Speciale Giustizia

Buonasera a tutti e benvenuti all'ascolto lo spessore giustizia dedicato questa sera alle audizioni davanti alla Commissione parlamentare antimafia del vicecapo della polizia Nicola Cavaliere
Del comandante della Rosso dei carabinieri generale Giampaolo Ganzerla nell'ambito dell'inchiesta sulla 'ndrangheta le sue ramificazioni in Italia all'estero anche alla luce di quanto emerso dopo la strage di Duisburg
E dell'istituzione di una task force Italo tedesca che sarà incaricata di analizzare la penetrazione di incidenza della criminalità nei due e i Paesi
Ha parlato il prefetto Nicola Cavaliere manifestando in Commissione antimafia l'auspicio che la nuova struttura contribuisca tacitare definitivamente le piccole polemiche estive legate alla strage di Duisburg dell'essere agosto due mila sette che qualche organo di stampa tedesco cerca ancora di cavalcare della task force faranno parte investigatori dello scodella polizia del ROS dei Carabinieri del GICO della Guardia di finanza di Inter pollo di Europol e della direzione centrale
Anti droga in tutto una ventina di uomini incaricati di tracciare le mappe attuali sui luoghi dove la nostra criminalità è arrivata in territorio tedesco
Numerose sono state le sentirete le domande dei commissari dell'antimafia in particolare dei senatori Villecco Calipari Napoli Lumia Novi ed è lo stesso presidente Forgione approfondimenti sono stati effettuati
Sulla composizione degli ufficiali di collegamento italiani presenti nel mondo in particolare in quelle terre dove il crimine organizzato italiano si è messo più in evidenza sono state poste alla prefetto cameriere
Anche alcune domande sui collaboratori di giustizia ma nelle sue dichiarazioni sono state secretate
Il generale Giampaolo Ganzerla responsabile della Rosso Raggruppamento operativo speciale dei carabinieri
Da parte sua sottolineato come la 'ndrangheta ha assunto negli ultimi anni un ruolo ancora più rilevante nella gestione del narcotraffico su scala mondiale
Con trovi broker della droga presenti in pianta stabile in Sudamerica e nei Balcani che giocano un ruolo primario per i grandi approvvigionamenti di stupefacenti destinati ad alimentare il mercato
Criminale
Gazzera poi sottolineato l'importanza di un intervento di bonifica istituzionale in grado di subentrare con un circuito virtuoso alle amministrazioni sciolte per infiltrazioni ma cose un processo ha spiegato che può avere risultati collettivi e sociali a media scadenza bisognerà poi infatti dimostrare la capacità di cogliere
Le opportunità investigativi offerte da molti momenti conflittuali e di debolezza come le fai detratta clan
Mettiamo dunque ascoltare queste due audizioni che si sono tenute
A Palazzo San Macuto
Sede la Commissione parlamentare antimafia il cinque dicembre scorso la prima è quella del prefetto Nicola Cavaliere
Signor presidente grazie
Grazie a voi tutti
Il
Come diceva
Il Presidente
Io rappresento la direzione
Della polizia criminale
Nonché
Anche
Le funzioni di vice capo dalla polizia
Quindi vicedirettore generale della pubblica sicurezza naturalmente con del leghe
Precisa del
Capo dalla polizia quindi il mio
La mia prima professione quella di direttore centrale della polizia criminale che come voi tutti sapete è una direzione squisitamente interforze quindi abbiamo
Operano
Aliquote della Polizia di Stato dell'Arma dei Carabinieri della Guardia di Finanza non che ci sono anche rappresentante
Gli agenti di custodia e il
La forestale quindi piccoli numeri che servano da collegamento
Con le loro con le loro direzioni
La direzione
Il il nostro lavoro principale
Diciamo oltre che
Un'opera di coordinamento tra tutte le forze di polizia per quanto concerne la sicurezza fondamentalmente la mia attività e proiettata all'estero
Con interna pollo romana che ha sede appunto presso la la direzione della minima euro pollo si venne
E quindi tutto quello che concerne diciamo
La
Collaborazione internazionale e tutto quello che
Concerne l'ausilio a tutte le forze di polizia quando
Travalicano le frontiere
Naturalmente per sviluppare questa attività ci avvaliamo di ufficiali di collegamento
Che sono
Presenti nelle varie nel sui vari territori in particolare gli ufficiali di collegamento
Appartenenti appunto la direzione centrale della polizia criminale sono attualmente quattordici
Che operano o in stretto collegamento con le le polizie locali
Non che abbiamo anche il coordinamento dei cosiddetti
E Sperti antidroga
Che ne sono venti su tutto il territorio mondiale quindi che si sommano I I quattordici
E sono considerati e Sperti e quindi seguono esclusivamente
I diciamo le questioni attinenti al narcotraffico
E dipendono direttamente dalla direzione centrale per i servizi antidroga di cui il generale Gualdi è direttore
Si parla di esperti e di ufficiale di collegamento
Perché gli e Sperti rispondono alla legge antidroga che e di qualche anno fa e quindi quando fu costituita
E quindi in teoria in teoria ma poi nella pratica non avviene così perché collaborano per la sicurezza in genere
Sono esclusivamente distaccati su territori interessanti al narcotraffico
Mentre per quanto concerne i nostri ufficiale di di di collegamento possiamo dire che sono ufficiali per la sicurezza quindi sono competenti per tutte le problematiche attinenti alla alla sicurezza
Nulla rette degli ufficiali di collegamento principalmente sono nel in Europa e in più abbiamo un ufficiale di collegamento da molti anni anche in Cina
Mentre per quanto concerne l'Antidroga abbiamo detto che rispecchia un poco tutti quei Paesi interessanti
Alla alla narcotraffico ecco direi che questa è principalmente diciamo il il nostro interesse preminente
Quindi questa forma di collaborazione si sviluppa naturalmente con interesse commemorando ma su varie su varie problematiche attinenti la la criminalità
Alcuni di questi ufficiali hanno sede presso le ambasciate altre invece presso e gli uffici di polizia locali
Mentre invece per quanto concerne gli esperti antidroga essendo il capo missione considerato
Il l'ambasciatore hanno tutti sede presso le ambasciate
Oltre all'al servizio di cooperazione internazionale come dicevo che e il primo servizio la direzione centrale la polizia criminale segue anche tutto quello che è l'analisi criminale interforze
Quindi con un ufficio molto ben organizzato che partecipa a documenti sia nazionali che internazionali
Per quanto concerne il documento internazionale mi riferisco al al rapporto cosiddetto occhiuta ha fatto da euro pollo
Dove praticamente D. M. illustrato nell'anno precedente il peso della minaccia in riferimento alle criminalità organizza
Si tratta di un documento a cui contribuiscono tutti i Paesi che aderiscono che aderiscono ad Europol e quindi quasi tutti
Diciamo gli uffici aderenti alla al all'Unione e europea
Oltre
Hanno il servizio analisi c'è il e compreso sempre nella direzione
Centrale il servizio di protezione Servizio protezione che come tutti voi sapete anche perché avete
Proceduto anche ad audizioni del SIMP segue tutto l'andamento se quelle Commissioni seguo la protezione dei collaboratori di giustizia
Nonché di testimoni quindi una direzione che in conclusione
Annovera circa mille mille duecento mille trecento persone in quanto e compreso anche il
Il sistema informatico interforze
Molto più comunemente conosciuto come eccetera interforze
Che ha sede presso
La Castro Pretorio attualmente e che siamo
Speriamo al termine di questo iter di trasferimento che dovrebbe essere allocato anch'esso
A fianco della nostra struttura dell'Anagnina in una palazzina in via di ultimazione e un sarà un trasferimento
Che non dico ci preoccupa però poi gestire sarà di grande attenzione perché
è è un sistema estremamente complesso che quindi non ci possiamo permettere di interrompere assolutamente il flusso
E che quindi di di di notizie e non naturalmente di archiviazione
E quindi sarà diciamo un il prossimo anno molto delicato perché andremmo appunto effettuare fisicamente materialmente questo
Trasloco didattico è chiaro che importanti tecnici e soprattutto importanti importanti ditte sono già
Al Vallio di come fare quindi speriamo che tutto vada per il verso giusto
Questo è
In termini estremamente estremamente veloci la composizione della direzione della Direzione centrale della polizia criminale
Inutile dire che in il lavoro più diciamo interessante anche come dicevo all'inizio è quello del
Coordinamento quindi abbiamo dei tavoli congiunti
Sussi situazioni per congiunti intendo una naturalmente
Con la partecipazione di tutte le altre forze di polizia per tutte le problematiche ripeto interessanti alla sicurezza alla sicurezza dello Stato
Io
Avrei
Allora il prefetto ha fatto una panoramica sul lavoro le funzioni l'organizzazione del Dipartimento
Ovviamente nel collochiamo anche questa audizione nel nostro lavoro
Che riguarda la Calabria quindi un passo
Subito la parola
Ai commissari se siamo d'accordo come lo siamo stati ieri
Procediamo come abbiamo fatto ieri ed è stata proficua cioè
Domande secche risposte immediate piuttosto che raccogliere tutte le domande poi non avere la possibilità di ascoltare le risposte in diretta quindi domande secche e risposte direttamente del Prefetto senatore Novi prego
Si è aperto
Io diciamo nel punto due questioni cioè
Come si stiamo affrontando
Quello che il nuovo flusso di gravi di criminalità dai Balcani ed i paesi dell'est e soprattutto dalla insonnia
Cioè noi ormai siamo
Assistendo a una sorta di migrazione di massa presso il nostro
Paese villi quelli di quell'area della densità criminale di questi soprattutto della Romania chi
In seguito Anna
Alla presenza di normali e nella Comunità europea sono quanto mai al genitore queste fasi di trasferimento e poi ancora per quando riguarda il cui
Il traffico
Nella di droga s'sei
Stiamo attuando delle strategie di blocco oppure di contenimento
Di quello che è il grande flusso di di cocaina di altre zone in Italia e soprattutto uso stiamo ponendo in essere
Per il indebolire cui successivamente nel realizzare il minimo delle mafie i calabresi in questura
Grazie senatore Novi prego perfetto
Grazie senatore quando lei richiede segretiamo bene
Dunque per quanto concerne
La nostra organizzazione
Specialmente nei Balcani e in particolare
In
Romania Moldova e quant'altro
Noi proprio recentemente come direzione centrale della polizia criminale abbiamo rivisitato questi territori cercando di aumentare non cercando aumentando
Gli ufficiali di collegamento presenti sui territori cosiddetti a rischio
Nonché
Dando una competenza più vasta ad alcuni ufficiali di collegamento già presenti su alcuni territori
