Radio Carcere: informazione su giustizia penale e detenzione

Al popolo italiano il tribunale
Cinque Codice di procedura penale
Abbia d'appello di Palermo Seconda Sezione
Cinque affidabilità novecento
Buonasera buonasera e ben trovati l'ascolto di Radio Carcere da parti Riccardo Arena questa sera parleremo di giustizia che Cecala come il mondo carcerario e ne parleremo prendendo spunto da un'importante indagine che si sta svolgendo a Napoli
è l'indagine che riguarda Luciano Moggi e altri trentasei imputati è l'indagine ribattezzata Calciopoli un'indagine che c'è utile non certo per entrare nel merito delle accuse che competono alla magistratura
è un'indagine che c'è utile però per approfondire alcuni temi che sono emblematici del cattivo funzionamento della giustizia
In Italia e soprattutto dell'effettivo rispetto della regola il rispetto della regola infatti l'indagine condotta da procura di Napoli sul Luciano Moggi e forza una forse una delle pagine più buie via recente storia giudiziaria un'indagine
Che non è riuscita a mantenere il minimo riservo sugli atti condotti basta ricordare il libro nero sul calcio pubblicato
Dall'Espresso e contenente centinaia di intercettazioni telefoniche un'indagine che si è contraddistinta proprio per la mole e la durata delle intercettazioni telefoniche
Pensate solo che sono state fatte
Numerosissimi intercettazioni durate per tre anni
Tre anni intercettati Inter citazioni lunghe e costosissime per i contribuenti un'indagine quella napoletana sul sono Moggi che si è conclusa con una richiesta di rinvio a giudizio degli imputati
Accusati prima di tutto di associazione a delinquere
Un reato gravissimo che appare spropositato per i poteri di condotte illecite commise degli imputati ovvero frode
In compenso di sport dire una contestazione che sembra servire sulla poter eseguire le intercettazioni telefoniche altrimenti vietate dalla legge ma vi è di più
Prima di Natale
Prima di Natale durante l'udienza preliminare per il procedimento a carico Luciano Moggi e altri trentasei imputati i pubblici ministeri hanno depositato un un'informativa dei carabinieri in cui si riportavano i pedinamenti fatti a carico degli indagati e di propri avvocati
Difensori che sono Marcello Matteo Michelangelo Melandri
Questi pedinamenti sono arricchiti nell'informativa dei carabinieri da curate di iscrizioni e persino da fotografie
Queste informativa con i pedinamenti le fotografie
Degli indaghi l'indagato e dell'imputato e degli avvocati sono stati depositati in cancelleria fatti gravi gravissimi e inquietanti
Ed ancora ed ancora l'avvocato Federico Tedeschini avvocato amministrativista di Luciano Moggi è stato sottoposto ad intercettazioni telefoniche mentre parlava con il proprio assistito intercettazioni
Depositati in udienza poi chiaramente infinite sui giornali
Insomma insomma un quadro dalle tinte inquietanti un quadro che lascia perplessi sembra che la regola la legge processuale nostro unico punto di riferimento sia completamente inosservata
La domanda è cosa si fa quando vengono violate le regole ed ancora e mai possibile che si conduca in questo modo un'indagine e non succede nulla e nessuno paghi
Di fronte a certi casi è lecito parlare di impunità della magistratura
Di questo parleremo questa sera insieme e i nostri due ospiti che sono Renato Borzone avvocato penalista il Presidente la Camera Penale di Roma ciao Renato sono segretario Dario dell'Unione dell'Unione Camere penali chiedo scusa
Il Senato funzione avvocato realizziamo comunque valuta
Ecco e poi collegato con noi c'è Giuseppe Corasaniti Pubblico ministero presso il Tribunale di Roma ed esperto della disciplina delle intercettazioni telefoniche Basile Consigliere
Ora era allora primo primo punto che vorrei affrontare con con voi molto velocemente l'imputazione
Ricordo lo ricordo a voi ma ricordo anche nostro ascoltatori che affrontiamo questo procedimento soltanto per capire la modalità non certo il merito Luciano Moggi altri trentasei imputati sono prime tutto accusa di associazione a delinquere
E questa cura questa l'accusa contenuta nel primo capo di imputazione poi seguono vari capi di imputazione di con il quadro frode
In e attività sportiva associazione a delinquere me lo insegnate un reato gravissimo che appare sproporzionato
Con l'accusa appunto
Di frode sportiva ora siccome il reato di frode sportiva e prevede una pena bassa che non consentirebbe il ricorso all'intesa il dazio la domanda è questa può la contestazione dell'associazione a delinquere diventare uno strumento per fare delle intercettazioni Renato Borzone
Ma diciamo che io non conosco assolutamente il merito di questo procedimento
Se ci fa anche tra i tanti limiti quello di essere poco esperti vicende calcistiche quindi non sono
Cosa è successo in questo procedimento anche se ho notizia di fatti inquietanti dei quali credo dopo parlerei grazie
è una prassi abbastanza comune perché poi ci può essere anche in caso in cui l'associazione già per delinquere contestata correttamente ma purtroppo è una gara prassi grave abbastanza comune
Sopra dimensionare le imputazioni
Per poter procedere surrettiziamente a intercettazioni telefoniche
Sono queste delle prassi vedi antiche di avvocati denunciano da tanti anni che non sono solo queste ovviamente ma che si verificano frequentemente a me è capitato addirittura un caso
La Procura di Genova in cui si procede
A contrastare una soluzione a delinquere con tre persone che il numero effettivamente minimo persino per la contestazione di associazione per delinquere senonché per una di queste persone palesemente era assente al colloquio
E che la Procura diceva essere la dimostrazione che i tre erano in contatto fra di loro
Quello che voglio dire che molto spesso si ricorre a degli escamotage estremamente gravi per poter
Procedere a intercettazioni telefoniche naturalmente questi escamotage laddove vi siano
Sono assolutamente un sintomo di come funziona la nostra giustizia
Nella quale purtroppo queste poi alla fine l'opinione non è tanto da stigmatizzare cioè non solo del climatizzatore comportamento di chi pone in essere queste situazioni laddove vi siano ma anche il fatto che purtroppo nel nostro sistema il vaglio giurisdizionale a nostro parere non è così decisamente a no controllare queste queste diciamo questi fuor d'opera
Perché non abbiamo un giudice terzo cioè perché laddove
Vi fossero escamotage dell'accusa come in taluni casi di Pomigliano e Frasca Motard dell'ordine della difesa e la possibilità che un giudice terzo si abilità e controlli davvero queste cose
Il problema sarebbe
In gran parte risolto laddove invece molto spesso purtroppo
Il giudice sia come si suol dire appiattito su decisioni della Procura della Repubblica ecco che non c'è neppure il controllo giurisdizionale su quello che accade
Allora Consigliere consigliere Corasaniti ebbene certo non possiamo che non possiamo chiedere dove ovviamente la mia non è la la stessa prospettiva per tale ragione
Una evidentemente istituzionale
Perché anche il motivo per cui non possono nessun motivo commentare dei fatti specifici come quelli che non mi infatti non
Non le ho fatto richiesta una farei veramente un'élite cerca generali chiarezza ebbene se non ho capito male segniamo in una fase dove appunto c'è un controllo del giudice con il no
Che che si opera nella fase di Chioggia preliminare quindi sarà proprio un giudice delle indagini preliminari chi valuterà esattamente la sussistenza o meno dei due possibili dice che sono richiesti birra
La utilizzazione legittima dell'intercettazione a tutto questo è regolato e come dal Codice di procedura penale e quindi non si può
Far finta che non esista
No che sono probabilmente sia necessario invece una nuova disciplina più moderna per razionalizzare e rendere più efficace l'uso delle intercettazioni telefoniche
Che sono elemento essenziale lo ripeto nel contrasto alla criminalità questo è un altro problema si può discutere ma certamente prima di paventare illegittimità ebbene leggersi gli atti questo francamente vigeva un principio che non me ne sono assolutamente infatti udienza
