Efficienza della giustizia e certezza della pena. Presupposti per lo sviluppo del Territorio

Buonasera a tutti
Se per favore volete cominciare a prendere posto tra qualche minuto cominciamo
Buonasera
Chiede a tutti gentilmente di accomodarsi
Questo indica di essere già rivolto dalla Presidente Confindustria ad essa io al rinnovo l'invito ad accomodarvi così possiamo cominciare
Invito il bene l'assessore Massimo Ostillio a accomodarsi sulla sul podio per portare i saluti del precedente venderà della Regione grazie facciamo un applauso
E io ringrazio
Per l'invito fatto al
Presidente Vendola ringrazio gli organizzatori partecipanti
Confindustria soprattutto
Decidere appunto portarvi il saluto del Presidente Vendola e del Governo regionale scusarmi a suo nome per non aver potuto essere qui oggi
Momento abbastanza faticoso in sede regionale quindi
Se non fosse stato anche per i rapporti di amicizia oltre che politici col Ministro Mastella
Avere in qualche modo
Tentato di sottrarre anche io la faccio una battuta la verità è che
Appunto questi impegni impegni regionali hanno portato il Presidente Vendola non potrà essere presente qui
Colgo l'occasione nel dare il saluto
Per così per fare un una valutazione sul sul tema che secondo me è molto azzeccato sul
Sul il tema del di questo vostro di questo nostro convegno e e lo dico rispetto al mio angolo di visuale che quello di assessore al turismo quindi
Di persona che segue una serie di problematiche ed e dello sviluppo di un settore così importante
Come lo sviluppo possibile e il Salento lo ha dimostrato sinora ma che anche
Deve essere deve stare sempre in guardia rispetto a quelle che sono dei freni e tra questi certamente i problemi
Legati alla giustizia sono senz'altro freni potenziali
D'altra parte il il la giustizia coincide contiene un lo specchio prospetto nostra società probabilmente alcuni
Alcuni elementi sono forse possono essere spunto per una riflessione ulteriore penso per esempio al fatto che appunto in questa in questa logica di di vedere la giustizia sistema giudiziario come specchio del Paese
Io penso anche ha fatto che molto spesso affidiamo alla magistratura affidiamo al mondo la giustizia il compito di farsi carico di problemi che
Tutto sommato non le competono penso alle emergenze sociali dalla mala sanità l'immigrazione clandestina
Dal disagio delle metropoli alle bande delle tifoserie di calcio
E questo per limitarsi a fatti che sono sotto gli occhi di tutti e senza voler entrare nel merito di
Dei gravi fatti che abbiamo dalla televisione visto in Campania e che creano qualche pattuglia anche l'assessore alla sanità perché sono all'assessore al turismo perché queste sono
Sono preoccupazioni che indubbiamente vivo su cui
Più possibile freno al nostro lavoro che
Sono preoccupazioni che sono sempre presenti nel nostro
Nel nelle nostre attività nelle nostre attività giornaliere devo dire la Puglia lo dicevo prima
A una emittente televisiva la Puglia grazie al cielo e stata poco interessata non ha non ha non ha avuto problemi di cali di tensione morale è stata poco interessata da
Questioni legate alla green Quinza organizzarla delinquenza organizzata ma in questo
Non
Credo che occorra mantenere sempre alta alta la guardia
Sempre per quello che attiene il il freno al allo sviluppo di cui parlavo prima e chiudo
E forse da annoverare anche i temi dell'abusivismo edilizio dell'inquinamento insomma sono argomenti che freno allo sviluppo nel momento in cui rendo nei nostri territori meno competitivi
Io credo che
Appunto per questo sia sempre più importante dimostrare
Una capacità di risposta ognuno per la sua competenza almeno per la sua parte
La risposta fenomeni che possono da un lato creare le migliori condizioni di sviluppo per il nostro territorio e dall'altro invece mettere il nostro territorio in condizioni di difficoltà competitiva con o di problemi
Per l'impresa ma anche per gli amministratori e per le comunità buon lavoro a tutti voi il