Le faccio l'esempio della Romania in particolare
In quanto effettivamente in questi ultimi messi ma diciamo anche da prima abbiamo riscontrato che la criminalità rumena
Si è inserita nel nostro Paese con prepotenza facendo purtroppo
Non dico dimenticare mai questo saremmo stati anche contenti rimpiazzare completamente la già efferata e criminalità albanese degli anni scorsi
La criminalità rumena si è presentata con
Una diciamo
Di una grossa competenza per quanto concerne lo sfruttamento della prostituzione
Tutti i reati predatori
Ma soprattutto con bande organizzate
Organizzate sia per le rapine nelle abitazioni
E sia per il organizzazioni dedite alla contraffazione di carte di credito di carte di credito quindi diciamo sono
Arrivati a un punto tale di perfezione che difficilmente la precedente criminalità albanese a cui facevo riferimento era arriva
Sulla scorta di questo naturalmente all'entrata dello Romania in Europa ha comportato altri problemi attinenti appunto questo flusso
E quindi ci siamo dovuti organizzare ripeto aumentandola Bucarest ufficiale di collegamento che da uno già presente da sempre e passato due
Abbiamo inviato un secondo ufficiale di collegamento ed è proprio in questi giorni
Del la scelta perché poi dobbiamo anche
Trovare le persone giuste che sappiano che sappiano un po'di lingua e quant'altro per dislocare sempre a Bucarest
Il terzo ufficiale di collegamento che avrà anche competenza per la Moldova ad esempio che è un'altra criminalità che sicuramente qualche fastidio già ce lo crea
Devo dire questo che di rumeni in questo sono testimone diretto per esserci andato più volte
In questi ultimi periodi sono di una collaborazione che io più volte ho definito imbarazzante nel senso che tutto quello che chiediamo lo affrontano con estrema con estrema immediatezza al punto tale che a parte gli accordi che sono stati
Firmati anche recentemente
Dal ministro Amato non appena abbiamo chiesto che venisse composta
Una task force
Di polizia rumena di poliziotti di alto livello in Italia hanno in mia direttamente aderito e attualmente abbiamo un numero di circa trentacinque
Funzionari di polizia rumena che stanno operando
A stretto contatto con la nostra polizia in varie zone d'Italia tra cui anche Roma
Nonché inseriti in molte squadre mobili diciamo che hanno diciamo i territori più a rischio per questo tipo per questo tipo di reati
I risultati già si vedono perché è inutile dire che
Essendo
Loro molto
Patti sci della loro criminalità ci sono di grandissime uscì invio anche per le intercettazioni telefoniche per esempio nell'immediatezza
Ma soprattutto anche per poter prendere contatti con gli ambienti con le sacche di criminalità che si sono via via formate nelle nostre grandi nelle nelle nostre grandi città
Quindi la task force sta operando in questo periodo in più è in corso ormai siamo alla quarta fase già dal due mila e sei delle cosiddette operazioni i Taro
Che hanno la durata breve ma molto incisive su alcuni territori che è prevedono l'invio di altri poliziotti rumeni nell'Est nostre squadre mobili italiane
In modo da diciamo
Sviluppare le indagini più diciamo lunghe più difficoltose
E queste che ha chiaramente curano in particolare la criminalità organizzata rumena anche qui sono
Detenuti fuori io risultati molto interessanti nelle tre precedenti fasi e la quarta fase i Taro e tuttora in corso
Quindi direi
Che riusciamo al momento
A parte tutta quella serie di reati cosiddetti da strada predatori
Molto spesso collegati via insediamenti
Di Rom e quant'altro per quanto concerne la criminalità un pochino più cosiddetta di élite riusciamo al momento a contrastarla abbastanza bene e i risultati credo che siano
Evidenti considerata la popolazione carceraria che abbiamo in questo periodo
Di di dir di rumeni ecco questo voglio dire non è un indice estremamente interessante però voglio dire e anche questo in
Indicativo
Ma soprattutto
Si stanno si stanno molto
Dando da fare
Anche come devo dire non lo dovrei dire io perché la mia direzione o non lo dovrebbe consentire però anche con rapporti informali
Ecco nostro ma ci teniamo che tutti che tutto passi diciamo attraverso Interpol attraverso euro pollo
Però ecco ho notato che questi
Che questi ragazzi che devo dire sono molto preparati molto professionali
Ci stanno volentieri intanto e già è molto
E e e a questo chiaramente noi diamo molta assistenza in modo da far ritrovare bene anche sotto il profilo logistico
Che credo che sia un altro motivo importante
E devo dire che
Sia alla nostra soddisfazione ma soprattutto anche la la loro sta portando a buoni
Risultanti questo per la Romania direi direi che
Beh per quanto concerne per quanto concerne il resto credo che sia
No una
Risposta abbastanza complessa che mi porterebbe io intanto ecco stamattina venendo qui
Mi ero ripromesso colgo l'occasione appunto della
Domanda del senatore Novi
Perché questa estate quando si è
Sviluppata in territorio estero la cosiddetta Strage di Duisburg
Ci sono state un po'di polemiche tra la
La nostra Polizia fa
Anche
Qualche personaggio politico anche del tedesco
Che la strage si poteva evitare non si poteva evitare ecco allora io ho scelto un po'questa sede per chiarire spero almeno definitivamente dal mio punto di vista
Le polemiche perché perché sono sono sorte
Naturalmente in tutte le polemiche la la verità rischia di essere nel mezzo in che senso palme nel senso che
La le forze di polizia calabresi
Credo che questo
O sia una
Ho fatto inconfutabile in questi ultimi in questi ultimi tempi e ma anche prima
Hanno ottenuto dei risultati molto importanti e credo che la conoscenza del territorio calabrese in particolare delle varie forze di polizia che operano in Calabria sia eccezionale
E quindi proprio in quel periodo spargono sviluppando indagini estremamente importanti interessanti che portavano in territorio tedesco
Quindi che cosa che cosa avviene avviene che la squadra mobile di Reggio Calabria
Chiede al servizio interno pollo di essere accreditati a Wiesbaden che e la sede del BKA quindi della Criminalpol tutte tedesca
Appunto che è assente a Wiesbaden terra vere un contatto
Esclusivamente come collaborazione di polizia
Con il i colleghi
The tedeschi naturalmente come avviene sempre in in di di diciamo in
Chiama amore informali rogatorie di collaborazione tra forze di di di polizia
In i nostri poliziotti ritennero opportuno di lasciare
Una dettagliatissima relazione che riguardava le indagini su cui si stavano concentrando e che ripeto portavano in quei territori di Bochum Berlino
Ed altri e ed altri Duisburg e e quant'altro
E lasciarono questa relazione a mio avviso forse anche troppo completa informalmente
Circa un sedici un sedici pagine molto de dettagli
Si lasciarono dopo tre giorni dopo essersi scambiate una serie
Di di di di notizie una sede una serie di filoni di indagine eccetera eccetera si lasciarono con l'intesa di incontrarsi di lì a poco in quanto sicuramente
La rogatoria sarebbe diventata ufficiale sarebbe diventata anche giudiziaria
Però nel frattempo se loro avessero ritenuto opportuno potevano già servizi delle notizie che la squadra mobile a Reggio Calabria gli aveva lasciato
Perché naturalmente non è che sono andati in ferie quindi hanno lasciato una serie di di notizie che nulla vietava ai signori dette dell'altra polizia di intraprendersi equazione di intraprendere qualsiasi
Attività
La squadra mobile di Reggio Calabria successivamente nel periodi di luglio e agosto alcuni di voi lo ricorderanno sicuramente è stata fortemente impegnata
Con due grosse operazioni arriviamo al quindici agosto che e tutti sappiamo quello che che avviene
è inutile dire che in queste sedici pagine i colleghi
Di di Reggio Calabria essendo tra l'altro ripeto abilissimi sul loro territorio molto bravi una conoscenza eccezionale dei fatti sia in Italia che fuori
Si sono trovati i tedeschi collo questo carteggio in mano che gli ha bruciato in in di tredici diciamo in quel periodo anche se informale anche se informale
D'altra parte loro da quell'altra parte c'hanno addebitato diciamo di non aver immediatamente reso ufficiali quelle notizie che erano state consegnate informalmente però noi sappiamo che tra collaborazione di polizia l'ufficialità importante erogatori giudiziari sono altrettanto importanti eccetera
Però ci sono anche tutta una serie di notizie che possono essere anche scambiate senza che poi abbia abbia di lì a poco luogo una una
Rogatoria ufficiale ecco e quindi c'è stato il discorso loro si sono trovati questo documento che naturalmente
Non dico che scottava ma era un pochino seccante per loro perché si vede che non non erano stati pronti ad attivare
Quello che i colleghi giudicavano che potesse avvenire anche in quel territorio che potesse avvenire anche in quel territorio
E da dall'altra parte il loro ci hanno addebitato il fatto di non aver segnalato l'arrivo di determinati personaggi eccetera eccetera
E quindi voglio dire noi non ci siamo dovuti assolutamente difendere su niente però c'è stato un momento diciamo di impasse che poi abbiamo chiarito immediatamente con me
Abbiamo chiarito immediatamente rinviando
E tuttora sono ancora lì investigatori nostri che stanno lavorando fianco a fianco Duisburg
Il nostro ufficiale di collegamento presente da sempre il funzionario Zelger
E e italiano anche se il nome non lo non lo dico diventate esatto
Esatto atte a far parte delle
è presente e presente avviso Bardem da sempre profondo conoscitore della nostra
Della nostra criminalità nonché della criminalità tedesca
Sono sono si sono susseguiti visite sia con il capo dalla polizia italiana con il Presidente BKA
Sia con il direttore della Criminalpol e quant'altro le novità di queste ultime ore e che
Giorno dodici quindi ci siamo
Quindi una notizia in in esclusiva che mi fa piacere dare
A questa Commissione sarà firmata l'atto ufficiale di composizione di una task force
Italo tedesca
Con l'incarico
Principalmente di dipanare un po'di questioni riflettere riferibili immediatamente alla 'ndrangheta perché il problema più urgente ma che riguarderà un po'tutta la criminalità
Organizzata Italia Germania
Come è formata questa questa task force che credo che sia altrettanto importante
E formata sul territorio italiano avrà sede nella mia direzione e in particolare nella nel servizio di cooperazione internazionale e sarà rappresentativa di tutte le forze di polizia italiane
Quindi ci sarà i carabinieri con i suoi servizi speciali commi rossa ci sarà la Guardia di finanza con il servizio sul il investigativo che il GICO ci sarà la polizia con lo scopo
Ci sarà
Il il l'Interpol ci sarà rappresentanti dell'Europol ci saranno rappresentanti della Direzione centrale antidroga