Beh rivolge una domanda diversa da quella con rivolto ai Renato Borzone perché avvocato il Segretario generale penali non volevo mettere in difficoltà però
Consigliere Corasaniti c'è un fatto che rimane comunque sì è vero nella dialettica processuale può può entrarci però contestare un reato così grave come l'associazione o di oggi diventa quasi di moda c'è che voglio dire diventa quasi la porta di in
Esso per poi arrivare all'intercettazione diversi questo fenomeno è stimato abbandoniamo denaro perché è un problema questo è un problema certamente su cui vale la pena di chi potere anche inserito lo specifica di riforma
E certamente insomma non possiamo stigmatizzare ogni escamotage processuale ce ne sono altrettante accetto insomma sono fanno parte normalmente nella dialettica processuale però
Primo punto il controllo capo di imputazione il primo controllo lo svolge appunto un giudice che alla fine della fase delle indagini preliminari
Farò valutazione e garantisco che non c'è alcun appiattimento spesso una
Valutazione anche molto indipendente anche molto tranchant no a questo questo posso capirlo ecco noi già agli o all'università o quando sono diritto penale mi ricordo che l'associazione a delinquere essi un reato a fattispecie
Berta ma insomma si contestava per casi di reati gravi oggi lo vediamo contestato anche nei casi di frode sportiva non le sembra un po'
Un una anche anche la frode sportiva evidentemente rientrassi presso nell'ambito dei reati che autorizzano l'intercettazione telefonica quindi
Cioè oggettivamente
E il ricorso da fare probabilmente un altro e quelli rossi perché dice la frode sportiva ammette le intercettazioni non ho capito
Evidentemente da vedere un attimino conosco gli atti ma e il il fatto contestato rientra tra quelli
Che la legge specificamente indica in termini di fissazione della pena quella intercettazione eventualmente consentita non vedo il problema su ma non
Ma senza conoscere gli atti l'imputazione piuttosto difficile fare una valutazione
Molto generale
L'altra questione ma prego prego Consigliere gradirei sembra invece un altro che verranno in prospettiva cioè a cosa serve criticamente intercettazione telefonica
E in effetti funzionalmente uno strumento che direi forse l'avvocato probabilmente quel problema certamente quei lotti
Anticipare la formazione della prova e quindi evidentemente questo al di là dei controlli che peraltro la legge prevede ma sono
Effettivamente abbastanza
Ficili data concepire estesi funzionali perché se noi anche intercettazioni dovrebbe essere letta
Forse ascoltata che
In successivamente perché non dimentichiamoci che la prova si forma non prima nelle indagini o il dipartimento
Allora in questo passaggio tra l'effettuazione di intercettazioni in dibattimento
Evidentemente c'è il fortissimo rischio in alcuni casi quasi la certezza che poi il contenuto dell'intercettazione sia divulgato il processo non si faccia in Aula ma si faccio sui giornali contrario in televisione
E questo effettivamente
è un fenomeno qualunque s'è un fenomeno ormai sarebbe c'è qualche non è un tema caro peraltro a giocarci ma ci arriviamo se ce la faccio in tempo questa sera ecco
Il beh reato borsone il pubblico ministero ricorre diciamo un po'come può fare un avvocato che ricorre a un cavillo ricorre alla contestazione della soluzione delinquere
Per poter fare intercettazioni giusto e questo è un fatto né possiamo contestare possiamo mettere in luce
Ma c'è un fatto ulteriore
Io inizio l'indagine che dura un anno un anno e mezzo Faccin tre generazioni che durano uno due tre anni come in questo caso approfittando di questo
Cioè che avevamo cavillo di questa contestazione del quattrocentosedici che non doveva essere fatta l'altra osservazione forse altre riprese la fate sull'economia
Quanti soldi vengono spesi per queste intercettazioni abusando di una contestazione che poi non servono a niente
Ma guardi io non vorrei che scadere nella nella demagogia nel senso che le intercettazioni
Se sono fatte regolarmente se sono fatte con serietà se sono fatte con
Riferimento a degli addebiti gravi sono certamente uno strumento di Nesi di indagine utile e opportuno ed anzi obbligatorio e necessario in certi casi
Il problema credo che poi non non per spostare l'attenzione sì ma qui vada un po'possa vada un po'col è entrato su un po'come funziona la nostra giustizia in generale si
E allora se andiamo a vedere questo ci rendiamo conto che molto spesso
Sono queste di cui parlavo prima non si verifica eccome non ci troviamo di fronte a processi
Questo magari si scopre in dibattimento quindi io non parlo di questo ordine del del quale e ci stiamo occupando oggi per doverosa correttezza ma la storia per così dire giudiziario italiana in segno di decine e decine processi morti in dibattimento morti anche prima perché qua in Italia il processo ormai chi fa spettacolari Turandot
Spettacolari creando un'indagine facendo gli arresti per per vicende processuali delle quali poiché non si sa più nulla non so adesso mi viene in mente a caso abbiamo visto nella primavera scorsa la questione delle Vallette non ne sappiamo più niente abbiamo visto
Altre situazioni di procedimenti
Di questo tipo e sono quali sempre procedimenti nei quali si sono disposte quasi senza limite
Intercettazioni telefoniche e molto spesso inutili che possono vistosissima costa un sacco di soldi certo però ripeto pur costando molto fossero un
Adottate in procedimenti penali che poi sfociano in risultati di di affermazione di responsabilità o in assoluzioni ma comunque
Diciamo rispetto ad indagini effettivamente
Tali da da richiedere da suscitare allarme da determinare poi la necessità di una possibile condanna e questo farebbe
Come avrete i spendono saudita
Center e contrastare il problema che si spendono soldi a vuoto ahimè
Senza ripeto voler fare tutta un'erba un fascio però il problema c'è il problema
Che appartiene anche a una cultura dell'indagine qui ormai la indagine è fatta in Italia sostanzialmente in due modi con delle intercettazioni fatte a tappeto molto spesso
Come strumento di ricerca della notitia criminis e non di acquisizione la prova
Cioè si va a diciamo a intercettare a tappeto pensando che probabilmente in qualche telefonata potrebbe emergere qualche notizia di reato e non come dovrebbe essere emerge una notizia di reato e a quel punto
Si cerca la signora anche attraverso le intercettazioni telefoniche
E dall'altro l'indagine si fa come è noto CONI pentiti
Dopodiché tutto il resto della cultura investigativa nonostante che si dica il contrario va a carte quarantotto per cui o si ratifica ci consegna la giustizia in mano i notai AIPPE meno tali della giustizia ormai attuare a cercare questi
Collaboratori di giustizia o la riconsegna a delle intercettazioni che poi
Si aprirebbe dottor discorsi come la prova viene valutata da queste intercettazioni siti dietro le illazioni le deduzioni che vengono fatte nero leggere queste intercettazioni
Sono spesso a dir poco spericolate ma questo fa parte ancora una volta di un problema di un problema di carattere generale
Come si valuta la prova come in Italia anche un dibattimento qual è la cultura del giudice se davvero come dice l'Associazione nazionale magistrati
Il problema di garantire la cultura della giurisdizione dei pubblici ministeri o non è piuttosto come penso io
Invece evitare che i giudici abbia una una cultura dell'Inquisizione
Aspetta reato di fermo un attimo anche perché oggi stasera con l'ANM non c'è quindi magari c'è magari ci sta ascoltando intravediamo perché queste nuove
Riconosciamo all'estero
Allora Ettore minimi invidia del par l'ultima domanda su questo su questo argomento poi passiamo è a fatti magari più gravi che sono accaduti in questo
In questo processo ecco Consigliere Corasaniti io quello emette vorrei aggiungere sì trovo insomma molto d'accordo con alcune delle
Prospettive chiamate opportune racchiude ovvio chiedo una prospettiva di riforma ecco attenzione interi cioè telefonica qualcuno l'ha paragonata uno strumento chirurgico
Ne
