrosinistra
Cioè noi abbiamo vissuto questa è una mia personale interpretazione una fase nella quale
Il Paese era proiettato verso un su un certo tipo di sistema prevalentemente maggioritaria
E i partiti in pace perché cercavano di conservare la mentalità proporzionale
Faccio un esempio quando si ha trattato di assicurare governabilità a livello locale
Ai Comuni
Alle Province alle Regioni non si è operato sul sistema elettorale si è conservato il sistema proporzionale sia cambiata la forma di governo
Cioè si è creata si si è avvicinata sistema presidenziale questo perché le forze politiche
Non volevano
Questo sviluppo verso quella che io chiamo la cultura del maggioritario
è
è queste e questo devo dire è stato un contrasto che non è stato solo fra destra e sinistra ma Internal gli schieramenti di centrosinistra e centrodestra
Ecco perché io credo che adesso il vero problema che abbiamo eh come mettere ordine nel nostro sistema politico come metterlo ordine
Queste e-mail problema di questi giorni quando noi parliamo della riforma elettorale ma riforme letterale la chiave
Per
Creare una un assetto istituzionale di tipo di tipo nuovo e più coerente questa è la mia personale opinione grazie senatore ecco allora adesso anticipiamo
Anticipiamo dicevo l'intervento di Roberto Napoletano anche perché ci può dare un po'da da commentatore da osservatore attento di quello che succede
Anche sulla sul palcoscenico della politica una valutazione diciamo di intanto qui rilevante mi pare il passaggio davvero di il mutamento di vento non potrebbe essere più radicale
Cioè all'inizio della cosiddetta seconda Repubblica si inseguiva il maggioritario come chiave di volta della stabilità
Dopodiché noi italiani fantastici per le definizioni abbiamo scoperto che questo maggioritario è un cosiddetto maggioritario coatto e il Presidente della Camera ha detto coatto in senso romanesco proprio quindi proprio avete capito
Ora
Essi vantano o si immaginano di nuovo virtù del proporzionale che tuttavia è stato per cinquant'anni la chiave di volta della partitocrazia
Per ricordava il presidente Dini la la culla di quarantotto Governi in meno i cinquant'anni
Allora la stessa domanda rivolta a te come va a finire e c'è cosa c'è un mutamento d'opinione l'opinione pubblica che ha scoperto del maggioritario poté non fa per italiani italiani sono guelfi e ghibellini bianchi e neri e vogliono andare avanti così
No io temo che ti devo però risponderò forse alla fine a questa domanda naturalmente non rispondo però voglio cogliere
Questo dato politico che è molto importante
Io ho accettato di venire qui perché
Luigi a livelli
Che
Purtroppo non può più scrivere come scriveva prima sul Messaggero
E quindi questo non sono un po'ci manca mi ha chiesto di dare una testimonianza questo tipo che secondo me è veramente molto bello molto interessante molto importante perché
Permette di conoscere da vicino
Qualcosa che troppi
Dimentica non sanno che c'è e cioè quello che fa camminare uno Stato quello che consente
Al Paese di non rompersi quello che consente di prendere delle decisioni in questo Paese invece in ritardo nelle decisioni
Poi vengo alla fine al discorso e la governabilità perché non mi piace tanto parlare in termini di
Maggioritario proporzionale quanto problema di governabilità ti posso dire subito una cosa che siccome tutti capiscono
Io credo che traspare e Zapatero proprio in comune non ci sia niente no
Per questo mi sembra evidente però insomma Zapatero non ha cambiato una sola legge economica di quelle che ha fatto asma
Cioè tutta la flessibilità che aveva introdotto a stare che poi in Italia purtroppo deve per forza obbligatoriamente essere firmata la voce precarietà
Mentre noi abbiamo un bisogno terribile di sporcare i fogli bianchi dei giovani disoccupati italiani soprattutto di quelli meridionali cioè al giovane disoccupato napoletano bisogna consentire di mettere qualcosa nel curriculum
Di cominciare a fare qualcosa perché se no lo assume la camorra
Caro qual è il discorso allora questo tipo di scelta di politica economia è stata fatta da ASL ARPA
Non è stata rimessa in discussione in nessuna legge da Zapatero piloti più
Zapatero sta portando avanti il processo si sta concludendo l'estensione di una serie di provvedimenti presi da stimare per il diciamo il sistema privato quindi per i dipendenti privati al mondo pubblico
Quindi la flessibilità introdotta nel mondo privato che all'origine
Turismo costruzioni di una parte rilevante sistema finanziario del miracolo economico spagnolo si vuole estenderlo a sistema pubblico io penso che il giorno in cui questo Paese
Avrà
Raggiunto
Un assetto istituzionale
Qualunque esso sia che garantisce
Questa capacità di governo secondo l'interesse del Paese vuole l'Italia avrà risolto i tre quarti dei suoi problemi questa la partita politica di oggi poi
Se tu mi dici a me mi chiede a me io non credo concordiese titolato non voglio dire cosa sia meglio improprio mi astengo come giornalista però questo dato concreto perché volevo dire miei diciamo mi sembra che sia
Aiuti a capire
Perché non si riesce a decidere insieme sulla sicurezza
Insomma c'è un senso di sicurezza che attraversa i cittadini che riguarda la microcriminalità non riguarda più la grande emergenza perché su questi temi non si può decidere secondo l'interesse del Paese per chi
è una cosa insomma assurda non c'è quindi quello di dire questo è il salto di qualità