E e e credo di aver finito quindi saranno una ventina almeno di uomini che avranno come il primo incarico di mappare
Ecco proprio di fare del mappe attuali di cosa succede Cossa la nostra crei dove la nostra criminalità è arrivata in in territorio tedesco
Naturalmente il BKA a a il il la task force tedesca avrà sede a Wiesbaden nella sede del di K
Quindi lavoreranno questi due gruppi ognuno apparentemente per fatti loro ma che si vedranno mensilmente incroceranno le informazioni individueranno le nuove ipotesi investigative
Fermo restando che questa task force non sarà un gruppo investigativo ma sarà esclusivamente un fumo un gruppo di analisi per poter poi
Diciamo
Trasferire tutte le informazioni a chi dovrà effettivamente fra le indagini sui due territori ecco questo credo che
Possa
Tacitare intime in assoluto definitivamente
Per almeno come la vedo io questa
Piccola polemica che c'è stata nel periodo estivo e che alcuna stampa tedesca cerca ancora di cavalcare quando quando c'è qualche qualche
Diciamo fatto che a dir poco che che riporta
I lenti che riporta sulle prime pagine alla criminalità italiana in Germania
Grazie prefetto io tantissimi iscritti quindi invito davvero i commissari
Alla sintesi ovviamente prefetto noi questo documento il dieci luglio parla troppo forse no no no
Lei lo deve dire quello che crede il documento di cui lei ha parlato benché informale
Noi le chiediamo formalmente come Commissione antimafia di acquisirlo
Agli atti e del della Commissione oggi se la interrompo ovvero tutti gli elementi di valutazione portato anche un documento che riguarda un poco tutta la nostra organizzazione all'estro dove ci sono dei tratti anche portanti
Sulla gitanti catturati
Ecco quindi sia in Italia che all'estero tutte le iniziative le estradizioni eccetera e quindi è un documento che io il piacere poi di garanzie di consegnare
Per ora di utilità grazie onorevole Lumia sempre con quell'impostazione prego se
Volevo tornare su questa dimensione per qualche approfondimento
Prefetto la 'ndrangheta è forte perché ricca ricca perché detiene una fetta consistente a livello internazionale del traffico di cocaina
Di solito
Noi abbiamo queste notizie ma poi delle lettura approfondita di merito puntuale su questa presenza raramente sono fornite
Faccio un esempio siete in grado di fornire alla Commissione una mappatura con gli uomini dell'organizzazione direttamente o indirettamente legate alla 'ndrangheta presenti nei vari Paesi
Con loro anche chiede ricicla che legato le attività patrimoniali e finanziari che sono in grado di attivare
Non ho questo in modo generico né aspettare le risultanze delle indagini per fornirci dei materiali classicamente riconducibile all'attività già definita dall'autorità giudiziaria ma invece appunto elementi informativi
I che tengono conto
Del dato investigativo generale oppure delle informazioni o degli indizi che via via si raccolgono
Caliamo questa cosa ecco in America latina F cito due nomi se su Salvatore Mancuso in Colombia avete fatto delle
Delle richieste investigative se avete fatto dei colloqui investigativi al di là del suo ruolo che per ora lire tra virgolette di strano collaboratore
Avete avuto avete tratto delle informazioni sui collegamenti con la 'ndrangheta
E quali percorsi loro utilizzavano per raccordare la 'ndrangheta con i cartelli dei colombiani nel territorio di controllo che era più vasto di quello dell'Italia
Del di Salvatore Mancuso così se in Bolivia state facendo lo stesso lavoro su un altro grande latitante di origine italiana che sta lì che abbiamo dato
Se lo stesso lavoro lo state producendo in modo puntuale intorno a questa attività
E sul Duisburg vorrei ritornarci
Se avete la mappatura patrimoniale e finanziaria
Delle presenze e se avevamo segnalato per tempo anche questa mappatura patrimoniale e finanziaria
E se il nostro ufficiale di collegamento aveva segnalato per tempo all'autorità italiane se è vero di non fare allocare la nazionale di calcio in un albergo sotto la sfera di influenza
Delle cosche della 'ndrangheta
Ecco queste sono ricito questo come esempio per
Fare un'altra domanda sempre legata a questa quante
Attività che a suo Ufficio risulta ci sono proprio su questi risvolti patrimoniali finanziari internazionale della 'ndrangheta cioè se poi
Quando partiamo da San Luca o partiamo da altre parti della Calabria
Le indagini si fermo nei nostri confini o se si allunga nostri confini mi pare una percentuale ancora molto bassa se invece c'è una parallela attività di indagine
Che proietta la nostra attività di repressione e di aggressione patrimoni oltre l'ultima questione che volevo
Affrontare riguarda
Il servizio o di protezione qui
In Italia
Se ad esempio voi avete una chiara lettura di quello che fa il l'ufficio che dipende anche da lei
Cito un esempio che mi viene sollevato da più parti Maceri e sulla sua protezione si lamenta spesso di una difficoltà a muoversi o di stare lì nel posto nella località protetta con un elevato un alto livello di protezione
Se intorno a Masched e gli altri testimoni di giustizia
C'è un elevato grado di tutela e di protezione che con l'onorevole Napoli che la coordinatrice del Comitato testimone di giustizia abbiamo constatato in qualche caso carente l'ultima cosa che volevo
Chiederle se avete fatto sulla 'ndrangheta invece nei territori lì in Calabria
Una lettura che dei collegamenti dell'organizzazione militare della 'ndrangheta con la dimensione economica della 'ndrangheta patrimoniale della 'ndrangheta anche qui al di là del risultati
E delle sentenze e se avete anche una lettura politica della 'ndrangheta della forza politica della 'ndrangheta
Prego prefetto
Dunque
Come ho premesso
Alla all'inizio dell'audizione
Il
Il la direzione centrale della polizia criminale
Diciamo sviluppa
Mette in condizione tutti gli uffici investigativi italiani
Ad entrare in contatto con i loro riferimenti estere
E io e chiaro che il compito della Direzione centrale non è quello di fare le mappature ma è quello di mettere nelle condizione il personale investigativo a farlo
Dopo che indagini si stanno sviluppando su territori diversi n e naturalmente italiani
è inutile dire che noi
Mettiamo in condizione gli uffici investigativi italiani ad entrare in contatto per quanto concerne la 'ndrangheta
Con diciamo i territori più interessanti all'espansione della 'ndrangheta della 'ndrangheta stessa l'obiettivo primario indubbiamente quello della cattura dei latitanti
Sarei sarei potrei citare
Molti dati ma che sono raccolti in questo documento che ho detto che poi
Mi farà piacere lasciarvi
Dove risultano anche dati investigativi molto importanti
Non che anche alcuni particolari sul
I patrimoni degli stessi
E che certamente sono dovuti al riciclaggio diciamo di azioni illecite sia sul territorio italiano che sia nel territorio che sono andati ad occupare
Inutile dire che i i territori più interessanti attualmente oltre la Germania di cui già mi sono mi mi sono dilungato ma che comunque
Stiamo già in attività di mappatura di beni su quel territorio perché vorrei anche far Kfar far comprendere un attimo la difficoltà in molti casi non dico di
Mancanza
Di collaborazione da parte di alcune polizie estere perché questo non esiste
Però la difficoltà di andare a individuare che il bene M. appartenga a quella persona o che invece appartiene a persone residenti in quel luogo
E che poi e il PD il vero interesse sia nascosto da una serie di Società di scatole cinesi come siamo noi abituato a abituati spesso purtroppo a trovarci a trovarci da davanti
Quindi oltre diciamo il territorio tedesco
E e qui mi potrei di fare la famosa operazione tra Ina del non del novantanove però ripeto non voglio entrare
Nel nella investigazione pura e in operazione di polizia pure ma potrei citare ulteriormente nel due mila quattro l'operazione denominata Zappa che ha visto
Che ha visto condotta sempre dalla squadra mobile di Reggio Calabria
Che ha interessato numerose regioni italiane e diversi Paesi Paesi esteri i personaggi sono di estrema importanza risultarono indagati duecentoquattro persone
Di cui quaranta furono interessati da provvedimenti restrittivi e in particolare fu colpita la cosca Maesano Pangallo Pangallo abbigliamenti
Della zona di di di di di con Dufour idee Sergio dei Marandola e quant'altro
E qui fu fortemente interessata anche
La l'Interpol Italia perché molti tra molti arresti avvennero sul territorio nazionale internazionale su territori esterni
Ed in particolare la Francia la Spagna la Germania il Marocco
L'America la Colombia l'Ecuador il civile Argentina la Croazia e Corea del Sud ecco critici voglio dire fu una cosa estremamente interessante anche perché con quell'operazione
Sì sviluppo una bella novità che risultò anche per noi può voi come voglio dire la prima volta che veniva certo accertata in quanto
Diciamo il furono individuati il in molti istituti poligrafici che scambiavano la valuta fuori corso bene quindi la
Importavano in Italia per essere
Monetizzata con uno scambio tale da permettere margini di guadagno sufficienti per l'esigenza
Della del loro gruppo criminale quindi questa fu una cosa molto interessante fu la prima volta dice trovammo davanti a questo a questo tipo di di di traffico
Ulteriore importanza voglio dire riveste il territorio del Belgio in particolare Bruxelles dove è stato arrestato tra l'altro Giorgi Bruno quindi elemento di primissimo piano della cosca mafiosa dei Romeo
Di di San Luca collegata ai telai Giorgio e quant'altro eccetera
L'Olanda per quanto concerne in il narcotraffico
Anche lì fu catturato Sebastiano Strangio tanto per fare un'ulteriore nome la Francia sappiamo bene che sono i terminali anche della famiglia dei falchi meriti
Dei della della famiglia della famiglia Bellocco specialmente per quanto concerne la zona di Antibes e dicevo alle penne e è villa romana
La Spagna con la famiglia Morabito Piromalli strade Strangio e cioè eccetera eccetera che hanno operato potendo disporre in loco di personaggi di primissimo piano
Per la
Proibisce lamento della cocaina dal Sud America
A Madrid in particolare è stato catturato latitante Pangallo Antonino elemento di vertice diciamo della cosca mai saliranno ecco mai saranno e
Tra l'altro in quel periodo di questa indagine abbastanza recente fu scoperto anche un piano per fare badare il mai sanno dalle carceri dalla carceri di di di Madrid
La Svizzera dove sono certamente presenti
Esponenti della famiglia Nirta Morabito Criaco e i Mancuso
E in Mancuso una recentissima operazione denominata King del maggio due mila sette
Della squadra mobile di Milano
