Viva Voce - pubblico o privato, tutto è politico - trasmissione di Radio24

Viva voce
Vorremmo una lectio Maurizio
Nove cinque minuti buona giornata gentili ascoltatori rivedere la legge centonovantaquattro sull'interruzione di gravidanza e la proposta che viene da una parte del mondo cattolico Dalla Chiesa dal direttore del Foglio Giuliano Ferrara che però ha detto di parlare da laico da super laico dal numero due di Forza Italia Sandro Bondi anche se ha detto parlo a titolo personale la proposta ha sollevato entusiasmo anche fra esponenti del centrosinistra come i cattolici più
Di crede più ortodossa diciamo così come Binetti Carra Tonini
Qualche apertura poche e moltissimi no dal resto del mondo politico soprattutto tra le donne dei due schieramenti di centrosinistra di centrodestra e dall'UPI non è pubblica otto zero zero ventiquattro zero zero ventiquattro il numero verde per intervenire indiretta per dire la vostra opinione su questo
Tema di questo parliamo questa mattina
Prima però sentiamo come ha aperto avulsa da conosciate Bongiorni paragonata anche a voi allora il tema di attendere perché avete preferito Terpin petrolieri corre
è noto ha toccato anche ha superato per la prima volta nella storia i duecento dollari all'erba ricadente del Brenta portar vorrei corda novantotto virgola cinquanta un un rialzo porteremo peccato determinato dal caro degli stock di credito
A dedicare adesso c'è la preoccupazione che questo è il potere porta a riflettere qui
Sulla il quadro economico mondiale con una flessione appunto generalizzata dagli Stati Uniti all'Europa e tutto questo inevitabilmente si riflette poi anche in buona preghiere di popoli in Caroli ripieni finanziari internazionali concreta chiuso contrattate questa mattina l'Europa sta tentando di partire in positivo ma in realtà non ci riesce lei Paride Francoforte Milano è negativa per l'intero diciotto per cento
Sono tre tempi bui per ricordiamoci che andiamo ad dopo un lungo periodo di chiusura ha riaperto i battenti Tokyo con un calo rapida che il quattro per cento piatta pari che Torino evidente atterrare violerebbe interpreti ampio però quattro Terna più zero cinque per cento
In effetti era invece forte FIAT per le quali due punti Mondadori per lo zero nove pur deriverebbero nove per cento oggi apriamo tecniche per i dati sull'occupazione euro sul dollaro
E tutto grazie devono Luciani non è una crociata contro l'aborto promettono i promotori di questa iniziativa ma una richiesta
Che nasce da una parte bene chiarirlo subito dalla necessità di applicare meglio la legge centonovantaquattro nel punto in cui si parla di prevenzione e di assistenza alle donne nei consultori dall'altra parte
I promotori dell'iniziativa di moratoria né dell'aborto e anche di revisione della legge si chiamano ai progressi scientifici che consentirebbero oggi di abbassare la soglia delle ventitré settimane
In quanto la medicina è ormai in grado di far sopravvivere il fitto di questi due aspetti in particolare vogliamo parlare questa mattina ripeto ottocentoventiquattro zero zero ventiquattro per intervenire INEA diretta
Buongiorno al Presidente dell'UDC Rocco Buttiglione quel ruolo prima di entrare nel merito di questi due aspetti che mi sembrano dirimenti per poter aprire poi un dibattito su questa questione c'è il tema della moratoria proposta da Giuliano Ferrara la moratoria
Del dell'aborto oggi dal Presidente dei vescovi italiani della CEI nel Bagnasco intervistato dal Corriere della Sera dice un'iniziativa lodevole le leggo però
Che cosa ne pensa Umberto Veronesi perché è un po'a apre diciamo una doppia interpretazione
Oggi sul sulla prima pagina di Repubblica dice Veronesi
Non tutti hanno capito di che cosa si tratta
Sì è un appello a non praticare l'interruzione volontaria di gravidanza allora va contro la legge stilistica far nascere un neonato anche se con malformazioni gravi destinato a non sopravviverà l'ora è un invito alla crudeltà se dice Veronesi invece è
Un'apertura la riflessione sull'aborto perché si crei più conoscenze più responsabilità allora può essere un'occasione
Per un dibattito profondo che cos'è questa proposta Buttiglione
Questo proposta è un invito
Rendere più responsabile da donna ad ampliare gli spazi di libertà e a dire conforto perché l'aborto e una quota sbagliate un disvalore mutare non corretto per legge la donna che lo sceglie
Va compreso
E aiuta e tuttavia nella coscienza dell'operazione cresce la convinzione che
Non e non il bene
E una vita innocente che viene soppresso
Quindi prima di tutto il senso della Campania è un senso morale non tutto quello che è integralmente il permesso e moralmente banditore moralmente buono l'aborto non è buono
E questo
Noi crediamo che debba essere detto conforto poi ci sono aspetti legislativi ma se permette sono in qualche misura secondari rispetto a questa affermazione è fondamentale
Detta
Noi dobbiamo uscire dalle trincee del referendum di trent'anni fa
Quelli che non sono contro l'aborto devono che come me devono capire civili ed è difficilissimo forse impossibile difendere il bambino contro la mafia
E allora lottare contro lo porto significa rivolte acquisire l'alleanza tra madre e bambino lavorare ricostruire questo elemento e quelli che ne so dovrebbero settantotto con una fune veramente novanta quattrocentonovantaquattro
Devono capire che
Lo spirito per legge perché il rapporto
Un fenomeno negativo che va contrastato non è l'apporto libero
Su questo terreno che è possibile ricostruire l'unità morale della Nazione italiana
