Conversazione settimanale con Rita Bernardini

Non è così no indiretta sono le dieci e trentatré Radio Radicale no buongiorno dopo la replica di stampa e regime dopo aver dato un'occhiata i programmi di oggi il momento di aprire questo spazio di intervista in diretta con attività per Darvini segretario dei Radicali Italiani che abbiamo in collegamento Bongiorno Rita
Buongiorno partiamo dalle vicende di questa settimana cioè la
Per Tura di questo grande dibattito sull'aborto sulla legge centonovantaquattro l'iniziativa di Ferrara ha sfondato sui giornali anche grazie le prese di posizione
Della Chiesa cattolica insomma che hanno aiutato molto riaprire questo
Il capitolo sul quale che cosa si può dire di più di quello che si è detto che da oggi
Ma a me pare che Ferrara con molto cinismo continua a fare quello che ha sempre fatto cioè a ha trovato un'espressione
Versione nel nuovo millennio è ovvio della sua cultura comunista cattocomunista statalista
Per il tempo si poteva dire dalla culla alla bara oggi che mi pare che la culla è stata sostituita
Dal ventre della donna
Quindi la cultura statalista da quel momento dal momento del colpi concepimento nell'ovulo appena fecondato fino alla Baraldini deve intervenire
Lo Stato sanzionando quello che è il peccato
Ma devo dire che per quanto Ferrara continuino a dare le sue rassicurazioni
E che non si ha alcuna intenzione di penalizzare e la donna Annett aree che proprio la donna è al centro
Della sua azione e che non è un'azione a favore della donna
Perché basterebbe guardare i dati che vengono forniti e non solo per quel che riguarda l'Italia sulla riduzione e degli aborti da quando o si è deciso di aderire
Una legge che peraltro non è in un condividiamo in toto ma comunque
Una legge che regolamenti l'aborto ma anche i dati mondiali sono
è veramente esplicativi ed in quanto sia importante averi e una legge che non colpevoli
E sanzioni la donna nel momento in cui fra questa scelta che è sempre drammatiche di abortire infatti
Essi nel mondo ci sono circa lo ricordo anche Ferrara oggi cinquanta milioni di aborti tutti questi sono quasi tutti concentrati nei paesi in via di sviluppo
Dove non c'è alcuna dove l'aborto non è legale dove non c'è alcuna pratica di contraccezione
è per cui che andiamo a vedere invece i dati europei in assoluto è la zona
Dove nel il numero degli aborti eh veramente è bassissimo e si va riducendo sempre di più quindi queste sono cifre
Non è credo che si debba continuare a fare il discorso chi è favorevole o contrario all'aborto macchine favorevoli e o contrario all'aborto clandestino perché in fondo è questo
Quello alcun a cui si arriverebbe con
Le norme volute da Ferrara
Che addirittura appunto vuole incominciare dalle Nazioni Unite perché i siti
Vicina che la vita va tutelata che in dal momento in cui loculo viene perché condannato
Ora
Che Terrare a voler fare pere coerente con questa sua visione e e dovrebbe prevedere anche che tutto il mondo
Si dovesse arrivare per tutti nuovo gli ovuli fecondati e sono
Una percentuale altissima e che in realtà
Per la natura e la natura che selezionati non fa arrivare tutti gli ovuli e circondati ad impiantare si
Nelle nel corpo della donna e quindi hanno me
Al generare
A non provocare una gestazione quindi che vuole essere coerente visto che la scienza nulla in bocca per
Mantenere e intera
Anche corpi straziati per esempio dei bambini nati e molto prematuri che saranno destinati ad avere una dignità e di sofferenza allora visto che per lui
Loculo appena fecondato eh una persona umana si mobilita basse anche per attivare lasciando assai in modo che si saldi tutti eque gli ovuli fecondati che la natura
Espelle perché ci sono persone umane bisogna mobilitarsi no
Questo è quello che chiedo
A
Rara ma sono convinta
Chi
Non è molto preoccupato di questo e più preoccupato di portare avanti
Con cinismo una
Crociata
Non credo