Che ha proceduto all'arresto di denti elementi di spicco della cosca Morabito Palamara Bruzzaniti Bruzzaniti appunto operazione che ha sgominato un'organizzazione in contatto con trafficanti sudamericani che importavano la cocaina
Dal Brasile dalla vicentina della Spagna destinata principalmente in Calabria e Lombardia
Quindi
Possiamo fare un accenno alla Canada al Canada sappiamo benissimo
Le famiglie che io che operano in IP in quel territorio lì a Pino scali Papalia esse RC immorale ambiti di ieri noi eccetera
Tra l'altro proprio su quel territorio fu portato a termine una cattura tra le più importanti di questi ultimi anni che appunto fu la cattura in una villa faraonica di Antonio commesso
è anche e che era ricercato tra l'altro dal due mila e quattro a seguito di una condanna definitiva di dieci anni
Di reclusione
Gli Stati Uniti il Sud America ugualmente abbiamo le le la presenza nelle città di Miami di New York Philadelphia Baltimora
E Los Angeles dove ci sono rappresentanti della famiglia Morabito Pino scali eccetera ecco io non
Non
Biffoni non volevo non volevo scendere diciamo in ma a noi interessa pratica questi parchi se ne sarò facendogli non esita
Poiché essa serve a a scrivere una relazione
Parte la più approfondita possibile ovviamente come tutte le relazioni
Vi erano
Qui siamo per la questione legata all'ordinario dire tutto o però ecco poiché ho visto che ci sono anche del domande di approfondimento e di
Investigativi attuali eccetera ecco su questo io sarei cauto in quanto ci sono indagini sia per Duisburg ancora tuttora freschissima e speriamo
A breve di aver all'ATER Segretario imprese sempre quello che vorrei
Ribadire
E che il compito nostro
Non è tanto quello di mappare tutto il mondo di vedere cosa succede anche perché non è che possiamo andare quindi le altre polizie sono estremamente disponibili nel momento in cui ci presentiamo noi
Con materiale diciamo che possono anche sviluppare loro sul loro territorio quindi ripeto la localizzazione
Di persone di beni il più delle volte riferita ad indagini che vengono sviluppate sul nostro territorio che travalicano diciamo le nostre frontiere
Se noi ci aspettiamo che le polizie straniere di loro iniziativa facciano le mappe Emma pere
Raccolgono le situazioni sicuramente quelle più esposte lo fanno la Germania la Francia
E colleghi il Belgio spesso però non possiamo pretendere
Che la polizia sudamericana
A o ogni due o tre mesi ci presenti progredire una relazione su quello che succede ma solitamente siamo noi da pungolo
E quindi quando c'è un filone investigativo che ci porta in quel luogo è chiaro che non si molla più e sicuramente risultato arriva insomma ecco ecco volevo un attimino
In quanto
O
Non non vi dovete aspettare che noi diciamo in un attimo la
Francoforte sì va beh fra Francoforte vada bene
Cosa devo dire la ancora Lisbona a Lisbona che succede
Ecco
Concluse comuni
Ex moglie e questo appello citato la la Direzione centrale antidroga sta facendo
Un un grande coordinamento come alcuni uffici investigativi italiani che sono proprio interessati una veste due perso attacca questi due gruppi
Di cui lei mista mi sta facendo riferimento adesso onorevole Napoli
Prego grazie Presidente
Perfetto e come fieri attiene l'attività di coordinamento a
Terreni varie forze di polizia
Mi spiego meglio ci sono settori ben precisi di di intervento di affinamento
Investigativo e per caso successo
Qualche volta
Che lei risultanze delle attività investigative non si hanno risultate ecco incidenti
Risultanze chiedo scusa non siano state i ecco incidenti e pena leghi dense forse
Dell'ordine
Strage editori sporca forse qui vista intervento la senatrice Calipari prego cercarne assente feroce Frassine Presidente
Allora io rimando alla su questo tema Squillante ma innanzitutto alla 'ndrangheta ma soprattutto sul fatto che quella Carmenta evidenziando è questa duplicità di antenna
Anni diciamo dal fenomeno criminoso nel mantenimento del contra la terra italiana ed è arrivato anche con forme di gestione o di strumenti di gestione di una tradizione
è invece questa vocazione a superare i confini nazionali e su questo punto
Nell'ordine anche ad affermazioni ieri dal procuratore Nanni viene
Nel prevotata insistere nel titolo sottolineata come appunto rimanga per effetto veri di preminente
Diciamo con convogliamento di risorse economico-finanziarie all'end anche per
Quella del traffico di stupefacenti
Allora servono anche a livelli in molti anni che varia dire collegamenti anche attraversano locali che si sono stabiliti in altri territori europei ed extraeuropei esso diciamo l'attenzione
Gran parte di perizia e anche di altri apparati
Tra l'altro il prefetto ad erogare
Anche elencare tutta una serie di Paesi europei ed extraeuropei da me appunto
Soggetti immigrati hanno appunto a radicato nel novero attività e anche i collegamenti con la criminalità locale
Ora quello che sicuramente è emerso l'opinione pubblica e sarebbe intervenuto presso stante in
In in Germania è chiaro che ha reso noto all'opinione pubblica generale ciò che probabilmente prima
Vorrei ricordare anche anni nulla detenuta conferirlo accenneremo
Che insomma è necessario anche cantine da una intermediario servizi segreti tedeschi di un anno fa in merito insediamenti convincere cioè attività escano pena neanche
Nel tentare tedesca internet fa
Già illustrerete Avetrana Razzano infernale di cui
Facciamo molto prima si deve leggere nel sicuramente farse questa diciamo nel tenere su cui convogliare attenzione e investigazione
Quindi sulle pedane vicenda di Duisburg io le volevo chiedere perfetta
Ma all'Eritrea pacchetto tanto però tardi della relazione informatico ci ha detto ma ritiene che in merito ad efficacia dell'azione per esempio di repressione manca di prevenzione
Anche negli atti ed intelligenza attacca il coordinamento
Forze di polizia quindi
Chi deve per forza che la pressione
Chi invece delegato per azione di prevenzione e abbiano funzionato
Insieme delle criticità esterni ed era in qualche andrebbe
Come dire per il fatto migliorate
E lei oggi per esempio è questa una domanda che pratiche nasce dalla sorella in relazione
Noi oggi ci ha detto ossia relazione rumeni sia in relazione anche alla Germania e che sono state costituite task force
Una rete e siano sempre e comunque è e come dire situazioni di emergenza
Invece
Non sia necessario alla gara chiedo a lei o meglio c'è risposta strategica diversa che quindi prevede una collaborazione
Tra giudiziaria ma anche tra la forza di polizia che si è invece stabile perché abbia quindi
Un
Possibilità proprio di fare ciò che ci ha anche non avere come acché non mi sembra una estratta dichiarazione quella di avere una mappatura colonia stesse riferendo anche mattatore
Proprio di tipo di investimenti economici e visto che era ed è perciò al ricollocamento pagano e magari anche in Sudamerica da molti anni
Etc presente Columbia
Va ricordata ambasciatori cartellina
Ecco
Pensiamo differite allegamento possano essere o un primario diciamo nata andarli a poter pensare anche visto che noi siamo legislatori le potrebbe anche
Mi pare sapendo che possano essere misure interventi legislativi che passano
Ungherese e quindi questo tipo di prassi sia in collaborazione giudiziaria Todi perizia grazie
Grazie a te circa le preferenze
Per quanto concerne
La Romania sicuramente la costituzione dell'atto dalla task force
è stata
Effettuata nel momento in cui ci siamo resi conto effettivamente che
La situazione si stava facendo preoccupante
Quindi è inutile perché noi abbiamo iniziato nel due mila e sei ripeto con l'operazioni Taro cosiddette Itta d'Italia Romania molto su
Molto semplice con piccoli numeri di poliziotti inseriti in alcune squadre mobili italiane
Che collaborassero soprattutto in quello che
Ho detto prima soprattutto intercettazioni e quant'altro eccetera
Ci siamo resi conto effettivamente che forse l'operazione intero che seguiva esclusivamente il filone investigativo dovesse essere affiancato da una tasca forza
Ecco di emergenza in questo caso
Che il rafforzasse al massimo la presenza
Di poliziotti rumeni in Italia
Che potessero servire non solo per l'investigazione più sofisticata ma anche per diciamo il lavoro quotidiano che le forze di polizia sviluppo lo sul territorio esempio
Concentramenti particolari nella zona del tema era Roma abbia avuto le polemiche a seguire l'omicidio c'è ricerca ecco quindi il poliziotto rumeno
Ho due poliziotti rumeni che la mattina prima che arrivino i rapporti
Hanno un colloquio con queste persone nel loro dialetto che cercano di farmi capire
Che forse sarebbe meglio che da quella zona se mandassero e andassero a occuparne un'altra oppure addirittura cercano di convincere
Che la manodopera il l'industriale rumeno che viene a cercarla Roma forse visto che c'è tanto bisogno
Da loro gli assicurano ecco che se dovessero decidere di rientrava il lavoro lo trovano ugualmente
Tutta una serie di situazioni e questo chiamiamola
Effettivamente come diceva
Senatore Calipari
Di emergenza incerto questa qui sicuramente è stata fatta a seguito di accordi urgenti che si sono avuti
Tre Italia fra Italia e Romania e in particolare sia sotto il profilo politico che sotto il profilo
Che sotto il profilo tecnico nella seconda parte di questa nostra audizione come sapete all'ordine del giorno c'era
La dizione l'ascolto del generale garanzie del comandante del grosso dei carabinieri l'oggetto
Della nostra audizione con me è stato anche preannunciato al generale riguarda
Il lavoro di inchiesta che la nostra Commissione
Sta svolgendo
Sulla 'ndrangheta per giungere alla prima relazione di questa Commissione sulla 'ndrangheta quindi
Se lei vuole brevemente può fare una premessa in modo che poi
Passiamo alle domande dei senatori e deputati
O preferisce
No quando è bene che lei comunque faccio una premessa sul lavoro investigativo che già vi vede impegnati ovviamente qualora lei lo ritenga in qualunque momento ne possiamo proseguire in sé a tutte segretata prego genera
Grazie Presidente
Saluto mio personale
A tutti gli onorevoli parlamentari componente della Commissione
Ma
Do brevemente facendo rinvio alquanto
Il Raggruppamento operativo speciale dei carabinieri che ho l'onore di comandare a
Trasmesso al Presidente della Commissione parlamentare con
Appositi riepiloghi su quello che lo Stato per quanto
Desumibile dalle nostre valutazioni del fenomeno Tondo del fenomeno 'ndrangheta e su quelle che sono state le attività investigative e quindi
Di contrasto per attivo
Del Raggruppamento operativo speciale che l'organismo investigativo specializzato dei carabinieri sia per
Le indagini sulla criminalità organizzata comune sia su quella eversivo terroristica