E veniamo proprio alla legge centonovantaquattro e diceva gli aspetti legislativi forse sono quelli meno importanti però poi su quelli che si gioca la possibilità di
Gara le regole cambiano le carte in tavola incidere poi concretamente nella vita
Delle persone che le donne e dei nascituri insomma ecco di questo stiamo naturalmente parlando rivedere duecentonovantaquattro leda tanto che tra quelli che sono favorevoli perché
Dove
Guardi io penso che non ci sia oggi in Italia una maggioranza favorevole ad abolire la legge centonovantaquattro
Inoltre anche il Consiglio politico non saprei qualcosa sostituirla posto che il ritorno un sistema repressivo non mi sembra auspicabile
Però è possibile ripetere cambiare modificare e migliorare
All'articolo uno la legge centonovantaquattro dice che l'apporto non è uno strumento di controllo delle nascite
è un'affermazione molto importante che in molti casi rapporto c'è il parere è uno strumento di problemi
E allora su questo bisogna
Intervenire con una campagna di informazione costruendo alternative all'aborto aiutando alle donne a conoscere che è possibile non abortire
In modo che possono fare una scelta meglio informata quando una donna decide di abortire non è una vittoria
Invece c'è qualcuno per il quale
Sembra quasi che è vero il contrario
Poi ci sono
Un secondo tipo di problemi
Oggi un bambino alla ventiduesima settimana della gravidanza a antenne probabilità di poter crescere e diventare un adulto maturo come tutti gli altri
Possiamo tollerare a poiché la ventiduesima settimana perché credo che in settimana
Un oggi un conflitto all'Aventino una settimana fibra probabilmente una bragoni via
Non sopravviverà per diventare uno tutto normale ma sopravviverà alcune ore
Abbiamo il diritto di fare una porta in questi
Non è evidente in questi casi che si tratta di un infanticidio non sto parlando di un embrione di una grumo di cellule in cui difficili discernere tra due anni sto parlando di un
Bambino sia la capacità di apprendimento cursori limitate
Io ho fatto una proposta di legge e dice nonché all'apporto dopo la ventesima settimana
Credo che alcune cliniche fra le più avanzate d'Italia interrogando codici di comportamento che fanno nella direzione della mia proposta la mancia radio del tuo ventiduesima settimana
Altri fini che dicono ventunesima settimana
Io penso che
Dell'U.S.lire ventesima settimana anche perché
I progressi della medicina perinatale sono tematiche
Vedremo tra pochissimo Buttiglione proprio anche dal punto di vista medico che cosa è possibile dire in questo senso Rita Bernardini segretaria di radicale buongiorno quello
Voi
La proposta di rivedere la legge centonovantaquattro anche se oggi non ha i numeri in Parlamento alla proposta che ritorna viene da lontana una legge che è stata giudicata ed è una conquista di civiltà per il nostro Paese tema di libertà di scelta delle donne ricordiamo che prima di questa legge abortire era un reato punito con il carcere da due a cinque anni oggi che succede Bernardini
Ma intanto io ritengo che il problema non è certamente quello di chi è favorevole o contrario all'aborto ma chi è favorevole o contrario all'aborto clandestino
E ora ammesso prende chi da Rocco Buttiglione non vengano non sia stato detto nemmeno una volta qualcosa che è indispensabile per ridurre il numero degli aborti
E ciò appare un'arteria contraccezione usare i metodi contraccettivi
è incredibile ci sono dei dati che parlano degli aborti del mondo Ketty coro che in totale sono quarantuno virgola sei milioni
Di cui trentacinque milioni nei Paesi in via di sviluppo e il sei virgola sei milioni nei paesi ricchi il tasso più basso di abortire operatore in Europa occidentale e con dodici per mille donne mettere i tassi più alti sono nei Paesi dove anche grazie alla Chiesa cattolica sono impediti inetto vite contraccettivi
E le donne vengono completamente abbandonate
Assistente ecco io credo che queste cifre siano importanti la legge centonovantaquattro eppure noi radicali non condividiamo in tutte le sue parti infatti all'epoca nulla votammo
Comunque ha ridotto notevolmente il numero degli aborti allora dove si vuole essere efficaci
Ci vuole esteri efficaci nel ridurre il numero degli apporti oppure nel
Lasciare la donna sola e quindi nella clandestinità
Questo mi sembra il ragionamento più oppio che viene fatto anche da Umberto Veronesi ma viene fatto anche per esempio dagli evangelici
Che ieri hanno affermato attraverso la fattura legittimato un massone che è inconcepibile accomunare l'aborto alla pena di morte
Abbiamo il buongiorno anche Maria Serenella Pignotti dottoressa neonatologo all'ospedale pediatrico Meyer di Firenze buongiorno proprio dal punto di vista
Della minoranza neonatologia cioè dal punto di vista della medicina specializzata
Secondo il suo punto di vista
Lei tra l'altro credo che sia coinvolta anche in un Progetto di Commissione da parte del Ministro da salute Turco che cosa andrebbe rivista della centonovantaquattro si c'è qualcosa eventualmente da da rivedere
Guardi dal dal mio punto di riadattamento né mi parla come mia naturalmente le dico
Le sta parlando da poteri profondamente scientificamente la legge centonovantaquattro perché è una delle leggi più attuali
E veramente legislatore trent'anni fa una poltrona una capacità intuitiva di dover fare nella medicina nel che per pendente
Da un po'dritta neonatologica senese ci richiama l'articolo Pepe il famoso laddove chiede al neonatologo di fare adesso meglio per assicurare le potenzialità di vita del bambino una volta nato perché la legge in quella parte si riferisce esclusivamente ad un aborto possiede
In dei tempi da un grave pericolo per la madre quindi come medici evidenti ne dobbiamo tutelare la salute della donna