Osservando molto se non a riportare l'aborto nella clandestinità quindi
Le donne tornare a morire per le pratiche di aborto condotte in condizioni evidentemente non igieniche
E i cucchiai d'ora e quindi ed arricchire
Coloro che nella clandestinità trovano molto giovamento soprattutto dal punto di vista economico questa è quello che mi sento
Di dire a Ferrara però ogni tanto anche di dire
E che mentre c'è
Qualcosa dicendo tre più organizzato da parte del Vaticano e da parte di quei politici
Che si assoggettano al
Al Vaticano dall'altra parte e quei e in questo secondo me era una speranza
La Rosa nel Pugno al momento c'è e ben poco e di organizzato e questo lo ritengo qualcosa di molto grave
Al quale bisogna porre rimedio anche le donne
Secondo me non possono limitarsi
A così magari esprimere la loro rabbia nei confronti di Ferrara lavoro dei neon del Papa
O del Vaticano ma devono
Organizzarsi e perché non passi evidentemente una sola linea che è quella che in questo momento si sta manifestando magari voglio dirlo anche con l'aiuto
è di qualche radicale che non è che me la voglio prendere con
Laurent sostenibili verso quarantuno Bandinelli io ho letto i loro articoli sono molto equilibrati ma insomma conoscendo Ferrara
Sapevano e sanno benissimo che li avrebbe
Direttamente arruolati dalla sua parte
Del dibattito sull'aborto a monopolizzato un po'l'attenzione di questi giorni anche se poi la nella politica la maggioranza hanno avranno altro a cui pensare quando riprenderà l'attività parlamentare
Diversi esponenti tra l'altro anche del del centrodestra come Casini dicono insomma non ci infiliamo in questa questione perché rischiamo che si metta male anche per noi per il tema del pacchetto che l'espressione leggiamo è la centonovantaquattro non Rocca
E noi invece diciamo che la centonovantaquattro magari dovrebbe essere toccata tra fra le parti in cui non viene inapplicata avete per Radio Radicale ritrasmesso il dibattito
Che ho avuto ieri con Buttiglione da Buttiglione sulle sulla contraccezione evidentemente ha avuto ben poco da dire se non facciamo la contraccezione naturale insomma che significa in realtà nella loro stanza non farla
Ecco abbiamo visto che le statistiche ci dicono che le giovani generazioni giovanissimi ultima come metodo contraccettivo rifiutato il coito interrotto cioè non mutano alcun metodo contraccettivo
E se c'è un aumento magari è
Ed è l'aborto è nelle minorenni che vi ricorrono
Proprio perché e non c'è nessuna formali informazione non voglio dire di educazione mi interessa più l'informazione sui metodi contraccettivi che vorrei de e che dovrebbero essere
Pubblicizzati e sui quali i giovani dovrebbero essere informati e poi se c'è un'altra parte
è da applicare della legge centonovantaquattro eh sicuramente quella che non consente di usare netto di abortivi meno invasivi dell'aborto chirurgico
Ad esempio darebbe un quattro otto sei e per esempio l'aereo quattro anni
Massari dicendo ossia utilizzino settimanale ha promesso di legge elettorale ma in questi notavo che prima avevo detto che un'espressione molto comune
Usata dai grandi leader politici rispetto per esempio ad un sistema maggioritario maggioritario semipresidenziale come quello francese e vorrei ma non posso
E con Marco Cappato abbiamo
Ieri all'altro ieri anzi inviato una lettera
A Gianfranco Fini e a Walter Veltroni che e in diverse occasioni hanno detto che il sistema
Francese il sistema istituzionale di tipo francese verrebbe il migliore e da poter applicare
Come metodo elettorale poi dicono abbiamo Alitalia
E soprattutto Veltroni lo dice questo italiano nel matura mi piacerebbe approfondire questo fatto che l'Italia non è matura per avere un sistema maggioritario
Per avere un un presidenzialismo o o un semi
Prevede il presidenzialismo per essere
Federale
