Iniziativa a sostegno della campagna per l'abolizione dell'ergastolo "Mai dire Mai"

Il motivo per cui
è stata organizzato questo incontro è un motivo anche importante al di là
Che la stampa abbia dato un rilievo relativo a questa iniziativa
L'iniziativa è partita durante l'estate da un gruppo di detenuti di Spoleto
E questo gruppo di detenuti soprattutto uno di loro Carmelo Musumeci
Ebbe questa idea di riproporre il tema dell'ergastolo al livello della società
E quindi di proporre uno sciopero della fame di tutti gli ergastolani d'Italia su per risolutiva risollevare questa tematica
Ad agosto erano circa centocinquanta gli ergastolani che avevano dato una risposta poi successivamente gonne circolari sul
Che sono state mandate dal settembre emessi dopo invece sono arrivate tantissime adesioni
Tanto diatriba da arrivare alla fine
Con oltre settecentocinquanta ergastolani sparsi
In una sessantina di carceri con un punto e molto alte per esempio a Carinola sono tantissimi
A Spoleto sono più di settanta i detenuti ergastolani che hanno iniziato lo sciopero a opera più di un centinaio di ergastolo anni hanno hanno iniziato lo sciopero eccetera
Ma anche in Toscana ha avuto un un rilievo di Forno per esempio nelle nelle sezioni diciamo differenziate soprattutto Livorno a essere in giù
E poi a San Giminiano molti molti le adesioni a Volterra a Porto Azzurro il ritardo Porto Azzurro per esempio è partito
Quasi
Del fra gli ultimi carceri però poi c'è stata un'adesione di oltre venti arde ascolani da portavoce
E cioè
Quindi è aumentato questo questa forza diciamo di ergastolani interessati e subito accanto agli ergastolani c'è stato una prima decisione di detenuti comuni
Arrivato a noi che facevamo da segreteria come associazione Pantagruele come Segreteria esterna arrivato tanti detenuti che dicevano in solidarietà al allo sciopero che faranno noi la intera sezioni
Altro addirittura poi sono incominciate a di Bari interi carceri che hanno detto noi solidarizza diamo con tutte le varie firme con fogli interi di firme
E l'altra cosa che è scattata dopo poco è e i familiari
La figlia di Carmelo che è una
Ragazza laureata in ingegneria
E ascritto a suo padre delle nostro sito Carmelo nel sito informatico a è il punto it che noi curiamo tiene una rubrica a cui persone di possono scrive persone esterne
Era la figlia li ha scritto una lettera una una mela dicendo
Io non non riesco a non fare sciopero insieme atti
Tu hai deciso queste o
Ma io che sono tua figlia perché non devo partecipare allora Carmelo che è un è una persona
In certe cose molto di pace con come testa come capacità anche di scrittura ha inventato questa frase che anche Abele appoggiava Cainero
E che quindi anche i familiari anche le persone anche le persone giuste atto appoggiavano i delinquenti diciamo in qualche maniera ecco
E da lì è venuto fuori che alla fine sono stati più di dieci mila le firme raccolte fra familiari
E amici volontarie persone così che hanno detto noi superiamo per alcuni giorni un giorno due giorni tre giorni
In questo
Perché
Giro di un quindici mila persone fra detenuti non detenuti
Si sono
Inserito un uno zoccolo duro
Fra cui Carmelo ovviamente ma anche altri che hanno detto noi andiamo a diritto lo facciamo ad oltranza finché non ci daranno un qualche tipo di risposta
E quasi certamente per loro la risposta era che venisse messo in calendario o la riforma del Codice Penale insomma dal la riforma Pisapia come siccome viene chiamato dove viene
Abrogato dove non non c'è più l'ergastolo diciamo almeno in quella bozza
Ho addirittura ma ancora più in maniera forse
Speranze OSA che venisse messa in discussione quello che era il Progetto di legge della bocciare degli altri senatori sempre sull'abrogazione del dell'ergastolo beh presentato da
Onorevoli e senatori di Rifondazione Comunista sia al tutte e due gli rami del Parlamento
E la cosa com'è andata che accanto a questo elemento soggettivo molto interessante perché il pensare che nel carcere si sia rimosso
Rimesso in movimento un qualcosa perché poi la cosa interessante venivano tutte queste lettere e sono e continua
Parte ora molto meno
E lettere di idee tra tutti questi detenuti che dicevano
Siamo contenti finalmente riprendiamo a a
A ridiscutere di questo grosso argomenti euro
Ci viene ridata di nuovo un po'di speranza noi qui siamo come morti mentre tutte le varie frasi ossia meglio la pena di morte meglio quella legge
E quindi da una parte è cresciuto questo movimento dentro le carceri
E all'esterno del carcere
Dall'altra
Ma era quasi sicuramente da prevedersi
E la stampa non ha dato un rilievo la televisione per esempio da quello che so solo la sette ha ha dato il primo
Dicembre l'inizio Giorgi il primo giorno di sciopero ha dato la notizia
Gli altri canali non hanno mai dato notizia di questa cosa
E poi
E sui giorni sui quotidiani alcuni quotidiani soprattutto locali ne hanno parlato e poi è stato Repubblica che ha dedicato questa enti una pagina e con un
Richiamo anche sulla prima pagina del
Sempre il primo dicembre
Poi
Ci sono state tutta una serie di solidarietà
Particolari a Parigi per esempio a Parigi hanno come a una Spoon gruppo di italiani di legati credo a Oreste Scalzone alla figlia perché la figlia
Mi ha intervistato Jean intervistato da una radio francese di Parigi e
Hanno occupato Lanza di tutti italiana insomma a Parigi e quindi questo ha fatto
Ha ributtato questa notizia che loro appoggiavano la andare oltre ma sono queste cose che sono belle da un certo punto di vista che danno queste assenzio
Di solidarietà internazionalista euro preveggente NASA ma che poi non hanno un peso
Di un grosso peso allora ho chiesto
Alle persone che sono qui accanto a me di fare questo incontro perché in realtà
Uno dei
Dei problemi grossi attuale è quello di dire ma quando finiscono di di fare lo sciopero
Io sono stato a Livorno insieme a un consigliere regionale di Rifondazione Comunista venerdì scorso erano alzo quindi al sesto settimo giorno di sciopero alcuni stavano ci hanno bene
C'erano sei di loro che facevano scioperato ad oltranza
Ora io
Mi sento in qualche maniera non responsabile della cosa perché se mai se c'è un responsabile sono i detenuti che hanno deciso questa cosa io
Centro fino a un certo punto però penso che sia giusto trovare una soluzione perché
La
Questa forma di lotta finisca
Però prosegua altre forme con altre forme il dibattito su questo tema che è un tema
Secondo me importante