Mi fermo qui grazie
Ringraziamo l'assessore Spina per questo il suo saluto e certo la parola loro al senatore Giovanni Pellegrino presidente della provincia di Lecce grazie
A nome della provincia di Lecce
Il saluto tutti voi mio apprezzamento
Per Confindustria Lecce
Piccoli giovani imprenditori del Salento
Per l'organizzazione di questo interessante convegno
Efficienza dello giustizia certezza della pena di sviluppo del territorio varie
Anche qui in questo estremo sud destra d'Italia
Ci sentiamo di un problema che nazionale
Non vi è dubbio
La crisi a scarsa funzionalità dei sistemi giustiziabile
Costituiscono uno delle Regioni uno dei freni allo sviluppo e quindi una delle ragioni
Per cui questo Paese complessivamente non riesce accrescere come stanno crescendo altri Paesi europei
Licenza dalla giustizia certezza della pena tende a focalizzare l'attenzione per convegno soprattutto sul valore giustizia penale
Però è evidente che l'efficienza la di efficienza del sistema giustizia anche al di là la giustizia penale
E non ho freno allo sviluppo
Un ritardo ma la
Soluzione delle controversie civili ritardi dalla soluzione di controversie amministrative
Come il problema alla certezza alla pena non riguarda soltanto la pena penale ma in realtà vi accennava bene l'assessore Ostillio prima riguarda la certezza delle sanzioni
E quindi già aver abbandonato la logica dei condoni ricorrenze
Diciamo è un piccolo passo avanti
Io però la Presidenza la Provincia non
Possono continuare a pensare quello che pensava
La senatore in realtà
La difficoltà dei sistemi giustiziali è un dato complessivo dalla modernità
Un tutte le società complessa
I grandi conflitti sociali trovavano visibilità nei Parlamenti
Risoluzione della legge
Sono sostituiti
Ormai da anni
Dal crescere dinamico conflittualità individuare
Chi ambisce a una soluzione duratura
Quindi è un dato proprio di tutta la modernità la crescita della domanda di giustizia
E noi rispetto a questo siamo
Ci siamo trovati abbastanza impreparati
Perché
Avevamo nutrito sia nello scrivere il testo costituzionale poi soprattutto in quello che fu il pensiero di cui pure io partecipavo negli anni settanta
La possibilità
Insieme la soluzione di tutti i conflitti possa essere una soluzione giudiziaria
Che si fosse compito delle magistrature togata
Dare risoluzione a qualsiasi conflitto perché ogni conflitto aveva diritto di essere deciso da un giudice terzo e imparziale
Questo è un dato per la verità molto italiano
Perché si
In tante altre parti del mondo le cose vanno meglio
Perché
Ampie fette di conflittualità non sono sottratte alla decisione dei giudici togati
Sono affidati invece a luoghi arbitrali della società alla risoluzione delle controversie
Il problema è però che
Quindi ha avuto il piacere di vedere il Ministro della Giustizia per dare da qualche anno per dargli
Un sia pure tardivo in bocca al lupo quindi il problema della giustizia in Italia ha scontato questa enorme difficoltà
Deve avvenire attraverso interventi a legislazione ordinaria
Perché non
Non si è verificata un'atmosfera nel Paese un attimo se la politica che cosa ci consentisse di affrontarlo a livello di testo costituzionale
E quindi ci portiamo avanti tante anomalie articolo ventiquattro centotredici della Costituzione che rendono tutti anzi micro conflitti più piccoli conflitti pagato bagatellari comunque risolvibili direttamente dai giudici
Ma direi anche una posizione costituzionale del pubblico ministero
Le fasi di noi siamo l'unico Paese del mondo
A
Rito accusatorio
E qui è possibile che il Pubblico Ministero concludo per la soluzione il tribunale ricordarlo
Però sono cose già dette delle con scarso successo con scarso seguito altre sedi continuo a pensare anche alla Presidenza la Provincia non riesco a cambiare idea
Quello che possiamo fare a livello di poteri locali e ben poco
Possiamo organizzare luoghi
Alternativi di risoluzione delle dispute ma non possiamo escludere che quella soluzione se voi oggetto di un'impugnazione giudiziaria