Però permette agli dato al giudicante figura del bambino una volta nata laddove c'è la possibilità di sopravvivenza non pone limiti cronologici equestre assolutamente
Attuale perché noi come diceva in questo senso Buttiglione
Non possiamo porre limiti cronologici alle poi in carica ascientifica e quindi lasciamo spazio a fare il nostro meglio permane e per il bambino
Io non vedo come non si attuale ecco forse non è attuale trent'anni fa
Ma aperta è veramente attuale e ENI
L'idea che determina un medico laddove invece ci ponete dei limiti il problema il panico mette dei limiti io credo che i mali Crema veramente male perché nel mentre ci sia tutelare Lanari riesce a tutelare per il bambino
E per quanto riguarda proprio
Ecco il progetto di Commissione esiste una
Da questo punto di vista un'iniziativa del ministro Turco proprio per
Nel
E che è precedente e da qui e Mollica anche rivedere la legge perché
E dunque ha lavorato moltissimo quel famoso documento accanto a parlare chiama Carta di Firenze
Da te esponiamo alberi le raccomandazioni suggerimenti diciamo di comportamento per ignoto alla cosca comunque per il medico difficoltà
A accudire in sala parto un bambino nato nell'età gestazionale estremamente bassi perché non era un problema che a volte è un problema di quella che può capitare pente
Sia di far pagare neanche voluta chi non valuta aumenti noi assistiamo andina nelle che creava nascita dettate anche amiche precoci
Purtroppo in Italia non ci sono mancati non ci sono ancora enni suggerimenti di comportamento le quantità e richiede il Canada o la Germania l'Australia già da novantotto hanno documenti
In questo senso qua abbiamo lavorato e su questo abbiamo rivisto tutte le statistiche internazionali tratta diventa di questi bambini
E devo dire purtroppo il non sapete anche voti dati a tutti che è riferito per portare questi dati ma non c'è assolutamente sopravvivenza venti settimane come non c'è a ventidue settimane aventi settimane la praticamente ad ENI
Sì eliminati pur di fronte a mente all'aggressività
Di cura in sala parto intorno all'undici e dice che cento epatite che fanno
Attivamente
E Fini
Già aventi e che chi mai compiutamente rimanevo perché danni a tali regolamenti qualche retina quindi da ventitré punto a terra ventitré punto e l'onorevole Buttiglione mi scusi la revisione interrompono il Buttiglione ha sentito
Poi dico inviterei la dottore mai come in pratica Mangiagalli la quale evidentemente partitiche di Verona
Perché ha adottato un regolamento interno che fino ad ora il limite del ventidue settimane i contributi per le industrie colpisce oltretutto stimare casomai pronta un parto prematuro circa un quarto centenario siti
Manca un tanto non un rapporto si possa assolutamente necessario
Per tutelare la salute della madre con criteri ovviamente pur legittimi di quelli che prevede la legge centonovantaquattro di ha detto inviterei anche informatori proprio dell'un per dire
Dove altri fini che hanno già fissato un limite del ventuno e cinque
Che a me sembra che quindi
Diventino vittime nella storia un ragionevole considerando il proprio futuro spettabili del con la Turchia bisogna poi vederci su questo
Sopravvivere
Ce l'hanno proprio dentro
La critica diventerà un adulto sono immaturo
C'era un progetto che modifica una lunga agonia fuori dal corpo patrio a meno che non si tenga pulpiti Corno strumenti che ti fanno morire prima
E questo per combatterlo non notizia scientifica Ikechi rivendico anche quelle che sono sopravvissuti per delle ore
Mi stupisco credo che dovrebbe fare fino ad allora per obbligo di sopravvivenza per delle ore allora diciamo sopravvivenza per delle ore perché se parliamo di sopravvivenza
Poi io abitavo che abbiamo l'impressione anche opportuna perché è un rinvio rimangono per cento oppure ventidue abbiamo credo proprio
Ripeto adulti poi può diventare
Risulti maturi dunque negli ultimi anni abbiamo capito perpetua nel senso che c'è un lunga e penosa pecunia abbiamo il diritto sia nell'un caso che nell'altro di fare degli apporti
Io penso di no
Io so che la prego unitarie è una pratica anche consulente porti fino alle ventiquattro questa prerogativa Cotrap pulito con una norma di legge o anche potrebbe forse persone
Con una linea interpretativa
Recepisce venerdì le ventidue settimane vanno bene o no secondo il suo punto di vista ma a me sembra che la legge centonovantaquattro non non pone limiti esplicitiamo esaurendosi certezze ed è capace di vita autonoma
Sia all'obbligo di intervenire per rianimarlo questo e quello che dicevano non si può fissare per tutti evidentemente lo stesso limite però c'è qualcosa Chianese stupisce un po'in queste parole anzi mi terrorizza
Perché appunto il corpo della donna viene continuato adesso dei conti si continua a considerarlo come un contenitore e onde come un e qualcosa che ha un rapporto diretto con
Il finito il bambino che porta
Indire in grembo
Ma
Non ho capito che cosa che per esempio una donna un bambino gravemente mal formato
Pietro destinato a vivere una dignità di con handicap gravissimi elette e questo per la donna può significare veramente impazzire quindi
Limitare fortemente e pericolosamente la sua salute deve essere costretta lo stesso a portare a termine la gravidanza
Cioè io mi spavento di fronte a queste sicurezze chiara Buttiglione spesso suoi prima turistica un accanimento terapeutico che vede dei bambini soffrire le pene
Altro oggi chiedo ulteriore otterrà
Non si sognerebbe però mai di supportare perché però bambino vorrebbero far vivere queste situazioni
Io