Io mi fermo qui però ti voglio dire delle cose che sono meno mi sono venute in mente leggendo alcune testimonianze io leggendo acque destinate di questo libro mi è venuto in mente una persona
Che ho conosciuto da ragazzo poco popolare a Gazzoni che mi ha colpito moltissimo
Che ha contribuito un proprio molto la mia formazione è una persona che si chiama Gabriele Pescatore
Gabriele Pescatore è diventato magistrato a vent'anni
Consigliere di Stato puntualissimo ventiquattro Presidente così lo Stato riceve tre-quattro sezionale ha rappresentato
Un pezzo di Stato in questo Paese perché
Per ventidue anni è stato Presidente la cassa premi soggiorno io avendo lavorato anche abbastanza Milano ce l'abbiamo sempre
Forse la meridionale quando ogni volta questa Cassa per il Mezzogiorno veniva considerata un sinonimo di ruberia cioè la Cassa per il giorno in cui sto parlando io che è un pezzo della cultura
Della macchina dello Stato che rappresentate queste storie e quella che ha unito l'Italia molto più di quello che
Boh farvi capire Cavour disse che avrebbe unito l'Italia con le ferrovie oggi non c'è un treno Napoli-Bari però pescatore ha fatto ventidue mila chilometri di strada
L'acqua cioè la gente in Sardegna si lavavano i ruscelli e quelle lesi tutti complessa idrici sono stati fatti da quella macchina i primi soldi stranieri
Cioè di questo ma direi memoria storica cioè in questo Paese sono arrivati con la piccola Cassa per il Mezzogiorno a caso dalle pescatore fece arrivare in Italia
Capitali esteri che permisero di moltiplicare il prestito Mascia alla benvenuti metto una cosa che non so se me lo sono scritta
Questo libro la Mondadori sulle nove centro mi ricordo più solo scritto meno comunque so che per la raccolta che quando fecero la prima riforma sanitaria
Perché per sapere che poi succede anche questo che uno come pescatori preventiva ne ha fatto la casa fatto più o meno queste cose magari succeda che un giorno apre il TG uno alle ore venti e scopre che è stato dimissionato e che hanno fatto l'altro Presidente la cassa
Questo è successo nella storia perché gliel'ha detto TG uno ha pescatore poi forse per compensare qualche mese dopo fu chiamato la presente così Lepore e gli chiesero un piacere cioè se lei mi può fare
Una cortesia
Si può studiare la riforma sanitaria
Dell'epoca il ministro era mi pare Tina Anselmi nulla sulle o per tre giorni
E
E poi
Disse che non c'era proprio si poteva fare niente cioè dice che questi c'erano tante di quelle insomma bisognava applicare trecentodieci Lucetto legge guarda ci si può occupare di tutti applicando questa riforma sanitaria dei medici
Quelli veri quelli bravi quelli finti degli infermieri di tutti però del malato perché non ci sia la farà cioè non è possibile quindi c'era convinto così alla dissero Andreotti è inutile che Amato
Ha messo assieme perché secondo me questa cosa non si può piegare Andriotto insistette lui andò dall'Anselmi gli spiego con lucidità
Diciamo giuridica però anche diciamo il tecnocrate quando
Non è solo un Cuno che disegna ricette va uno che dice concretamente come si può fare una cosa
Togliamo qualche legge non mettiamo in più questo viene in mente leggendo capito di Catricalà anche bellissimo questo discorso la grande battaglia di questo Paese la semplificazione disse questa cosa non si poteva fare
E quindi anche all'epoca secondo me voi fu ascoltato poco
Allora questa esperienza questa
Vicenda storica a me
Diciamo è la prima cosa che mi è scattata nella testa leggendo molte di queste esperienze leggendo capitoli Gianni Letta vegeto capi decade di Catricalà leggendo capito di Calabrò e credo che questa sia una vera
Diciamo emergenza chiedeva recupera questo Paese perché IGT egli ha detto Minuetto nati per caso ecco
Non va bene cioè
Io anch'io molti anni fa faccio ammenda fece o li possiamo fatti per vincere non va bene
Però pare che anche il Censis facesse ammenda anche deriva magari chiedesse scusa piccole bello non fa bene cioè piccole band uno slogan che c'è consolatorio lui per anni ci siamo cresciuti dell'idea che piccolo è bello sì piccolo è anche bello
Però è meglio che il picco diventa medio che il meglio diventa grande che cresciamo
Cioè non è che possiamo fare sempre cose diverse da quello che fanno gli altri perché non è possibile che poi vai a vedere al novantatré ad oggi qui sono passati tutti query crescono se Bobo più di noi la Spagna e di terra perché
è
Non è più un compari destra di sinistra no cioè ecco quindi voglio dire che secondo il quale tu di questo libro
è veramente interessante e vorrei concludere con una cosa a cui con cui ho impegnato il giornale perché ci credo profondamente da sempre
Ed è un elemento che sono e va al di là della politica barche può aiutare molto la politica e che il recupero di una cultura dai banchi delle elementari del merito
Questo Paese ha bisogno che nelle famiglie
Noi come genitori
Nelle scuole quindi nostri insegnanti
Nell'università recuperi con forzando una cultura importante
Che è quella di dire che la competizione non è bella solo quando giochi a pallone o vince a tennis egli è bello vi fa va bene se invece il primo della classe se secchione non va bene ma perché
Cioè vivere la scuola il lavoro in modo gioioso sano competitivo come l'Inghilterra io ricordi cosa ebbe questa idea di un questo
