Dossier Brigate Rosse 1976-1978. Le Br sanguinarie di Moretti: documenti, comunicati e censure (Kaos Edizioni). Intervista a Lorenzo Ruggiero sul volume da lui curato

Radio Radicale le Brigate Rosse come non le avete mai lette torniamo a parlare di brigate di Brigate Rosse lo facciamo
Perché è uscito il secondo volume di un giunge una serie che probabilmente avrà anche
Un un terzo capitolo questo poi lo vedremo con con il curatore dal titolo dossier Brigate Rosse mille novecentosettantasei mille novecentosettantotto
Le Brigate Rosse e sanguinaria di Moretti documenti comunicati e censure il volume a cura di Lorenzo Ruggiero Ruggiero ha già pubblicato forse degli ascoltatori di radio radicale se lo ricorderanno dossier Brigate Rosse mille novecentosessantanove mila novecentosettantacinque
Che
Nel quale aveva raccolto i primi documenti delle delle delle Brigate delle Brigate Rosse dalla dalla dalla nascita fino
Possiamo dirlo fino alla caduta di di di Renato Curcio che era stato catturato nel settembre del mille novecentosettantaquattro poi
Fuggito di di diversi giorni e di di nuovo catturato all'inizio del mille novecentosettantasei se non ricordo se non ricordo
Male
Un un libro che in qualche modo rappresenta
O un caso perché in questo volume vengono raccolti i documenti integrali delle delle brigate forse non siamo in collegamento proprio con Lorenzo Ruggiero per parlare di questo libro
Chi aveva avuto il il coraggio di pubblicare volumi in cui
Venivano riportati integralmente i documenti delle delle Brigate Rosse e il e l'opinione pubblica ha avuto o almeno chi legge la saggistica avuto l'occasione di poter capire chi sono le Brigate Rosse attraverso quello che scrivevano
Dunque intanto saluto gli ascoltatori
Tale al concetto originario di terzi questa pubblicazione su come essi integrali di tutti i documenti per quanto possibile ovviamente perché alcuni documenti sono
Ieri mensilmente per lo scrutinio praticamente introvabili era quella di fornire un materiale documentale che servisse sia Asti studia
I fenomeni della storia se il prezzo del nostro Paese figlia elettori per
Colmare un vuoto di potere clamoroso
Che quello che sull'argomento Brigate Rosse e più in generale
Sugli anni di piombo sono stati pubblicati decine e decine di volubili ma di fatto la documentazione originale pur sembrando notissima perché citata spessissimo
Si spera fra mezzi per intesi titoli eccetera in realtà non è mai stata pubblicato integralmente e ci sembrava in questo modo di colmare le proprio questo terribile vuoto documentale informativo
Perché il lettore possa rendersi conto o di qual è stato anche lo sviluppo di quegli anni e
Attraverso le le le le parole le idee le che le affermazioni dei principali protagonisti
Nel nel nelle nell'introduzione che che hai scritto sono stati sono stati citati due due opere uno dal titolo Brigate Rosse che cosa hanno fatto che cosa hanno detto che cosa ne se n'è detto
Uscito nella dalla edito dalla Feltrinelli nel mille novecentosettanta libro curato da soccorso rosso che raccoglieva appunto materiale documentale dei primi anni di delle Brigate Rosse
è un materiale ormai introvabile perché pubblicato a metà degli anni Settanta e dimenticato insomma
Poi ci sono state
Un paio di altri volumi uno più articolato e più recente che è pubblicato
Da sensibili alle foglie che all'interno del progetto memoria cioè documentazione relativa a quegli anni ha pubblicato un volume di documenti che però non dunque un volume che riguarda
Zauri formazioni armate cioè alla l'ambizione di dare un un quadro più articolato e ovviamente non può pubblicare molti documenti ma sulla formazione
Pur essendo la più rappresentativa e poi l'altro caso epicentro stressando ricche all'interno di opposizione si è analitico storico critico del fenomeno brigatista pubblica
Molti frammenti di documenti pochissimi documenti integrali questa è sostanzialmente quella in questo fenomeno che ha segnato così pesantemente
Un quaranta anni di storia nazionale chiaramente pochissimo dal progetto documentale io si può fare un'annotazione sul fatto che
A diffondere cioè comunque a fare dei tentativi