Non solo per quei mille ottocento circa detenuti erga Sturani ma anche perché rimette in movimento la discussione su la finalità della pena perché rimette in movimento tutto una serie di cose
Allora io lo fate anche troppo lunga però volevo in qualche maniera far capire
La situazioni
Ambientale e la situazione diciamo in cui ci troviamo
E poi questo elemento di dire sarebbe interessante trovare uno sbocco lo sbocco io tenderei a farlo anche
Possibilmente era rapidamente o
Già
Fissate domani andrò a Spoleto io posso incontrare Carmelo spero di poter entrare anche dentro il carcere
Tramiti
Qualche consigliere regionale dell'Umbria o qualche parlamentare ma ancora non sono riuscito a trovare la persona che abbia dato questa disponibilità però in ogni caso io
Farei questo aprirei il dibattito sentirei ascolterei le persone che devono relazionare stasera e poi vedrei di
Concluderei con un breve documento che chi è che faccia delle proposte in avanti anche organizzative e che chieda agli ergastolani di cessare questo
Questa forma che porterebbe altro che ha
A situazioni di disagio estremo insomma senza credo risolvere qualcosa di
In positivo oggi
Non so a chi devo
Chi inizia
Allora sono
Ciaccio stiano dell'ARCI
In realtà poi abbiamo Margaret Corleone io credo che gli esperti veri sono sono loro secondo me bisogna lasciare molto spazio genuino Santoro
Effettivamente la fissazione della cosa è stata GP Giuseppe il cui Santoro il GR allarmare universitari pigrizia diverrebbe un Poliset sia che probabilmente se passa chiederemo l'Inter la parola so che ha mandato una mail a me forse anche ad altre per annunciare questa sua difficoltà
Lo dicevo sono siete voi soprattutto gli aspetti su queste questioni io come ARCI provo a dire solo brevissime cose
La prima e che bisogna
Anzi partiamo dal finale noi come ARCI aderiamo alla alla richiesta veniva fatta aderiamo con grande convinzione
Sappiamo che si tratta di un argomento per molti aspetti difficile perché trova spesso chiusure e preconcetti nell'opinione pubblica e io non voglio fare un discorso generale
Ma non c'è dubbio è che non ci troviamo di fronte a a una situazione un po'paradossale
Che e quella che
Periodicamente con grande fatica
Apriamo una discussione sul concetto di pena sul concetto di reinserimento sulle marginalità su tante cose con una complessità è anche una ricchezza
Di di pareri è sempre arriviamo a chi con radicalità
Maggiore insegna tra quelle a una posizione
Molto radicale insomma voglio dire su questo io non
Trovo pochissime qualità né nel carcere
E
Chi composizioni più mediata insomma
Cerchiamo di fare un ragionamento compresso poi dove sta il paradosso che periodicamente e in maniera con un'attrazione quasi fatale
Si ritorna invece con a un conati fortissime l'opinione pubblica somma su
La si riparte il tema sicurezza il tema sicurezza una grande questione di
Relazione sociale addirittura oppure se vogliamo di non relazione
Ritorna e tutti questi dibattiti esse discussione abbiamo fatte nel giro di di pochissimi fanno dei gran passi indietro perché
L'opinione pubblica esprime sempre sentimenti molto aggressivi nei confronti di di questo tema c'è l'illusione il carcere possa raccoglie risolvere tutte le contraddizioni del mondo contemporaneo levarci tutti i fastidi tutti i pensieri
Questa cosa ritorna e la politica un pochettino segue voglio dire
Non voglio generalizzare in maniera banale però la più parte del mondo politico con cui l'ha fatto un sacco di dibattiti anche corretti intelligenti nel giro di poco
Cosa scoop questa cosa ritorna periodicamente come un attacco da potremmo dire di nuovo intanto una riflessione sull'informazione secondo me
Che questo
Anzi da partiamo dalla polizia per evasori dall'informazione intanto io rilevo una debolezza infinita della politica
Lo dico perché da una parte lo dobbiamo fare richiesta politiche trasformare anche queste questi ragionamenti in politica richieste al mondo politico alla vita politica e così via
Però
Bisogna rilevare questa debolezza a me preoccupa molto della politica
Basta una campagna di informazione
Che i pareri si modifica ecco questo
L'altro dato è che forse bisognerebbe riflettere invece anche sull'informazione perché io non sono di quelli e di non proprio per carattere non non non mi piace mettere censure nel fare richiami DD
Però proprio per questa debolezza della politica oggi l'informazione invece un potere di condizionamento sull'opinione pubblica enorme e la novità e che anche lì non lo fa più toccando gli argomenti
Culturali o specifici ma lo fa attraverso la cronaca oggi la cronaca determina molti dei comportamenti e degli atteggiamenti dei
Cittadini versi di immigrati verso i detenuti verso la cioè la cronaca è diventato un passaggio
Che e mi chiedo se non c'è un tema forte oltre nella politica un tema di responsabilità nell'informazione che non deve trasformarsi
In un qualcosa che metta bavagli a nessuno ma se non c'è un tema oggi proprio perché è diventata così potente bisognerebbe dire mezzi di informazione voi siete così potenti contate più della politica
Condizionati attraverso il modo di raccontare quello che avviene nel paese soprattutto quando si parla di cronaca
L'opinione pubblica che il tema della responsabilità dell'informazione secondo me oggi si pone e si collega fortemente
Allora arrivo alla fine del ragionamento
E aderire a questa campagna oltre che per le convinzioni
E anche un tentativo di fare battaglia culturale di informazione e questo è fondamentale cioè c'è bisogno pur sapendo che
Su questo si rischia in alcuni ambienti un Wojtyla lapidazione ma insomma certo di
Di essere fortemente aggrediti no andare a dire noi siamo contro profondamente culturalmente l'ergastolo perché e così via
Sì ecco io credo che però fa parte invece di un tentativo seppure
Con con queste forze piccole ma insomma di fare una battaglia culturale perché ripeto
La cosa punto aggiungerei che forse bisognerebbe cominciare a riflettere sui meccanismi della comunicazione come se vogliamo fare queste battaglie noi riusciamo anche di a
Diciamo a fare almeno un richiamo a questo tema della responsabilità piacerebbe ricordare lo dico perché presente anche qui oggi anche Radio Radicale fra i soggetti
Lo dico perché su questo c'è una
Sensibilità forte anche stasera registrato ricorda della sette bisogna dire su questo radio radicale ha sempre fatto lo dico perché sono stato presente anche stasera e
Se è vero il bisogno di questa