Banchiere amico che un suo amico enormi raccontava del figlio però chiama che era arrivato primo al mondo scuro pecoroni cioè non ha mai riunito tutti a cena c'era un così soppressivo riceva come già risolto io mi dagli Amedeo ma nasconde e invece questi no allora noi dovremmo
E finisco secondo me
Non c'è bisogno di citare NAU diffuse possiamo partire a Gramsci
La elette dal carcere di Gramsci che diceva che la scuola deve essere aperta a tutti
Ma per
Selezionare i migliori
Io mi ricordo più lo fa il giornalista prova quando avevo la terza elementare diciassette anni fa mi ricordo che volevo talmente corre a mio parere presento a non era ancora Napoli
Un giornalista missionario solo voto titolo di studio ma meno maturità ci vuole quindi insomma non si deve va precisato che ICI volevano la medaglia prenderò tutte materie bisogna fare il salto la maturità più Palermo insisteva perché il non voler facesse giornaliste voleva che andassi alla normale
Almeno a provarci a norma ecco io non potei competano male che avendo fatto il salto rompe sessanta ormai due punti prima però ci voleva sessanta ecco nuovi dobbiamo
Tornare subito in gran fretta a
Far vivere la cultura del merito come la cultura che tutela di più i deboli e che aiuta di più
Accrescere i migliori penso che questo è un sistema che riguarda il pubblico come il privato che riguarda il mondo del lavoro guardando la scuola prima lo facciamo secondo me meglio è grazie grazie
Anche
A proposito di un anno scrivo vengono messe io bandiera Londra
Ho ricevuto delle telefonate di genitori che mi chiedevano una raccomandazione per il figlio all'elezione
Diciamo cento c'è un po'di lunga strada ancora adesso veniamo allora
Alla seconda e conclusiva sessione per così dire in cui sentiremo
Lamberto Dini e Gianni letta e qui chiedo
Di nuovo a Luigi Tirelli i suoi tocchi i magistrati di un minuto l'uno per dirci sappiamo chi sono ma da ce ne due
Asta centratura è un po'sconosciute
Un piccolo topos napoletano che
Non ha avuto vederla no scherzo
è un grande direttore per il lavoro una passione incredibile noi ci frequentiamo da una vita e lo vedi onor credo di conoscere tutti gli elettori italiani ne ho visti alcuni anche all'o per la durata
Lo vedi che ha una passione durante la giornata bruciante che e riesce a rimanere equilibrato nonostante la passione di questo gli va dato merito
Venendo a Lamberto Dini e Gianni Letta io
Poco
Il piacere e l'onore di frequentare abbastanza il presidente Dini in questo periodo propri tutto il suo capitolo si chiama per il merito e la concorrenza e si chiama così non a caso ho solo
Seconda cosa la cosa che mi colpisce di più del presidente Dini quando lo vado a trovare
Lo trovo col gilet dal direttore generale dalla Banca d'Italia ben chiuso io oggi faccio una fatica a tenere chiuso il mio così col Cile ben chiuso stretto
Però in maniche di camicia aperte
A mano che discutiamo perché discutiamole
Sono due cose che mi colpiscono uno che man mano si arrotolano ste maniche della camicia esce fuori non gira rimane sempre composta siamo a otto nove maniche della camicia ed esce fuori il combattente politico che c'è dentro di luce
La seconda cosa che mi colpisce è che mentre parliamo io sono Montis ordinato incredibile non ho mai insomma riuscito a tenere una carta una cosa per fortuna la memoria che funziona bene
Mentre parliamo discutiamo di pensioni di welfare di liberalizzazioni cosa
Lui fa pescare un dossier che ha in uno dei tre armadio unica nel suo studio al Senato
E pesca dal dossier
Ho un estratto di rivista o uno è stato da un giornale o un documento di letteratura grigia come si chiama un paper
A sostegno della tesi che sta sostenendo
E ci tiene a sottolineare sempre e guarda FIR questi dossier me li faccio tutti da solo i guai a chi ci mette le mani e allora qua vien fuori l'uomo di Stato che viene dal Fondo monetario internazionale e che alla cultura della
Credo che qualcosa di simile non con le maniche di camicia arrotolate mai ma
Il forte senso della documentazione e la forte capacità di costruirsi i dossier
Ce l'abbia anche il dottor Letta
Del direttore letta che anch'io chiamo direttore ebbi la fortuna di conoscere perché nel mio piccolo anch'io qualcosa di merito son partito sulla linea meritocratica euro a famiglia semplice del Polesine triste depresso una
Degno Roma perché mi viene in mente vince un concorso durissimo per un collage di eccellenza come quello dei Cavalieri del lavoro e li conobbi Gianni Letta che
Non prima e dopo non è credo allora che Marco mandato che parla del suo rapporto con il Cavaliere del lavoro anche nel libro dei Gianni Letta devo dire due-tre chi che perché è necessario dirle primo
Berlusconi ama dire spesso che lui è un Presidente operaio invece non è vero come dice la partenza del capitolo su di lui il vero Perahia Gianni Letta
Perché pur provenendo da una buona famiglia avendo un padre avvocato autorevole ad Avezzano L'Unità e state andava a lavorare allo zuccherificio a far faceva l'operaio però
Si vedeva già il Gianni letta in nuce perché dopo due anni che faceva per quattro-cinque mesi l'anno l'operaio zuccherificio
Diventò direttore del laboratorio chimico c'è solo uno come lui che avremo una formazione umanistica da giurista entro
Non potevo riuscirei un'impresa del genere
Secondo spunto su Gianni Letta che credo nessuno conoscesse ma nel libro c'è
Il saggio di lettere una bellissima testimonianza delle ci ha fatto l'onore a tutti noi non solo a me come autore del libro tutti gli altri nove di comparire per la prima volta in un libro
