Il punto sulla Turchia: intervista a Fabio Salomoni

Il Consiglio europeo che ha chiuso nei fatti il semestre di presidenza portoghese dell'Unione europea si è svolto all'indomani della firma della Trattato di Lisbona a affrontato la questione della Kosovo prendendo anche alcune decisioni importanti ha scelto diciamo così di non di non decidere o quanto meno una posizione ambigua rispetto alla Turchia
Evidente che le pressioni francesi prima di tutto ma non solo creano grossi problemi alla proseguimento dei negoziati di adesione della Turchia all'Unione Europea e costituiscono un ostacolo grosso anche né i rapporti tra a Bruxelles è Ankara di questo ma non solo di questo anche di altre questioni che riguardano turche vogliamo parlare con Fabio Salom Moni corrispondente da dell'Osservatorio sui Balcani che da tempo ormai ci aiuta un po'a fare il punto a capire che cosa succede in Turchia ecco fare io partirei allora dal Consiglio europeo come dicevo l'Europa
Non ha chiuso la la le porte in faccia alla Turchia sarebbe stato ovviamente una decisione clamorosa ma di fatto nemmeno le aperti ha diciamo così scelto una posizione un po'ambigua anche proprio dal punto di vista lessi che Ale di fatto assegnando un rallentamento nel percorso di avvicinamento della Turchia all'Unione europea qui almeno quindi Italia se ne è parlato poco lei e l'attenzione dei media è stata concentrata più che altro
Sulla questione del Kosovo e sulle decisioni che i ventisette hanno preso riguardo al Kosovo lì invece in Turchia quei quello che è uscito dal Consiglio europeo come è stato come è stato prego se n'è discusso se ne è parlato con quali con quali toni con quali giudizi
Checché se ne è parlato poco se n'è parlato o se ne è parlato molto
Sia nei giorni che hanno preceduto il Consigliere sia ce ne sono più successive si è parlato del Consiglio si è parlato soprattutto del disfare cose insomma tutti hanno
Voluto sottolineare come
Grazie dietro alle pressioni su accordi quadro a tutti ha ceduto a valutare l'Unione europea ha ceduto alle pressioni su alcolista in qualche modo all'esempio evitato di citare il termine attenzione quando si parlava di quando si è parlato di Turchia nei documenti sembra essere intenzionata ad avere l'occhio ad accettare una proposta di far così rispetto a questo consiglio dei saldi che dovrebbe
Discutere deciderete decide di Turchia e in qualche modo il Consiglio d'Europa realtà assidue nuovi capitoli dei negoziati per la Turchia
E l'Unione europea mostrano oppure tue capito in qualche modo ininfluenti dal punto di vista nella prospettiva dell'adesione
E quindi appunto in Turchia è stato interpretato come un cedimento
è dell'uno per nei confronti di aiuti al nuovo astro nascente per così dire tra virgolette dalla politica propria accordi e delle sue
Decidere attitudine in qualche modo anche turco perlomeno contano declino che la Turchia quindi
Tengo anche conto che
Il Governo il nuovo governando all'uscita dalle elezioni libertà
Fino a questo momento non ha fatto molto anche perché dell'attualità ha proposto alcune al Paese evidente in qualche modo
E me mettendo insieme questi due aspetti commenti che spesso si sono registrati in tutta la parte giornalisti ma anche di esperti eravamo in qualche modo tutti
Bambini all'interno di una prospettiva piuttosto pessimista insomma anche alcuni hanno detto chiaramente che forse sarebbe il momento di fare anche in qualche modo ad una ad una sosta una pausa di riflessione nella struttura turche lo la perché entrambi
E soprattutto il riferimento era ovviamente l'euro per fare accordi
Entrambi ripensi mandandolo collocare la decisione
O meno di confermare il come dire
Il negoziato il percorso il percorso di adesione salto invece della delle autorità politiche particolare del Governo e del Primo Ministro Erdogan sono arrivati dei messaggi che devono in qualche modo almeno utile questo pessimismo anche questo
Secondo me abbattiamo poi qualcosa tecnica retorica del Presidente per cui
Come ha dichiarato e personalmente non vede grossi ostacoli grosse nuvole sul percorso della Turchia si i Nannelli
Che suo partito la che per a in ha investito molto su le relazioni con con l'Unione europea l'adesione all'Unione europea quindi rischia di averne anche anche un cerchi di prestare il fianco poi agli attacchi dei nazionalisti immagino
Certamente per in qualche modo però il Governo Palazzo da Turchia nella prospettiva delle regioni rappresentano una sorta di garantire una sorta di ulteriore
Appoggio legittimazione al processo di riforme che stava