Siano stati non so soccorso rosso e sensibili alle foglie che
Mi sembra che sia la casa editrice a vicina che comunque gestisce Renato Curcio
Ma la considerazione è che
Chiunque è sempre fatto la storia del nostro Paese non soltanto alla storia delle amnistie
Dovrebbe essere interessato a capire davvero cosa è successo in quegli anni e quindi l'aspetto documentale che sempre tralasciato
Dovrebbe dare alibi esito a delle analisi e quindi fornire anche materiale a chi studia questi periodi in chiave critica
Così una cosa che in che mi aveva colpito nella nell'introduzione che riscritto è che e che nella nella una parte del dell'introduzione a pagina nove avete aveva avevi ricordato che praticamente che prima della
Suo rapimento le Brigate Rosse avevano ignorato Moro cioè moto non era quasi quasi mai stato insomma con il quale il trenta quale lui non era mai stato citato
Prescrittivo
Al diciotto marzo del mille novecentosettantotto cioè alla diffusione comunicato numero uno delle BR relativo al sequestro Moro come tutti sanno del tredici marzo settantotto
Il nome di Moro non compariva mai in nessun documento brigatista a partire dal mille novecentosettantanove e tanto meno in quelli di questo periodo
Fino al delitto superarli che avviene dieci giorni prima
All'inizio di marzo del settantotto
Anche nell'attimo comunicato di non lo si parla mai nei comunicati brigatisti fino a quel momento si e dei documenti anche molto corposi molto
Non puoi ci molto analitici si parla spessissimo di Berlinguer altrettanto spesso di Andreotti qualche volta si sforza di Fanfani di qualche altro dirigente democristiano ma
Assolutamente mai di nuove come se le Brigate Rosse scoprissero
Moro all'alba del sedici marzo settantotto ecco questa che tipo di riflessione può portare
Portava a una riflessione che deve essere dottore ovviamente appoggiata sui fatti cioè
Il buono che viene dipinto come il principale nemico brigatista a partire dal sedici marzo del settantotto
Non era mai apparso nei loro documenti probabilmente perché altre erano le priorità da parte brigatista di indicare dei nemici
Certo è che lei il fatto e che
Fin dal dicembre del settantacinque Mario Moretti che in quel momento è il
Il numero uno delle Brigate Rosse il capo assoluto essendo stato
Il vertice brigatista arrestato settantaquattro Curcio Franceschini attraverso l'operazione di Frate Mitra insomma un'operazione di infiltrazione e poi di arresto da parte dei carabinieri Dalla Chiesa
Già nel dicembre del settantacinque Moretti installa là principale base brigatista che quella notissima di via Gradoli novantasei a Roma principale barbarie brigatista romana che penso alla base per il sequestro Moro eccetera
In una zona che sta a
Una manciata di chilometri e
Per chi conosce Roma da dare l'idea tutto nostro settore nord-ovest alla Camilluccia
L'attuale la Camilluccia la zona di Tor di Quinto
Il talamo dalle brigatista vicinissimo caldo di Moro e poi abbia fasi che sarà il luogo dell'agguato
Con la strada della scorta e il sequestro di Aldo Moro
No
Che
Prima avevi ricordato che nel documento i delle Brigate Rosse viene citato spessissimo Berlinguer
Come come si parla di Berlinguer nei documenti delle delle Brigate Rosse che tipo di accenni vengono fatti al segretario del Partito Comunista Italiano
In un crescendo di avversità nel senso che
C'è un detto passaggio netto stacco entri nei documenti del primo brigatismo che sembrano considerare
L'area del PC come un'area potenzialmente rivoluzionaria ma inquinata dai suoi dirigenti mettiamola così e la fase successiva che appunto è questa dal settantasei in poi in cui
Il vertice del PCB ed è definito sic et simpliciter allora ultra revisionista
Condannato e indicato come da combattersi
Anche esterno in questa prima fase non ci sono azioni dirette contro esponenti
Ecco tengono
Vengono mai messi in atto minacce di morte nei confronti di esponenti del Partito comunista del Partito Comunista italiano
Rispetto a quanto no però in questo documento è svolto in questa prima fase diciamo settantasei settantasette
La critica si fa molto a sparare viene indicato il revisionismo come un nemico da combattere al pari dei dirigenti sindacali che