E di esprimersi anch'io l'ho letta non immaginabile perché lo conosce nelle sue dei suoi equilibrismi la sua compostezza perché si esprime con fermezza con durezza sullo stato delle classi dirigenti sui veri problemi del Paese
Eccetera e quindi ci ha regalato tutti questa
Questo onore questo piacere
Nessuno credo sapesse che stili incontro con Berlusconi avvenne sulla scia di uno scontro di un litigio
Fu
Fu quando
Era appena entrato in scena la la macchina che sarebbe stata la macchina da guerra poi delle televisioni Berlusconi che aveva cominciato con Publitalia sottraendo pubblicità al mondo dei giornali
Letta era un autorevolissimo direttore
Del tempo ci doveva essere l'assemblea degli editori di giornali della FIEG che doveva trovare le contromisure ad assumere posizioni contro il rischio che si accaparrasse euro tutta la pubblicità
Morale sembrava che tutti stessero in battaglia eccetera eccetera l'unico ad intervenire a questa Assemblea palesemente contro Berlusconi correggimi se dico male direttore fu Gianni Letta
Da quel momento il grande corteggiatore che tutti conosciamo sappiamo tutti che Berlusconi è un grande corteggiatore
Avvio un corteggiamento
Verso Gianni letta e fu un corteggia Lugli era autorevole direttore del tempo legatissimo
Con orgoglio la sua funzione di direttore non non voleva lasciare questa sua dimensione ma poi fu un corteggiamento bla Berlusconi corteggiamenti spesso riescono beato lui enti
Fu un corteggiamento che
Portò un esito al porto all'esito perché tutti sappiamo mi scuso se mi sono dilungato un poco stimato meno darmeli andava bene
Allora
Passiamo sentiamo allora intanto direi il presidente Dini caro Presidente
Lei ha una biografia singolare diciamo il destino sembra un po'avercela colleghi cioè lei grande funzionario del Fondo monetario internazionale
Torna in Italia per occuparsi di finanze italiane viene accolto dalla sinistra antagonista già allora il grido di l'americano quindi legga l'americano è quasi una parolaccia nell'Italia degli anni Novanta
E si ritrova di nuovo al Governo con la sinistra antagonista e ormai diciamo la vostra è diventata un'attenzione
Quotidiana se così posso dire adesso io lascerò dire quello che lei ha probabilmente appuntato anche anche perché il tema che lei sviluppa merito e concorrenza mi pare bellissimo
Però la domanda del cronista gliela devo fare una domanda al cronista poi non abbiamo capito se lei a gennaio fa cadere il Governo oppure no se ce lo dice se ce lo dice abbiamo il titolo domani mattina diciamo ex lasciatemi iniziare
Con quello che il presidente Claudio voce sottolineato e cioè che questo libro e delicato Agoglia buone
Quegli argomenti è stato fra le sue tante attività anche il mio sottosegretario per i rapporti con il Parlamento durante il mio Governo
E non posso dimenticare quella che è veramente la sua bravura il suo grande il suo grande equilibrio un vero grande maestro indimenticabile ma un suo allievo
Un suo grande allievo e Luigi Trivelli vedete questo libro ci sono i personaggi ma l'autore di questo libro e Luigi Tirelli
E Tirelli è un vero servitore dell'istituzione dello Stato
Se mi permettete vi leggo proprio sulla base di quello
Che lui ha scritto nell'introduzione quando parliamo di merito parliamo di concorrenza lui dice sentite quant'è bello
In circa trent'anni di vita professionale ho incontrato miriadi di lottizzati
Nonostante le loro a volte fulminanti carriere ho provato provo per loro più compassione che invidia
Una sola volta sono stato praticamente costretto a tentare di farmi sponsorizzare
Non lottizzare a posteriori sono rimasto contento e qualche tentativo non è andato in porto ecco questo è Luigi Trivelli che io considero un applauso lo merita un grande servitore dello Stato
Poiché
Sul
Guglielmo Negri durante il mio Governo sito ricordare un episodio
Perché che lo colpì molto in un certo senso
Che poche qualche settimana dopo l'inizio del Governo avevamo come uno dei quattro
Proprio temi programmatici concordati naturalmente con la Presidenza della Repubblica era la riduzione del disavanzo dello Stato che allora era più molto più alto di allora
E
Preparai un provvedimento che portava
Aumenti di imposte diminuzione di spesa andato in Parlamento questo provvedimento incominciò essere taglieggiato dalle componenti dell'estrema destra e dell'estrema sinistra perché su queste cose spesso si incontrano
Io
Ritenendo il ritenni quello inaccettabile
E decisi con una certa dose di spregiudicatezza se non vinco scienza per non conoscere
Tutte le regole e meccanismi parlamentari non disponevo di una maggioranza sicura in Parlamento Decaro io sono qui da un mese
Voglio cadere impianti
Pongo su questo provvedimento la questione di fiducia
Un grande allarme perché tutti dicevano che il fondo c'era
Partiti che sostenevano che la caduta di questo Governo non piaceva a tutta una serie di partiti specialmente quelli che avevano appoggiato il mio Governo ricordo che vogliamo Negri fu molto colpito
Fu molto Porqueddu per questa diciamo spregiudicatezza e forse anche in coscienza ma lì rimase molto impresso questo episodio rimase molto impressa anche a me appunto quelle che poi furono
Questioni che lui scrisse in questo libro che è stato ricordato di un Governo particolare se non eccezioni non eccezionale
Il
L'editore Rubbettino ha ricordato la casta