Che avete intenzione per in qualche modo ha innescato
Questo è vero però ma l'organo terzo tempo nonostante le dichiarazioni di principio fatte sia per voce del Presidente La Repubblica Clearfield all'elezione diretta
Il luglio per cui la RAI un'adesione all'Unione europea rappresenta il come dire l'obiettivo finale e questo percorso di questa fase della vita politica
Per la Turchia i fatti ripeto anche perché la cronaca e l'attualità avevano proposto al urgenze ma di fatto il Governo l'ha mostrato un grande un grande impegno sulla strada
Sia per l'implementazione delle riforme che sono state fatte sia per quanto riguarda la messa in cantiere di nuove che sono state ribadite ancora una volta la cui necessità è stata ribadita
Ancora una volta nel nel rapporto sullo stato di riforma che l'Unione europea ha pubblicato pubblicato lo scorso novembre quindi quando ci troviamo
In una situazione abbastanza ambigue in qualche modo anche abbastanza difficile da decifrare
Tra l'altro poi negli stessi giorni più o meno insomma del del Consiglio europeo ci sono state nuove azioni militari turche nel Kurdistan iracheno o contro le basi del del PKK non solo
Operazioni aeree ma anche operazioni di terra anche se se limitate sia come numero di di degli uomini che come
Penetrazione certo
C'è una ragione contingente già insomma il fatto di incalzare i guerriglieri però po'possono avere anche si possono gira anche in chiave politica da parte del Governo su ma per dare anche come dire far far vedere che comunque
Il governati somma ci può essere un legame tra questa questa difficoltà di rapporti con l'Unione Europea queste operazioni militari
Ma lo forse dunque in questo senso direi di no anche perché Effedieffe guardiamo alle dichiarazioni che sono arrivate dai vertici dell'Olimpia rispetto
All'Arci alla fine agli occhi reale
Dalle perché alle altre incursioni di Al Qaeda sono state le dichiarazioni molto molto concilianti molto comprensiva di fatto dall'Unione Europea il messaggio che arriva trattato
Avete la Turchia e in qualche modo il diritto di difendere dalle dall'incrocio del PKK l'importante è che non si faccia perché l'espressione che è stata usata un uso sproporzionato della violenza dirette
Le attività nel corso del PKK hanno un altro un altro obiettivo sembrano avere un altro obiettivo insomma quello da una parte di
Offrire in qualche modo
Il contentino se vogliamo o comunque l'elemento di rassicurazione all'opinione pubblica Eccher richiesto anche spesso come dire
Manipolata se vogliamo tra virgolette dalla grande stampa il Paese è una pura operazione militare una prova di forza tra tutti gli altri va al di là dei propri confini danese e in qualche modo era
Praticamente scontato che è un'operazione militare sarebbe arrivata è stata un'operazione militare piuttosto strana che liberi i tempi quell'inquini qui si è verificata perché in genere
In questa stagione cioè all'inizio della stagione invernale le operazioni militari in quella zona sia all'interno dei confini tutti sia nella dalla parte irachena
Si interrompono perché per la difficoltà climatica è stata un'operazione di rottura sulla quale i giornali e gli esperti hanno voluto tessere l'elogio
Delle capacità tecnologica mostrata dall'esercito turco ma la cosa interessante che
Nonostante siano state esperite molte parole molto immagini per raccontare questo è il
Nessuno nemmeno le fonti ufficiali hanno parlato delle perdite che avrebbe subito subito tk K è questo strano perché in giro le fonti ufficiali sono sempre molto preciso utilizzato il bilancio delle perdite dell'avversario e allora questo elemento secondo me
Ci dice qualcosa altro si dice
Da un lato della del dell'Obiettivo psicologico soprattutto chi ha avuto
Questo per azione
Vi è l'indirizzo dato verso l'opinione pubblica turca e non soltanto ma anche un messaggio lanciato al PKK un tentativo di mantenerlo sotto pressione perché quello che appare evidente che a livello internazionale
Cioè la parte turca ma anche e soprattutto da parte statunitense sembra chiaro che ci sia la volontà di in qualche modo di mettere in ginocchio definitivamente accendere inoffensivo del PKK
Quindi l'obiettivo è aumentare la pressione favorire il processo di defezioni da parte dei militanti del PKK che sembra già comunque impatto e a queste eventualmente agganciare una serie di altre iniziative politiche
Di cui ha parlato soprattutto Condoleezza Rice mentre le domande ne parla verso il modo pur non molto chiaro che alcune settimane c'è una milizia o comunque un'iniziativa di tipo giudiziario che permetta