Battaglia culturale da fare su questi temi è fondamentale non solo quante persone vengano un dibattito ma quando si fanno i dibattiti
Far sì che si sappia io provata ammetto sulle liste social forum fa girare dei comitati e la
Perché anche il fatto che si parli di questo tema è un pezzo non non esiste più solo quindi che vengono a sentire un'iniziativa ma anche quelli che sanno
Che da qualche parte si dicono delle cose diverse rispetto i sentimenti spesso terribili che ci sono opinioni pubbliche spetta temi come carcere come Gastone e così via e dunque
Tanto più se poi attraverso mi vien portante come la radio
Queste cose vengono trasmesse secondo me si fa un lavoro importante è che io avrei finito dopo unto l'adesione per questi motivi anche di battaglia culturale oltre per convinzione del tema in sé molta preoccupazione
Sull'informazione su come funziona che di tempo insomma esperte siete
Siete voi solchi prima prende la parola se Margaroli Corleone
Io
Otto
No molto
Molto brevemente insomma questa
è un'iniziativa che è nata
Nel luogo chiuso per eccellenza nel carcere quindi la difficoltà ancora più grande di rompere le
Il muro dell'informazione perché
Insomma
Non si sa bene che cosa succede
Nel
Nel carcere
E questo quindi pone un
Un doppio problema quello di far conoscere quello che accade
E
Ed è accaduto
Questa iniziativa
Probabilmente nel momento più sfavorevole
Dobbiamo dircelo sia per quanto riguarda
Il sentimento insomma
Diffuso nella società che
Dominato da una pulsione securitaria insomma l'idea che
Quasi quasi l'ergastolo andrebbe evitato molto più frequentemente insomma secondo la linea americana anche a chi fa tre
Reati minori ma ripetuti
Si può dare una pena infinita insomma quindi e questo può essere
Nonostante
Questo mi pare che di straordinaria importanza
L'adesione
Molto molto forte
Non solo all'interno del carcere il che dimostra che
Qualche insomma qualche presenza nel carcere per togliere un po'quella caratterizzazione
Che spesso si lamenta insomma di un carcere ridotto
Ad asilo di infanzia insomma no credo dal luogo di debolezze non
Di forza B qui invece si dimostra che c'è anche la possibilità di a rivendicare
Una battaglia ideale di rivendicare una battaglia costituzionale di rivendicare insomma
Qualche cosa che affonda insomma India radici radici profonde
A Sollicciano abbiamo fatto un dibattito con la presenza di alcune classi di scuola media superiore
Devo dire che le domande degli studenti gli interventi erano
Insomma
Intelligenti insomma anche su questo tema al di là dell'essere d'accordo o no sull'abolizione dell'ergastolo però davano una insomma contributo interessante
E abbiamo fatto questo in quell'occasione io ho ricordato che dieci anni fa al Senato fu approvata la proposta alti abrogazione dell'ergastolo e sostituzione comma una pena diversa
E siamo ancora qui dieci anni dopo dieci anni dopo con un dibattito devo dire di grande vede spesso ore culturale e un voto non risicato
Un voto ampio ci fu al Senato per
Presto
Oggi
Non so che cosa accadrebbe serio penso che a dir la verità io penso che
Questi non solo in questa legislatura che insomma in tutti questi anni di
Il nuovo sistema politico credo che si si è arrivati a una condizione per cui in realtà molte
Le IGT diritto di diritti civili
Che
Nella Prima Repubblica furono approvate in questa non so se avrebbero il voto di maggioranza ma comunque torniamo a questo
Punto
Quale il il senso di questa battaglia non lo voglio sminuire credo che molto si è una battaglia simbolica
Perché
Molto si gioca sulla simbolo
Cioè gli avversari quelli che dicono ma è una battaglia oltre che sbagliata ma perché dicono che va mantenuto non perché dicono si deve attenere una persona
Sempre in carcere tant'è che dicono che in effetti dopo ventisei anni se c'è un comportamento eccetera insomma ci può essere
Una forma di uscita
Quindi su cosa giocano sul fatto simbolico
Dicono
L'importante è che rimanga a pena dell'ergastolo come monito
Come è stigmatizzata c'è un'assoluta poi nei fatti non sarà eseguito anche se poi ci sono dei casi ma insomma no questo
Allora di fronte a questo e
Dobbiamo riconoscerlo poi è un argomento
Che ha la sua forza
Noi quale carica simbolica mettiamo persona abolizione
Cioè io penso che questa fa inserite in una battaglia simbolica che di un diritto penale diverso c'è un diritto penale minimo diritto penale mite soprattutto un nuovo Codice Penale
Perché se non inseriamo no questa
Battaglia con una forte dimensione simbolica noi siamo sconfitti perché di fronte all'obiezione Amma voi allora Totò Riina cosa oppure al chi ha fatto un delitto efferato cioè
Cioè se si entra o nella logica dell'emergenza o nella logica punto simbolica è una pena
Che poi non verrà eseguita però dall'idea della di una di pena
Garante di fronte a un reato particolarmente odioso o noi rispondiamo contro una capacità di individuazione di battaglia
Ugualmente forte dal punto di vista simbolico oppure rischiamo che questa
Specialmente in questo tempo sia assolutamente impossibile
Quindi c'è molto da fare da questo punto di vista secondo me
Un'ultima annotazione
Uno sciopero della fame un TG uno qualunque insomma forma
Deve porsi degli obiettivi anche minimi
E secondo me li deve raggiungere
Cioè voglio perché non è che una mobilitazione come è stata questa così ampia non è che si può rifare fra due giorni
Quindi io penso che come
Adesso lavorando un po'ragionando però come comma
Concludere questo nostro incontro ma soprattutto anche cosa proporre secondo me bisogna trovare qualche via
Chi Obiettivo seppure minimo
A che possa essere raggiunto primo per dare
Insomma non dico soddisfazione ma insomma dare
Un sentimento di non aver fatto ne è una pura testimonianza anni una cosa che irripetibile e destinata alla sconfitta guai se russi passasse questo
Quindi io non
Non so dobbiamo pensarci però potrebbe essere
So
Che non so la richiesta di alcune visite di parlamentari
Chi digiuna in carcere chiederei parlamentare e consigliere regionale di fare visite per
Rendersi conto
Dell'esistenza dell'iniziativa
Che c'è
Che
Che cosa comporta insomma quali sono le richieste
Almeno questa è una prima una prima cosa
E io penso che se ci fossero molti P site insomma in molti istituti forse anche qualche notizia sul piano dell'informazione forse passerebbe grazie a chi esce dal carcere magari
No per con alla conferenza stampa alle notizie su quello che succede
La richiesta di non so
Essere che sia