Bene io sono stato molto lieto di apprendere che non appartenga alla casta perché il mio nome non appare in quelli però neppure nell'indice
Quindi non faccio parte della casta ma appartengo alla categoria di coloro che in un certo senso si sono fatti tasse
In un Paese e questo è stato sottolineato
Dove la mobilità sociale quindi è così bassa è così impedita perché non si premia il merito di qui il titolo il merito e la concorrenza
Questo è un problema molto grave perché non permette di fare emergere
Effettivamente le forze migliori che abbiamo nel nostro Paese i giovani che vengono su
Perché poi sono costretti dalle lottizzazioni eccetera eccetera sapere sappiamo come vanno queste cose la concorrenza
Ma della concorrenza un fatto concreto io mi sono sempre occupato e ora recentemente specialmente durante questo Governo
Vedo che non ci sono c'è qualche tentativo ma effettivamente di mandare avanti la concorrenza la si manda attraverso le liberalizzazioni
Vedete nei settori dove non c'è concorrenza e quali sono non il settore manifatturiero dove i nostri imprenditori devono competere con le merci che vengono dall'estero
E lì e qui infatti i prezzi dei prodotti manufatti non creino salgono anzi tendono anche a scendere dipendente mente dagli aumenti della diciamo della tecnologia e miglioramenti e nei servizi
Sia nei servizi privati ma in particolare nei servizi pubblici
E gli enti pubblici locali sono effettivamente un settore dove si nasconde la lottizzazione la partitocrazia e prezzi più alti per i consumatori e su questo fronte
Naturalmente guardate che questo Governo nonostante i tentativi
Delle lenzuolate del il ministro Bersani che hanno sono tutte
Ben intenzionate ma che poi si svuotano al momento in cui devono essere applicate come per
Le proposte del ministro Lanzillotta per la liberalizzazione dei servizi pubblici locali ma
Ma voi trovate normale che i servizi pubblici norma e locali devono essere affidati senza un appalto ma soltanto per trattativa privata
Ecco che allora nasce tutto questo che noi diciamo e quindi questa è una lotta che io porto avanti poi
In generale questi il Governo sembra dimenticare spesso vista la sua composizione che l'Italia integrata nell'Europa e nel mondo globalizzato
E in questo sono giustamente e la competitività la concorrenza che prevale siamo in un'economia di mercati aperti
E allora le politiche del Governo in qualunque modo dovessero essere investite o colorate
Ecco sono accolti sono devono essere politiche liberaldemocratiche il mercato
La concorrenza la competizione questo
Ma di questo non si sente molto parlare nella coalizione di Governo si parla di redistribuzione
Si parla di a passare l'età pensionabile pensate che il bell'idea pensi dobbiamo razionalizzare tutti i precari dobbiamo i salari sono bassi dobbiamo aumentare ma certo
Ma se il nostro Paese non cresce
E non c'è una ripresa della crescita della nostra economia queste esigenze sociali che possono anche con dev'essere condivisibili non possono essere accolte andiamo fuori dall'Europa
L'Italia è un Paese sotto osservazione
Da parte dei mercati internazionali della comunità internazionali abbiamo un debito
Due volte quello della Germania degli altri due degli altri Paesi collochiamo il nostro debito all'estero e guardate la finanziaria che sta approvando il Governo
Che ha proposto il Parlamento la dovrà approvare
è già superata dal cambiamento delle tendenze del ciclo economico e fatta su ipotesi superate
Un dollaro un Borne euro a uno e trenta sul dollaro una crescita dell'economia americana del due virgola cinque per cento
Che non che noi che non sarà c'è la crisi del saprà in me che il punto riduce i consumi e quindi già si prevede
Che la crescita della nostra economia già la più bassa d'Europa scenderà ancora
Cederà ben al di sotto del quell'una il cinque per cento a marzo il disavanzo sarà cresciuto e la l'Unione europea ci chiederà di correggere il disavanzo
Ma a metà dell'anno dopo che tutti i tesoretti sono stati spesi in aumento sono stati dedicati aumenti di spesa come si può ridurre un disavanzo che cresce
L'odore potremmo ridurre soltanto attraverso l'aumento delle tasse
Ma quello è proprio l'opposto di quello che dobbiamo fare dobbiamo ridurre in particolare la spesa per poter ridurre le tasse e di questo purtroppo il nostro Governo non intende allora queste le dico queste
Perché sono le ragioni per le quali io insieme ad altri non siamo entrati nel Partito Democratico
Dove la cultura liberaldemocratica non tende a prevalere e dove io stimo che in queste condizioni la possibilità di sollevare l'Italia dal declino oggi sono molto basse
E allora dobbiamo trovare un'altra una perché
Nella breve esperienza perché io sono stato nelle sempre nelle istituzioni ma che io ho nel periodo che sono che ho osservatore attento della politica non ho mai trovato che il declino il disagio
Quindi la
La sfiducia nelle istituzioni al di là della crescita che ho detto
Quindi l'antipolitica il populismo io non ricordo l'Italia essere in queste condizioni oppure che tanti siano coloro
Che ci dicono che non arrivano alla fine del mese con con i loro stipendi ma perché questo ma perché le politiche seguite dal Governo dai Governi sono stati inadeguati
E come possiamo risolverlo ecco allora io vengo a quello io non avevo letto rileggendo il libro il capitolo di Gianni Letta che tra l'altro anche lui ritiene
Che la situazione richieda un Governo di solidarietà nazionale