La Camera di commercio si sta muovendo in questa direzione
La stessa Università di Lecce stanno
Si sta muovendo in questa direzione noi come amministrazione provinciale abbiamo creato una sorta di filtro interno prima fra le amministrazioni provinciali d'Italia che potrebbe sostituire quella funzione di filtro che prima svolgeva il Corecom e che oggi non c'è più
Però
Io penso che se il problema non verrà affrontato in apicibus una soluzione
Troveremo pannicelli caldi non
Soluzione adeguata un ultimo accenno fra le varie riforme processuali lo dico con qualche orgoglio quello che ha funzionato vede stava la riforma del processo amministrativo
Perché i giudici amministrativi
Sono
Colombo l'unico sistema giustiziare con qualche eccezione di cui il TAR Campania ma alla nostra Sezione di Lecce che fra poco cerebrali sui trent'anni
A ogni anno un saldo attivo sempre crescente fare ricorsi introitati e ricorsi decisi
E però è oberato tutti ci siamo chiusi amministrativa da un enorme arretrato
Noi introducemmo una norma limite della costituzionalità della perenzione quasi automatica dei ricorsi ultradecennali
Questo però non cinquanta discuterà che potevano essere condannati dall'Europa pure la perenzione del ricorso fra decennale che non vi era il vero dopo dieci anni non avevo più interesse però questo fatto che ho perduto interesse Corpo dello Stato che mi debba risarcire
Forse e ho chiuso
Un
Vada perché noi diffida restare nella dimensione del saluto
E forse anche avere un Ministro della giustizia che non si occupa di giustizia amministrativa e di giustizia contabile un'anomalia
Non ci dovrebbe essere un unico ministero della giustizia riguardi tutte organizzazione giudiziaria
Visto che si tratta vogliono un sistema come quello italiano che è caratterizzato dalla pluralità delle giurisdizioni ma che poi c'è un ordine diverso delle Sezioni riunite della Cassazione che ripartisce la giurisdizione quindi ad una logica unitaria
Bene mi dispiace che non ci sia il ministro aveva avuto piacere di valutarlo proveniamo da qualche anno grazie
Ringraziamo il vero senatore Giovanni Pellegrino a questo punto il scaduto nelle al signor Sindaco del Comune di Lecce dottor Paolo Perrone grazie
Buonasera porto
A questo interessante convegno il saluto della città di Lecce faccio i complimenti Confindustria per aver voluto organizzare questo momento di confronto
Io ho fatto campagna elettorale affida la mia campagna elettorale da da solo da qualche mese
La cosa che ci veniva chiesta con una maggiore insistenza hanno i candidati dal dall'elettorato soprattutto da
Dal dagli elettori imprenditori
Era quello che dovevamo provare a contribuire per garantire sufficienti condizioni di sicurezza e di legalità pensano gli aspetti insieme all'esigenza
L'emergenza abitativa alle opportunità di lavoro da costruire per i nostri giovani che ci veniva chiesta con maggiore con maggiore intensità
E quando si parlava di
Legalità e di sicurezza non si voleva soltanto un si puntava soltanto ad ottenere un minor tasso di
Di rapine furti estorsioni al Sindaco viene chiesta anche la giustizia in termini di certezza della pena e soprattutto in termini di
Certezza dei tempi
Dei dei processi dei procedimenti
E devo dire che la
Migliore forma di di prevenzione in questo caso la percezione da parte dei cittadini
Dell'assoluta certezza dei tempi della e della pena quindi
Rappresentando in questo una chiara equazione doveva relazionare tra l'efficienza della giustizia evidentemente la percezione della
Della sicurezza e quindi l'abbassamento della criminalità e pertanto
La sensazione di avere gli elementi di sostegno a un uno sviluppo allo sviluppo economico
La perdita delle conseguenze giuridiche dei comportamenti delittuosi soprattutto i tempi necessari per ottenere giustizia così come la certezza delle sanzioni sia