Messa all'ordine del giorno nelle Commissioni Giustizia le proposte di legge che sono sia alla Camera che al Senato
Che siano almeno iscritte all'ordine del giorno poi si vedrà la discussione però almeno iscritte all'ordine del giorno
C'è da questo punto di vista noi penso che si possano trovare insomma degli obiettivi anche minimi ma che debbano insomma
Prima di tutto anche
Farla insomma
Aumentarle la dimensione della conoscenza di questa di queste iniziative rispetto a quella che c'è stato
E quindi insomma un po'di tempo ora da questo punto di vista potrebbe essere anche
Una
Uno sciopero della fame che
Viene sospese o da
Da un certo gruppo viene ripreso da un altro testimone Marche insomma viene alimentata in qualche in qualche modo
Perché e io non
Insomma
Ho paura che una una chiusura immediata
Non non aiuti a creare un movimento
Come si propone insomma per una campagna eccetera quindi a mio parere bisognerebbe lavorarci intanto per mettere insieme energie anche di giuristi
Insomma
Cominciare a lavorare per
Rafforzare insomma questa
Battaglia che io dico dal punto di vista simbolico non per ridurla ma per
In gigante pirla insomma
E poi individuare una serie di obiettivi mancati anche minimi come ho ricordato per
Alimentare insomma quest'anche in previsione che marcarli una nuova stagione dopo la legge finanziaria dopo queste cose magari una nuova stagione
Se ci sarà una nuova stagione politica con
Il mese di gennaio faccia sì che
Qualche cosa nell'agenda politica ci sia
Non so si potrebbe anche
Dire direi da parte di chi ha fatto questa iniziativa noi non la facciamo solo per noi noi chiediamo questo
Però ad esempio chiedere proprio chi fa questo digiuno chiedere che alcune di queste altre questioni magari siano comunque affrontate e risolte
L'inserimento nel
Codice penale del reato di tortura
Che
è stato approvato questa norma la Camera mandata al Senato adesso il Senato non l'ha ancora approvata probabilmente l'approverà con modifiche tornerà alla Camera però ecco dire proprio chi sostiene che
Il mai è una forma di tortura riconvertire anche in una richiesta perché almeno quella previsione e noi sappiamo poi in carcere con me
Il confine
Fra
La violenza la tortura sia sempre
Dietro l'angolo insomma
Forse richiesta una richiesta di questo genere
E potrebbe anche aiutare a quell'obiettivo anche a dare un un senso ecco queste sono alcune
Quello che mi sentivo di sollecitare rispetto
A una iniziativa così anche
Impegnata che che merita insomma tutto il rispetto
E anche la considerazione di arrivare a una
A un un risultato
Nei tempi che che sappiamo così ti difficili ma insomma almeno far acquisire consapevolezza che è un tema che non è morto
Tema che
Ricorrente magari proprio come un fenomeno carsico scomparso ricompare e forse una volta
Sarà anche
Risolto sul piano
Della civiltà giuridica
Archiviata ecco io
Nel limite notevoli che quello che è rappresentato dal fatto
Inopportuna per gli occhiali quindi devo andare un po'
Al
Non solo a braccio ma ha senso più ecco
Il
Discorso che si può fare è un pochino di riproporre il tema della costituzionalità diretti altro tema che è stato risolto nel mille novecentosettantaquattro con questa sentenza
Duecentosessantaquattro se non sbaglio che segue di poco tempo ecco un'altra sentenza
De il la stessa Corte costituzionale che dice una cosa importante sulla finalità riabilitativa della pena
è significativo che questa sentenza la duecentoquattro sia citata dal
Dalla sentenza che esclude l'incostituzionalità dell'ergastolo
Perché viene citata perché nella sentenza duecentoquattro ed in pochi giorni precedenti acquista sulle Licastro
Si dice praticamente che c'è un diritto soggettivo del condannato a vedere riesaminata la propria situazione dopo i tempi
I tempi che stabilisce la
La
La legge la legge ordinaria
Vedere esaminato se
C'è già un effettuo prodotto dalla detenzione precedente tale che in sostanza si possa passare un'esecuzione della pena in forma diversa da quella detentiva
Questa sentenza era una sentenza importante perché parlava di un diritto soggettivo allora
Quando si fa una questione di diritto soggettivo su questa questione diritto soggettivo cioè la competenza del giudice necessaria competenza
La questione era sollevata in materia di liberazione condizionale la liberazione condizionare la data dal Ministro della Giustizia
Si tratta di interazione condizionare prevista dal Codice del trenta ed era
Escludeva l'ergastolo per esempio quindi ci aveva anche un regime un po'particolare
E in effetti aveva questo questo
Questo contenuto particolare che era decisa gratuito contenuto questo regime particolare chiara e decisa dal Ministro della Giustizia
Siccome la Corte emozionali dice è un diritto soggettivo quello invece di vedere se dopo un certo numero di anni stabilito dalla legge ordinaria la persona attivo per andare in sostanza i liberazione condizionale
Allora questo diritto soggettivo va deciso da un giudice per cui era incostituzionale
La
La dall'attribuzione della competenza al Ministro della Giustizia
Co cos'è il significativo nella sentenza che riguardava la liberazione condizionale
C'è il riconoscimento che è decisivo nel
La costruzione di questo diritto soggettivo quella frase dell'articolo ventisette della Costituzione che dice che la pena non deve consistere in trattamenti contrari al senso umanità e deve tendere alla rieducazione del condannato
Quindi praticamente la rieducazione era un diciamo posta come un tema fondamentale per l'esecuzione della pena
Ora la sentenza costituzionale che sostiene la costituzionalità del dicastero parchi da una premessa dice sì c'è questa finalità delle band dato della riabilitazione
Ma però è accanto a tante altre cose a tante altre finalità
Ora attivi e ed è la finalità della dissuasione la di la finalità della difesa sociale tutte queste cose qui insomma ci sono tanti aspetti nella
Pena
E
Il quesito che resta e alcuni la sentenza costituzionale sulle nessuno degli altri corrisponde eh
Ma
C'è anche questo per voi è possibile che effettivamente un elemento uno dei vini venga invece
Sacrificato come s'essa criticato se
Verrebbe sacrificato si il
Il caso del manto in uso
E questo non risponde miglia la sentenza cioè la sentenza dice ci sono altri fini e rispetto a quelli le il legislatore ordinario
Può scegliere il sei certi casi di reati di grande gravi di particolare gravità di
Esecuzioni particolarmente efferato eccetera eccetera ci voglia una pena che abbia invece il rispetto degli altri fini quello di sulla lesivi eccetera eccetera