Pausa ma con una certa coperti attecchire o pienamente possono essere e quindi di tre anni fa e soprattutto ha perso il personale per cui grazie al fatto
E io la quota personalmente a una sorta di tipiche ecco tornare uno strumento di pesca
Ebbene il lo strumento di pesca che
Qualche volta
E quale si fa ricorso troppo spesso su questo
Non l'ho difficoltà a dire che sono d'accordo con poltrone nel calcio e probabilmente un qua il sistema per
Dare un uso più razionale più
In carcere dal punto di vista processuale proprio perché poi ha ragione porci quando dice i processi bisogna vedere cubici dal sarto ma certo è fondamentale
Il CIPE civiltà giuridica su quale spesso si chissà perché né spesso vediamo i processi come iniziano ho speso rivediamo addirittura ma in qualche trasmissione televisiva
Con forte presenza anche di di avvocati difensori e anche di qualche Pubblico Ministero ovviamente insomma
Dimenticandoci che fa i processi vanno fatti in Aula vanno fatti con certe regole e anche con una certa sobrietà e discrezione insomma
Non c'è nessuna norma che imponga
Ma credo lo impone il buonsenso e la nostra civiltà del diritto proprio una coloro
Formati
In città come tecnico rispetto al fatto che un giorno affrontiamo nelle aule di giustizia queste pugliese non c'è questa corsa alla emotività questo prendeva sentirsi parte
Che spacco prevale su una logica
Comune che non è quella della giurisdizione anch'io
Sono fra quelli critici su questo ricorso alla giurisdizione come una sorta di
Di religione debito no io credo che già recuperare una comune cultura del diritto e la creazione
Anche qua io sudori
E perché entrambi siamo laureati in legge se siamo persone e come mandare a sostenere che
Perché scusate diciamo in ambito radicale quindi diventa un modo di affrontare un tema poco
E e non lo so ma insomma anche nella Chiesa
E ogni sacramento Ognissanti non è certo e cultura recepita dev'essere fatta della comunitari ecco però consigliere Venturi darete e la comunità rigidi seconde generazioni di qui c'è un punto che ha impari in qualche maniera anche toccato la
Reato reato borsone cioè il punto della responsabilità dei magistrati c'è che voglio dire mettiamo il caso adesso i cittadini da tre anni sentono questa indagine di Mocci no alcuni sono appassionati perché è un fatto che riguarda il calcio qualche altro cittadino forse ha detto ma questi che stanno facendo perché io non capisco niente associazione a delinquere tre anni intercettazioni chissà quanti soldi hanno speso a questo mondo non è che me ne frega
Voglio dire possibile mai che se un pubblico ministero imposta male un'indagine spende un sacco di soldi dei contribuenti
Voi non paga mai niente torno a dire che non posso fare nessuna negli elettori positivo né negativo su un'indagine in corso
Anche un'indagine svolta in un atto firmato il signor deve dire terroristi
Il buon buon gusto di coerenza tra elementari certe le
Che esista invece un problema generale
Che insomma su cui ci sono due temi sovrapposti come quello della responsabilità dei magistrati che indubbiamente è un tema
Che che soprattutto le altre professioni sentono molto somma il professionista oggi
Ha una responsabilità molto io direi qualunque cittadino che guida una macchina insomma accertamento responsabilità e evidente rispetto alla collettività
Però attenzione perché io credo che il problema vero sia tanto quello di ampie alle forme di responsabilità dei magistrati chi oggi sono state ampliate tornando anche comunali
Tipizzazioni di illeciti disciplinari anche molto molto pesanti
E io credo che sia quello e bisogna ammetterlo senza difficoltà che è quello della
Esercizio dell'azione penale e orti seguiamo pienamente somigliare al sistema americano è bisogna ricordare che cambi
Non si fonda certo su un principio quello sicuramente religioso
Di discrezionalità dell'azione penale
E che
Pochi sì ma io parlavo parlavo di altro genere integrare e ma anche più efficace
Perché più documentato più sono evidenti partito
E l'uso degli strumenti misti
Sì ma ecco la sensazione la sensazione che che c'è dall'esterno insomma è che in qualche maniera oggi come oggi non soltanto abbiamo no ad una giustizia che insomma sembra sempre di più assomiglia sempre più a un malato con
Zanca ma abbiamo una
Magistratura e comunque si crogiola un po'nella sua impunità
Io personalmente penso che il nostro problema sia quello spesso si
Parla così nelle discussioni da bar
Il partito delle procure così il biglietto
Il problema vero che forse in Italia non c'è un'organizzazione materiale della giustizia mi creda nessuna Procura sta realmente quello che avviene nelle Procure fianco anzi forse molti ma all'interno centro di specializzazione alla giustizia arrivando al fatto che
Lo scambio di informazioni uffici giudiziari ad eliminazione chiara per esempio della competenza territoriale
Una diversa strutturazione della giustizia io non faccio mistero di credere in una giustizia era richieste grazie negli Stati Uniti sì e Loira in una fatta giustizia celere e che magari per singole materie molto isolata
E che però farsi e che appunto qualunque ufficio giudiziario possa indagare
Su un fatto che magari è commesso varietà perché centinaia di chilometri estorcere degli accertamenti ipotecano sul piano processuale e quindi forse questo potrebbe essere oggetto di una riflessione
Pepe condurre anche ad una diversa strutturazione anche negli uffici del pubblico
Allora cambiamo cambiamo argomento intanto Conseco sine die sentono il suo telefonino che va e viene se se vuole magari
Appena ci sta si spostino all'audio viene viene sento male se vuole sposarsi al fisso forse la cosa migliore
è quali io ho l'impressione proposte dalla problema Vittorio cerco di tenere il microfono più vicino alla allora adesso va meglio lavorava meglio va bene la ragazza reale laddove meglio da ringraziare combiniamo al secondo aspetto la nell'informativa redatta i carabinieri
Su incarico della Procura della Repubblica di Napoli nell'ambito del processo di Moggi essa ha depositato in udienza preliminare a Napoli
Una info questo improprie sta riportato due pagine in cui si parla del pedinamento di Moggi ed i suoi avvocati Marcello Matteo Michelangelo Melandri e non solo il tutto poi va a finire
Sui giornali quindi abbiamo un'informativa che dei carabinieri condotta dalla dei PM di Napoli che riporta pedinamenti di Moggi dei suoi avvocati con tanto di fotografie e ricca di
Dettagli questo avvocato borsone è secondo lei è un fatto legittimo o illegittimo
Il fatto che fosse pedinato l'indagato è un fatto indubbiamente legittimo sigle fossero pedinati e controllati i suoi di senz'vorrei definirlo legittimo mi sembrerebbe assai singolare che lo ritengo un fatto gravissimo ma poi nel caso di specie comico perché
Autorizzata di professionisti stimati notissimi voglio dire solleva comunque un problema ancora una volta che aldilà del caso specifico attiene invece ed è questo io vi sono grato dall'attenzione che la trasmissione
Dedica a questo aspetto che solleva una tematica connessa a questa
Che certamente sappiamo essere nel procedimento napoletano e in altri procedimenti e anche qui approfitto se mi consente dare anche un minimo di accenno alla notizia che la Giunta dell'Unione Camere penali
Stavo lavorando proprio da alcune settimane nelle prossime settimane
Comunicherà pubblicamente un dossier
Sulle sulle sugli attentati continui che ci sono alla libertà di azione dei difensori in particolare non soltanto riferimento a pedinamenti e questo forse spero mi auguro sia un caso limite ma anche a riferimento a intercettazioni
Che tengono effettuate magari non sul difensore ma che costantemente regolarmente vengono anche utilizzate all'interno del procedimento o nella fase di indagine di intercettazioni telefoniche o ambientali tra avvocati difensori e loro clienti
Credo che anche nel processo napoletano perché la Giunta dell'Unione Camere penali è stata investita da una Camera Penale territoriale anche di questo problema si vi sia vi siano casi simili cioè di avvocati anche intercettati