Non si prestano a un
Alla proposta brigatista attacchi élite sindacali ce ne sono molti pochi alcuni ce ne sono o all'epoca lama Macario benvenuto dirigenti
Maggiore organizzazioni sindacali però appunto mille il discorso è in questa fase più politico sarà poi in una fase successiva che ci sono attacchi diretti
Esponenti anche
Del PC
Via chi più quali personaggi della del della storia di tutti gli Adela ideologia comunista vengano risaltati documenti delle Brigate Rosse
Credo che in questa in questo secondo volume pochi nel senso che mentre nella prima pubblicisti la brigatista ci sono molti riferimenti a Marx all'ENI in
Al marxismo leninismo in generale confinante citazioni e così via
In questa seconda parte la svolta militarista anche una svolta ideologica direi nel senso che
Probabilmente anche incalzati da questa da questo militarismo da questo
Da questa politica di combattimento i riferimenti
Ideologici generali vengono
Leggermente meno cioè ci sono delle citazioni al massimo le lire commander in maniera molto meno articolata e molto meno raffinata direi sta questo dipende per il fatto che
Mario Moretti aveva
Diciamo una formazione più più tecnica non non aveva non aveva avuto questa sera non avrà questa formazione valdese e che e chiare e comunque sociologiche da da da sociologo ne aveva
è un bel quel rito al quale non sono completamente in grado di rispondere nel senso che
Dal rettore attento Dario Direttore di costo di di questi documenti
Mi sono reso conto più volte delle differenze culturali ideologiche individuali di chitarre dichiara questi documenti
Sicuramente ci sono dei documenti di questa fase che attengono pentito settantasei settantotto che sono
Molto più una volontà di molto più o anche anche pragmatici di quanto non posso nel periodo precedente difficilissimo dire quali siano stati iscritti e da chi
Anche perché c'è una
Storica di tutti degli esponenti del brigatismo Mondini mentire
Ad esempio Mario Moretti
Lo sostiene nel suo celebre libro intervista con
Possono San Carlo a Mosca di essere lui l'autore
L'estensore del primo comunicato delle Brigate Rosse scrivendolo a caldo subito dopo i fatti eccetera
Evidentemente non è vero cioè parlo di a quello del rapimento di Aldo Moro sì esattamente e si guardando leggendo i documenti
E hai mai avuto l'impressione di trovarti autogol davanti a un documento scritto da una persona di di destra in qualche caso
Di Colin preparato non no direi di no nel senso che
A parte i documenti visibilmente false che sono state riportate perché rientrano nella documentazione ufficiale parlo ad esempio del
Comunicato numero sette falso del rapimento Moro quello famoso del lago della Duchessa o o l'altrettanto famoso comunicato in codici e numero uno che sono
Visibilmente al di fuori e anche della del linguaggio ordinato brigatista no credo che
Questo il senso della domanda le Brigate Rosse fossero finiti agenzie un
Di un patrimonio culturale molto più ampio di quello della sinistra estrema rivoluzionario marxista leninista chi conosce lo stato in pratica però è altra cosa
Sì per per quanto riguarda il il dibattito che c'è intorno alle alle Brigate Rosse
Pensi che il
La diciamo le le tesi dietrologia tra virgolette sulle sulle Brigate solo se siano state in qualche modo me messe in lì in crisi da questo saggista funzionario del Senato che si chiama tutti micio Satta che ha fatto una serie di
Di volumi che subito hanno incontrato il favore di tutta tutta la critica
Sul fatto che ormai si è scoperto tutto sul sul sul delitto sul delitto Moro sulle
E sulle sulle Brigate Rosse di chi quel periodo sei d'accordo
Ma guarda vivi termini dietrologia mi infastidisce immediatamente perché chiunque abbia dei dubbi sulla realtà addirittura o di esprimerle il purché si appoggi su fatti di elementi eccetera allora la mia impressione è che ci sia un
Filone dominante che parte dal Presidente emerito Cossiga e raggiunge un'assoluta una folta schiera di politici giornalisti anche importanti
Tanto per perché usciva di metafora Paolo Mieli ad esempio
Che idea ritengono che il tutto si è risolto tutto si è chiuso soprattutto in riferimento al caso Moro e che quindi sia ora di chiudere questa pagina