Il e poi il
Dimostra che in sostanza si ripete un argomento tipico da pena di morte nonché Pezzali l'effetto dissuasivo che tutte
Cosa che ben lungi dall'essere dimostrato voglio dire oggi gli ergastoli sono mille duecento ma di questi mille duecento e una quota importantissima né riservato alla criminalità organizzata
Che vive invece tra tranquillamente quindi sostanzialmente l'effetto dissuasivo nei confronti della criminalità organizzata che sia stato tanto efficace dimostrato eccetera eccetera
La Minguzzi sempre su questo piano bisogna aggiungere su un piano di questi fini di questo del rispetto di questo fine bisogna aggiungere
Che ne è lì anni successivi la colpito regionale
Ha avuto queste sentenze è stata un buco una una un fuoco che si è acceso intorno alla metà degli anni Settanta
E poi
è si è spento almeno per molti anni di sentenze di questo tipo in queste materie non se ne sono previste si sono si è riacceso il fuoco dopo la metà degli anni ottanta
E la sentenza duecentoquattro quella sul diritto soggettivo del detenuto alla liberazione condizionale tanto per intenderci
Cioè a vederli esaminato se uno può andare o meno deliberazione condizionale ecco
Quella sentenza vi è stata ripresa pari pari ripetuta in molte altre sentenze che hanno fatto un filone che dura dal mille novecentottantasette fino ad è citata in sentenze anche molto recente
E enti non è questo di dare una straordinario una straordinaria apportata all'aspetto
Riabilitativo della pena
Quindi
Il
Dovremmo anche cogliere nelle sentenze possiamo anche cogliere le sentenze e dobbiamo anche cogliere le sentenze o un aspetto particolare
Che è quello che praticamente Hillary per la riabilitazione
La legge deve avere degli aspetti operativi organizzativi cosa dette anche perché è un sistema che va costruito
Perché non le la liberazione condizionale ormai da sola ma tutto il sistema delle misure alternative possa
Fare da una specie di mi di misto fra detenzione esecuzione all'esterno controllata
Con un sistema che deve funzionare perché le persone che stanno all'esterno siano sostenute e aiutate perché la riabilitazione si verifichi
In sostanza il la finalità di alibi negativa che ha una finalità da costruire secondo la giurisprudenza costituzionale in termini proprio organizzativi
E e questo è stato fatto con un'organizzazione parallela a quella del carcere che è quella del
Come si usa dire dell'aria dell'esecuzione penale esterna
Ecco allora
E rispetto alle altre finalità di cui la sentenza parlava nel settantaquattro cioè la disastro la rissa ragione la difesa sociale
E e
Tutte queste cose qui
Persona così che si giocano in termini generali non sono termini organizzati non è che si faccia
Un sistema perché la disagio la dissuasione funzioni perché la difesa sociale funzioni è il sistema normale della difesa del diritto che che ha avuto un qualunque Stato
No non è una specifica cosa che riguarda l'esecuzione della pena e tant'è che indicazioni recenti parla supporre che in sostanza Landi la la finalità efficace e da mantenere da rispettare
è quella della
Riabilitazione della rieducazione le altre sono finalità diciamo generali che funzionano che possano funzionare come un qualunque altro sistema funzionerà
Ecco
Questo discorso potrebbe farle cominciare a ragionare
Di un di un ripetere una riflessione della Corte costituzionale su questa costituzionalità o meno dell'ergastolo
Bisogna dire che la seconda parte della sentenza del settantaquattro che difendeva la costituzionalità delle piastre era quella che esisteva un sistema che era quello della liberazione condizionale
Che in definitiva aste imperava l'ergastolo nel senso che consentiva di una persona che se lo meritasse che desse prove costanti di buona condotta potesse essere ammesso alla
Ma alla liberazione condizionale
Ecco
Questo questo discorso avuto un seguito nella giurisprudenza era costituzionale nel senso che via via sono stati colti i casi preziosa di colpi l'enorme
Che vincerlo che limitavano l'accesso alla condizionato
Per esempio nella norma del Codice penale si diceva che la libera genitori visionare potesse essere data una sola volta
Quindi si una persona riceveva la revoca della condizionale non poteva più avere una seconda condizionale questa norma è stata
è stata ritenuta incostituzionale
C'erano altri disposizioni che praticamente rendevano
Libera verrà presentavano indicavano un certo automatismo per la revoca della condizionale
Anche Commissioni certi reati
Effettivamente determinavano la revoca della condizionale e dopo secondo quell'altro non va non si poteva riprende di più
Quasi in contestualità hanno dichiarato incostituzionale anche questa però i casi sono rimasti perché c'è un'esclusione per esempio di una serie di reati quelli del quattro bis prima parte che riguardano i reati più gravi insomma quindi sequestri di persona a scopo di estorsione il
Il il reato del quattrocentosedici bis insomma
Anche lì cioè il l'associazione finalizzata al traffico di stupefacenti e poi ogni tanto secondo in momenti vengono l'impegno sanate queste previsioni
Da qualcosa in più qualche volta esce qualcosa per esempio il terrorismo era uscito in un certo periodo che poi è rientrato il volto addirittura ma poi siamo rientrati tutti i reati che riguardano nelle sempre associativi ma in materia di di di
Reati gravi sfondo sessuale eccetera quindi figli
Insomma tutte queste cose è un un contenitore in cui via via cambiano i componenti ma
Insomma riguardano sempre certamente fatti di particolare gravità
Ma
Tutt'altro che definitive zero giorni davanti oggi si raggiunge qualcosa
Ecco questo questo fatto farsi che per quelle cose lì i benefici sono esclusi
Ora una giurisprudenza
Delle giudici ordinari corrente ha fatto sì che praticamente si ritenga che l'esclusione da quei benefici che
Riguarda che sono le misure alternative
Si estenda anche la liberazione condizionale non entro in un discorso complicato ma però in un caso in cui effettivamente non si riusciva
Ad arrivare alla liberazione condizionale per un detenuto
E le venti si ripropose l'eccezione di incostituzionalità dicendo
Ecco tutto questo
Crea c'è un sistema questo sistema viene ritenuto costituzionale non lo si ESA non lo si abolisce per uscire da questo sistema basterebbe sottrarre la liberazione condizionale a questo