E questo se mi consente di minuto è un reato gravissimo che va appunto ci accingiamo a denunciare con fatti che sono accaduti non soltanto a Napoli ma Mahler MO Torino
A Milano a Lucca e in altre città che succede qui con gli ascoltatori che molto spesso potrebbero non conosce a disposizione il codice vieta di intercettare le conversazioni tra avvocato e cliente
Nella nella prassi si riesce ma noi non intercettiamo l'avvocato intercettiamo il cliente e poi per avventura il cliente in quel momento sta telefonando al suo avvocato che ci possiamo fare ascoltiamo
Ci sono dei casi che ci accingiamo a denunciare addirittura di avvocati intercettati mentre intrattenevano un loro un colloquio con il cliente agli arresti domiciliari un colloquio nel quale il difensore ma ovviamente parlava appropriata del merito dei fatti di quel procedimento nel quale il difensore discuteva di quale scelte strategiche adottare nel corso del procedimento penale
Quindi in poche parole noi sappiamo che ci troviamo non per eccezione ma per regola perché questi fatti non è né denunceremo diversi ma sappiamo che ne succedono ancora molti di più a volte non vengono comunicati ci troviamo in un Paese nel quale regolarmente le conversazioni tra difensore e proprio assistito vengono ascoltate dalla polizia giudiziaria
E questo significa che ci troviamo in un Paese nel quale un principio che è fondamentale di civiltà giuridica la riservatezza delle conversazioni tra legale proprio cliente è costantemente violato
Tutto questo non è più accettabile l'Unione camere penali si compiace che il tema che aveva affiorare lo faremo affiorare ancora più brutalmente
Perché anche a livello europeo perché non è possibile continuare su questa falsariga credo che anche nel processo
Attività sociali Napoli che stiamo esaminando ci sia ci siano casi analoga adesso ce li ha mai l'ultimo l'ultimo troncone Renato avvocato e il Consigliere Corasaniti mi scusi appunto della a pagina dodici dell'informativa dei carabinieri
Nel processo di di Mocci c'è questo
C'è questo richiamo appunto al pedinamento fatto all'osservazione fatta dei carabinieri di Mocci e dei e dei suoi avvocati appunto tra cui Marcello Marcello Melandri e come diceva giustamente reato borsone un noto e bravo avvocato
Penalista il fatto di riportare in un'informativa di polizia giudiziaria in del la relazione del pedinamento delle foto di un avvocato penalista è secondo me è un fatto grave
Ma io ovviamente partoriamo dei non posso fare nessun tipo di commento sul procedimento in corso viene però vorrei dire che capisco
La questione posta dall'avvocato vostro
Nel senso che si è nella nostra Carta costituzionale c'è scritto che la difesa e un diritto inviolabile si usa proprio questo aggettivo
Evidentemente c'è consenso
E c'è un senso anche il fatto che l'attuale disciplina l'ho appena ricordato opportune proprio il rapporto di difesa di un apporto estremamente confidenziale
Tra difensore e indagato e oggetto di una particolare tutela quindi da questo punto di vista
Perfetto c'è una garanzia costituzionale ci sono questioni che possono insomma sollevare dei problemi
Personalmente sulla questione generale e credo che sia un tema piuttosto se le faccio una ad emettere un grosso no no no no inermi su
No no mi rendo conto però le faccio un esempio io sono un suo un suo collaboratore di polizia giudiziaria non cara sono un carabinieri cadavere maresciallo viene da lei
Di che lei fa il P.M. dottor Cusani dire dico guardi ho fatto questo pedinamento fatto le foto a all'avvocato borsone con il suo assistito le scrivo la relazione con le foto e tutto quanto e gliela dia deposito domani lei che mi risponde
Ma Pepe molto spesso il pubblico ministero deve anche
Ogni giorno lo fa probabilmente capire a che fare con collaboratori di polizia giudiziaria e che spesso propongono per una strategia onda questo
Una prospettazione probatorie che che può essere discutibile e normalissimo ma in questo caso ed è normale che il Pubblico Ministero
Faccia una sorta di esame costi-benefici preventivo
In termini di utilizzabilità futura
Le degli atti e perfettamente normale io
E quindi le avrebbe detto al maresciallo Arena l'avevamo detto noi non lo so ripeto non non conosco gli atti non ho notoriamente divorato lasciamoli stare
Credo che la questione porta la mozione in termini molto chiare su una questione reale e probabilmente attiene a uno degli elementi né più il diritto alla difesa sì e si elimina la confidenzialità
Che c'è un rapporto fiduciario è essenziale perché riguardo diritto fondamentale che è quello fra che difensore assistito perché evidentemente c'è un problema
Problema che non può avvenire diversi risoluzione in termini validità interni deontologici per i controlli non sono solo immagino quindi delle più ricevuto il pubblico ministero ma anche quelli della Polizia giudiziaria evidentemente
Ma insomma io credo che sia un rapporto
Che stessi
L'intervento fondamentali debba essere
In qualche modo visto con particolare attenzione indegnamente insomma non ci sono per questo lo dico il a meno che l'avvocato Ruocco ancora nel reato non completa di favoreggiamento non si può immaginare
E questo qui evidentemente rimanere davvero queste una è una valutazione che spetta
Al giudice del caso concreto appunto siamo certamente l'arbitraggio perché sia chiaro non si apre con la doppia opzione
Non stiamo parlando di casi in cui l'avvocato è integrazione proposto indagini nel qual caso dovrebbe assolutamente legittima questa si sa stiamo parlando appunto di casi in cui l'avvocato svolge il proprio ruolo di avvocato e su questo
E mi se mi permette la Camera Penale di Napoli nei nei mesi scorsi addirittura ricorse allo strumento della astensione per protestare contro questa sistematica prassi e c'è una curiosa ce l'ho qui sottomano sapendo della trasmissione c'era una curiosa comunicazione del primo giugno due mila sette del procuratore della Repubblica di Napoli
Il quale nel rispondere al Presidente della Camera Penale di Napoli che sottolineava il problema di questi
E continuo interferente della degli investimenti anche se le attività legali
Faceva rilevare io credo che senza circolare sia davvero paradossale
Con tutto il rispetto per la ricarica che la testé detto il Procuratore di Napoli rilevare l'opportunità di omettere il nome del difensore
Nella richiesta di provvedimenti al giudice talché l'emergenza di elementi indizianti a carico del difensore ovvero se il riferimento al nominativo si è ritenuto necessario ai fini della prova
E di invitare ed infine tutti
A porre particolare cura nel segnalare al giudice le intercettazioni inutilizzabile o manifestamente irrilevanti da queste righe si comprende
Che il un procuratore della Repubblica è perfettamente a conoscenza
Che questa prassi è talmente diffusa siamo in una circolare il però battezzati però non indicate almeno il nome
Del difensore come emblema fosse quello di indicare o meno il nome anzi penso ore che potrà essere più o meno opportuna ma ovviamente il problema di prim'
Ci vuole ben altro è il fatto che l'investigativa ascoltano le conversazioni tra legale proprio allora chiudiamo questo capitolo triste chiaramente
Manifestando la solidarietà di radio carcere raggio labo agli avvocati Marcello Matteo e Michelangelo Melandri
Che si son trovati ingiustificatamente inseriti dentro un'informativa di polizia giudiziaria mentre ottemperavano il loro mandato difensive partiamo all'ultimo episodio di questa indagine
Napolitano sul processo Moggi ultimo grave episodio che abbia in qualche maniera già sfiorato con le vostre qui fosse precedenti interventi infatti
Nella stessa informativa di quattrocentonove pagine
In realtà i carabinieri del processo Moggi a Napoli e deposita in udienza preliminare si riporta
Il il l'intercettazione telefonica dell'avvocato amministrativista di Moggi Federico Federico tedeschi Federico di rischi
E è un avvocato chi si occupa di diritto amministrativo e e a un certo punto si scopre che l'avvocato
Anche i rischi è stato sottoposto inteso azioni telefonica e lì le sue conversazioni sono state tutte depositate poi immancabilmente