Ecco mi permetto solo di
Segnalare come
La rilevanza del fenomeno criminale mafioso rappresentato dalla 'ndrangheta sia all'attenzione prioritaria dell'Arma dei carabinieri del ROS
Da epoca piuttosto remota ricordo personalmente che né di una percezione concreta e visibile quando nel marzo mille novecentonovantaquattro sequestrando Igna provincia di Torino cinque mila e quattrocento chilogrammi
Di cocaina
Operazione Cartagine ci trovammo di fronte
Ad un cartello rappresentato dalle principali famiglie della 'ndrangheta sia tirrenica sia jonica reggina
Che appunto si erano consorziate per acquisire
Dai brokers colombiani per la verità in quel momento c'era una compartecipazione con la famiglia Badalamenti negli affari ma erano soprattutto incontrerà Caruana ad essere i fornitori ecco c'era un cartello speculare a quello dei fornitori rappresentato da queste famiglie
Che
Aveva superato lei note le le le riconosciute divergenze o addirittura contrapposizioni sul territorio per partecipare
In modo
Assolutamente societario col metro contrabbandiere o dei carati a queste imponenti acquisizioni si trattava complessivamente come dato dalla ricostruzione di
Otto carichi per oltre undici mila Kg
Quindi c'erano
In Molè Piromalli in
I Mancuso dall'ATO tirrenico invece
Di Cataldo ricordi pur contrapposti erano consociati in questa attività e lo stesso per tante altre
Componenti della jonica dei Mazza ferro a agli Aquilino Coluccio solo per citarne alcuni ma
L'elenco è più vasto cito questo
Esempio per ecco per segnalare come se è vero che la 'ndrangheta sia per quanto mi consta ancora una struttura
Orizzontale una struttura costituita da una serie di locali e di 'ndrine
Radicate sul territorio con una competenza territoriale appunto specifiche rivendicata e con
L'inesistenza probabilmente di vere e proprie strutture sovraordinate ma
Ciò nonostante ci sia la capacità
Di cogliere le opportunità e quindi di unificare
A livello economico livello recisione Ale quindi a livello
Criminali imprenditoriale
Tutte le forze e le risorse e di numerose articolazioni di numerose cosche per
Sfruttare i filoni maggiormente proficui in primis quello del narcotraffico dove oggi tutti riconoscono questa supremazia dell'andrà anche a sud della 'ndrangheta soprattutto sul fronte
Del
Traffico della cocaina ma ripeto questo emerge già da indagini di oltre dieci anni or sono non parliamo di quella successiva decollo in cui abbiamo individuato
I centri di acquisizione i centri di
Raccordo tra la 'ndrangheta anche qui consorziata jonica che tirrenica direttamente presso le organizzazioni narco terroristi colombiane
Ecco dicevo lo stesso lo abbiamo
Recentemente documentato del settore
Delle infiltrazioni economiche imprenditoriali per lavori di particolare rilevanza nel settore dei rifiuti nel settore degli appalti pubblici
Dove più cosche hanno deputato
Comuni
Incaricati appunto per gestire complessivamente e cumulativamente gli interessi
Provvedendo poi a una ripartizione e degli utili e delle opportunità di partecipare
Anche alle stesse attività di impresa attraverso i consueti metodi
Dei subappalti del del della movimentazione terra delle forniture di calcestruzzo e quant'altro
Quindi
Dicevo una organizzazione complessiva
Ancorata per certi aspetti a schemi tradizionali a rituali di affiliazione a a
Esasperato
Ricorso a metodi di violenza di intimidazione per mantenere il controllo del territorio
Ma nello stesso tempo proiettata soprattutto al di fuori dei luoghi d'origine sia in Italia sia all'estero
A sviluppare questi grandi traffici che richiedono necessariamente delle coalizioni che richiedono
Delle
Capacità superiori a quelle di singole cosche seppur importanti seppur rilevante
Quindi le nostre
Attività sono sempre
Improntate ad individuare questi profili associativi di
Ampio respiro
A cercare di ricostruire oltre alle articolazioni delle singole componenti quindi delle 'ndrine dei locali sul territorio quali siano le proiezioni e nello sfruttamento
Di attività economiche e
Quindi nelle infiltrazioni nella pubblica amministrazione che sono spesso necessarie e funzionali a ciò e i miei grossi traffici internazionali dove come accennavo la 'ndrangheta a assunto
A partire da questa vicenda dell'operazione Cartagine un ruolo ancor più rilevante con
Una presenza di propri broker radicati addirittura nei luoghi di origine di produzione
E questo vale non solo per il Sud America ma anche per l'area balcanica in grado di coniugare la domanda e l'offerta non solo favore della 'ndrangheta ma anche di altre organizzazioni mafiose come cosa nostra e la camorra in modo tale
Da diventare un'organizzazione leader nel settore per il complesso delle nostre
Organizzazioni mafiose
Quindi
Il taglio che viene dato alle attività investigative e quello di abbinare sempre
Le indagini tradizionali sul territorio per documentare
La struttura associativa spesso anche attraverso la ricerca dei latitanti ricerca che non è mai fine a se stessa ma che deve appunto accompagnarsi ad individuare
La Rete di favoreggiamento che si identifica poi sul territorio con la Rete degli associati più fedeli
Abbinare dicevo a queste attività tecniche sul fronte squisitamente criminale e militare importantissimo delle attività
Di natura investigativa sul fronte economico patrimoniale per
Depotenziare le cosche con degli interventi simultanei sul fronte personale sul fronte patrimoniale con una larga applicazione
Di quello che il dodici sexies del trecentoventuno del Codice di procedura penale in modo tale da depotenziare sotto questo profilo le cosche in modo ancora più rilevante rispetto a quello
Degli arresti delle delle carcerazioni che è sicuramente significativo ma
E meno efficace probabilmente di quello di privare le cosche della possibilità di mantenere gli affiliati della possibilità di
Controllare attività economiche per ultimo
Abbiamo con la Procura distrettuale di Reggio Calabria proceduto anche ad un monitoraggio degli interventi su una serie di beni già confiscati e che erano rimasti nelle nella disponibilità
Di cosche regime soprattutto della famiglia Condello che oggi sicuramente
La famiglia l'iter nel capoluogo e non solo nel capoluogo di Reggio Calabria per
Non solo privare come era doveroso
La 'ndrangheta di beni che già sono stati formalmente sottratti da tempo
Con i sequestri e addirittura con la confisca ma che sostanzialmente erano rimasti nella sua disponibilità ad attestazione di un potere
E quindi di una dimostrazione nei confronti dell'opinione pubblica di intangibilità che doveva e deve essere assolutamente
Azzerata neutralizzata e la dimostrazione di quanto o la 'ndrangheta ma tutte le organizzazioni mafiose
Sia sensibile a questo approccio
è data dal fatto che abbiamo registrato in modo tecnico quindi documentato non solo informativo
Delle precise manifestazioni di volontà ritrosia IVA quindi
Di progettualità delittuose nei confronti dei magistrati della procura distrettuale di Reggio Calabria che avevano
Disposto che avevano delegato il rossa a queste attività quindi duplice binario assolutamente simultaneo proiezione
Sulle realtà nazionali e internazionali delle principali indagine di settore taglio associativo a tutte le attività quindi
Ricercare catturandi dei principali catturandi che sono poi i capi cosca e che insistono sul territorio non solo per la cattura ma per disarticolare o perlomeno per incidere in modo significativo
Sull'organizzazione mafiosa ndranghetista
E per questo motivo
Da tempo abbiamo dislocato
In Calabria oltre alle Sezione anticrimine del ROS quindi e servizi interprovinciale che operano
Alle dipendenze funzionali delle due procure distrettuali
La componente del Servizio Centrale del raggruppamento che si occupa in modo specialistico
Delle infiltrazioni
Delle organizzazioni mafiose del nell'economia proprio per
Abbinare
A queste attività di contrasto militare le attività di contrasto sul piano economico patrimoniale e questo settore ci sono
Delle attività particolarmente significative che riguardano ad esempio l'area di Gioia Tauro ma anche l'area
Oramai nota del della faida di San Luca e delle sue proiezioni internazionali io signor Presidente non aggiungere
Al momento altro per non
Essere eccessivamente
Allora proviamo
A sviluppare diciamo il confronto con domande secche
Esposte diciamo nella
Economia del
Dell'approfondimento altrettanto se che
L'onorevole Pellegrino prego
Grazie Presidente ringrazio il generale
La disponibilità oggi lei confonde poteva Commissione io rapidamente voglio farlo sono alcune domande anche perché un po'ormai emerge sempre di più dalla dal quadro che sta facendo della nella 'ndrangheta ma della situazione in genere calabrese
Un quadro particolarmente allarmante e un quadro anche dove i meccanismi di contrasto diventano sempre anche più complesse e difficili a fronte di questo io
Vorrei chiedere visto che ormai
E la la la 'ndrangheta e organizzate le varie cosche hanno particolare interessi nei confronti soprattutto del controllo territoriale cioè le cosche oggi
Abbiamo visto anche diversamente forse per certi aspetti ad altre organizzazioni criminali
Da una parte svilupperà un sistema economico chiaramente che per per fare cassa un po'come fanno le diverse organizzazioni criminali ma soprattutto ci tengono
Al controllo al proprio al lo stretto controllo dei territori
Rispetto a questo io volevo chiederle l'azione di di relazione prettamente militare in questo caso perché ente che ci sono due tipi di azione azione un pochino basato sulle sulla di intelligenza che va a un po'monitorare i fatti vari flussi economici
Va a monitorare i vari rapporti
Che le diverse cosche vengono se si vengono a creare ma dall'altro c'è proprio quello del
Del controllo del territorio proprio in Oddo anche pratico allora rispetto a questo suo sapere la situazione in Calabria
Lei ritiene che oggi sicuramente c'è una una una e insufficiente l'attività in termini di uomini e di mezzi
Ma se e questo può essere sufficiente anche andando a determinare un aumento degli uomini magari o o o dei mezzi se e poi diventa diventa c'è realmente efficace oppure è evidente che lì c'è un problema ormai
Legato all'anche ad una ad una ad una non dico collaborazione da parte cittadini ma soprattutto Urda da una parte dice sicuramente un momento di sfiducia da parte di di cittadini
Ed è la scarsa collaborazione quindi capire anche il livello d'oggi di di collaborazione
Che c'è da parte dei cittadini da parte del delle delle delle degli amministratori locali delle amministrazioni locali cioè se c'è qualche segnale in positivo perché perché oggi abbiamo visto tutta una serie di segnali ma non devo dire estremamente negativi