Civili che penali rappresentano principi di civiltà proprio di una società democratica soprattutto fattori indispensabili per assicurare
Un ordinato sviluppo economico quando invece si vige una situazione di incertezza quando c'è sfiducia mancanza di sicurezza
Questi hanno sempre costituito il terreno privilegiato per lo svilupparsi di un'economia diversa un'economia che si oppone alla con la mia
La comune alla buona alla buona economia la capitale la criminale Crimi tali criminalità organizzata l'economia l'economia illegale questa penetra nei gangli diciamo del nostro tessuto economico in maniera proporzionale alla debolezza
Delle risposte del
Delle istituzioni quindi emettere
è acclarato che l'inefficienza della giustizia limita la competitività del sistema del territorio
La capacità di crescita di un territorio del sistema del sistema Paese in questo caso per l'Italia per il Mezzogiorno Imma in particolare questa rappresenta un costo per l'economia per i mercati finanziari delle strategie di chi vuole
Di chi vuole di chi vuole investire
Quindi la prospettiva in in presenza di prospettive di rendimento incerto anche perché mancano le tutele
Anche perché mancano quella sorta di
Livello di salvaguardia sicuramente non favorisce chi ha voglia di investire
E nella scelta fra vari territori momenti in cui qualcuno avesse in animo di loro delocalizzare ovviamente pesa anche un fattore determinante come come questo ecco perché io al
Al ministro avrei voluto chiedere che inutile parlare di rilancio
Economico e sociale del nostro Paese a meno che non si parte da un serio ripensamento delle ragioni della complessiva perdita di credibilità
Dello Stato e delle sue e delle sue istituzioni
E quindi io mi auguro veramente che questo Governo
La cui azione per la quale
Per la cui azione non siamo per nulla soddisfatti
Come cittadini e men che meno come cittadini del del Mezzogiorno ecco io mi auguro che a partire dal problema giustizia ci sono delle risposte concrete
Le dirimenti interventi incisivi in termini di sicurezza legalità e quindi anche anche di giustizia
Quindi siamo interessati moltissimo a quello che a partire da stasera il nostro ministro ci dirà buon lavoro
Iniziano nel Sindaco del Comune di Lecce il dottor Paolo Perrone
Cedo adesso la parola ad alta voce Antonio Marruccia Commissario straordinario del Governo per la gestione e la destinazione dei beni confiscati ad organizzazioni criminali grazie
Sì ringrazio anch'io Confindustria per avermi dato l'opportunità di intervenire
Per
Della qualità
Di Commissario straordinario del Governo per i beni confiscati
Un ufficio quindi ringrazio per questa finestra informativa che consente
Appunto di
Dare qualche indicazione su questo comparto particolarmente importante
Che e quello relativo appunto allattano gestione e alla destinazione all'utilizzo dei beni confiscati alle organizzazioni e criminali
è un ufficio che è stato appena istituito presso la Presidenza del Consiglio proprio per dare
Celerità ed efficienza a questo al comparto quindi noi partiamo e dovremmo occuparci di un vero e proprio
Microsistema economico che deve produrre un bene tutto particolare e questo bene pur e la fiducia dei cittadini e delle imprese nelle istituzioni
Questo ufficio è stato istituito appunto per
Con compiti di coordinamento dei diversi enti tra i quali viene ripartita la competenza in materia di gestione dei beni dei beni confiscati
Il principio che
Una grande valenza democratica e quello che vuole appunto che è stato affermato dalla legge centonove del novantasei
E che vuole che questi beni siano ritornino alla collettività dopo il sequestro la confisca ritorni alla collettività attraverso i Comuni e attraverso e attraverso lo Stato un compito che è particolarmente difficile perché la resistenza delle organizzazioni criminali a questo riguardo è particolarmente forte
Ed è una resistenza perché si spiega perché la criminalità fu forse può mettere in conto di finire in carcere di scontare una pena certa o meno che sia a ciò che