Uno ha un grande accordo politico il presidente Catricalà e anche la anche sottolineato una tregua politica l'Italia deve riprendere a crescere
E mi fa piacere che nel capitolo Gianni Letta dica queste cose perché io Gianni Letta non ho avuto modo di contattarlo e sono giunto per alta la strada alla stessa conclusione
Se vogliamo far riprendere il nostro Paese è necessario che le forze più sane più vive
E le migliori energie si mettano insieme i politici di imprenditori di intellettuali per ridare speranza al Paese superare
Quindi la sfiducia in particolare nelle istituzioni e nell'antipolitica noi vogliamo nemici facevo una domanda finale quello che farò ve lo dico che vengono
Noi presenteremo un programma Chiesa esattamente attaccare i problemi che dico
Se il Governo quando farà le verifiche a gennaio intende seguire queste politiche
Del rilancio della nostra economia
Potrà avere anche il nostro consenso
Se invece la verifica che farà con le fonti con la sinistra antagonista porta ancora a maggiori spese e quindi a maggiori tasse a danni per l'Italia nel resto dell'Europa e nel mondo io noi votiamo contro
Cade il Governo cada ne faremo un altro
Grazie grazie Presidente Dini è stato chiarissimo ci manca solo la data ma questa ce la dirà poi Palazzo Chigi quando convoca la verifica diciamo
Arriviamo a Gianni letta Gianni Letta ormai diventato se mi permette caro direttore direi quasi un personaggio mitico no Bettini
Tali a tutti dicono che vorrebbero Gianni Letta nel loro Governo destra e sinistra quindi è una vera e propria creatura mitologica lì io sconcerto che diciamo riesce ad assommare in sé i caratteri più diversi mi sono interrogato su una questione ammettendo che ci fosse vita su Marte
I marziani intercettando alcune conversazioni leggendo alcuni giornali italiani
Ma che penseranno scettico Giacomini interpreteranno che secondo me penseranno che letta è un pasticcio aerei a furia di crostate crostate crostate c'è un'altra crostata in cottura dottor Letta ci facce ci risponde a questo interrogativo
Non per eludere la risposta alla domanda che così maliziosamente hai posto ma io vorrei fare un passo indietro
E riportarmi all'inizio di questo dibattito quando tu
Sottolineando la bellezza di quell'espressione civil servant hai detto che in Italia manca una espressione analoga o altrettanto bella perché alto burocrate giustamente non ti piace
Io dico che invece
E il libro è dedicato a loro esistono in Italia le figure dei grandi servitori dello Stato e
Tinelli ha avuto il pregio Rutelli conosce da vicino di offrirci una testimonianza di nove perché il decimo non vale di loro
Ma devo dire che la stessa serata di presentazione del libro ha dimostrato quello che livelli voleva e nella prefazione giustamente dice
Perché questi servitori dello Stato solo come dice il sottotitolo del libro gli uomini che fanno funzionare l'Italia
Nel libro uno dei capitoli più belli
Dedicato al Prefetto Carlo Mosca
Il prefetto Carlo Mosca è venuto qui stasera ma evangeliche a mente e con la modestia che nello
Contraddistingue si è seduto in ultima fila
Poco fa ho visto che qualcuno è venuto a chiamarlo elusi assentato
Ecco è uno di quei servitori dello Stato che non ama alla ribalta non ammali ostentazione di della televisione o della politica verbosa ma che fa in silenzio e scrupolosamente con sacrificio
Il proprio dovere e il proprio lavoro con una passione con un senso dello Stato e con un culto delle istituzioni
Che fortunatamente ancora quello che manda avanti questo Paese
Pur tra tante difficoltà e tra tante lacune ed effetti chiamo io un applauso perché per il prefetto bravo
Mi associo molto volentieri
Perché ecco è la testimonianza di che cosa sono e di che cosa fanno questi personaggi che nell'alternanza della politica
Servono il Paese servono lo Stato nella lealtà e nella fedeltà ai diversi Governi che si succedono
E non c'è contraddizione in questo
Perché come la nostra Costituzione d'altro canto dice lì garantiscono quella imparzialità della pubblica amministrazione
Che è il presupposto e l'obiettivo della continuità dello Stato laddove la politica e i Governi danno gli indirizzi
Che questi servitori fedelmente applicano io ne ho incontrati tanti
Ed è stata per me una grande fortuna e una grande lezione
Mi basterebbe citare la conclusione della intervista bellissima a un esempio e c'è il sito di questi personaggi che qui in prima fila Gaetano ci fu di fondi al quale si
Rivolgiamo un applauso
Perché è stato per tanti anni e lo ricorderete segretario generale del Senato e poi per quattordici anni con due Presidenti della Repubblica
Uno straordinario Segretario generale della Presidenza della Repubblica
E se io sono riuscito nella mia esperienza di Governo affare qualcosa
Non dico di buono ma di utile molto debbo anche alla collaborazione al sostegno al Consiglio all'aiuto che ho avuto da lui
Sentite che cosa dice a conclusione delle sue osservazioni sullo Stato e sulle condizioni del nostro Paese
L'osservanza dell'imparzialità mi ha consentito di conservare un'assoluta indipendenza da qualsiasi condizionamento esterno
Ricercando soltanto in me stesso nella mia coscienza il metro di valutazione dei miei comportamenti
Avendo quali guide infallibili della mia azione
La devozione al bene pubblico e la piena osservanza in ogni circostanza della Costituzione e delle leggi dello Stato questo è lo spirito con cui grandi servitori dello Stato