In realtà forse la partitocrazia italiana non è matura perché quando si è data la possibilità al popolo italiano di esprimersi e mi pare che Sicilia Espresso a stragrande maggioranza con maggioranze di tipo bulgaro piena vere una modifica in meno in questo senso
Veltroni all'Assemblea di ascoltato in qualche modo con la sua intervista di oggi con la dichiarazione di Franceschiello
Qualche sì
Perché oggi nell'intervista dice io preferisco il sistema francese siamo tedesco al momento non è nemmeno possibile in Parlamento e continua insomma anche di inquietare i suoi colleghi del Partito Democratico che le non sono stati molto contenti di questa dichiarazione
Però raggiunto però dopo
No almeno nel testo dell'intervista diceva preferisco il fare c'è un discorso complicato sui due i tempi dice che prima insomma trae la sua preferenza rimane quella vera leggerò perché io ho fatto l'elezione di tutte le dichiarazioni che ha fatto
Nei giorni precedenti sulle agenzie
E prende appunto esprimeva la sua preferenza per il regime per il sistema francese e ma aggiungeva però però in Italia non si può fare insomma non è il momento forse
è è forse questo il secondo tempo di cui ha parlato probabilmente intervista anche perché vogliamo
Comunque su un tema del genere deve trovare anche la una maggioranza che lo sostiene Dejan insomma nel suo partito dalle ma l'altro giorno gli atti lo aveva messo un po'apposto insomma su questo
Argomento libera dice una cosa importante dice chi pensa al sistema tedesco in questo momento in realtà in testa probabilmente la grande coalizione e non è quello che interessa al Partito Democratico il Partito Democratico nasce per essere un partito alternativo quindi non nasce per essere un partito che pensa alla
Ad una grande coalizione questa enti sembrava dichiarazioni incoraggianti oppure
Questa sì mi sembra una dichiarazioni incoraggiante
E e chieda a contro lavori di alta politica che e si è manifestata in questi
Ultimi tempi che solo il sistema proporzionale coniugato con i vari modi
Che può essere applicato in Italia anni sembra
E che può portare come è stato dimostrato a grandi coalizioni che però ci chiediamo quale programma
Comuni abbiano in che cosa
In che cosa si spieghino per esempio Ceccarini Veltroni la pensano allo stesso modo rispetto ad alcuni problemi come quelli
E della modifica della centonovantaquattro intanto descrittivo Censitelli etici come la pensano
E si pieni economici come la pensano tutta mi sembrerebbe
Mi sembrerebbe veramente qualcosa che tende ad aggredirla ad aggravare ancora di più la paralisi Cindy non decisione che c'era in Italia invece
Come dimostra la questione dei rifiuti insomma di
Decisionismo ci sarebbe veramente molto bisogno per evitare
Situazioni incancrenite vergognose come quella lei riferisca
Ecco questa questa questione e le responsabilità maggiori di chi sono perché non abbiamo
Approfondito in questi giorni questo tema abbiamo anche
Ricordato come questa una storica battaglia anche di Pannella personalmente visto il suo impegno ad Poli la la la politica locale o la politica nazionale più responsabilità secondo te
Ma intanto c'è una politica di Thiene provocare o localistico che non è sottoposta sostanzialmente ad alcuna forma di controllo democratico
C'è un'emergenza a mio avviso di democrazia
A livello locale
Che è veramente spaventosa radicali Roma lo hanno
Denunciato indimostrato con
E questa iniziativa che fanno posti portando avanti assieme
A Radio Radicale punto unite e a Mario Staderini della delle delibere popolari che non vengono nemmeno discusse dal Consiglio comunale ma soprattutto
C'è quella impossibilità da parte del cittadino di controllare quali sono le mosse di attività i soldi spesi
Lei delibere presentate il corso che hanno queste delibere da parte negli amministratori locali ora
Gli strumenti che oggi abbiamo a disposizione della tecnologia ci consente tono consentirebbero al cittadino di avere questo tipo di controllo ma in realtà
E da tutto questo da queste possibilità democratiche dai si difendono gli amministratori locali