Queste conversazioni intercettate forse legittimamente sono finite anche anche sui giornali
Relatore ATO borsone questo è il caso che chiude la faccenda Napoli procinto non ha voluto registrato lo conosco appena perché ripeto sulla bici
Da Napoli la Giunta Unione camere penali è stata investita da alcuni giorni e non non dalle persone sì coinvolte diciamo in questa spiacevole questione
è stata investita retta esaminando gli atti nell'ambito di un'attività ovviamente sentiti denuncia di politica giudiziaria che svolge l'Unione delle Camere penali per cui
Ma esattamente quello che dicevo prima è uno dei tanti casi
Nei quali il prezzo non era un avvocato che esercitava se ho ben capito il patrocinio nel settore penale ma non cambia evidentemente sale alla riservatezza
Delle conversazioni tra avvocato il proprio cliente dovrebbe essere un principio sacro di ogni democrazia liberale
Mi pare che violare questo principio sia estremamente grave e poi naturalmente in Italia scelti chiuderlo scatta le Case del collegamento tra procure stampa notizie sui giornali che che che che solito nessun effetto deflagrante ma il problema di principio di una gravità eccezionale perché
Se è un caso può succedere per sbaglio perché negligenza per un eccesso di zelo deve ufficiali giudizio di polizia giudiziaria ma che i casi si ripetono
Questo vuol dire che è un perché è un fatto di una di una gravità eccezionale perché attiene in generale l'esercizio della giurisdizione allora
Tutte queste situazioni dovrebbero essere oggetto di riflessione perché non è che stiamo denunciando una piccola violazione si marginale qui siamo veramente alle reti alle radici della civiltà di giuridica di un Paese si come se si violato il segreto della confessione come se
Il rapporto tra medico e paziente venisse violato seriamente insomma quindi che si tratta di
Alcuni dei principi basilari che attengono al diritto di difesa il colloquio tra avvocato il proprio assistito
Deve essere un colloquio riservato nel momento in cui abbiamo decine di casi in cui questo colloquio di fatto è a conoscenza degli
Ma qui è ufficiale verranno
Quello che sta facendo la persona sottoposta a indagini o comunque l'interessato eccetera
Credo che questo peraltro rappresenti anche una intimidazione di fatto non lo verso il singolo legale che vive l'episodio ma in generale
Ed è ormai diciamo la verità ciascuno di noi non ha più la serenità e non perché debba nascondere qualcosa al proprio assistito evidentemente ma proprio perché sa che la sua conversazione deve essere riservata qui abbiamo dei casi di intercettazioni disposte
Nelle sale colloqui dei carceri con gli avvocati
Negli agli arresti domiciliari e intercettazioni perché qua si risponde non vengono sexies poi vengono processualmente
Utilizzate ma se anche non venissero utilizzate sarebbe altrettanto grave ecco la ragione che comunque alterano la gara ipotesi minima parità delle parti nel momento in cui c'è una delle parti che attacco da parlato è come se io avessi una microspia nella Segreteria del Pubblico Ministero
E sapere
Che tipo di testimone Waffen finire in modo tale fallisse da poter intervenivo perché non è ci rendiamo conto che stiamo discutendo di una questione gravi
La sensazione che qualsiasi regola si esaltava
Ricordo che l'avvocato francese Federico Tedeschini e avvocato amministra di FISE al ministro di vista che difende Luciano Moggi per questo episodio perché il tempo di essere stato intercettato
Dalla Procura la Repubblica di Napoli è stato a della disposto un esposto al Consiglio supera magistratura al proprio generale presso la Corte di Cassazione e al potere generale presso la Corte dei conti
Dell'accesso vedremo e ha mandato anche una l'esposto a voi della Camera Penale Renato lo sai no nomi arriverà delineata quater va beh qui dentro
Dichiarata dall'Unione delle Camere penali non arriva l'Unione dovrebbe arriverà consigliere Consei Corasaniti il fatto di avere intercettato durante l'indagine penale
Un avvocato
Sia Amistadi vista che però stalli perché serve al processo è un fatto grave o no
Ma qualche torno a dire non posso fare situazioni di di questo genere
E certamente un problema Cecchi deve trovare una soluzione sicuramente in termini specifici la troverà perché
Che è stato appena detto dunque esso è stato sottoposto a un giudice per le indagini preliminari evidentemente sarà visto il soggetto ed è l'unico pezzo valutare la legittimità
Di questi tempi di ricerca della prossima perché così si esprime la norma
Che sono stati in concreto utilizzati Consolato siamo in una fase
Diciamo fisiologicamente coerenze quinti Oriali senza ripeto
E poi aspettiamo da dal punto di vista generale si io
Da ritengo che le problematiche pone possono essere o problematiche reali
Va bene perché l'articolo ventiquattro la Costituzione è
La norma vigente l'articolo quindici della Costituzione norma vigente direi che poi in generale in materia di comunicazione
Non è un'inversione di Porto Torres ma poco fa parte del suo costituzionale e la circostanza oggettiva che
Persino quanto un avvocato afferma nella sua posizione difensiva sia oggetto di particolare tutela per esempio l'avvocato non risponde diffamazione correttamente
Perché in qualche caso esserci una funzione difensiva ora riflettere sui limiti della funzione difensiva vi sono limiti deontologici spogliarsi considerando anche gli avvocati attenzione coerenza solo
I magistrati immettermi di che che prima puniva borsone cioè con una maggiore
Acché cerco una cosa mi fa riflettere quello che in quanto Consigliere dice l'avvocato si sente insisto ed è vero su quello che gli americani ritengo sia il King effetto cioè la paura
Svolge un'attività che per un diritto
Per potere essere addirittura oggetto di una
Di un accertamento penale quindi capire nella stessa rete
E la quale supplisce
Difensore dovrebbe svolgere esclusivamente una funzione protettiva
Ora evidentemente questo è un problema serio un problema che in sede di riforma del codice in sede di
Cooperazione fra magistrati avvocati
E nell'ambito di una comune cultura del delitto così nel tempo ma
Va assolutamente risolto allora dello Stato sta quasi scadendo i perenti vi chiedo faccio una domanda veloce che poi la preoccupazione di radio carcere strappa il filo conduttore
Delle due mila otto di radio carcere il caso di Napoli l'abbiamo visto l'abbiamo in parte realizzato forse non tanto bene forse
Forse benino però ci lascia delle perplessità ci lascia delle idee ovvero che sono tutti riassunte in un'unica osservazione non rispetto della legge la violazione
Della regola consigliere Corasaniti oggi uno dei problemi fondamentali la giustizia in Italia
è il non rispetto della regola la violazione della regola
Ma ove professor commettere la giustizia e la ricerca della legalità
Per la ricerca della legalità e presuppone anche che bisogna per forza accertare se le regole siano stati o meno privato e questo è il proprio il senso stesso della giurisdizione
Che poi l'esercizio della giurisdizione ma è cosa diversa la giurisdizione
Dalla funzioni di ricerca della prova probabilmente debba sottostare a delle regole molto rigide da una parte e dall'altra
A tutela di interessi costituzionalmente garantiti questo è un problema molto serio e dire che è il problema della giustizia risale non solo l'Italia
Vi è un problema che però richiede anche una nuova cultura del confronto del dialogo
Fra magistrati difensori al di là degli steccati che possono essere ANM possono essere anche camere penali quindi
E abbiamo una rotta ma sosterrà
Ricostruire l'ideale una comune cultura del diritto in Italia forse ci sarà ancora molto da fare però ho probabilmente intanto e avviare un percorso ecco abbiamo il percorso Renato Borzone la stessa domanda rivolgo anche a e il uno dei problemi fondamentali è quello che non ci sono più regole che si possa rispettare son saltare avevamo che arco definire il problema fondamentale dell'arte della giustizia una bella impreviste diversamente
Io voglio cogliere l'auspicio del dottor Corasaniti che è persona equilibrata e attenta che naturalmente