Ai militanti del PKK di lasciare le montagne di abbandonare le armi
Ecco ma una quell'operazione militare scelte in questo in questo periodo come di certo un periodo abbastanza strano dal punto di vista climatico non potrebbe non è anche legata
Alla necessità di difendere i qualche modo gli interessi turchi in quell'area mentre in Iraq appunto si stanno un po'da lui definendo appunto il potere i e quindi su quell'area che lo ricordiamo dal punto di vista energetico petrolifero è cruciale quindi ci può anche essere questa motivazione
C'è una motivazione di ordine simbolico appunto diversa l'opinione pubblica interni e forse anche ai Paesi dell'area quindi ricordare come dire
Il potenziale
Militare di cui è dotata la Turchia e quindi di confermare il suo ruolo
E questo l'ho parlato anche alcuni commentatori
Ti potenza regionale della Turchia d'altra parte bisogna anche tenere in considerazione che è abbastanza evidente come gli Stati Uniti da un lato abbiano offerto la loro
Collaborazione il loro appoggio logistico per esempio nel caso dell'una e l'aereo è stato determinante l'appoggio logistico degli Stati Uniti
Per arrivare ad una essa come dire con il disco in una meta
In discussione
Del PKK ma con una contropartita in qualche modo e cioè
La la la la la possibilità e la necessità che la Turchia instauri delle relazioni di tipo diverso e più costruttive con l'autorità nonché irachena curda
Con la quale la Turchia fino a questo momento ha rifiutato in qualche modo di capire che la relazione mi ha
Finora negato la la legittimità in qualche modo differenti
Per il quadro nel tentativo evidente di trovare una qualche stabilità nella regione da un lato quando concessionaria perché dall'alto chiedono la Turchia
Che stabilisca delle azioni di tipo diverso più costruttive anche con questa realtà temi autonoma curda noi iracheni alcuni segnali che sono arrivati dall'establishment turco anche delle forze armate negli ultimi giorni
Sembrerebbero confermare questa ipotesi e cioè un un un cambiamento di rotta
Da parte dell'autorità turche nei confronti della realtà
Ora invece sul piano interno rispetto appunto alla rappresentanza politica al deputati del del tre per
Egli recentemente ci sono ci spinge stati dei problemi anche se non sbaglio con procedimenti penali o comunque con accuse anche sul piano penale per la di collusione col PKK e su cui su questo su questo versante come la situazione
Da
Anche qui c'è un'ambiguità che è difficile da decifrare perché
Da parte di tutti gli dei agli osservatori anche quelli più vicini generalmente alle posizioni classiche dell'apparato dell'apparato pubblico
Si sottolinea come
Non si ci si possa affermare semplicemente ad un'azione che metta che renda inoffensivo militarmente il PKK ma che
Tocco questo passo le devono seguire altri natura politica economica culturale e rivolte alla popolazione curda
E in realtà poi nella pratica le cronache di ultimi giorni al CIPE l'ultima settimana citati come dire
Degli elementi diversi perché
I procedimenti cioè ci sono due procedimenti in corso dal punto di vista giudiziario
Vittima rivolto al allo scioglimento del partito curdo CPT Pitti che accusato appunto guarda l'accusa classica è quella di minare l'integrità nazionale e il secondo procedimento riguarda
La volontà di sospendere l'immunità parlamentare tra i deputati dello stesso partito ed ancora più significativo tre giorni fa il nuovo segretario del partito oggi ritorno da un viaggio in Germania è stato arrestato all'aeroporto di Ankara
Con l'accusa di aver prodotto della documentazione medica apposta per evitare perso negli anni passati
Di fare il il servizio militare quindi da un lato
Si va a rispetto alla all'operazione militare tentativo di come dire
Cioè di mettere fuori combattimento Lalla militare del come dire del movimento occulto dall'altra parte
Per il momento per il momento non si vedono passo invece tentativi di aprire la strada ad un'iniziativa politica perché il di critica il fatto
Bersaglio delle critiche più feroci sin dalle elezioni scorse
Comunque la si voglia vedere la presenta un canale di collegamento tra
Prova all'organizzazione PKK alcuni settori della società acuta e come dire l'arena politica parlamentare Simest la cui usata in cancellarne
I suoi esponenti al momento non la parla certo la soluzione
Che possa favorire un processo di apertura politica e di dialogo politico lo so col SISS serie
Ci sono la sensazione che ci qual cosa stia accadendo di importante rispetto alla questione curda mai in quale direzione si va dal primo momento sembrava canta