Emma Bonino a denunciato anche
Che in sede europea da parte della Commissione europea ci saranno delle sanzioni che verranno applicate al il nostro paese se non ci si muove
In fretta
E e addirittura ci sono dei finanziamenti dei Fondi europei disponibili
Per lo smaltimento di questi rifiuti e
E questi soldi europei non arriveranno sfida che citerà una gestione di tipo commissariale che è una torta di scaricabarile di responsabilità
Sinceramente io vedrei molto bene oggi c'è un documento molto importante che credo presto
Verrà messo anche dei siti da parte di Giovanni De Pascalis ben vedrei molto bene
Una responsabilità
Di tipo decisionale che fosse affidata magari al Ministero di Emma Bonino per risolvere intanto l'emergenza ma soprattutto
Per preparare il futuro di come devono essere gestiti
I rifiuti di come
Chiederei diminuire per esempio la molle
E dei rifiuti che viene prodotta in Germania c'è un sistema per cui
Gli incentivi origine incentivi vengono dati alle impresa Danny
Che che producono
Meno rifiuti vengono agevolate essere produrre più vengono penalizzate
Cioè di tutto questo evidentemente qui da noi
E non si parla la raccolta differenziata laddove
E viene fatta in realtà poi la Bafin IRE in un unico calderone insomma ci sono tante cose da fare a lungo termine ma c'è un'emergenza
Da risolvere e io spero che ci voglia
Qualcuno Chiarugi già dimostrato in passato e dica per affrontare
Queste emergenze perché perché Emma Bonino eh persona capace di dialogo ma anche di fermezza
Non è che si può
Che ci si può
Esternare
Di fronte al veri e propri atti di teppismo che vengono fatte con magari dietro le camorre di ogni tipo come bruciare i rifiuti
Che però così per le strade
è che oltre al pericolo proprio degli incendi fanno liberare sostanze veramente nocive nell'aria insomma tutto questo non è tollerabile in un Paese civile
Oggi in un'intervista al Manifesto del professor Giuseppe De Rita che già nell'introduzione al rapporto Censis aveva evocato le minoranze come quella radicale che sono importanti nella storia del nostro Paese torna su questa la sua affermazione glielo chiede proprio Valentino Parlato che lo intervista quando gli chiede che cosa intende per galassia radicale parlato probabilmente pensava alla carattere
Dell'estremismo antagonista invece dedita precisa appunto la galassia dei radicali di Nessuno tocchi Caino che sono gruppi che riescono a fare molto più delle maggioranze perché lavorano in modo preciso su dei target precisi insomma Palù ci mette anche le minoranze cattoliche la chiesa di Ratzinger e però dice anche che queste minoranze se diventassero maggioranza si si trasformerebbero anche loro in in poltiglia in mucillagine come ha detto parlando della società italiana condividi questo giudizio cioè la la al fatto
Quel funzionario lo sa è una minoranza
Ma sulle bottiglie mucillagine evidentemente non mi posso non posso essere d'accordo con verità anche perché
è vero che a muoversi riempiono il caso della galassia radicale
Sono poche persone la spinta iniziale però è anche vero
Che lui abbiamo sempre puntato come radicali di fare in modo di coinvolgere il cittadino di coinvolgere la persona e tant'è vero che siamo stati capaci di raccogliere e poi attorno a proposte in genere sempre molto semplici
Grandi maggioranze come dei referendum
Quindi
Non so mi pare che da questo discorso
Di virilità si faccia un po'l'economia
Biella democrazia e della democrazia che significa e poi soprattutto controllo monitoraggio possibilità di dialogo
Quindi non lo so noi stiamo
Tentando
Perché ci siamo resi conto che per
Incidere incidere in un modo sempre più forte insomma non è che possiamo
Continuare solamente
A all'azione che fin qui abbiamo svolto che credo sia un'azione lodevole ma c'è bisogno anche di un salto
Di enti e qualità e di quantità che
Devono in in alcuni momenti veramente abbinarci per questo