Dove c'era la sfiducia dei cittadini una non collaborazione direttore ieri nell'audizione di ieri abbiamo visto che ormai anche negli appalti ma diciamo sì tutti gli appalti sono contro la della 'ndrangheta ma emerso
Il dato più importante che oggi tutte le società tutte le aziende
Sono
Cioè non esiste la concorrenza legare pulita cioè tutte le aziende sono controllate alla 'ndrangheta quindi comunque chiunque partecipa quelle gare d'appalto sono o sono solo controllato dalla Ndrangheta io questo emerge un quadro
E chiaramente drammatico allora
Rispetto a questi temi specifici cioè io vorrei capire anche se ci sono degli elementi positivi da quali poter partire che sono emersi dall'attività che il
Nulla specifico di rosso salsa facendo sul territorio
Della della della Calabria
Mi fa piacere sapere anche qual è il livello con le altre forze di polizia
Perché questo è un altro tema che tante volte ne parliamo quindi anche un po'capire se c'è oggi c'è una sinergia una collaborazione o anche una sovrapposizione in alcuni casi perché ne abbiamo evidenziato tante volte
Una sovrapposizione che determina uno inutile spreco di energie quando invece potremmo utilizzare quelle energie
In modo più efficace per determinare un contrasto più concreto
L'altra cosa importante fra tempo se è possibile avere anche un po'l'amata la mappa dei profili di collaborazione e
Dei rapporti della 'ndrangheta non solo con l'accordo con le altre organizzazioni
Le più importanti quali la mafia la camorra anche perché recentemente ne abbiamo visto proprio nell'ultima operazione soprattutto su determinati settori mi riferisco a quelli del il a in particolare ambientali c'è il controllo per lo smaltimento di rifiuti legale e sono emersi una serie di rapporti
Tra alcune cosche calabresi e quindi la 'ndrangheta e altre ad organizzazioni legate
Alla alla camorra quindi capire
A e a dire cercare di avere un po'una botta per quello che riguardo un po'l'attività dei ROS di di di fare anche questa analisi di collegamento
Della 'ndrangheta con le altre organizzazioni
E magari anche all'interno delle delle diverse cosche Vieri abbiamo visto che sono ci un centocinquantacinque le cosche opera che operano sul territorio calabrese quindi sapere
Che il livello di collaborazione chiederlo di collaborazione cento
Un'ultima domanda per quanto riguarda il se se esiste se c'è un livello di attività del dei ROS rispetto alla alla alla situazione della criminalità dei porti
Gioia Tauro in particolare sappiamo che uno dei porti dove c'è un grosso grosso condizionamento della dello da parte della 'ndrangheta ma dell'attività delle diverse attività
Criminali sapere se anche lì c'è una sorta di sinergia con le altre forze che sono più chiaramente hanno una maggiore indicazione al controllo dei flussi anche molte volte illegali
Di di di merci che si verificano nei porti grazie
Grazie onorevole Pellegrino prego generali qualora lo ritenga segretiamo cercherò di rispondere in ordine
Di quesiti
Innanzitutto per quanto riguarda
Le attività di contrasto sul territorio preciso che tutte le attività cui ho fatto riferimento sono attività investigative
L'attività cosiddetta di Intelligence è solo l'analisi preliminare necessarie nel contrasto
Dei fenomeni associativi per valutare le linee guida
Su cui impostare l'attività che poi è l'indagine preliminare di una procura distrettuale quindi sono
Tutte attività formali che portano a dei provvedimenti formali
Di natura giurisdizionale
Indubbiamente contrasto sul territorio è fondamentale perché la 'ndrangheta basa
Il suo potere nei confronti della collettività sul fatto di dimostrare
Una
Capacità di
Gestione del territorio asfissiante attraverso
Manifestazioni di vario tipo dal dal dalle estorsioni diffuse alle minacce agli amministratori e alle infiltrazioni appunto in qualsiasi a fare spesso non tanto in termini di produttività economica perché
I risvolti e le ricadute economiche più importanti sono altrove sono nell'arco traffico sono in altre attività sviluppate al di fuori dall'area territoriale di competenza ma come manifestazione di forza ecco perché
Come accennavo è fondamentale incidere non solo
Sulla struttura militare con gli arresti ma
Dimostrare anche che
Questi fattori
Di
Di forza questi fattori di
Pressione sul territorio possono essere
Neutralizzati da parte dello Stato con interventi mirati e ovviamente richiedono nel momento in cui
Si perviene ad un sequestro si perviene ad una confisca si perviene
Allo scioglimento di un'amministrazione perché infiltrata
Ci sia la capacità complessiva delle istituzioni enti
Subentrare immediatamente con un circuito virtuoso
In luogo di quello che è stato neutralizzato che viene diversamente in breve tempo ricostituito cito l'esempio di
Latina dove nel due mila e tre abbiamo effettuato una serie di interventi di cui uno complessivo
Con l'arresto di centoventicinque persone
Neutralizzare andò anche la Rete di
Cunicoli di nascondi che consentivano ai principali latitanti delle cosche peraltro arrestati barbaro Giuseppe barbaro Rocco Trimboli Rocco ed altri
Ne ricordo alcuni così meno tre principali
Quindi una rete di nascondigli una rete di deflussi verso la Fiumara e una gestione complessivamente
Totalizzante di qualsiasi attività anche minima da parte delle principali cosche di Platì
Appunto il barbaro i Trimboli i Maranto e qualcun altro ora
è chiaro che questo richiede dopo o a fianco dell'intervento repressivo di Polizia giudiziaria della magistratura un intervento contestuale
Di bonifica
Istituzionale che povere dei risultati collettivi sociali a media e lunga scadenza lo stesso lavoro è sostanzialmente in corso nell'area di San Luca
Quando
Ancora anni orsono ci siamo preoccupati di estendere l'attività anche qui
Sull'reimpiego sulle infiltrazioni economiche in Germania non abbiamo certo fatto
Per denigrare
L'opera strana di molti calabresi in Germania o per
Ragioni
DTT
Così di scelte occasionale ma proprio perché questo rientrava in un progetto ben preciso di recuperare il controllo territoriale a San Luca e contestualmente recidere i canali
Di finanziamento principali oramai proiettati all'estero questo progetto
Noto perché è stato divulgato anche pubblicamente che si chiamava operazione Lucas all'epoca sono speso per difficoltà di carattere tecnico procedurali da parte tedesca e ovviamente ha ripreso
A seguito della faida faida che peraltro è un
Momento è un motivo di debolezza delle organizzazioni ndranghetista infatti è uno dei momenti in cui
Le cosche maggiori come peso storico come peso dei vertici cercano di
Riunirsi cercano di trovare delle strategie comuni per superare questi momenti conflittuali che al di là
Degli aspetti appunto militari quindi al di là degli omicidi delle stragi che creano una una sovraesposizione della struttura criminale quindi creano dei contraccolpi dannosi
Da parte della stessa 'ndrangheta appunto c'è il tentativo di superare questi momenti ma da parte nostra ci deve essere la capacità di cogliere anche queste opportunità investigative per
Incidere in modo approfondito direzione delle cosche
Quindi sono tutti i segmenti di progetti investigativi di progetti
Di contrasto che devono essere esaminati affrontati in modo congiunto perché separatamente presi e io sono fiducioso che su questo fronte ci saranno dei risultati estremamente significativi
Singolarmente affrontati questi sentimenti danno dei risultati parziali e assolutamente
Non mi efficaci o poco efficace è ovvio che noi crediamo
A questo tipo di approccio crediamo in questo genere di attività perché
Non
Potremmo mai ammettere che la società sana la collettività le istituzioni possano arrendersi di fronte a questi fenomeni e crediamo anche che
Ci siano le opportunità per incidere in modo profondo contro questi fenomeni parlavo del narcotraffico anche questo è un settore dove noi insistiamo in modo
Particolare perché
è un fattore di vulnerabilità
Rispondo così anche ad un altro quesito rapporti con le altre cosche sigla
La 'ndrangheta si pone come broker complessivo nei confronti
Di Cosa nostra della camorra
In particolare per i i mega approvvigionamenti ma questo crea anche dei fattori di
Criticità ad esempio
Di un'indagine tipica
Cui oppure accennato che ancora in corso peraltro su alcuni filoni
La l'indagine attorno
No no no l'indagine decollo
Dove tra l'altro sfruttando la normativa antiterrorismo del due mila uno abbiamo potuto fare
Sviluppare un'attività sotto copertura tra l'Italia e la Colombia
La possibilità
Di colpire alla radice questi flussi del narcotraffico originati
Dai grandi circuito di dei cartelli colombiani ma anche dei Marco terra un rischio di
Le unità di difesa di autodifesa colombiane FARC ci ha permesso appunto di individuare
I collegamenti con
Gruppi di primo piano Toscanini noi Tosca Nino Puccinelli li Ciardi della camorra che
Godevano di
Un ramo di questi flussi delle importazioni tanto che
I pagamenti del Mar cotico venivano richiesti e la camorra attraverso la 'ndrangheta con meccanismi che
Non illustro nel dettaglio per ragioni anche
Di tempo e lo stesso vale con cosa nostra dove partendo dalla situazione originaria per cui erano comunque incontrerà Caruana ed i Badalamenti
Ad essere al vertice di queste nega forniture
In cui comunque una ruolo di primo piano era già
Rappresentato da una serie di cosche calabresi
In questo momento abbiamo
Un inversione dei fattori con delle compartecipazioni con la 'ndrangheta in un ruolo organizzativo in un ruolo di
Promotore
Di fornitore cumulativo Cosa Nostra che partecipa in quota a questi affari
Sul territorio non ci sono motivi di conflitto tra 'ndrangheta e altre organizzazioni perché evidente che la la la ripartizione del territorio non tocca
Le singole Regioni nel senso che Cosa Nostra non si preoccupa certo di
Controllare il territorio di qualche locale
Della jonica o della tirreniche e viceversa per la 'ndrangheta o per la camorra
I rapporti invece possono essere
Conflittuali all'interno
Di singola realtà quando
Ci sono delle cosche su base familistico ca che
Aspirano ad un controllo totalizzante della stessa area territoriale oppure ci sono delle fratture interne alle alle cosche quindi assistiamo a delle
Faide
O comunque degli scontri prolungati arcinoto quello
Di Locri tra ricordi e Cataldo pur con momenti di cooperazione criminale come ho detto per l'approvvigionamento dei narcotici o quello in corso
A San Luca tra
In pelle Romeo Strangio Vottari dall'altra parte
Strangio in lista
Situazioni
Di conflittualità che però complessivamente
Direi non spostano il quadro dato da una situazione di riconoscimento di queste pseudo competenze territoriali