Oscuro
Poco chiara mi viene in mente mentre parliamo ma ne in in in Turchia nessuno ha mai fatto l'esempio prende di quello che è stato fatto in Irlanda del Nord rispetto appunto il ruolo che ha avuto il senza and rispetto all'ira e quindi poi a una composizione politica della della questione della sterlina guardi
Tocca un argomento che mi è particolarmente caro che trovo assolutamente decisivo ma nello stesso tempo
Quel
Quello che accade rispetto a questo aspetto della questione in Turchia e significativo di commercio nelle difficoltà figura in questo Paese no in passato si è parlato negli anni Novanta parlo di alcuni leader politici hanno più volte parlato del modello spagnolo del modello basco
Rimanendo però su un piano molto superficiale senza fare nulla di concreto nel tentativo di approfondirlo nel verificare le eventuali possibilità
Il Piano applicato qui recentemente alcune iniziative ma che vengono dai circoli di sinistra o dei circoli curdi
E quindi in qualche modo che godono di più di scarsa legittima legittimazioni se non nessuna legittimazione quindi faticano ad entrare nel
Nel dibattito pubblico più ampio sono andati proprio a cercare
Altro ispirazione anche in Irlanda è arrivato un docente irlandese che si è occupato a lungo della questione è una birra ed ha partecipato ad una Conferenza nella F credo abbia perché il tempo fa e ha raccontato queste esperienze
è un deputato deputato discutiamo del partito curdo di Pitti
Negli scorsi giorni avrebbe avrebbe anche al incontrato già riadattate alcuni giornali hanno pubblicato alcune dichiarazioni Gerry Adams che si è detto tra l'altro pronto a mettere
La sua esperienza allora al servizio anche alla Turchia della disaffezione alcunché però ripeto sono iniziative che vengono sempre come dire dalla settori
Accerchia marginali o che comunque non non godono del conto del consenso generalizzato e non guardano soprattutto dell'accesso alla
Alla grande sfera pubblica nella quale ci ribattino le questioni più importanti sia in termini di media sia in termini puramente parlamentare
E appare chiaro che per la Turchia una investiti di questo genere
Riciclati guardare a quanto accaduto in altri Paesi europei sarebbero Senago una fonte di ispirazione importante il problema è che fino a questo momento quanto è accaduto da parte dei poteri forti osservato semplicemente sul piano assolutamente superficiali
Ho capito senti verrà per chiudere non possono anche arte qualcosa rispetto a questo fatta che è successo qualche giorno fa il ferimento di un di un religioso cattolico italiano in un turchi e la ovviamente qui in Italia stata titoli di prima pagina però è quello che ti volevo chiedere va be'prima di tutto che chi è il tipo di reazione ci sono state liste senese se n'è parlato in che modo che tipo di di anche di come toccano questi fatti la la l'opinione pubblica la gente
Ma
Across fondato sulla stampa se ne è parlato molto se ne è parlato anche perché
Gli echi di quanto successo a malattia nell'uccisione di tale cristiane sono molto freschi perché il processo la prima seduta il processo si è tenuta la settimana scorsa ed altro giornali continuano a pubblicare notizie piuttosto
Inquietanti sulle relazioni stanno emergendo tra gli autori la
Per la sacro e alcune autorità pubbliche di polizia in particolare quindi
Il fatto che sia arrivato questo episodio di in qualche modo è stato sicuramente sottolineato
Soprattutto ripeto da una certa stampa in modo molto o molto forte insomma come l'ennesimo episodio di violenza che ha colpito rappresentanti del mondo moderno tutto il mondo Crispiano certo dal punto di vista ufficiale
Devo dire in questo caso partito di governo i rappresentanti politici come accaduto anche in passato ma in questa occasione trattandosi tra virgolette solamente di un cedimento non hanno preso posizione da parte della polizia privata
Immediatamente dopo il fatto
Una un comunicato che ricalca quello della rete degli episodi precedenti e cioè
Si escludono qualsiasi legami con a organizzazioni si è trattato di un gesto individuale in questo caso anche nelle altre situazioni di Flavio Rapallo di clausola di malattia si era detto la stessa cosa poi un'altra
Le inchieste avanti sono avanzate
Con non poche difficoltà vanno comunque mostrato che in realtà non si trattava semplicemente di un'azione di spazi squilibrati in questo caso sembrerebbe di sì
Anche se
Più tenga
Hai anticipato quello che ti volevo chiedere appunto era proprio questo perché appunto anche in questo caso si è parlato di un di un caso isolato