Abbiamo chiesto questa per vogliamo arrivare a questa
Raccolta di iscrizioni che ci porti dalle dimensioni
Attuali di poche migliaia di
Iscritti che non riuscirò mai di ringraziare perché
Hanno contato più loro dei
Milioni di iscritti passivi I vari reparti iniettivo e i vari e i sindacati quindi queste migliaia
Devono fare in modo anche loro
King Oliver responsabili di arrivare a dimensioni che ci sono delle due trecento mila persone perché Sicilia iscritti quindi perché ci sia
Che abbia una maggiore possibilità di incidere tra l'altro
Fra i tanti appuntamenti che abbiamo alle porte ce n'è uno
Domani perché dalle dieci alle diciannove si riunisce anche in Senato radicale che come sapete insomma riunisce un po'tutta la galassia
A partire
Dal convocatori che è il Partito Radicale
Non violento transnazionale tutto si parlerà in maggior soprattutto del sud del Satyagraha quest'area
E di dell'iniziativa che ha avuto un momento molto importante non solo con il convegno che abbiamo
E e consiglio generale che abbiamo fatto a Bruxelles
Ma anche con la visita di Marco Pannella e Matteo Mecacci andranno in sala al
A al Dalai lama
Sull'altro su questo fronte voglio segnalare fra le iniziative che si muovono in Italia
E c'è l'associazione Satyagraha che è guidata da Jolanda casi gli anni che ha aperto
Un nuovo blog e anche di
Riflessioni di dibattito e di e iniziativa
E e poco fa proprio mi è stata annunciata da parte di Cosimo Andretta l'intenzione e di costituite che proprio su questi obiettivi
E la pace così come definita dall'i radicali e un'associazione Martin Luther King
Io tutta l'intenzione di aiutare e Cosimo andrete gli altri compagni che ci sono
Raccolti attorno a lui perché questa associazione possa presto
Il dati sull'inflazione di dicembre piuttosto alta risalita al due sei per cento dal due quattro di novembre hanno
Aumentato gli allarmi sul
Sul costo della vita sui salari sulla
Ne ha necessità di aumentarle in qualche modo su questo ci sono molte prese di posizione
Poi non si capisce bene come aumentati questi denari perché laddove si parla di defiscalizzazione
Effetto molto di me nel qual è la proposta di radicali su questo
C'è una proposta che è stata molto dettagliata che riprende i punti che sono stati punti programmatici
Dini Lamberto Dini ed è quella di Roberto Cicciomessere
Non dimentichiamoci che che c'è un anche un rapporto abbastanza affitto
Soprattutto in questi ultimi tempi da parte di Marco Pannella con il presidente del consiglio Romano Prodi che viene sfidato da Marco proprio
Sulle dichiarazioni più volte riprese da parte del Presidente del Consiglio
Le riforme sono necessarie altrimenti il mio Governo è destinato al suicidio
Quindi su questo fronte parte in punti che sono stati
Avanzati da Dini
Su questo fronte credo che
L'opera di radicali italiani i radicali soprattutto di Marco Pannella
Cercherà DSR inefficace anche perché il suicidio no ma
ENI fatti
Una cosa che non si dice quando si parla di aumento dei salari e che per aumentarle occorre aumentare la produttività ma che si può fare un decreto che significa poi semplicemente spesa pubblica
Per cui gli aumenti hanno i salari
Occorre che le nostre impresa che sono
Per il novantacinque per cento costituiti da micro impresa e che hanno meno di dieci dipendenti almeno in alcuni settori trovino la strada Tirrenia il più per consorziarsi e questo è quello che dovrebbero fare se vogliono raggiungere l'affinità e soprattutto
Puntare su un settore dove in Italia siamo particolarmente incapaci
Cioè sui settori
Dell'innovazione
Cioè i nostri particolari cioè di produzioni
Anche di un certo previo ci sono quelle poi più apprezzate
All'estero come dimostra il successo che ha avuto anche il Ministero di Emma Bonino nel commercio con l'esterno quindi
Da fare c'è c'è moltissimo basta che si decida di cambiare