Comunico che bisogna affidarsi della donna
Buttiglione ha detto bisogna rendere più responsabile la donna ma perché non si fida non si fida del rapporto chi la donna col bambino fin dai primi venti
E che cosa vorrebbe che una ragazza una bambina che magari è stata stuprata dal padre fosse costretta a portare a termine la gravidanza
Questo è il diritto alla vita
Dottoressa Pignotti ha sentito prima gravi
Buttiglione che la invitava ad aggiornarci no reato politica alternato al tavolo di lavoro accadere in Ancarani evidente delle pratiche
Dare aggiornata da un Paese
E ha costruito nella precedente a questi criteri neanche Buttiglione vuol dire la tendenza di segni vitali
Itinerari come definirne da Teramo andare alla sanità tante avvicinamenti pieni di vita che con altri dati che fanno parte di una definizione serviva accoppo epidemiologico statistico cioè
Ventun battito cardiaco
Quel ha creato una innata contenitivi panni finisce in una certa pratica anche perché cinque minuti non ha più temi vitali cioè Bartoletti già in agonia stava finendo la definizione di Napoli tanto che il minimo è ancora
Non è evidente che ci sono altre le citazioni tanti organismi pena penali indica anche indici medici licenziati
Vorrà dire qualcosa del genere
Per quanto riguarda epatiche di verità cui crede periferiche evidente Buttiglione Quetti ci sono allora anche a diciassette iscritti mani l'invito Ariete trasferiti grafiche è unica vede calcolato un bellissimo studio allora nell'ambito del parco
è una ed è per impegni ricarica embrioni infiniti dia carpetta penali parti fine
Quella non ci interessa il centro clinico
è la possibilità di sopravvivenza
Che può essere variamente definita ma che per me prevede inoltre una lenta agonia la possibilità che io faccia qualcosa per questa prima per aiutarla tradire
Magari a diventare adulto allora in questo aspetto non c'entra ritenta venti settimane e come ripeto neanche a ventidue io sorvolerei e come a mio parere quei però quintali
Ed indica e imparare che è stata imposta da qualche clinica alla legge
Anche medico legale le assicuro che il bisogna ritengo abbastanza
Un atto arbitrario poiché con la sorella mancherà riconosco che il diritto al direttore grande amico niente da dire ognuno cerca di fare del suo meglio
Una linea interpretativa forse troppo rigida del considerando che appunto la centonovantaquattro non pone da questo punto di vista limiti specifici mi pare però che su questo punto non si facciano passi avanti Ciaccia dall'alto concetto di sopravvivenza e dall'altro il concetto di agonia di cui parlava Buttiglione
Mi sembrano due cose diverse che faticano a dialogare otto zero zero ventiquattro zero zero ventiquattro numero verde per intervenire indiretta ci hanno già un paio
Di chiamate in linea vorrei però chiedere una cosa l'onorevole Buttiglione su questo punto voi dite non è una crociata contro l'aborto in questo senso volete rassicurare chi la pensa così però
Per esempio oggi vicedirettore
Del giornale Michele Brambilla sulla prima pagina dice io subito quello che penso e pazienza se sarò espulso dal politicamente corretto l'aborto è un omicidio questi però sono toni da crociata contro l'aborto allora come la mettiamo da questo punto di vista
Ogni fronte ampio dottori diversamente da quelli che vi aderiscono
Io credo che la prima è quella che è la linea media di questo fronte radicamento di questo fronte e
Non
Sbaraccare novecentonovantaquattro ma di correggerlo
Perché io ho in mente un vuoto legislativo che è molto poco prende le parole dell'illustre clinico comunque propedeutico che anche un otto terminologico cosa vuol dire la sopravvivenza
Un feto che sopravvive torrette otto dieci ore
Voglio parlare di sopravvivenza non è uno è andato vivo ma certamente non è un grumo di cellule è un essere umano che lo sport che pena abbiamo il diritto
Di
Porpora questa agonia
E in che termini sopravvivenza non ho capito nel la pressione dell'illustre clinico quali sono i progressi della medicina perimetrare avremo tre perché voi avete i quattro settimane ma sul retro percepisca dice di no Cristo locali
Ecco che certo
Con un ritardo che fino ad ora Vaccari sopravvivenza ventitré qui in qualche caso anche a ventidue settimane domani probabilmente oltre questo limite e il carro di intervenire su questo o il caso di lasciare che oggi il voto arbitrario
Bambini che hanno la possibilità a tutti una vita autonoma vengano vengono politiche
è interessante quello che ha detto l'alternarsi di ieri dobbiamo costringere un amateur tenere il bambino
E quando si parla di Piombino non è troppo alto
Si tratta di un infanticidio vogliamo protezione di infanticidio vogliamo depenalizzare l'infanticidio
A
Parliamone
Ma è una cosa diversa dai primi su quell'imposta per legge centonovantaquattro in questo senso la mia proposta può essere vista come di modifica
Ma anche come di perfezionamento di difesa della centonovantaquattro contro un'applicazione inadeguata una professione che chiude gli occhi
Davanti i problemi che io ho segnalato
Atto dello zero ventiquattro dello zero ventiquattro una pausa tra poco gli interventi degli ascoltatori
Viva voce
Nove e trenta minuti Anna Maria da Roma buongiorno buongiorno sono profondamente indignato ad Arcore stavo movimento di adesso citazione sulla legge dell'aborto
Perché è fatta una conquista della donna una
Di
Soppressione di sofferenza nel tanto che è comunque una donna quando decide di abortire non è certo
Andare Antomarco festeggiamento quindi è costretta tardive afferenti appassionante fischia medici che sociali idee