Perché molti magistrati fossero come lui sarebbe anche più facile evitare gli steccati di cui parla che noi non vogliamo porre certamente uno dei problemi e rispetto delle regole da parte
Di tutti compresi gli avvocati perché sia ben chiaro Unione camere penali e altrettanto severa
Nella deontologia e degli avvocati altrettanto sedere vuole essere altrettanto severa nell'accesso degli avvocati nella loro preparazione e la loro specializzazione
Proprio perché si rende conto dell'importanza del ruolo della sinistra e quindi analoghe
Preoccupazioni può suscitare anche il ruolo del difensore però
Certamente il discorso delle regole è un discorso importante ma non è certo un discorso nuovo
Qui noi denunciamo da anni il problema delle prassi nel processo penale sì cioè il nostro Codice diciamo la verità larga parte è un
Molto spesso almeno
è un codice tendenzialmente garantista il problema è che
Ci stiamo nella prassi allo sparo allora spesso talvolta allo stravolgimento
Di queste regole perdiamo la custodia cautelare abbiamo visto modificata decine e decine di volte la norma sulla proprio sul requisiti per procedere alla ordinanze di custodia cautelare ma ogni volta quelle clausole sempre più CUR contorte intricate venivano
Poi superati
E allora però non vorrei cadere nell'ossessione che cerchi di cui ci si accusa
Decreti per portare ogni discorso al sistema giudiziario però
Le regole certamente possono essere violate dalle parti da dall'accusa che accusa e da e da chi difende anche mia volte purtroppo succede
E allora bisognerebbe che il meccanismo giudiziario fosse tale fermo restando che gli errori ci saranno sempre purtroppo da consentire un controllo vaste sul rispetto delle regole che sia un controllo efficace
Da un giudice che appaia
Viva prego
Il sequestro non risolverà tutti i problemi però non vorrei dimenticare ma probabilmente anche agli occhi dei cittadini di cui si parlava prima che rimangono sconcertati
Potrebbe costituire un piccolo rimedio senza essere sicuri che chi esercita la giurisdizione che molto spesso bisogna dire locale chi esercita giustiziere giurisdizione e terzo è un bravo giudice
Non bisogna fare tutto un altro fascia spesso i meccanismi non consentono quel controllo sulle regole di cui parlavamo controllare che così gli addetti ai lavori magistrati avvocati non violino le regole questa sarebbe sarebbe un bell'auspicio un bell'inizio
Per il due mila otto per una giustizia che è in agonia grazie io vi ringrazio tanto la nostra disponibilità grazie al Consigliere Giuseppe Corasaniti poi più Bruni sere a Roma
E grazie a reato borsone avvocato penalista e segretario nazionale dell'Unione Camere penali grazie per il tempo ce ne facciamo scorporazione soluzioni
Grazie grazie ecco avete ascoltato abbiamo analizzato alcuni aspetti del procedimento penale pendente nei confronti di Luciano Moggi dinanzi all'Agip
Di Napoli abbiamo analizzato alcuni aspetti della comportamento soprattutto posti in essere la Procura di Napoli un procedimento penale quello che ha riguardato luce agro quei riguarda Luciano Moggi che e presenta diverse anomalie prima di tutto una contestazione
Molto un'accusa molto grave gravissima che quella di associazione a delinquere una accusa che sembra spropositata rispetto poi I fatti che si leggono nel capo di imputazione un'accusa così grave che sembra essere giustificata soltanto per compiere
Le intercettazioni e lentezza ce li hanno fatti come tre anni di intercettazioni tre anni di intercettazioni che costano tantissimi soldi hanno i contribuenti e poi alla fine
Cosa succederà dopo questi soldi spesi dopo questo tempo speso della giustizia forse quei soldi che hanno speso per intercettare Mocci compagni si rendeva
Napoli un po'pulita ma Negrello carcere vi faremo avere i conti di quanto sono costate queste intercettazioni e poi come non vedo se non bastasse in questo progetto penale hanno pedinato fotografato un avvocato penalista insieme al suo assistito l'avvocato Melandri e poi come se non bastasse all'intercettato
Un avvocato amministrativista difende difensore
Di Moggi l'avvocato l'avvocato tedeschi tutti i fatti gravi gravissimi che hanno un solo un comun denominatore
La violazione della regola la violazione della regola poste in essere da chi la regola la dovrebbe fare rispettare e l'inizio della fine se questo accade nelle aule dei tribunali
Per i processi famosi pensiamo per i soliti ignoti e se questo avviene nelle aule per processi famosi cosa avviene
Poi nelle carceri cosa avviene
Nei luoghi dove le persone vengono detenute processate poi detenute e non hanno un nome e non hanno identità sono casi processi famosi che devono farci riflettere sul sistema complessivo della giustizia il nostro Paese
Vi ricordo che domani con il Riformista troverete la pagina di radio carcere domani mercoledì nove gennaio comprate riformista che trovate da pagina di radio carcere dopo le lettere
Di vi dirò cosa ci sarà domani in edicola sulla pagina di radio carcere esso entriamo nelle carceri italiane attraverso le lettere scritte delle persone detenute
è questo il cancello che apre uno spazio importante di radio carcere che lo spazio che dedichiamo alle lettere scritte dalle persone detenute nelle carceri di tutta Italia
Calci italiane lo sappiamo ormai che sono di nuovo sovraffollate
è di qualche giorno fa infatti la notizia che nelle carceri italiane che potrebbero contenere quarantatré mila persone ci sono più di quarantanove mila persone
Sei mila se non di più persone in più rispetto alla capienza regolamentare eh sovraffollamento
Dopo l'indulto non è stato fatto nessun intervento sulla riforma del sistema delle pene tanto invocata dal Presidente Napolitano dopo l'indulto non è stata fatta nel suo intervento di edilizia penitenziaria nessun carcere nuovo
E così
Facendo l'indulto e basta le carceri
In com'era facilmente prevedibile son tornate di nuovo a sopra affollarsi queste lettere scritte dalle persone detenute ci arrivano proprio da queste carceri sovraffollate quarantanove mila persone detenute
Lettere dal carcere che dimostrano beni come nelle carceri italiane non solo ci sia bisogno di più leggi di più rispetto della legge
Non solo ci sia più bisogno Di Maggio lo spazio per muoversi perché molto spesso si sa in piccole celle con tre quattro cinque persone nelle carceri italiane
Urge un estremo bisogno di attenzione ai diritti fondamentali della persona
E il sovraffollamento che è arrivato dopo l'indulto non essendoci stata nessuna riforma del sistema delle pene e dell'edilizia penitenziaria
Non fa altro che peggiorare questa condizione di abbandono in cui versa allo le persone detenute nelle carceri italiane
Queste le loro lettere
Sylvester dal carcere di Taranto caro Riccardo ti ascolto tutti i martedì e mi sto accorgendo che sei l'unico ad affrontare oltre al problema del carcere l'altro grave problema che è quello della magistratura
Della sua selezione della sua formazione e soprattutto della sua responsabilità
Quando
Inviti a parlare magistrati mi accorgo che alla fine è lì che vai a finire come dire possibile mai che un magistrato possa sbagliare due o tre volte e non pagare mai
Ecco scrivessi Bess recarci Taranto ecco io approfitto di radio carcere per parlare proprio dei magistrati perché io non ho nessuna possibilità di farmi ascoltare da loro anche se mi metto a gridare qui dalla mia cella recarci Taranto
Vorrei dire magistrati che mi rendo conto che gli fa male quando si scopre che qualcuno di loro è incapace o che qualcuno di loro ha sbagliato ma è importante invece che chi non è in grado di fare questo delicato lavoro vada via
Non è ammissibile estive si desse il carcere di Taranto non è ammissibile che un poveraccio come me ci metta anni e anni per vederle scritto da o che un giudice ha sbagliato dieci anni prima
In questo almeno in questo noi detenuti abbiamo molto in comune con le vittime dei reati un grande salutate caro Riccardo e a chi chi ascolta si desse dal carcere di Taranto
Sylvester breve ma esatta meno non la condividiamo la tua lettera è un momento importante per la magistratura qualcosa