Io concordo solo a seconda
L'appalto e concludo la formazione conclusiva
Una pagina di storia di questo Paese può essere chiusa però che siano liberi storici gli analisti di analizzarlo varie vie ricitarla fino in fondo ovvero come disse brillantemente un protagonista dei primi anni brigatisti cioè Alberto Franceschini
Seppellire un cadavere ma sapendo quello che si seppellisce
Che non sia una
Un sosia una finzione i fatti che costellano la storia brigatista sono fasti ampiamente discutibili molte vicende
Lo stesso Sparta forse involontariamente documentando Oricchio riccamente i lavori
Per dimostrare che tutto era
Scoperte tutto definito è stato costretto a glissare su molti argomenti o o
A fornire delle spiegazioni di alcuni fatti chiaramente
Opinabile
Quale l'aspetto più diciamo clamoroso che
De siccome ad esempio nell'ente per tutti i soci solo a proposito perché ho ritenuto di rimettere l'appendice che a questo secondo volume
Una materiale parzialmente già Egitto documentale relativo alla vicenda di Luigi Collegio vice Cavandoli Novara
A parte cavallo che altro ma per
Ma
Degrado di novantasei se
Principale base brigatista romana negli anni appunto dal dicembre settantacinque al rapimento Moro quell'attorno alla quale simili
Organizzata fermento ma al rapimento Moro come è noto venne scoperta diciotto aprile le settantotto in pieno rapimento per un
Una clamorosa vicenda di perdita d'acqua inondazione del Pettenò sottostante eccetera tutta la documentazione fornita
Già fatta su questa materia
Se invece che cancellare i dubbi li aumenta ovvero
Quella palazzina dove c'erano dalle brigatista affittata da Mario Moretti
Erano paraffina nella quale la presenza del servizio segreto del Viminale era fortissima cioè ventisei appartamenti di quella palazzina erano gestiti da società uno da singoli individui che facevano
Come attività principale dei fiduciari definite
Siccome si risponde il sito è stato costituito alla fine del settantasette all'inizio del settantotto non ero ancora in fase operativa eccetera eccetera eccetera non è valida questa tesi
Cioè questi personaggi probabilmente secondo questa tesi agivano per conto proprio
Salvo poi diventare appunto tutti fiduciari del Cirque nel momento in cui rifiuti operativo
Ditemi voi se questa è una una dichiarazione che
Elimina fa piazza pulita oppure alimenta i dubbi
Quali qua quali reazioni ci sono state allora l'uscita del primo del primo volume sul sul sugli del sul dossier brigate Brigate Rosse
Avete lì ricevuto diciamo dei dei consensi delitti risposte positive dal
Dalla critica oppure
Come spesso succede al
Diciamo alle opere che voi pubblicate c'è stato un silenzio che
Che la che nel che l'accompagna credo di poterlo dire anche a un po'ha ragione dell'altro a sapendo di poter parlare come spesso avviene in
è toccato una nota ovviamente dolente non c'è nessun tipo di reazione pubblica né positiva né negativa all'insegna del
Meglio tacere meglio far finta di niente e che alimentare
E ovviamente dietro le quinte da lettori
Di vario genere anche lettori titolati a farlo ci sono quanto meno complimenti per lo sforzo Petite
Proporrò materiale documentale i materiale che non c'era e che viene messo finalmente a disposizione anche degli studiosi ecco marittimo dossi Brigate Rosse non è stato recensito da nessuno da nessuno ovviamente
Dico ovviamente perché lo stile esattamente questo tutto quanto
Non stia
Omologato e affine alla tesi che tutto è chiaro tutto definito nove c'è una riga l'eccezione se
Un uno studio su qualunque non faccio riferimento a quelli di cui abbiamo parlato di quelli di cui si parlava in genere
Quindi un libricino di di venti pagine sostenendo che il caso è chiuso probabilmente varrebbe ampiamente recensito ad esempio dal Corriere della Sera o altri
E quindi incidente anche il Telegatto diventerebbe il Telegatto ecco un'altra
Un'altra annotazione che riguarda il i documenti delle delle tele Brigate Rosse avete trovato una risposta avete trovato delle difficoltà nel reperire questo materiale qualcuno si è curato di
Conservarlo oppure
Se non avesse fatto questo lavoro gran parte di questo materiale sarebbe stato