Servono passato
E Gifuni ha rappresentato uno dei vertici
Ma io debbo dire che nell'esperienza che ho fatto ne ho incontrati tanti e tanti siedono a questo tavolo
La mia collaborazione con Antonio Catricalà al quale sono io che debbo gratitudine non Lugli a me
Perché noi a me e ha insegnato tanto con la sua esperienza con la sua conoscenza del diritto con la sua dirittura morale
Con la sua capacità di lavoro mi ha portato nel cuore dell'Amministrazione mi ha insegnato il processo amministrativo e mi ha aiutato a non sbagliare o a sbagliare poco
E così il presidente Calabrò col quale ho avuto la stessa fortuna di collaborare l'ambasciatore Vento che è qui presente
E tanti tanti altri
Per finire ad Antonio Maccanico che è un esempio di come
Si può
Essere
Grandi servitori dello Stato
E poi prestati alla politica si può continuare a rendere un servigio al paese anche da una diversa prospettiva nessun diverso orizzonte
Antonio Maccanico è stato anche lui Segretario generale della Camera e segretario generale del Quirinale
E guardate come giustamente chiude
Luigi Crivelli che lo conosce bene e ne ha dato una bellissima testimonianza il suo medaglione
Antonio Maccanico è tra quelli che hanno compiuto il viaggio attraverso lo Stato tenendo sempre in tasca il testo dell'articolo novantasette della Costituzione
Che sancisce la separazione tra politica e amministrazione e l'imparzialità dell'amministrazione
Nell'altro foglietto c'è poi il testo letterale dell'articolo novantotto
Secondo cui i pubblici impiegati
Una parola che lui interpreta in senso allargato includendovi anche i politici sono al servizio della nazione ecco io ho cercato imparare da questi personaggi e di mettere a frutto questa lezione
Per cui mi sono sempre considerato un giornalista provvisoriamente prestato alle istituzioni
Io ho cercato di svolgere quel servizio e di interpretare quel ruolo in maniera rigorosamente istituzionale rinunciando a fare politica
Non partecipando mai a nessuna manifestazione politica non iscrivendo mia nessun partito
E ho voluto concludere quell'esperienza senza presentare mi alle elezioni perché avrei vanificato questa testimonianza se poi alla fine mi fossi schierato solo per entrare in Parlamento quindi
Con una certa coerenza
Ho cercato
Allora di interpretare quel ruolo sulla scia dell'insegnamento che avevo ricevuto da personaggi come quelli che ho evocato e da tanti altri che potrei continuare a ricordare
Non a caso nella mia testimonianza in questo libro di Tinelli
Dico che l'esperienza più bella che io ho fatto nel nei cinque anni di Governo è stato il pre-Consiglio
Il pre-Consiglio nella riunione di tutti i capi degli uffici legislativi e dei capi di gabinetto che succeda qualcosa no c'è un problema tutte le e di capi di gabinetto cioè di questi grandi servitori dello Stato che preparano i provvedimenti
Per il consiglio dei ministri
Beh quello è stato il momento più bello perché liberamente l'attività di Governo prende forma
Lì il dibattito si fa vivo ha spesso anche vivace
Perché ci sono le diverse sensibilità e la competenza di chi conoscendo il diritto dell'Amministrazione riesce a dar forma a quei provvedimenti che l'indirizzo politico vuole portare all'attenzione del Paese all'approvazione
Del Parlamento
Io in cinque anni non ho perso un solo pre-Consiglio vero Antonio
Tutti i martedì mattina alle nove ero lì durava molte ore ed era un godimento perbene perché lì ho imparato e se poi in Consiglio dei Ministri potevo in qualche modo essere utile
Come quello straordinario Ministro dei rapporti col Parlamento che è qui presente che Carlo Giovanardi
Col quale Tinelli ha direttamente collaborato in quei cinque anni e credo che sia difficile ritrovare un Ministro dei rapporti al Parlamento come temi
Forse perché hai seguito l'esempio del professor Negri che qui tanti hanno ricordato e al quale anche io desidero mandare un ricordo di voto e affettuoso perché anche io ne sono stato amico
Ed è stato una di quelle persone di quando io facevo un altro mestiere mi ha portato nel cuore prima dell'Amministrazione e poi della politica che bene
Io ho cercato di svolgere quel ruolo in questa maniera
E se ho fatto un'eccezione che in una regola che era quella del silenzio l'ho fatta proprio perché
Sono stato lusingato dalla proposta di livelli che mi ha detto chi metto in una serie de gran commi dell'età dei grandi servitori dello Stato
Io che non avevo mai parlato dal novantaquattro cedo quando ho fatto la prima esperienza di Governo accettato per la prima volta di parlare però
L'eccezione conferma la regola si dice l'eccezione e Tinelli la regola per me e il silenzio
Quello che penso lo scritto
Detto oggi
In una condizione le condizioni nel nostro Paese sono sempre molto mutevoli cambiano
Di mese in mese qualche volta di settimana in settimana e qualche volta come di questi tempi di giorno in giorno quindi una parola di più in risposta alla tua domanda pasti c'era
Potrebbe essere interpretata in un modo o in un altro e potrebbe in questo momento forse essere più dannosa che utile quindi
Ritorno nella regola del silenzio rinuncio a rispondere valga per tutti l'eccezione del libro chi vuole si legga l'ultimo capitolo di questo libro e capirà ciò che penso
Posso dire però
A chi io quasi per chiosare il dibattito
Che condivido ciò che ha detto