Sta cambiando e come in qualsiasi momento di cambiamento c'è anche grande tensione obiettivamente oggi per riaffermare l'autorevolezza della magistratura
Occorre intervenire
Anche con una parola magica che si chiama responsabilità responsabilità perché copre un ruolo così importante con il magistrato responsabilità nei confronti di chi
Comprende ricoprendo un ruolo così importante non è adeguato a questa a questa funzione
E chi
Come giustamente dice si desse dal cacci dare Antochi meglio dei detenuti
Non sa questa cosa
Roberto dal carceri si hanno in provincia di Catanzaro caro Riccardo mi trovi in questo caso da cinque anni SDO mi dà la forza uscirò tra un anno ovvero a fine pena
E già caro Riccardo perché qui solo con il fine pena si esce qui le leggi sulle misure alternative e come se non ci fossero poi parlano tanto di rieducazione ma io domando gli educatori cosa fanno per noi
Dovrebbero studiare ogni singolo caso e ogni persona detenuta per capire per capire chi merita di uscire prima e chi no ed invece ed invece di tutto questo non fanno nulla nulla
Per quanto riguarda la vita in carcere ti dico che anche qui nel carceri si hanno e pieno di malati di cuore gente gente che dovrebbe
Essere tenuta sotto controllo e che invece viene ignorata
E pensare che almeno sulla carta qui nel caso ci sia non ci sarebbe alcun centro clinico strano però che nessuno di noi l'abbia mai visto
Nelle cellette dove stiamo scrive Roberto dal carcere siano nelle cellette dove stiamo ci viviamo in tre detenuti fa freddo perché i termosifoni sono spenti è pieno di topi e scarafaggi da fare schifo
Noi avremmo commesso un reato certo ma dove sta scritto che dobbiamo essere fatta di così
Infine vorrei mandare un messaggio per i detenuti ergastolani che stanno facendo la protesta per l'abrogazione del fine pena mai il messaggio è che noi tutti i detenuti del carcere gara Anzano siamo vicino agli ergastolani tanto che per tre giorni abbiamo fatto ciò che la fame
Anche noi che non siamo condannati all'ergastolo sappiamo bene però cosa significa una detenzione senza speranza
Anche tre o quattro anni passati in carcere senza vedere la possibilità di un futuro sono piccoli ergastoli tanti piccoli ergastoli quante versa frase
Quindi scrive Roberto al carcere siano quindi forza con la vostra protesta e grazie a te caro Riccardo per quello che fai per noi il martedì c'è una voce che accende i nostri cuori
Roberto dal casi siano Roberto grazie a te e grazie anche né per la tua solidarietà che spesso nei confronti delle persone che stanno protestando in carcere per l'abrogazione dell'ergastolo e grazie anche per le informazioni che ci dai
Rispetto a un carcere cono conosciamo poco cioè il carcere che sta vicino a Catanzaro il carcere di Fiano insomma cioè riscritto veramente una realtà
Terribile e ti prego continua a scriverci
Giuseppe Giuseppe dal carcere di Busto Arsizio caro Riccardo rischio perché vorrei dire alcune cose I vari Grillo che parlo tanto di giustizia beh Grillo vuole impedire a un condannato di fare politica
Beh scrive Giuseppe recarci Busto Arsizio ma vorrei rispondere come la mettiamo con chi è condannato ingiustamente perché Grillo si riempie la bocca di programmi
Ma mai parla dell'efficienza la magistratura ed è l'assurdità del processo di oggi
Grillo sarà pure un bravo comico ma sulla giustizia è una rovina per il Paese non aiuta a migliorare ma li mente regime golpista col falso senso della giustizia
C'è un detto scrive Giuseppe recarci Busto Arsizio chi non ha fame trova discusso anche per il Dolce e nel popolo c'è molta ignoranza così Grillo alimenta il fascismo e i poteri forti
è giusto combattere la violenza e la mafia prosegue Giuseppe dal carcere Busto Arsizio ma questo va fatto in modo democratico e non dogmatico perché se no ci sarà un potere ancora peggiore di questo
Non allarmismi e grida o slogan ma una riforma seria della giustizia il malcontento non va cavalcato la Grillo ma va governato da una buona politica
Ti saluto costi ma
Caro Riccardo Giuseppe persona detenuta dal carcere Busto Arsizio Giuseppe le tue parole
Noi le condividiamo appieno
Seppur con qualche differenza è vero che oggi noi viviamo un momento di grave crisi istituzionale per quanto riguarda la giustizia dove abbiamo una popolazione italiana che giustamente si lamenta perché vede che la giustizia non funziona
Abbiamo una politica che per nulla si occupa del mondo della giustizia non fa niente per ridare efficienza alla giustizia penale
E abbiamo alcuni alcune persone che non Governo hanno bene quel malcontento della cittadinanza che invece andrebbe andrebbe in qualche modo
Educato andrebbe guidato gli andrebbe fatto capire come intervenire non andrebbe fatto dogmatismo ecco e detto bene tu
Mario dal carceri forni di Salerno il carcere Forni di Salerno
Per gli ascoltatori recenti radio carcere un carcere piccolo ma terribile lì dove di radio carcere cioè siamo già occupati siamo contenti di ricevere questa lettera di Mario perché è un carcere dove vige molta severità
E dove le persone detenute spesso giovani spesso
Tossicodipendenti sono costretti veramente a vivere in maniera
In maniera assai indecorosa
Mario ci scrive dal carcere forni Salerno e afferma caro Riccardo ti scrivo perché agli atti se qualcuno può venire a vedere
Come siamo costretti a vivere qui nel carcere di forni
Sentiamo tanto parlare del carcere di Guantanamo ma perché i politici non vengono qui dove tutto è proibito basterebbe fare un giro delle scene di punizione
Per vedere come sono trattate le persone chiuse lì dentro inoltre devi sapere che qualsiasi cosa un detenuto chieda gli viene risposto qui siamo forni e la legge e la legge siamo noi
Ed in effetti noi ritenuti non possiamo fare nulla
Dobbiamo stare sugli attenti quando vengono in Cerra a fare la conta
Dobbiamo camminare in fila nei corridoi non possiamo tenere una gomma da masticare in bocca non possiamo chiedere un pezzo di pane in più per pranzo non possiamo portare una bottiglia d'acqua a colloquio con i familiari
Non possiamo parlare da una cella all'altra non possiamo fare nulla
E chi non può fare nulla ma proprio nulla è ridotto ridotto al nulla
Questo è solo in minima parte il carcere fuori di Salerno aspetto la tua voce caro Riccardo Mario dal carcere di Forni Salerno
Mario grazie di averci scritto
So che non è facile fare di fare la posta dal carcere di forme di radio carcere
Tu insistito quei tre compagni insistete a scriverci perché appena arrivano le vostre lettere come quei degli altri detenuti noi le leggiamo insistete a scrivere queste lettere far uscire quelle illegalità quella violenza che c'è
In quelle in quei carceri perché se non la fa ad uscire rimane protetta da quelle quattro mura
Dove siete ristretti dove dovete subirla stando in silenzio
Claudio recarci Benevento carissimo Riccardo di racconto a grandi linee come siamo costretti a vivere qui recarci Benevento in cella siamo in tre detenuti ovviamente sempre chiusi
La cella che ci ospita e ridotta male è sporca l'intonaco cade a pezzi ed è anche molto fredda
I termosifoni sono talmente tiepidi che non riescono a Vieste a riscaldare nulla e inoltre vengono accesi per poche ore al giorno
La nostra giornata inizia alle otto di mattina quando come in tutte le capacità Iane c'è la battitura delle sbarre la finestra nella nostra Sezione siamo una cinquantina di detenuti dobbiamo fare la doccia usando soltanto tre rubinetti
Sta di fatto che quando il giorno della doccia ovvero tre giorni a settimana solo i primi se la fanno con l'acqua calda mentre gli altri si devono accontentare dell'acqua fredda
E devono dirci fortunati infatti spesso l'acqua finisce e siamo costretti a lavarci con poche gocce che escono dalla doccia
Questi sono solo alcuni dei tanti problemi che dobbiamo vivere qui dentro e ti confesso caro Riccardo che non solo io ma tanti tanti detenuti nel carcere di Benevento si sento
Abbandonati e vivono la loro detenzione come se non avesse senso
Non mi resta che salutarti con immensa stima alla prossima lettera Claudio dal carcere Benevento e io la prossima lettera l'aspetto caro Claudio