E direzione rispetto a quella seguita fino a questo momento tre in più sulle liberalizzazioni e nei siamo veramente
Al palo
Purtroppo nonostante
I meravigliosi annunci che sono stati fatti per esempio la Bersani poi alla prova dei fatti
Le cose
Hanno avuto solamente piccolissimi è leggeri miglioramenti ci ha
Tutto il settore del risparmio che può essere fatto veramente da subito nell'amministrazione pubblica
Basterebbe adottare il alcuni principi che purtroppo sono adottati isolamenti in alcuni chi è
I dell'amministrazione pubblica che quei principi fossero diffusi dappertutto lì potrebbero fare veramente grandi risultati
Cioè tutto il problema
Del debito pubblico che sembra interessare
Ben poco i politici italiani ma che una voragine che
Assorbe ogni anno settanta miliardi interessi quindi i soldi
Di denaro buttato evidentemente al vento sellino Unione
E si riesce a fare manovre
I propri interventi bensì si credo
Che alla fine diventa
Uno spreco anche il darsi da fare perché
Poi vediamo quanto denaro finisce letteralmente in fumo
Quindi c'è questo documento ci sono e stare fra l'altro si prevede altri tipi di razionalizzazione insomma sono in tanti in Italia a dire
E a parlare dell'inutilità delle Province quella qualcosa è una riforma che può essere presso fatta
Dellai inutilità delle Comunità montane incagli sprechi sono tantissimi e su questi credo che bisogna agire in un modo
Deciso
C'era poi una cosa che sembra vecchie
Proponiamo solamente noi radicali essi che solo
E qualche volta chimicamente
Riaffiora su qualche pagina dei giornali ultimamente è stata una volta del Messaggero che è quella che riguarda le donne e cioè la richiesta che noi facciamo
C'è un appello su cui esso dell'innalzamento dell'equiparazione dell'età pensionabile
Tra uomo e donna cosa che consentirebbe
Di riavere fortissimi risparmi che potrebbero essere in investiti proprio in quei settori chimico gli asili-nido
Quella mancanza lì intervento qui che ci vuole da parte dello Stato che consentirebbe a molti più donne e di poter lavorare
E qui abbiamo dei dati che sono drammatici letteralmente drammatici per quel che riguarda il sud nella nel nostro Paese
Il buon oltre al fatto che ci sono delle disposizioni europee che dovremmo rispettare e per le quali rischiamo delle procedure di infrazione quindi di essere anche da questo punto di vista penalizzati dalla
Dall'Unione europea
Certo
E lì gli appuntamenti di questa ultima intanto c'è un vertice di maggioranza che non si sa ancora che si farà il dieci Manzin potrebbe fare forse no forse sia spetta invece il giudizio della Corte costituzionale e poi c'è il comitato dei radicali che si riunisce davvero
Più o meno in quegli stessi giorni del dieci credo dall'undici fino
Il comunque insomma la prossima settimana al prossimo weekend prossimo week-end e undici dodici e tredici venerdì sabato e domenica con inizio venerdì alle oppure i sedici fra l'altro
è il primo comitato che si tiene dopo il congresso di Padova e il Comitato che dovrà eleggere il presidente
è il Comitato che anche degli adempimento di che gli arrivano dallo stesso congresso sia tuttora tali
Di mozioni che non sono stati discussi in quella sede e che dovrà
Dovranno essere
Mozioni particolari che dovranno essere e discusse e votate dal Comitato nazionale
E e poi c'è evidentemente da impostare un dibattito politico come credo abbiamo fatto con le direzioni in particolare multa l'ultima che ci sono più poteri uniche di radicali italiani abbiamo anche una riunione di Giunta
Che prevista per lunedì prossimo quindi per dopodomani a partire dalle ore diciotto
Chi sarà anche evidentemente di preparazione delle Comitato nazionale baci all'altra scadenza
Che è uno spot di Radio Radicale ricorda
E che ci riguarda tutti come radicali
E chi è il Congresso dell'Associazione Luca Coscioni a metà febbraio
Vita bene interna e altri sentiamo naturalmente nelle prossime ore che ringrazio o Paolo entrato e agli ascoltatori