Però per esempio in Italia sono usciti alcuni articoli di giornale che mettevano un po'infila varie più varie cose dicevano ASP tanti casi isolati che però appartengono a un disegno a un disegno invece
Disegno preciso
Guarda io credo che
Sicuramente ci sono evidenti complicità soprattutto per gli appalti dagli apparati delle degli organi di sicurezza e nel caso di clausola nel caso di malattia sono evidenti salvo alcuni casi occupa addirittura clamoroso perché ci sono almeno due due elementi
Che in qualche modo si incrociano e che è qui che fanno
Da detonatore che producono episodi di questo tipo d'appalto se vogliamo al profilo sociologico delle persone implicate si tratta sempre di vidi uno giugno identico modello che si ripete
Sono giovani molto giovani spesso non meno di vent'anni o sono minorenni hanno un livello di istruzione basso vengono da rispetto ad altri enti sociali assolutamente
Degradata ci sono l'espressione di tutta quella parte della Turchia che il re come dire in termini
La moderna detrazione per il prossimo CIPE l'approvazione in corso
Spesso sono ma anche di un clima culturale che mette l'accento sul sugli elementi nazionalisti che mescola la questione religiosa con quella nazionalista che in città
Come dire
Ogni volta una nuova paranoia intorno alla quale concentrare l'attenzione la paranoia del missionario come agente segreto e i Paesi occidentali che
Sia si muove in Turchia per
Per poter fare a pezzi di unità nazionale è un classico che viene anche ripetuto
La la cultura popolare in particolare mi riferisco a quella televisiva e cinematografica del ragazzo
Che ha accoltellato il sacerdote ai bisogni e l'ha dichiarato apertamente di essere stato ispirato ad una serie televisiva la Valle d di
La cui ultima versione lasciar dare anche spazio al problema alla problematica dei missionari che spesso vengono accostati appunto acque alla figura di agitatori politici se non addirittura quella di di
Grosse iniettivo cose di questo genere qui perché queste questi équipe in tempi di cultura popolare installarlo su una tradizione che che è molto forte anche su una una dimensione politica nel passato anche molto l'accento ci sono appalti
Partiti politici anche nella sinistra o nella parte dell'AICA cosiddetta laica che hanno lanciato più volte l'allarme sulla realtà dei missionari
Se i missionari cristiani che in realtà
Agirebbero nel Paese per minare l'identità nazionale e o l'identità religiosa se sono favole che
Richiamo l'occupazione dite perché che si rifanno al perito di disgregazione dell'impero ottomano dalla e alla Presidenza in realtà a quell'epoca si molto massiccia
Ti missionari cattolici soprattutto protestanti alle loro scuole che coinvolgevano migliaia di studenti che aprono anche allora che hanno avuto
Quel cloro alla politica gli ottanta anni fa legate alla situazione dell'interno vengono arricchito di crisi come questo riciclate sul piano politico c'è inversione ancora più Afrodita dalla da una certa cultura popolare finiscono per colpire per crescere
Appetibilità alcune categorie di persone e a questo ci accingiamo sicuramente il fatto che molti ambienti per la politica più tema età abbia fatto sicurezza nella parte dello Stato in qualche modo
Profittano anche queste di queste vittime
In qualche modo di un certo clima culturale sociale per utilizzarle a fini altri che sono quello appunto di creare
E creare tensione decapitazione devo dire l'episodio direi chiuso anche abbastanza velocemente oggi in modo
Volevo solo scogliere sottolineare le parole con cui
Il sacerdote argomentato l'episodio in uscita dall'ospedale ha detto il settore
C'è un accoltellamento di poco conto capelluto a fare gli auguri oggi dalla beffate perché c'è il pericolo sulla mia tenuto fare gli auguri a tutti i musulmani del Paese
Va bene fare io ti ringrazio molto questo aspetto in particolare quest'ultimo che abbiamo toccato umana è una questione che merita sicuramente di essere approfondita ci ripromettiamo di farlo quanto prima e naturalmente di a continuare a seguire anch'anche grazie a te a quello che sta succedendo in Turchia e le relazioni poi rapporti tra Turchia e Unione europea non solo per lo mettete ringraziamo ringraziamo Fabio Salomoni corrispondente dalla Turchia per l'Osservatorio sui BA i cani con cui abbiamo cercato di fare un po'una il punto su alcune delle principali questioni aperte in questo momento in Turchia e nelle relazioni tra le tra la Turchia e in particolare l'Europa l'Unione europea grazie Fabio Salomone