Che quindi appone dalla possibilità questa dirigente di tutelare la propria salute tant'è che del del bambino perché fortunatamente ad altra maternità Iscieri che non è
Una un'imposizione
Tra l'altro c'è anche la possibilità da parte della madre di non riconosce a Terzigno nato nel momento del parto quindi
Voglio dire ci sono molte possibilità adesso io non capisco questo fronte cattolico ricavare che questa battaglia che
Pomezia ha detto lei pocanzi
Sui titoli di giornali poi vanno a a sottolineare i quattro IVA lardo cioè l'abrogazione dell'aborto perché l'aborto è un
Un omicidio
E soltanto per poi dare da possibilità alle persone più Ikea di andare a praticare queste quote all'estero sotto forma di altri interventi in clinica insomma
Dove e poi decidiamo con un'ora coprire questa ditta d'intervento grazie grazie
Esposto suo pensiero chiaramente sentiamo il prossimo ascoltatore Giovanni da Pordenone buongiorno anche a lei
Buongiorno a voi ma chiede l'opportunità io parlo anche a nome di mia moglie che è troppo allora andiamo per poter rispondere Buttiglione come si permette Buttiglione di dire e le donne devono diventare consapevoli le donne sono consapevoli posso aggiungere una cosa
Vogliamo tornare dell'Armani ecco chiarito
Oppure e si è dimenticato che il popolo italiano ha fatto due referendum controllo le loro opinioni
Io credo invece che il problema sia un altro
Che non avendo più argomenti detta destra contro questo Governo voglia sollevare un problema che non è un problema vero e proprio
Perché anche gli attori che sanno benissimo che si facesse una dovremmo lo perderebbero perché le donne e gli uomini sono diventati consapevoli
Sanno benissimo dalle duecentonovantaquattro abolito la possibilità di fare gli aborti clandestini che li ha ridotti del ciclo dei del quaranta per cento perché questa è un'opportunità per le donne che nessuno si può permettere di togliere
Grazie grazie anche a lei bisogna però precisare che non è l'onorevole Buttiglione
Il capostipite di una foglie di una piccola dinastia di di cattolici che stanno riaprendo questo dibattito è stato riaperto anche dal fatto che
Così inaspettatamente ci sono state delle aperture a questa proposta anche
Fra laici come il Ferrara o nel centrosinistra da parte dei cattolici come la senatrice Binetti pronta a votare la mozione Bondi oppure anche l'onorevole Tonini un alto esponente
Del Partito Democratico pure da parte di donne come
Vicepresidente del Senato esponente di An oggi di An Giorgia Meloni Bernardini Rita Bernardini segretaria radicali sul tema della crociata
E del come ne esce anche l'impostazione dei laici da questo punto di vista
In atto una come dire una una difficoltà un arretramento del pensiero laico da questo punto di vista non solo sul tema magari cui stiamo parlando ora ma anche sul tema dei diritti civili delle unioni civili e di altri temi eticamente sensibili
Ma io dico che i laici dovrebbero avere più coraggio sicuramente in questi ultimi anni ci sono
Adagiati sul fatto che alcune con cui sono state ritenute per tentare invece ci rendiamo conto
Nonostante le dichiarazioni che per esempio avevamo fatto molti esponenti politici all'epoca
Della del referendum sulla legge quaranta che non si sarebbe mai toccata la legge sull'aborto ci rendiamo conto e che da parte di quelle del mondo invece c'è un accanimento
Sui diritti sulle responsabilità
Delle persone che veramente preoccupante e quindi da questo punto di vista io credo che i laici dovrebbero avere più coraggio uscire allo scoperto insomma io
Credo però che bottiglioni non rispondo alla domanda che io gli ho fatto meno che il nulla ritenga Ninni
Ognuno sono noi metodi contraccettivi qualcosa che
La cosa più importante che può battere l'apporto
Perché in da parte dei cattolici nonché parla mai iniqui eppure titolare per evitare tantissimi aborti sentiamo subito l'onorevole Buttiglione su questo punto che
Sì in effetti è importante perché
Perché sappiamo bene come ci siano delle resistenze nel mondo della Chiesa in particolare anche tra alcuni esponenti del mondo cattolico su queste campagne
Riguardanti l'uso di metodi anticoncezionale anche perché sappiamo che a fare ricorso all'interruzione di gravidanza sono sempre di più donne giovani giovanissimi spesso stranieri quindi
Che non hanno informazioni magari capacità di orientarsi a portata di mano Buttiglione
Allora riattiviamo la morale dalla politica in politica non mi pare che i ritardi ma proprio applicazioni parlamentare all'uso alla pratica anticoncezionali di qualunque tipo
Per quello che riguarda la morale la Chiesa cattolica predica la limitazione delle nascite attraverso metodi naturali che hanno
Ben praticanti più adulta tiratore migliori di quelli che una certa cultura alta Rabat dicendo in giro
Si chiedeva vedere la tematica delle popolazioni prevede che i cattolici sono né per renderla più con il gruppo sociale che riduce le nascite praticamente
Le riduce completo ricorrente fiducia in Berlusconi e allora
Perché dovremmo poi peer review vetture naturale
In ogni caso nessuno unitaria ostacola in alcun voto i metodi anticoncezionali artificiali e non naturali mi pare che
Una polemica
Che manca completamente il proprio obiettivo dove cresce la cultura
Dove cresce l'educazione
Quindi le nascite del terzo mondo riducono con metodi naturali o con metodi non naturali Maderloni in Occidente da noi in Italia non è quello il problema
Noi abbiamo bisogno di nascita il nostro problema non è di diminuire le nascite aumentarle
Perché l'Italia vanno scomparendo
Perché
Elitaria poi compare
Quindi quel tipo di argomentazione bilingue falso secondo diceva lo pago completamente con il braccio non toccati i nostri problemi