Sarebbe rimasto sempre occultato
Bella domanda perché è uno delle fatiche di questo lavoro
Fin dall'origine che il lo ha reso per certi punti proibitivo rendendo impossibile ad esempio le pere tutto il materiale perché di qualche documento c'era traccia ma non si è riusciti
Il fatto che innanzitutto parte del materiale disperso nel senso che parte del materiale giace
Presso i tribunali dove sono stati fatti dei processi su singoli fatti o su fu o su vicende molto più generali
Con tutto il problema che c'è dell'archiviazione degli atti giudiziari in generale e dell'accessibilità dei medesimi
L'aspetto più grave è che invece molti materiali documentali relativi alle Brigate Rosse prime e seconde per quanto mi riguarda dal punto di vista cronologico
è stato acquisito immesse nel corso dei lavori della Commissione stragi
E questo materiale sostanzialmente e inaccessibile
Mentre la Commissione Moro ad esempio che aveva
Acquisito molto materiale però relativamente a suo periodo di attività lo ha reso sostanzialmente accessibile con moltissime pubblicazioni
Come noto non sono mai civile credo centotrenta volumi di relazioni allegati della Commissione Moro
La Commissione Stragi a ho potuto pubblicare poi interrompendo verso alla seconda legislatura di attività l'attività
Ha pubblicato alcune cose come relazioni proposta di relazione però a
Lasciato in archivi ovviamente la documentazione per la documentazione oggi lo dico anche per il pubblico con un gruppo di amarezza sostanzialmente inaccessibile
Lei via mai confronti ha mai cercato qualche qualche ex brigatista per
Per per tette descrivervi il giudizio sul sul lavoro che che avete o no che avete svolto lo avete mai avuto contatto con quelle non uno nessun tipo di di non nell'introduzione negativo allo sportello
Un'ultima considerazione
Riuscirete a fare anche il terzo il terzo comunque ci sono ancora lavorando ci sto lavorando molto interessante il periodo riguarda
Ovviamente dal mille novecentosettantanove a
Al mille novecentottantuno probabilmente limitatamente al primo quadrimestre perché
Nell'aprile del mille novecentottantuno Moretti viene arrestato e c'è un'ulteriore cambio
Storico generazionale direzionale delle Brigate Rosse questo quando ancora valutato il materiale esorbitante perché sembra che
Osservando il passare degli anni è aumentata anche la
Produzione documentale brigatista
Anche perché a un certo punto c'è stata poi una
Rottura una diaspora tra
Varie formazioni che si richiamavano nel nome alle Brigate rosse ma
Si contrapponevano anche
Che hanno prodotto ognuna documenti per a sostenere il proprio diritto a a riprendere il patrimonio geologico delle Brigate Rosse
Farete pensate anche di fare anche un volume sul sulle Brigate Rosse dopo le Brigate Rosse
Per arrivare sine diritti di D'Antona e Biagi o pensate che questo sia ancora prematura al momento non non ho non ho mai non abbiamo con la casa editrice ancora stabilito il programma dei dettagli fino a questo punto
Di certo il materiale che di cui già dispongo su cui sto lavorando è un materiale che riguarda
Tutte le Brigate Rosse storiche fino
A dopo docet si è andato ad quindi ogni anno ottantadue
Qui con
Ovviamente una fuga in avanti perché poi sono successe alcuni fatti di rilievo fino all'ottantacinque ottantasei
Però appunto su questo in mi riservo di di di informare più avanti perché ovviamente il materiale moltissimo e ci sono anche dei problemi e organizzativi editoriali insomma non
Bisogna vedere come alla possibile pubblicarlo anche perché
Alcuni documenti sono già del formato libro cifre e quindi
Questo pone un problema rispetto alla all'impostazione iniziale del lavoro
Noi ti Chicchirichì ringraziamo ringraziamo
Lorenzo Ruggero che con curatore del dossier Brigate Rosse mille novecentosettantasei mille novecentosettantotto si tratta del secondo volume le Brigate Rosse
Sanguinarie di Moretti documenti comunicati e censure un un libro che vi consigliamo di
Di acquistare insieme al al primo per capire ciò che tanti tanti libri agiografici sui sui gli esponenti delle Brigate Rosse non vi hanno mai detto divisioni vi ringraziamo io ho rilevato
Ringrazio l'orario e gli ascoltatori