Al sistema steso cioè dire che per la liberazione condizionale quelle limitazioni non valgono e che la liberazione di condizionare si può dare a tutti sapendo che la liberazione di ordine generale si può dare
Quando la piena è ormai in esecuzione molto avanzato
Dall'altro forse bisognerebbe ricordare che praticamente negli altri
Sistemi penali in cui la l'ergastolo è previsto il riesame ma compresa numerica
Quindi
E il riesame si può fare molto prima dei nostri ventisei anni
Che da noi sono sia pure anticipati a ventuno e nove mesi se non sbaglio se uno prende la liberazione anticipata cioè la riduzione della pena ma però che sono sempre
Che sono sempre insomma più di quelli che normalmente pubblici vengono considerate
Ecco
E quindi
E il discorso che il colti usurare faceva nel settantaquattro
In effetti e
A degli aveva allora ancora più riserve da muovere nel senso che effettivamente c'erano allora
Delle disposizioni che faceva così che la condizionale poteva non essere ammissibile per il alcuni rinvii e però oggi ne avrebbero alcuni ne avrebbero altre ancora che sono legate alla particolare
Alle particolari norme di esclusione dai benefici di cui sebbene
Quindi il il tema è ancora mi sembra aperto
Ripeto io
Coglierei diciamo due aspetti della sentenza posizionai settantaquattro che tornano
Il primo è in sostanza di avere sottovalutato il rilievo che la finalità di abilitativa di non avere risposto alla stessa a quell'eccezione all'eccezione di fondo
Perché
In pratica il dire che ci sono altre finalità non esclude che se quella cioè e cogente
E in effetti si debba tener presente anche quella
Dopodiché si deve dire sì è necessario che ci sia l'ergastolo perché ci sia la dissuasione sociale la difesa sociale ma come lo si dimostra quando
Ci sono sistemi in cui questa
Di questo
Divisa particolare piena si può fare a meno
Il secondo aspetto è quello del fatto che comunque
è un'apparenza come diceva Franco Corleone e simbolico perché di fatto ed argomento che accusa
La Corte fin dal mille novecentosettantaquattro e quindi non c'è la possibilità di superare la perpetui già traverso un'uscita che consente di trasformare la piena di gente perpetua in piena temporanee
Ecco effettivamente questo argomento è un argomento che
In sostanza può avere delle eccezioni abili eccezioni rispetto alle quali il discorso l'argomento non funziona
Come fare a sostituire al discorso
Simbolico dice Franco Corleone e un altro un'altra cosa che abbia lo stesso potere di una stessa suggestione sempre simbolica qui il delle diritto
Quello degli sì di un altro diritto di Lourdes
Oggetto non è che il codice
Il nuovo progetto di codice penale sia su questa linea io amplissimo no nel seggio voglio dire che
Si sono track Giachini ma senza arrivare a queste cose qui le pene continuano ad essere
Molto sostenute l'ergastolo e abolito ma sostituito da una pena che è superiore ai trent'anni in modo da differenziarlo da quello
Ecco quindi il sì in questo sarebbe
Da auspicare che ci possa essere quest'altro tipo di diritto ma
Per per la verità è difficile pensare che ci si arrivi
Insomma i
Il problema ancora in termini di costituzionalità potrebbe essere forse riproposto cerchio che la Corte voi non si non si trincera indietro ma nel settantaquattro l'abbiamo detto eccetera eccetera non ci ripetiamo
è anche possibile però ecco bisognerebbe soprattutto
Sollevarlo mi sembra esclusi e e che si
Beh vi sollevarlo sia per vedere sia quanto meno
Si dice che la liberazione condizionale è fuori dalle istituzioni valutare bene e c'è un un
Faticoso percorso formativo per cui la la soluzione di questo tipo è quella più corretta perché insomma non ve lo spiego è un discorso privato è una minaccia non vedo
E però ecco soprattutto cioè quello questo percorso e affatto la opinione della l'opinione dell'andare in principio era con il giudice nazionale
In materia di riabilitazione come
Come Progetto essenziale che deve sottostare alla pena
Ecco questo qui è un discorso
Che è nato dopo tutto sommato nasce dalla sentenza duecentoquattro che è quella sul
Diritto soggettivo del detenuto ad essere esaminato per la condiziona
Nasce da quella lì ma però hanno sviluppo
Dopo dieci e più anni da allora che effettivamente il dalla riabilitazione rieducazione come si voglia chiamare un un livello diverso dalle altre
Dalle altre finalità dell'articolo ciò quindi ecco una cosa si potrebbe ancora fa ed come superare ora il
Sì
Arrivando in Euprepia
Sì perché ora alla fine poi ci discusse di un eventuale documento datato invano ecco nel documento il problema ora è il soprattutto quello insomma di
Dare
Di diciamo insiste anche Franco una prospettiva un po'questa manifestazione che è stata fatta il primo definitiva di riavere un qualche il risultato
Sì questo delle visite per esempio dei parlamentari potrebbe
Comune insomma c'è una proponente di una posizione che dica
La bolgia che per
Ed ed è firmata da altri suo processo e non è isolato quindi praticamente anche loro si potrebbero muovere per vedere un po'di parlare con queste persone
E il buonsenso Mussi possiamo sempre loro
A Spoleto data
Caruso darci aiutarci
Poi
Alcuni così in Toscana siamo stati apparato siamo stati a Livorno
Però non non è stato super organizzassero
La corsa
Questo sì un'altra cosa potrebbe essere
Motivati ad un momento
Di presentazione
Più organizzato di quello a cui poi siamo arrivati insomma in sostanza cioè di lanciare un po'al Progetto dall'inizio che si era fatto e che coinvolgeva persone anche
Pisapia che quindi avevano latti Samoggia appigli Salvatore Senese in quanto che era il relatore il relatore
Al progetto approvato nel novantasette
E e quindi ecco anche questo potrebbe essere una cosa da fare allora con un tempo maggiore intanto questa cosa Veltroni nostro incontro può servire invece per arrivare
Alla definizione di quell'documento e alla cioè
L'adesione
Alla ricerca dell'adesione di più persone possibili allo stesso
Qui per esempio
E argento
Insomma ai comizi febbraio zanzare dare una data dove indicativa in cui riorganizzare in maniera più
Più organizzata meglio organizzata una cosa di questo genere con una anche invitando altre personalità altre persone
Prima
Dopodiché fisica inglese dobbiamo farla bene quo in un posto come impone potrebbe essere il genio negli incontri come era stato progettato all'inizio credo
Oppure potrebbe essere un altro nuovo diciamo
Anche in quello simbolico tipo porta Zurlo voglio dire dovevo mossero con una licitazione vecchia insomma sul