D'altro canto vorrei dire all'i due gentili signori ma sono intervenuti che io diffido profondamente a fare di tutti quelli che parlano a nome del ritorno
Perché veda le donne non hanno uno sportello collettivo di cui qualcuno potrà assume per la rappresentata ci sono domande donne
Ci sono donne le quali
Per l'anno che la Regione centonovantaquattro
ANTA ma sono tante ed diretto di parlarne anche loro
Il fatto che reputo collegato il
Fatto
Alle donne perché poi i problemi concreti evitare che i propri compiti che lo porto solo
Non hanno corda devo dire che uno degli ascoltatori lo ricorderà Buttiglione ha detto che intervenivano avevamo legato appropriata per parlare con le
Troppo arrabbiato per parlare con loro e
E un po'ridicolo questo atteggiamento è una legge centonovantaquattro tutto a parte il fatto che non la vogliamo tocca
Perché ricusa che proponiamo sono quote che potrebbero optare per chilometri di linee guida
Va beh facciamo allora facciamo allora un buon passo avanti mi scusi perché l'altro punto che abbiamo abbiamo toccato
Meno fino ad ora l'altro punto su cui queste ricette appoggia e quello della prevenzione della prevenzione dei consultori dei centri di assistenza per non avevo detto chiaramente secondo suo punto di vista le donne sono lasciate sole abortiscono in misura maggiore di quanto invece
Sarebbe possibile ottenere
Con con questo quindi da questo punto di vista anche è un altro punto sotto quella la centonovantaquattro secondo voi andrebbe
Rafforzato rivista integrata
Vorrei spiegare come sì
Allora guardi
Non si parla molto di diagnosi prenatale
Io vorrei
Che
Il nel rapporto che il Ministro Frattini sull'applicazione della legge centonovantaquattro
Posso indicato ogni anno il numero di errori nelle diagnosi tre ettari che hanno provocato porti le donne molte volte non lo sanno
Ma la diagnosi prenatale molte cose ancora uno strumento
Non molto affidabilità e noi vorremmo sapere qual è la percentuale che fornisca in quali in quanto i canoni
Noi andiamo a provocare apporti nella convinzione che il bambino cambia delle malattie previsto perché poi invece il bambino non avverrà
Credo che
Un elemento importante per una scelta informata
Io vorrei poi
Avere certezza che le donne possano adeguatamente informate
Sulle possibilità di cura delle patologie dei loro bambini oggi un bambino down
Può essere sostenuto in modo tale da condurre una vita praticamente normale ma molte donne non lo so quando magari ha portato il poligono militare una sospensione delle contenta di quello che poteva fare per il bambino
Naturalmente
Questo significa che vorremmo anche la certezza che tutti i bambini dai Comuni non solo quelli che alcune Regioni
Più adeguate abbiano dico proprietà i bambini che hanno delle
Riformatori congenita che tutti possono avere la possibilità a strumenti per
Il pieno sviluppo perché loro fa cosa abbiamo sappiamo che ci sono delle donne ancora dieci quindici per cento per i rapporti che porti solo per ragioni
Canne
Gli assoluta invece economica e possibile che non sono in grado di offrire loro un'alternativa che vorremmo Tzipi fossero negli ospedali volontari
I quali possono portare a conoscerlo che le donne anche le possibilità di tutto oltre che tutte le altre anche le possibilità di aiuto e sostegno psicologico perché in molti casi la solitudine
Quelle sentire su questo la dottoressa Maria Serenella Pignotti ricordiamolo ematologa l'ospedale pediatrico Meyer di Firenze qual è la situazione
Dal punto di vista dei di assistenza alle donne i consultori c'è davvero bisogno di un maggiore ascolto Mario il maggiore aiuto maggiore sostegno
All'avanguardia facciano determinazioni nato nell'ordine in quel però io rispondo
Per quello che riguarda niente niente basta è evidente che
E quando il tema delle pervenimento del supporto maggiore aiuto ci mette anche il bisogno perché può implementare voglio dire ettari non vedo perché debba andare a toccare una legge
è evidente che laddove manca dove c'è bisogno in appartamenti di più io però vorrei dire una cosa io indica anche nella nostra discussione di stamani una grande confusione nei condomini
Ma quello che è la porta nei primi novanta giorni quella che effettivamente perché voglio dire né nell'adozione mite come donne come cittadina non come il medico è evidente che un'azione di prevenzione di implementazione dei consultori mettiamo all'epoca leva delle donne nel mondo del lavoro sinceramente può essere ebbene auspicati
Ma nella seconda parte del problema dell'aborto c'è dopo novanta giorni ci dava dimenticati di parlare del problema e quindi sono bambini con gravissime malformazioni
Io voglio dire non è delle la parte offesa è un rinnovato dopo la mancata evasione non è mai in mente di contraccezione
è un buon
Ma cresce è che per una donna è difficile e al partorire a quell'età è difficile arrivare alla diagnosi Ricci
è difficile tutto dobbiamo affrontare quel problema che in una maniera un po'di netta
E purtroppo il reddito quotidiane poi ci sono anche lo richiamiamo attici ma che noia vittima allocazione delle cure palliative io parlo della verità l'unica cosa che mi sento di poter dire che può essere affiancata la legge
E locazione alle cure palliative che è un problema enorme nel nostro Paese tutti gli ambiti e della vita della persona in particolare una strategia e nei miei nel campo del fitto la tornare ad analisi dice il tuo bambino affette da questa gravissima anomalia
Che
Secchiello strappiamo lo portiamo in ospedale facciamo arricchirci eroi che facciamo così omerale diciamo anche lei allocazioni di curare ecco piccole cure compassionevoli questo lembo di non intervenire aggressivamente