Il senatore Maccanico quando anzi l'onorevole adesso Maccanico quando ha detto che quella del novantasei è stata un'occasione persa
Io ero con Luigi in quella telefonata che lui ha ricordato e io ho lavorato con lui in quel tentativo che fu sfortunato condivido quella
Definizione di occasione persa così come condivido
Quello che ha detto il direttore Napolitano del quale anch'io apprezzo molto la passione con la quale dirige questo grande giornale che ha riportato a una vivacità straordinaria
A contatto diretto con i problemi della gente
Così come dovrebbe essere per la politica per l'Amministrazione una delle elezioni del prefetto Mosca che qui nel libro troverete e proprio questo che dice il compito dell'Amministrazione della politica
E quello di risolvere i problemi che i cittadini ritengono come tali
Non soltanto i problemi dei cittadini ma anche quelli che i cittadini ritengono essere per loro un problema questo deve essere il compito dell'Amministrazione ecco perché
Bisogna essere molto attenti come Catricalà ricordava alle istanze alle richieste alle sollecitazioni dei cittadini
Ebbene
Napolitano ha detto una cosa molto giusta io ritengo che certi nodi
Che sono la condizione il presupposto perché si possa far politica cioè si possa dare un indirizzo in un senso o nell'altro così come le diverse coalizioni giustamente rivendicano e debbono fare
Si possa far politica in questo senso si possa governare un Paese moderno solo se
Prima saranno stati sciolti alcuni nodi risolti alcuni problemi che finora condizionano e l'uno e l'altro dei due schieramenti e impediscono all'uno e l'altro dei Governi di risolvere questi problemi
Io mi auguro che anche il libro di Tirelli che ha un grandissimo merito
Quando ha fatto il primo libro Tirelli Le appunto appena ricordato l'ha fatto con Monorchio e lo ha fatto
Su un tema delicatissimo che tutti lamentano ma che nessuno ha ancora risolto quello della Finanziaria di questo rito
Drammatico che tutti gli anni si ripete e che rappresenta un appuntamento per la politica e per l'Amministrazione traumatico
Che si carica di mille significati di mille attesi
Che dovrebbe risolvere tutti i problemi e che non riesce il primo libro dicevo luglio ha fatto su questo tema contribuendo a mettere a fuoco l'esigenza di una riforma della legge sul bilancio dello Stato e della cosiddetta legge finanziaria mi auguro
Che questo libero
Che porta la testimonianza così autorevole di personaggi così importanti nella vita pubblica del nostro Paese
Possa aiutare anche la politica
A che aprire ciò di cui il Paese ha più urgente bisogno perché la politica possa essere restituita la sua piena funzione
Perché un Paese senza politica non può vivere democraticamente e non mi piacciono gli appelli all'antipolitica nei
La compiacenza con la quale
Troppi mezzi di informazione
Dedicano ai profeti dell'antipolitica
Tanto rilievo perché un Paese ha bisogno della politica una democrazia vive di politica
E nella dialettica e nella contrapposizione degli schieramenti si realizza pienamente la democrazia
Che è fatta
Per risolvere i problemi dei cittadini insieme all'Amministrazione abbiamo fortunatamente una classe burocratica tra virgolette nel senso alto dell'espressione
Molto buona non altrettanto forse nella generalità della burocrazia ma io debbo dire che per esempio uno dei motivi che dico ricordo nel libro
Io sono contrario lo spoil system che contrario allo spirito della nostra Costituzione e chi è contrario al buon andamento della pubblica amministrazione
E Catricalà mi è testimone io non l'ho praticato perché lo disconosciuto io ho trovato quei dirigenti quei funzionari con loro detto debbo lavorare con loro lavorato benissimo
Nel novantanove per cento dei casi
Segno evidente che c'è una classe che fa onore a questa Amministrazione e che è quella che in tanti momenti ha tenuto ferme salde le nostre istituzioni e che ha consentito ai singoli Governi di andare avanti mi auguro
Che questa bellissima testimonianza
Della quale ringrazio Tirelli e non lo ringrazio soltanto per avermi inserito immeritatamente tra i gran commi dell'età ma lo ringrazio perché ha offerto alla meditazione di tutti i lettori ma soprattutto spero che la classe politica
Una
Rappresentazione di quella che la vita dello Stato e di come dovrebbero funzionare le istituzioni nel nostro Paese per il bene di tutti e grazie
Segnate
Segna quella data
Perché secondo me passerà molto tempo prima che letta torni a parlare in pubblico così a lungo quindi a puntate di questa data
Inoltre io non ti o se lo vi rubo solo trenta secondi per dirvi che e siccome non ci ha detto come sarà la crostata potete trovare però indicazioni sulla ricetta a pagina duecento e otto del libero Titti Lelli
Un fermo appello alla coesione politica nazionale una vasta coalizione
Allora se io dovessi dare un titolo alla questa serata per il giornale di domani il titolo sarebbe ovvio prove tecniche di larga coalizione
Se lo spettacolo di piacciono lo deciderete voi col vostro voto la prossima volta che vi capita
Grazie a tutti è ancora una comunicazione di servizio dati negli
Quindi
Basta
Scusate un secondo solo siccome noi siamo equilibrati e imparziali
Il libro non è libero di un solista ma è un concerto con dieci voti con dieci voci volevo dire che ci sarà una successiva presentazione al Senato e nella successiva presentazione al Senato
Parleranno e i protagonisti che non hanno parlato questa sera
A cominciare dal Consigliere Cilfone