Che di cultura attraverso la rimandi promessa oppure Spoleto voglio dire
Ora Polito sembra un po'diversa
Troppo spavaldo Argos ottantuno
Dolciastro conosce
Ci almeno Musumeci non porsi per lo sport Spoleto ricorrenti il giusto ma insomma potrebbe essere un qualche posto che ha anche un valore voglio dire simbolico d'altronde il Piemonte il primo dapprima denominazione di Porto Longoni
Nome cambiato era l'ergastolo diporto Longoni quindi c'era un
Ed era ergastolo perché era abolita la pena di morte siamo qua
Primi passi intende legislazioni
Preunitarie insomma perché Presidente la seconda abolizione Toscana che è quella degli anni
Ottocentocinquantotto agenzie noto c'è necessaria essere
Che il il Governo provvisorio che
Prima dopo che il granduca se n'è andato c'è una nuova soppressione della pena di morte si ritorna la soppressione della pena di morte che era stata evidentemente re interrotta
Ci sono domande da parte del interventi io pregherei diciamo di farli in maniera breve vista l'ora però darei un attimo appunto le parole anche nel pubblico vuole dire qualcosa prego
Anche vocazioni
Poneva
Con leone ma che intreccia un po'sia il ragionamento di Giuliano che dice come tenere desta l'attenzione su una cosa che poi sta assumendo anche del dei toni di drammaticità soprattutto per le persone che poi
Lo sciopero lo fanno
La cosa che ricevete a Vincenzo come fare in modo che anche la politica si occupa di questa cosa io chiaramente piante allo su un piano regionale che il Piano su cui lavoro
E anche come portare delle proposte che poi siano concreta per quel che è possibile sembra fare sul piano regionale volevo dire che
Fra le altre cose oltre alla solidarietà alle viste che stiamo facendo io in sono Daniela Vangeli del e lavoro
Su sanità e sociale per il Gruppo di Rifondazione per il partito però mi sento di parlare a nome della diciamo della Sinistra Unita questa sera perché al di là ora della disponibilità che abbiamo dato appunto di andare nelle carceri
Anche con delle conferenze stampa e via dicendo
è stata presentata qualche giorno fa un'interrogazione orale urgente che
Pensiamo speriamo di trasformare in una mozione e quindi di portare alla discussione del prossimo Consiglio
Regionale in cui chiediamo tra le altre cose oltre che di mantenere diciamole desta l'attenzione su quello che sta avvenendo in Toscana anche
Alla Regione Toscana in quel caso di prendere un impegno per fare in modo che riprende il dibattito a livello parlamentare proprio sui disegni di legge
Che dicevate prima quindi lo dico come elemento per dire che qualcosa si sta muovendo e che stiamo tentando
Questa diciamo interrogazione che poi speriamo di trasformare in mozione quindi anche con l'apporto di oltre di altre realtà altri soggetti politici oltre a noi diciamo i quattro gruppi del coordinamento della Sinistra Arcobaleno appunto è o un po'il tentativo ripeto di tenere un po'insieme le cose che si son dette quindi molto semplicemente questo
Sono altri che vogliono
Intanto prova di un'altra cosa domando se e questo anche il senso delle delle proposte noi forse un'altra delle delle delle cose potremmo fare quella comunque di rispondere chiedendo forse l'implicito nell'Inter
Ti fa a chi sta facendo lo sciopero di interromperlo in qualche maniera dicendo che quello ci riguarda ARCI Fondazione Michelucci anche singoli vediamo come raccolgono questo questo elemento e si impegnano anche questo un altro modo per rispondere e per rispetto a una questione fondamentale ragione a Corleone quando dice se si mettono in moto delle mobilitazioni ed è insomma o trovano
Una
Diciamo Gelli i movimenti presente quando si che da qualche parte debbono vincere Pedro su tutto il fronte
Poi dopo si fa un passo indietro drammatico allora visto che questo è comunque impegno civile che viene posta come questione e non è secondo me interessi di nessuno che non non ci sia una discussione su questo
è importante da qualche parte questa mobili questo sciopero del della fame
Trovi una qualche
Anche una lettera con cui noi rispondiamo a chi sta facendo lo sciopero dicendo che raccogliamo
E comunque questione da non sottovalutare
E mettendo forse anche alcuni temi quelli che sono stati detti e mi permetto di sottolinearne uno oltre la politica volevo dire io pensione dobbiamo faccio la domanda pro sull'informazione che una domanda nuova
Perché qualche volta fa più opinione pubblica
Sentimenti opere pubbliche come si raccontano i fatti di cronaca e su questo ne siamo assolutamente indifesi
Rispetto a questo che non è la pagina politica che parla di queste cose ma raccontare una maniera un alto un fatto di cronaca mai sta diventando elemento attraverso cui
Un'opinione pubblica che non è così ingenua che voglio dire se no poi sembra insomma forse si considera contato e che all'opinione pubblica si aspetta e sottolinea alcuni aspetti Ente fa finta di non sentire me altri
Però
è indubbio che siamo in una fase al di là delle Castro di percezione della pericolosità sociale del
Cosa vuol dire sicurezza che per quanto mi riguarda e credo sentito tante volte Malgara parlare con grande competenza di queste cose c'è sicuramente uno una addirittura
Lontananza da che cos'è la realtà cioè c'è c'è uno un vedere cioè il non capire che la sicurezza e le comunità e creare in relazione all'interno delle comunità e che invece ne stiamo creando un'unità che sono sempre più insicure perché sono
Assenti di relazioni dove le persone hanno paura mai di tutto dunque su tutto chiedono un intervento repressivo questo
Cioè
Ecco e su questo dicevo la situazione a me queste di percezione che oramai è lontana da cosa è la realtà cerco cos'è
La ecco io penso invece lo dobbiamo vincere apporre proprio perché e così potente anche il tema di
Come si fa
Discussione su queste cose credo che bisogna cominciare a porre il problema a chi fa anche il giornalista
Io non sono per reprimere nessuno nemmeno di diceva cose
Però cominciare a porre
Fino a una domanda di coscienza andate Gori arditi guardate voi come raccontare un incidente stradale
Costruisce l'opinione di pezzi di dei nostri cittadini cittadini su come si comportano che ne so io rumeni in Italia oppure non su come viene raccontata ora ma è una storia così e questo
Attenzione perché pesa più di lunghissimi e