Forse le donne sarebbero anche altre scelte lasciatemi tra spiegata bene ma come un atto allora citeremo veramente ha diritto laddove la donna decide di abortire tante volte anche perché non può tollerare la sofferenza quel bambino potrebbe venire sottoposto attenta vere
La possibilità perché non la quale il problema
Delle attuali Canellini fiori nelle città e dei loro figli in Italia un problema importante
E tanti studi notte scientifici hanno dimostrato come come lo studio Ronnie della Marina Cottini i genitori non sono attinenti i bambini vengono aperti fatta da noi avviati verso ricorrente infine e quinta nottate
Mancano Maria antiracket compatibili con il
Per la vita come replica mi e dici diciamo tra necessaria Rajiv Gandhi renale l'acquirente Amelia ci sarà una lista di malformazioni che in tutto il mondo sono considerate incompatibili con la lira e qualità è firmata da Alloni neanche
La credibilità eroi e inoltre soprattutto
Nomine e discutano i genitori economica l'importante poiché come abbiamo un limite su questi ambiti
R. seriamente impegnato Annetta su convinzioni che stanno lavorando sulle cure palliative sulla
Vitalità del bambino sulla salute della donna io credo che sarebbe il caso di fare lavorare e di fidarsi è un po'a della scienza e di chi nasce anche aggiornato
Perché non enti devitalizzati sottotenenti Walter settimane significativa e guardi che i numeri che vi ho dato io sarò numeri riferite ai bambini Taricone eviti malformati
Quindi il nome della Mangiagalli Walter veramente ridotto e che quindi
Telegrafiche in anomalia
Ottocentoventiquattro zero zero ventiquattro ci sono Marina da Savona Stefano da Reggio Emilia Annunziata latina che sono già in linea hanno chiamato al numero verde li sentiamo tra pochissimo dopo la pausa per la viabilità
Viva voce
Nove e quarantotto minuti gentile ascoltatore allora come anticipato sentiamo un po'di vostri interventi a cominciare
La marina che si chiama dalla Provincia di Savona buona giornata
E allora
Io premetto che non sto dicendo ora sogna degna provinciali Savogna
Poi però si inseriva sentiamo poi prego si
E credo che Yosuke tu qua
Italiani Buttiglione e tutti gli altri che tutti i parrucconi che abbiamo dubbi
Gli aborti non hanno che è stato un happening godiamo Gottardo quindi allorché il popolo da parte socio ci sono le donne che devono decidere e andiamo avanti o no
E poiché nella detengono parlare di
Psichiatri psicologi assistenti sociali perché questa occupa gli agenti Gentili ventiquattro di tentare una settimana quindici giorni
Poi
Rilancia alcun destino una che decide di abortire non vedo si alzano un po'umbra ognuno più difficili dico degli adolescenti
Andiamo avanti con la gravidanza c'è molta economicamente e psicologicamente io notare loro
Posso di
Bloccati Buttiglione corridoi Saragnano apicali Norfolk
No mi scusi mi scusi il problema non è non è nutrizione l'abbiamo già detto non è soltanto l'onorevole Rocco Buttiglione che stamattina abbiamo chiamato
Per esporre le sue opinioni su questo argomento ma sono le opinioni anche di molti altri esponenti del mondo cattolico in alcune occasi anche dei del mondo laico trasversalmente al centrodestra e centrosinistra poi
La premessa l'ha fatta Buttiglione stesso in questo momento non ci sono i numeri in Parlamento per una modifica la legge centonovantaquattro però visto che questa proposta sta facendo breccia si parla di questi due aspetti che abbiamo proposto insomma questa mattina comunque grazie anche ascoltatrice andiamo invece a Stefano che ci chiama a Reggio Emilia buongiorno
Si vuole lavorare allora salvo molte cose lo ritroverà un corretto vediamo che cosa ho proposto che essa sintetico ed è per poco faccio una critica a Buttiglione tutta diciamo così la rarefazione che rappresenta ormai sarà la politica
Spero che spunto da quello che è successo e termini di
Procreazione assistita da uno Stato politico laico scusate è un aspetto atteggiamento laico e c'era su queste problematiche è un aspetto che lasci più spazio a quelli che sono i tecnici
Tra virgolette perché i lavori
E non imponga convinzione che possono derivare da un credo Paola sapete euro ha un'etica che può essere soggettiva diretto soggettive è che non è certamente condivisibile
Inoltre vorrei dire che tutte queste cose devono essere calate nella realtà e cioè
Anch'
Anticipare
O impedire l'aborto dopo ventinove
Ventunesima ventiduesima settimana deve essere a discrezione
Del medico e della
Padre eventuale madre perché peso da un lato come la dottoressa che intervengo precedentemente che la centonovantaquattro sia assolutamente attuale
E dall'altro mi fido ciecamente della senso di responsabilità e della consapevolezza delle donne e per la professionalità appunto di quelle che sono gli addetti ai lavori che dovrebbero dare più spazio e più libertà di movimento in questo senso
Volto grazie anche a lei sentiamo ancora un'altra ascoltatrice poi prendiamo i nostri ospiti Nunziata latina buongiorno
Buongiorno a veramente allora ben venga quindi è un vincolo tornerebbe avente come l'Italia
Vada vada parlare analoga per quanto riguarda la battagliera per quella non la ricorda sonoramente perché credo che chiudiamo
Quello vero
Va bene viene Bellerio ma anche l'onere per quanto riguarda invece il metano l'onorevole Meta a vantaggio canale
Pervengono arriverà talmente hanno praticata la barba balorda nel cuore ma anche altre donne che non vanno come
Ne Dalla Barba cerchino ammontano a Padova e quello che è o no
è aumentata in mora nei giovani che praticano l'aborto