E quindi
Da
Una
Sostanziale
Orientamento a privilegiare quelli che sono gli interessi quelli che sono
Le opportunità di sfruttamento sia sul fronte illecito sia sul fronte economico e quindi del reimpiego dei proventi
Le faide ce ne sono otto-nove storiche che periodicamente si riaccendono sono quindi dei fattori di crisi per la 'ndrangheta
Sono dei fari che
Dando conto di una situazione
Su cui appunto abbiamo anche l'opportunità di
Adeguare forse nel modo più efficace la la risposta repressiva
Ma normalmente e anche e soprattutto al di fuori dal luogo d'origine i rapporti sono rapporti di cooperazione delittuosa e proiettati al massimo risultato per quanto riguarda invece i rapporti
Tra le varie forze di polizia nel campo investigativo non ci sono difficoltà
Di alcun genere perché il coordinamento avviene nelle sedi delle procure distrettuali questi progetti investigativi di ampio respiro vengono sostanzialmente concertati con
I responsabili
Delle procure distrettuali e Comiso statuti delle DDA e quindi c'è anche una ripartizione di compiti e di competenze
Con direi anche un'ottima collaborazione interforze allorquando ciò si rivela utile o necessario posto che a livello centrale ci sono e vengono concretamente
Ne ha realizzate le conferenze dei servizi centrale di PG dove c'è non solo una condivisione
Dell'analisi e quindi dell'Intelligence ma anche una concertazione di aspetti operativi nell'ambito del segreto investigativo
Che all'interno appunto dei
Servizi centrali ed interprovinciale che hanno l'obbligo di collegarsi tra di loro viene tranquillamente superato quindi
Direi che difficoltà di questo tipo non ce ne sono per quanto riguarda l'entità delle forze
Come ho accennato per quanto mi riguarda
Viene Espresso il massimo sforzo proprio sul fronte economico con l'intervento specifico
In alcune aree dove questi aspetti di filtrazione sono maggiormente significativi e in particolare sul porto dove indaghiamo fin dal mille novecentonovantasette con indagini porto tempo Corinto Ronie e siamo nuovamente impegnati su quel fronte proprio per
Individuare neutralizzare le infiltrazioni tutto in un progetto coordinato dalla DIA di Reggio
Senatore Malvano
Io inviterei tutti ad essere secchi in anche al generale in modo da avere il la possibilità di redditi di ottenere il maggior numero di esposto di poter porre il maggior numero
Di quei siti so che l'ho detto nel momento sbagliato perché la sempre sintetico prego
Domande secche la prima mi è sembrato di sentire
E qui forse andrebbe segretata la domanda è la risposta
Io apprezzo l'analisi che ha fatto la metodologia che
Il generale fa usare solo
La condivido in pieno
Però vorrei capire quali sono le criticità lei ha parlato di infiltrazione e condizionamento
Nelle nei confronti degli amministratori comunali ne abbiamo registrato numerosi casi gli attentati minacce
A fronte di questa attività che viene svolta mi sembra che molto come è stato fatto per quanto riguarda accessi scioglimenti dei Comuni si contano
Su una sola mano anzi forse anche meno delle una marcia uno due mi sembra contrariamente a quello che avviene nella
Provincia di Napoli oppure nella campagna dove
Attentati intimidazioni che attentati non ce ne sono ventimila intimidazioni tante il condizionamento scene ma non credo che sia così forte
Pervasivo come avviene in Canada
Per quanto riguarda voi le indagini patrimoniali io apprezzo che i
Ho sentito dire
Che le indagini fatte nei confronti
E per la cattura latitante l'indagine del Senato che non accompagnare le indagini patrimoniali però ne abbiamo visto che c'è una caduta verticale di sequestro e confisca dei beni non solo in Calabria ma anche
Nelle altre parti del territorio dove
Lei
L'ha detto non parlo dell'estero ma parlo del territorio in cui
Vengono investiti investite le ingenti risorse che illecitamente vengono accumulati
Quindi come si attua questa attività investigativa per quanto guardi patrimoni e quali forme di coordinamento di sono con le altre forze di polizia
Visto che mentre il questore a un
Potere autonomo propositivo
Il Rossi carabinieri in giro dalla Guardia di Finanza e costretta a
A utilizzare la trafila che quella della Procura della Repubblica quindi c'è una sorta di coordinamento in modo tale come diceva il collega Pellegrino si evitano dispersioni di risorse
Per quanto riguarda e concludo sempre le indagini patrimoniali mezzi strumenti professionalità ce ne sono a sufficienza gli strumenti legislativi di cui stiamo cercando di dotare grazie anche all'attività che la Commissione antimafia affatto
Ritiene che siano sufficienti
Grazie senatore Montano prego generasse
Devo rispondere anch'io in modo secretato almeno
Subito dopo si ritorniamo in seduta pubblica come volevano decade sarebbe preferibile
Gli strumenti investigativi in materia e soprattutto in materia di indagini patrimoniali o di indagini sono sul reimpiego sul riciclaggio e sulle infiltrazioni nell'economia da parte delle cosche non sono mai sufficienti anche perché sono le indagini più complesse
Per cui quello che riusciamo ad assicurare allo Stato e era proprio quello di abbinare sempre
All'indagine tradizionale sul fronte militare questo profilo
Economico questo sviluppo
Sul fronte del riciclaggio del reimpiego delle possibili infiltrazioni e come ho accennato in particolare questo avviene su
Alcuni fronti dove vi sono delle delle attività coordinate
Tra tutte le forze di polizia e delegate dalla procura distrettuale
Onorevole Tassone prego
No soltanto due brevissime domande legge reale
Il generale i
Quello che almeno per quanto mi riguarda è importante conoscere
Il come si inserisce il rosso nell'ambito
Gli altri reparti e servizi speciali oltre forze di polizia
Anche perché noi abbiamo un affollamento ve lo dico con loro non usando altro termine
Un affollamento di strutture quindi gli strumenti volti a contrastare la criminalità organizzata
E non c'è bisogna di capire e come questo sia il gruppo dei qualcosa va detto anche per quanto riguarda i rapporti Corno alle forze di polizia
Ma vorremmo capire le forze di polizia e i servizi segreti
Anche perché contrastare cruente organizzate credo che vige sempre più la regola siamo nell'ambito della sicurezza
La catena del comando e controllo eccetera eccetera dico questo dato poi volevo sapere quali sono
Perché se tutto va bene allora
Come ci aveva ancora sono i rapporti con la devia
Occorre varie DDA
Quali sono stati i problemi che avete trovato
Anche perché ci sono dei territori penalmente controllati dal che volete organizzate
Per questi tutto va bene e allora non capiamo come mai alcuni risultati erano sono
Sono arrivati però che importante conoscere come Commissione antimafia
Chi è il tuo indagini in corso e così come si è detto non voglio ripetere le cose che hanno indicato
I colleghi e vorremmo conoscere va bene questa situazione e quali sono le difficoltà vero sul
Io ricordo per anzianità di servizio tra virgolette qualche polemica ma entrava la Calabria tra il rosso e la Procura di Palermo loro a suo tempo
Esistono situazione che lei ha potuto verificare insufficienti o soprattutto meritevole di attenzione o qualche normativa che bisognerebbe correggere
Mi pare appropriato questo e con il porto e finisco questo affollamento o non è molto molto nell'ispezione
Anche all'interno qualche dispersione ormai senza di coordinamento all'interno delle stesse forze di polizia prendo rosso all'Inter l'arma dei camerieri
Prendo quel lato all'intera Guardia di Finanze e dall'altra l'intera da poco dalla Polizia di Stato
Questo ritengo che sia abbastanza accertato vorrei capire loco c'è nel Paese qualche tipo di contributo può dare
Altrimenti ecco diciamo che tutto prosegue però ecco rimane ovviamente poi nella responsabilità dalla Commissione antimafia per iniziative immediate che poi dovrà assumere perché io
Non credo che noi dobbiamo attendere la relazione ma ci sono delle cose che dobbiamo
Ovviamente fare subito per le cose che stiamo sentendo e perché permette in condizione quindi alla Commissione antimafia di poterne parlare nell'immediato e poi nel futuro a una relazione che non è ovviamente
In volume da dare da consegnare parlamentare a fine legislatura Pisoni operare subito Presidente ho colto l'occasione proprio per fare questa sollecitazione altrimenti avremmo disperso anche questi diversi impegni
Io la ringrazio e lo prendo come un incentivo positivo al lavoro da svolgere prego generasse
Ecco per
Rispondere sinteticamente
Perché l'argomento richiederebbe venti altre illustrazione il Raggruppamento operativo speciale eh il servizio investigativo
Specializzato in tema di contrasto della criminalità organizzata previsto
Dalla legge
Dell'articolo dodici della legge duecentotre del novantuno analogamente agli altri servizi investigativi centrali ed interprovinciali proprio per rispondere in modo più efficace
A queste esigenze di contrasto di alcune forme di criminalità che hanno
Ispirato l'istituzione sempre legislativa e della Procura nazionale
Antimafia e delle procure distrettuali antimafia quindi questi servizi investigativi
Specializzati di ogni forza di polizia non fanno altro che compiere le indagini di competenza delle
DDA delle procure distrettuali subdelega delle DDA ed anche le componenti
Centrali i servizi centrali operano
Soprattutto come integrazione come concorso
Al potenziamento delle indagini disposte dalla DDA ho citato quella di Reggio Calabria perché
è una delle aree in cui viene sviluppato il massimo sforzo
In un ambito
Assolutamente preciso e delimitato dalle competenze
Del cinquantuno comma tre bis e successivi aggiornamenti delle procure distrettuali quindi non ci sono difficoltà
Di rapporto con l'autorità giudiziaria perché l'autorità giudiziaria il dominus delle indagini se mai ci sono rapporti di collaborazione propositiva perché le indagini più complesse
è molto preferibile in termini di efficacia vengano valutate vengano in qualche modo concertate come
Progetto a lungo termine piuttosto che essere semplicemente calate dall'alto attraverso un provvedimento formale di delega che comunque è il provvedimento
Da cui ha inizio un'indagine
All'interno dell'Arma dei Carabinieri ugualmente ci sono rapporti di stretta cooperazione perché tutte le attività investigative sui fatti specifici e anche su molte
Attività di contrasto associativo vengono condotte dall'Arma territoriale con
Un continuo lo scambio informativo e coordinamento operativo che viene regolato da precise disposizioni assolutamente applicate sin dal mille novecentonovantotto come
E lo oppure accennato