Discussi lunghissime discussioni su su tante su tante questioni perché crea una percezione allora forse nella risposta che diamo a detenuti somma gli ascolani sta facendo lo sciopero di di che ci impegniamo non solo come veniva poi detto concordo viziata argomenti somma riaprire il tema ma anche a porre una questione nuova o almeno relativamente nuovo i modelli di informazione cominciavate questa discussione anche una sicurezza
Come si racconta le cose non è più neutro insomma non e diventa i sentimenti diffusi io te lo dico anche un po'di pessimismo io so cosa rispondere con me la ci provo
A un uno a un'altra associazione o un politico esprimo un parere opposto al mio
Ma come rispondo a come si raccontano gli incidenti automobile le sparizioni delle persone le violenze
Che sono fatti naturalmente drammatici e motivi molto forti ma
Che oggi hanno un racconto
Che determina poi invece comportamenti sentimenti diffusi su questo non so cosa dire cosa faccio da con faccio una controinchiesta su
Ecco voglio dire non per cui mi pare una questione drammatica da una parte ma insomma un'altra delle questioni da porsi forse popolo tema
Sull'indulto convocato catastrofico con la campagna di criminalizzazione mediatica no
Ma e continua anche qualche giorno fa
Credo su Repubblica di Firenze si leggeva che addirittura nell'articolo per uno che non so fatto ma veramente un piccolo reato si diceva che comunque
è uscito
Per no
Per l'indulto ma e mai che si dica
Quanti quanto tempo prima del fine bene è uscito no che magari
Fitto per con quindici giorni un mese e quindi ormai no cioè se si pensa che ormai
La maggior parte delle persone uscite con l'indulto sarebbero già uscite
Quindi ormai è un argomento interna eppure
Continue gocce quindi questo per rafforzare questa cosa
Cioè laddove
La la campagna che c'è stata contro l'indulto ha impedito di lavorare sulle riforme del carcere perché tutti si sono spaventati
Appura pendolo votato nell'ottanta per cento del Parlamento tutti si sono spaventati quindi senza piume né padre né madre e quindi non ci sia più
Occupati no di altre riforme necessarie sul
Sul carcere qui
Ma no
Grazie
Va bene forme
Si no io avevo preparato questa cosa però in realtà in parte anche
Giustamente la discussione anche cambiato un po'
Benissimo è inutile
Forse legge lo è anche una lungaggine sia sita da una parte
Si esprime
Positività di questa fatto che i detenuti hanno mostrato una soggettività nuova
Non facile da dimostrare ossia che
Migliaia di loro abbiano fatto uno sciopero per un un elemento fra l'altro come quello della battaglia contro l'ergastolo non per una rivendicazione interna a un carcere mettiamo il cibo cricche
Che fa schifo roba del genere di cose immediate no è un tema di grande
Rilievo e loro hanno detto noi ci mettiamo
Di coscientemente allo stare anche con lo sciopero della fame quindi con una cosa non leggerissima e per ottenere questi risultati e quindi si dava la positività del
Del fatto dell'avvenimento insomma
Che poi anche questo a di latte
Dell'incontro di stasera ci ha in qualche maniera rio complicato a parlarne dir Castro
Il fatto che il loro si siano
In qualche maniera mossi
E questo avviene anche da altre parti per esempio
Mi sembra domani c'è a Milano alla Calusca un'Assemblea sul sui detenuti ergastolani altre altre
Riunioni sono avvenute in altre città poi ci sono state dette le
Solidarietà esterni alle carceri
Conforme diversissime da forme anarchiche tipo di solidarietà con musica a forme di preghiera tipo la Comunità Papa Giovanni chiaro pregato davanti alcune carceri
Per sempre legati
Questo ma fatto diciamo
Alla
Loro hanno rimesso in qualche maniera in movimento e e gli si riconosce questo fatto
Ossia che che il leader Castore
è un tema centrale che loro hanno dato questo
Poi in concreto cosa si diceva questo detti discorso di
Aumentare l'intervento delle del dei parlamentari dentro questo mi sembra interessante però
Teniamo conto che ora lo sciopero in alcune carceri esiste più
Solo dove ci sono quelli che lo portano ad oltranza esistenti
Quindi saranno circa una cinquantina di detenuti che proseguono in dieci dodici situazioni italiani a portare avanti questa cosa allora di fronte al loro
Si può
Rilanciare secondo me dicendo
Organizziamoci a livello di un comitato nazionale sia di riprendere perché poi mai dire mai era la famosa battaglia di vent'anni fa di Porto Azzurro che a quei tempi era fatta dalla grande promessa
E da ore d'aria dell'ARCI di Roma che fecero
Poi
è ripresa ora con con loro questo mai dire mai e direi noi viviamo
Un
Una apparato esterna un
Segreteria esterna un qualcosa di esterno che vi appoggio se a voi vi si riconosce come soggettività come una delle soggettività
Però ci bisogna che accanto a voi ci siano gli altri soggetti vitali associazionismo villa cultura i giuristi le cose le varie componenti no alla dire
Questo coordinamento nazionale e noi ce ne facciamo carico
Noi qui presenti ossia l'Arcella la la fondazione e l'associazione in ospedale con quelli che siamo più altri che come con il budget Emo Antigone altre associazioni che sempre da tempo hanno portato avanti questa queste tematiche
E poi dire
Forse ecco questa idea di
Pensare a un un febbraio un qualcosa di
Di più organizzati lordi
Anche forse nel giardino degli incontri non non perché
Porto Azzurro in realtà c'è la scomodità ADI di dove andare laggiù che non è così semplice colleghi nel senso
Però
Dire perché non a Firenze e inneggia al di là degli incontri che poi potrebbe facilitare anche la presenza di alcuni ergastolani perché alcuni sono a Sollicciano e qualchedun altro potrebbe venire
Ma
Tramite traduzione in qualche maniera se non possono
Se non sono già fuori sul territorio per poter dare sempre un un pezzo di voce anche a loro
Per riconoscere anche a loro una soggettività che non sia poi
Un domani un convegno dentro il carcere dove il detenuto diventa di nuovo spettatori
E dove don diventa anche un pezzetto di attore non so se se è chiaro
Però
L'ente si così
Testo Ursi fa
Chiesta per e-mail e successivamente
Per legge un margine
Vero ma io domani guascone io appunto anche
Anche approvato consento anche la voce dei loro perché non possiamo dire ma noi aboliamo uno isole nonché di mafia che un altro tipo di riconoscimento di tipo politico a questo punto ma perché noi diciamo voi siete grandi e vaccinati continuasse la vostro giù tutti noi
Faremo
Quello che ci è possibile evidenti
Che queste la la base la palazzina ampliare i dati che sono ampliata dai questi elementi poi cc fa girare
Comuni meglio un testo sul corpo a raccogliere della audizioni
Va bene io penso di sì perché
Insomma allora tutto
Facilità