La
Corredate programmata affermando sì o no
Signori con a parlare quali è unicamente questione per quanto riguarda la porta praticata dei giovani in giovanissima età così come metodo contraccettivo B no no va bene
Cioè deporrebbe a questa bozza cioè corrono però in testa
è in capo al quale che può praticare l'aborto
è inoltre pagherebbe manca l'informazione e formazione per quanto riguarda le scuole il coinvolgimento delle famiglie e giovani parlare portabilità Tocai cos'è la porta il Bagarella negata
No no non hanno prezzo attività piatto agatine giovani precocemente calda discarica amara Vaccara PAC promiscue c'è una quota incredibile nei attendiamo
Ecco quindi allora nota la precauzione
O per
Accetterà ma nemmeno per quanto riguarda l'Asia grazie grazie anche a lei ben
Dini uno dei punti acquisiti della centonovantaquattro abbiamo sempre detto e la diminuzione del numero degli aborti siamo passati
Duecentotrentaquattro mila nell'ottantadue si sono praticamente dimezzati nel due mila cinque centotrenta mila ieri c'è stato però chi una donna l'esponente di An Giorgia Meloni che è anche vicepresidente del Senato ha messo un po'in discussione
Queste cifre non tanto in valore assoluto ha fatto questo ragionamento ha detto è vero che è diminuito il numero delle interruzioni di gravidanza ma sono diminuite anche le gravidanze dunque in proporzione non c'è stato un miglioramento
Se vogliamo questo ci riporta un po'anche il tema dei consultori l'assistenza del sostegno alle donne eccetera eccetera lei che ne pensa
Guardi dati che vengono forniti ogni anno nella relazione
Che viene fatta dal il Ministero della sanità ci dicono che in realtà il rapporto viene fatto in base alle gravidanze
Quando io prima ho citato il dato dell'Europa occidentale si parlava di dodici aborti per mille donne ma c'è anche il dato riguardante le gravidanze
E insomma in Europa occidentale lo ripeto numero degli aborti è molto molto basso rispetto a tutto il resto del mondo né
Sembra è sembrata molto interessante invece l'ultima telefonata della signora ostetrica
E che si preoccupava di come i giovani d'oggi hanno cognizione dei metodi contraccettivi ora è indubbio che nelle scuole non si fa più informazione
Sessuale per cui non si conoscono i metodi contraccettivi una recente statistica ci diceva che in quel momento doppia usato
Come contraccettivo fra i giovani e il corretto interrotto e sappiamo
Quante gravidanze ci sono e patti da quel punto di vista sono in crescita gli aborti fra le giovanissime generazioni allora su questa opera di informazione André sembra essenziale
Così e voglio aggiungere quest'ultimo dato se di riforma e di applicazione della centonovantaquattro chi deve parlare io spero
E venga introdotta in Italia
Rispettando l'articolo quindici della legge centonovantaquattro la RV quattro otto sei che
Il metodo contraccettivo quindi chiusa
Con
Un medicamento diciamo
E e perché l'articolo quindici parla di aggiornamento delle tecniche allora l'aborto non può essere esclusivamente chirurgico
Moltissime parti d'Europa è usata normalmente
La quattro otto sei in Italia abbiamo perso tantissimi anni perché cessano da questa opposizione vaticana chi ha impedito la registrazione del farmaco adesso siamo vicini
A questa registrazione
Io spero che non ci siano altri altri motivi che impediscano che questo sia fatto dice dico agli altri Paesi europei
Onorevole Buttiglione su questo ha sentito cosa diceva Bernardini insomma se vogliamo rivedere la legge se mai lo faremo allora dovremmo anche inserire
Questi aspetti cioè le tecniche abortive meno invasive per la donna ma però le chiedo anche un'altra cosa ci tolga una curiosità l'iniziativa di cui stiamo parlando
è davvero l'iniziativa laica perché questo è quello che ha detto Ferrara Giuliano Ferrara che ha proposto la moratoria ha scatenato tutto il dibattito lei però
Proprio ieri ha detto i cattolici non devono essere i timidi il Papa ci chiama
Ad agire
Che mi sembra un'iniziativa di stampo clericale non non esattamente laico insomma allora
I metodi non via Bortoloni operativi parliamone ma siamo sicuri che rispettino le quote che prevede la legge centonovantaquattro
A condizione che parliamo anche però di altre cose
La prima delle quali
La progettualità
Al conto perché è ovvio che il Papa invita a difendere la vita per non ripeterlo travolgerlo fra l'altro ieri l'ho fatto l'altro che il RUP pro tempore non è uno c'è un rapporto diretto con queste iniziative quest'iniziativa nasce da Giuliano Ferrara
Per fare un ragionamento molto laico e
Non finito riprenderò e gli enti compreso le ripercussioni Pantalone
Abbiamo potuto la moratoria della pena di morte
E poi ci sono tante buone ragioni a favore della pena di morte
C'è gente che ha maturato decine di persone
Torno curatori terribili torture Macrì eppure davanti alla pena di morte noi che vuol dire netti ancora per i morti Pericle preoccupati per Pol Pot
Per i pareri killer diciamo il valore della vita e così grande che nonostante tutto questo
Di valore della vita deve prevalere
E davanti alla porta non diciamo nulla
Non ci poniamo nessun problema etico
Non c'è mai in pratiche ci abbia un qualche cosa da da intraprendere o da fare
Sono Pariani siamo a ridosso della giornata di avere dieci quindi non abbiamo più tempo a disposizione per ulteriori repliche grazie naturalmente a tutti i nostri ospiti grazie anche a marcia Cetrangolo Guido Scotti né relaziona Filippo regine via
L'appuntamento con violoncello ogni mattina naturalmente dopo il Giornale Radio delle nove buona giornata a tutti
Radio ventiquattro la passione si sente