I rapporti con gli altri servizi centrali sono ispirati ad una Cooperazione di tipo informativo per cui le analisi che vengono effettuate
Sui fenomeni criminosi maggiori non solo quelli mafiosi ma anche quelli di criminalità transnazionale o su un altro fronte quelli che riguardano il terrorismo l'evasione
In un ambito diverso queste analisi sono analisi sostanzialmente congiunte delle tre forze di polizia attraverso i tre servizi centrali da cui discendono poi le attività
Investigative che sono attività dirette dalle procure distrettuali la nostra attività quindi e concludo
Complessivamente e solo attività investigativa ed è solo attività condotta nell'ambito dei reati di competenza delle procure distrettuali antimafia per quanto concerne la criminalità organizzata comune
Delle direzioni distrettuali antiterrorismo per quanto concerne la criminalità eversiva e terroristica
Notevole santa
Generale interna Giovanna pubblicazioni in economia che l'unica cosa che più mi interessa e ne ha parlato trentasette Craxi maggiori notizie ristretto
Ha una struttura non ho capito se all'interno della struttura nostro cioè un reparto speciale o d'una comunque un canale speciale sulla Calabria mi pare che l'apparato di una struttura specifica
E su questa base per quanto mi risulta rimangono ancora in atto i canali privilegiati dietro impiego
Per riciclo dei fondi su grande distribuzione e sanità
Ne sono aggiunti altri e in ultima
Vista questo discorso sull'economia per avere una
Effettivamente alaggio incontrano in termini preventivi Santa rivisti allo stato su questo servirebbe delle modifiche normative anche
Tale dei collegamenti con le procure ordinaria che magari in molti di questi procedimenti potrebbe iniziare in ordinaria e prendere in un momento successivo magari tralasciare attaccano a parte impiego interni che niente hanno organizzata
Grazie
Prego eccetera
Per quanto
Concerne le nostre competenze e le nostre attività
Mi riferisco sempre
A ad aspetti
Che appunto riguardano la competenza delle DDA e quindi reati
O che rientrano dell'associazione mafiosa tout-court o comunque che rientrano
In attività economiche quanto meno caratterizzate dall'aggravante dell'articolo sette
E il reparto cui ho accennato per sviluppare in modo specifico in Calabria ma su obiettivi
Ben
Individuati e subdelega come oppure precisato della procura distrettuale di Reggio Calabria eh
Una componente del Servizio Centrale che nel tempo abbiamo
Dedicato e abbiamo
Specializzato proprio su questo fronte per rispondere alle richieste
Di indagini specialistiche da parte dell'autorità giudiziaria quindi sta sviluppando la sua attività sui fronti
Appunto cui ho accennato mentre
Non siamo in grado di
Affrontare in termini complessivi un'azione di prevenzione nel settore dell'infiltrazione patrimoniale se non come contributo a dei progetti
Complessivi che sul fronte della prevenzione vedono un momento di coordinamento di condivisione
Di queste analisi anche di questi interventi
A livello poi territoriale in ambito Direzione investigativa antimafia
Indubbiamente e necessario un collegamento tra le autorità giudiziarie tra le procure circondariali e quella distrettuale sia per una analisi più compiuta e completa del fenomeno sia per valutare se
Aspetti
Di
Delittuosi ma comunque
Apparentemente di criminalità comune possono vere risvolti diversi e nelle aree a rischio è abbastanza verosimile che ci siano ma ci sono dei protocolli
Tra tra le procure in ambito distrettuale e
Dei protocolli con la Procura nazionale proprio per avere un monitoraggio complessivo
Su questo fronte indubbiamente molto ancora
Può essere fatto posto che è opinione oggi condivisa
Che si tratti di uno degli aspetti
Su cui dobbiamo insistere
Posto che le forme di riciclaggio e di reimpiego sono le più diverse e seguono
I criteri dell'opportunità
O meglio dall'opportunismo ogni
Occasione di
Investimento di reimpiego ma anche di riciclaggio viene afferrata
Non sempre necessariamente per avere un utile ma talvolta semplicemente per poter procedere appunto alla dissimulazione quindi al riciclaggio e questo crea
Delle distorsioni del mercato perché è evidente che una
Organizzazione criminale che non deve ricorrere
Al sistema bancario che non deve quindi necessariamente ricevere degli utili immediati ma
Ha come obiettivo iniziale quello di ripulire quello di acquisire rispettabilità
Mette in difficoltà il sistema economico imprenditoriale sano e quindi crea delle forti risparmi dei forti rischi di distorsione complessivi senatore Iovine
Grazie
Generale
Una domanda molto
Semplice nominarle risposta ma nella soprattutto alla formulazione nella
Secchezza come è stato suggerito dalla Presidente emerso in tutta la audizione che abbiamo fatto sulla 'ndrangheta
Il ruolo centrale che assume nel controllo del territorio il rapporto con con la politica con l'Amministrazione pubblica
Che dall'altro conto
Ovviamente i settori
Della economia legale le infiltrazioni anche in questo ambito e
L'utilizzo
Questo per i rapporti con la massoneria ancora ieri nella audizione che abbiamo svolto con noi
La DNA
Ritornato questo
Problema per rapporto con la massoneria in modo particolare in Calabria
Tra l'altro facevamo un accenno temporale dicendo che ci sono state delle fasi in cui questo rapporto era più
Intenso più significativo aveva dato luogo anche a
Indagini più co rilevanti oggi signore ci sono troveremmo di fronte ad una situazione di minore interesse di minori relazioni
Tra la criminalità organizzata andrà anche per la massoneria cosa bere
Nel caso specifico la Massoneria se esistono delle indagini nello suo rapporto con
La criminalità organizzata calabrese nessuna indagine in corso con lo stato dell'arte
Particolare invece per quanto riguarda appunto provarla politica le infiltrazioni averle
Estrazione del voto di scambio qual è lo stato dell'arte delle indagini a sua conoscenza
Renaccio
Ma spunti per quanto concerne il condizionamento o il tentativo di condizionamento di singoli amministratori
Locali comunali provinciali e regionali
Indubbiamente ce ne sono in alcune indagini alcune ancora in corso
Rientrano nella complessiva gestione del potere sul territorio da parte delle cosche che attraverso
Un condizionamento di spezzoni
Amministrativi o di singoli soggetti
Da un lato riescono a conseguire certi risultati accaparramenti
Di certe attività ad esempio ma anche a dimostrare la loro la loro capacità di esercitare questo controllo territoriale di fronte all'opinione pubblica ecco perché è importante spezzarlo questo meccanismo
E
Per quanto concerne invece
La massoneria al di là della cognizione che ovviamente o attraverso le dichiarazioni di collaboratori di giustizia lauro barrica sul fatto che
I livelli più alti
Del del
Dell'associazione Draghetti sta quindi il
Vangelista
Qualcun altro il santista
Il Capo crimine fossero anche affiliati alla Massoneria devo dire che in termini investigativi non abbiamo trovato per quanto
è a mia conoscenza almeno mi riferisco alle indagini da me seguite perlomeno in termini di coordinamento riconoscenza
Riscontri riscontro di questo tipo per cui
Immagino che possa essere anche questo uno dei meccanismi
Di contiguità con
Alcuni
Alcuni settori sociali che possono essere settori della del dell'imprenditoria settori
Della borghesia
Locale e che possono appunto indurre gli ndranghetisti a cercare questi contatti ma
Riscontri significativi sotto il profilo investigativo e operativo non sono in grado di fornirne
Mentre invece il punto è diverso per quanto concerne il condizionamento o tentativo di condizionamento anche attraverso il voto di scambio di singoli amministratori
Tore Fadda io un paio di domande generale
Uno alla segreto anch'io proprio per per quanto concerne i rapporti con il commissario queste preposto diverse
Al dai questo può essere anche libero sesta
Il commissario
Per la sicurezza nel porto di Gioia Tauro
Quindi il il prefetto Mori
Non ci sono ora rapporti istituzionali previsti perché
Il referente del raggruppamento
L'autorità giudiziaria competente perché le nostre sono
Attività di natura investigativa
E
Prefetto credo abbia come come referente l'autorità
Istituzionale di Governo ma è evidente che ci sono
Degli scambi di natura informativa di valutazione anche perché esiste
Nello specifico un tavolo tecnico di valutazione e di analisi condivisa tra tutte le forze di polizia
Vera quanto riguarda
Ancora
Le attività d'indagine sul carcerario le nostre sono indagini specifiche vicepresidente che aveva fatto anche riferimento alla mia domanda possano esplicitare il se dirci qualcosa sui rapporti con i servizi
Pubblici
Sì una è un rapporto
Formalmente inesistente nel senso che siamo un organo di polizia giudiziaria che
Risponde
Esclusivamente all'autorità giudiziaria e che conduce esclusivamente indagini formali
Le comunicazioni
Dei servizi di informazione
In tutti i settori criminalità organizzata terrorismo internazionale o comunque tutto quello che concerne la difesa dello Stato passano
Attraverso
I vertici delle forze di polizia e quindi c'è un sistema di diffusione delle notizie da parte dei servizi di informazione che
Interessa
Complessivamente
Le forze di polizie in particolare Polizia di Stato Arma dei Carabinieri Guardia di Finanza e che se
Si tratta di spunti informativi che possono avere un'utilità una valenza investigativa vengono poi verificati
Su un piano
Di
Di indagini procedimentali quindi di indagini formali previa valutazione della procura distrettuale quindi sono piani ambiti e
Procedure assolutamente distinte e separate
Grazie
Grazie
Il Senato sta votando dove non possiamo più volevo chiedere se avete indagini delegate sull'omicidio
Fortugno perché per me è importante su questo chiedervi se per fattezze avete indagini operato anche intorno a questo omicidio
La mia risposta negativa perché non abbiamo ricevuto nessuna delega come rossa
Da parte dell'autorità giudiziaria competente ha proceduto in parte almeno da alcune attività investigative l'Arma territoriale
Grazie generale
Crediamo che questa
Audizione che è stata lunga credo utile
Bollò lavoro
Ecco queste le audizioni davanti alla Commissione parlamentare antimafia del vice capo della polizia Nicola Cavaliere della comandante del ROS dei Carabinieri Generale Giampaolo Gaber nell'ambito
Dell'inchiesta sulla 'ndrangheta alle sue ramificazioni in Italia e all'estero anche alla luce comete sentito di quanto emerso dopo la strage di Duisburg
E con questo si conclude lo speciale giustizia anche per questa sera da Lorena Durso grazie per l'attenzione e un buon ascolto i successivi programmi di Radio Radicale
Ventitré sei minuti questa era dica lei è così allora nuovamente
Vediamo
Voti poche ore dopo la morte