Anche perché la realtà di questi carceri sono non so lontano veramente anche dalla portata di noi che trasmettiamo da Roma questa questa realtà di questi carceri così piccoli però degradate sono molto importanti quindi sta continua scriverci
E di anche le compagni
Di scrive a noi a nome di radio carcere impressione il fatto che come vedete nel carcere Benevento
Non può essere assicurata quel minimo di igiene personale le persone detenute
Tre docce per cinquanta persone detenute dolce che possono essere fatte tre volte a settimana dolce che molto spesso non possa essere fatta perché l'acqua manca
Quindi molte di queste cinquanta persone detenute probabilmente non si fanno una doccia settimana c'è da domandarsi sequestri giusto c'è da domandarsi se queste persone divano in uno stato igienico idoneo
Pietro Pietro è una persona ormai libera è uno dei primi ascoltatori di radio carcere quando era persona detenuta nel carcere Vallette di Torino adesso in semilibertà da tanti anni
E ci continuiamo a sentire Pietro vi mando una lettera perché molto allarmato perché sa inermi sull'alternativa alla detenzione però il magistrati sorveglianza
Gli crea non poche difficoltà queste la lettera di Pietro da Torino caro Riccardo come sai dopo tanti anni di detenzione ora mi trovo in affidamento in prova mi sono sposato e lavoro o meglio lavoravo
Infatti di sapere che il mio datore di lavoro mi ha chiesto se potevo muovermi da Torino io allora ho fatto istanza Magiste sorveglianza che mi ha rigettato la richiesta morale non potendo recarmi fuori città ho perso il lavoro
è una cosa assurda lo sai io sono sei anni che sono in affidamento e lo sai bene che io mi comporto correttamente ma è mai possibile ricevere questi rigetti e perdere anche il lavoro che è così importante
Come se non bastasse scrive Pietro da Torino mi è stato assegnato un altro anno di libertà vigilata e questo e questo senza una ragione
Sono disperato anche perché ora senza lavoro senza lavoro non so non so veramente come andare avanti Pietro da Torino
L'episodio Di Pietro è particolarmente grave ma non è isolato molte volte le persone detenute che se l'affidamento in prova trovano magistrato sorveglianza che diciamo così beh non comprende le loro esigenze
Allora Pietro per poter mantenere il suo posti lavoro doveva recarsi fuori Torino niente di eccezionale no di che egli si chiede maggiore sorveglianza e lui chi
Chi modifica le prescrizioni così si chiamano
E invece maggiore sorveglianza ieri Torino sta di fatto i così Pietro in affidamento in prova perso il lavoro non mi sembra
Una grande scissione Ai fini della rieducazione di una persona che da
Parecchi anni in affidamento in prova i servizi sociali speriamo speriamo che questo magistrato sorveglianza di Torino
Ci ripensi un attimino
Salutiamo Vincenzo dal carcere Pagliarelli Palermo che ci pone diverse domande sul suo processo capire Vincenzo purtroppo non conosciamo il tuo processo di non possiamo darti una grande
Un'opinione ben fatte insomma e poi saluto Fabio dal carcere di Taranto Fabio raccontaci la vostra giornate raccontaci come vivete
In cella
Bene vi ricordo che domani mercoledì nove gennaio con il riformista troverete come ogni settimana la pagina di radio carcere in questo numero dirà giocarci alle troverete due storie di malagiustizia la prima riguarda un processo in cui è stata imputata una giornalista
Del TG studio aperti in onda su Italia uno Roberta Cardarelli imputata di diffamazione a mezzo stampa soltanto perché si è limitata come si fa sempre in i telegiornali ad annunciare un servizio in su ma una giornalista annuncia durante un TG un servizio e poi viene imputata per diffamazione in concorso con quello che ha fatto il il servizio stampa l'altra sono via di ordinaria ma l'amministrazione della giustizia che troverete domani sulla pagella allegarcelo riformista riguarda una persona detenuta che stava in carcere l'avvocato ha fatto
Richiesta di detenzione domiciliare la probabilità azione il G.I.P. di turno invece di mandarlo a casa nella propria abitazione ovvero invece di rigettare la richiesta di detenzione domiciliare ha pensato bene di liberare questo detenuto
E mandarlo in con obbligo di dimora in un paese vicino a Roma dove queste persone non era mai stata e dove non aveva a casa morale è rimasto l'a venti giorni nulla penso in Cina rinchiuso in quella penso in Cina per diciannove ore al giorno quest'seconda storia verrà scritta domani sulla pagina radio carcere riformista dall'avvocato Marco Marco Monaco e poi sempre domani sulla pagine di radio carcere riformista vi segnalo l'editoriale di e mille e mille misterioso editorialista de del io Elio carcere risponde un po'a quei dodici tra politici avvocati professori magistrati è e appartenenti ad associazioni colore le carceri a cui dodici persone che hanno scritto il due gennaio per la pagina radio carcere indicando dodici idee per la giustizia e per la detenzione e mille risponde apre una finestra di riflessione dice
Dodici deve per la giustizia non bastano
Oggi come oggi visto il degrado in cui versa la giustizia il carcere in tali a servono nuovi interventi nuovi interventi per un sistema quello della giustizia ormai in agonia
Poi sempre domani sulla pagina di radio carcere riformista troverete le lettere scritte da voi persone detenute e poi torna a grande richiesta il premio settimanale
Della parte gara d'Oro premio che ogni settimana noi radio carcere assegniamo a uno dei tre candidati
Un premio che viene vinto in base I voti ricevuti
Sua andando sul sito radio carcere punto come infatti già adesso trovate sul sito radio carcere punto com i tre candidati al premio della Pantera d'Oro
E andando lì sul sito potete potete votare a chi dare preme la pantera d'Oro questi sono i candidati al premi la parte che adoro che già adesso trovate su Radio Carcere punto com i candidati sono
Luciano Moggi che probabilmente ha stabilito un nuovo guinness dei primati da circa tre anni gli è stato dedicato un reparto dei Carabinieri che intercetta tutte le sue telefonate
Caro Luciano chi fosse dimenticato qualcosa che hai detto
Non chiamare il centodiciannove ma il centododici secondo candidato al premio la pantera adoro il carceri Sollicciano differenze carcere non approva di evasione il ventisette dice sembra infatti un detenuto di trentacinque anni originario di Prato è riuscito evadere dalla sua cella posta al primo piano utilizzando una scala a pioli
Creata dall'unico lenzuola e pezzi di manici di scopa
Terzo candidato a prendere la parte che era d'Oro e il Tribunale di Genova dove la sicurezza informati informatica non sembra essere la qualità primaria dell'Ufficio di iniziare io hacker sconosciuti si sono introdotti nel sistema informatico del tribunale ed hanno sottratto distrutto diversi atti processuali tra i quali alcuni relativi al processo per i fatti avvenuti nella caserma Bolzaneto durante il G otto votate votate il vostro vincitore sul sito radio carcere punto com
Siamo ormai giunti alla fine non mi rimane che ricordarvi recapiti di radio carcere prima di tutto il numero di telefono dove poter richiamare qui a Radio Radicale chiede di me
Riccardo Arena anche durante la settimana questo è il numero zero sei quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei quattro otto otto sette otto uno poi vi ricordo il sito di radio che carcere il sito internet all'indirizzo www punto radio carcere punto com e infine alle persone detenuti soprattutto ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dal carcere
Questo è l'indirizzo Radio Radicale rubrica radio carcere
Via Principe Amedeo due zero zero uno otto cinque Roma
Grazie a Claudio Palumbo per l'assistenza in regia e grazie a tutti voi
Che da una macchina da un appartamento o da una cella questa sera vederci sulla piccola radio per ascoltare una piccola voce la voce di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Il nome del popolo italiano il tribunale
Trentacinque Codice di procedura penale inizia
Nome del popolo italiano la Corte d'Appello di Palermo seconda sezione
Data cinque aprile mille novecento