Non tollera e che lì venga sottratto la ricchezza e non tollera assolutamente che poi questi beni questi patrimoni vengano utilizzati a fini sociali o affini regole a fini pubblici
E diciamo che questa resistenza noi la vediamo anche qui nelle nostre terre
Ed è una resistenza che si estrinseca con atti di intimidazione e dell'estate scorsa l'incendio dei drink dei
Del vigneto sequestrato al cassiere della Sacra Corona Unita in provincia di Brindisi quel Pignero che era stato sequestrato ed è stato assegnato ad una
Ad una cooperativa ad una cooperativa
Sociale di giovani
Quindi compito nostro è un compito di difficile un compito che però disattesa al tante perché appunto si tratta di dare come un aspetto per quello che è l'aspetto più del dovuto uno degli aspetti più delicati efficienza alla parola giustizia
In questo nostro questo ufficio avrà compiti di coordinamento e sosterrà particolarmente l'utilizzo dei beni confiscati presso i Comuni ma
Conterà di avere un rapporto privilegiato anche
Con lo la classe imprenditoriale
Mio ufficio è stato all'ufficio stampa tra l'altro dato alla responsabilità della gestione
Per i beni del PON Sicurezza per i beni confiscati e quindi vi saranno delle risorse finanziarie che potranno essere utilizzate
Per finanziare appunto i progetti di ristrutturazione di riconversione
Dei beni dei beni e confiscati io credo che
Il compito di dare ai cittadini il segnale di una giustizia che funziona e di una situazione a percezione di insicurezza sia un compito che spetta certamente alle
Sì alle assicurazione alle alle istituzioni ma come abbiamo potuto apprendere dalla esperienza nostra pugliese di questi anni è un compito che richiede anche la partecipazione a un ruolo attivo
Dei soggetti sociali EU che richiede
Un ruolo dicevo che farà perno entro vorrà avere come interlocutore
Anche la su il Mondo del delle imprese delle mondo delle imprese le forze economiche del nostro nel nostro Paese nei giorni scorsi ho incontrato o dopo un po'avuto modo di accennare a questo profilo al direttore dei Red tale ente al mio ufficio partirà una la prossima settimana una proposta di al Presidente Montezemolo per un piano stabile di collaborazione soprattutto con riferimento alle aziende confiscate che costituiscono OCCAR con il gruppo di lavoro che non devono essere che non devono essere dispersa e devono crescere all'interno di uno quadro di sinergie di una prete di sostegno e di reciproca convenienza con il mondo del impresa
Vorrei prende concludere questo mio saluto sottolineare un aspetto e cioè che diciamo il dato fondamentale che tutti oggi rilevano e che l'attacco alla forza economica e ai patrimoni delle organizzazioni criminali e uno e il punto vero è il punto lo centrale per liberare i territori dal condizionamento e dalla dal in sicurezza
Noi in questo periodo abbiamo assistito ad un fatto straordinario e abbiamo investì cinghiali imprenditori hanno
Operato una vera e propria rivoluzione culturale perché hanno affermato con chiarezza che non c'è ragione di pagare il pizzo hanno detto che nessuno è legittimato che non c'è giustificazione non c'è comprensione che non ci può essere una vittima silenziosa hanno detto che chi non denuncia
Espulso dall'Associazione questo fatto lo straordinario come dicevo che ha determinato una vera rivoluzione culturale quindi una classe imprenditoriale
Che a questa consapevolezza si pone essa stessa al di là delle iniziative dei suoi singoli partecipanti come fattore di crescita civile e di sviluppo economico
Ecco quello è il concetto che io voglio rassegnare cioè la necessità di un ruolo attivo e non di della degli imprenditori e non solo non è più sufficiente forse un ruolo di semplice rifiuto delle lusinghe della minaccia
Criminali ecco perché forse oggi non è sufficiente a garantire la legalità come condizione esterna è preliminare allo sviluppo oggi occorre una qualità nuova della legalità cioè una legalità che sia fattore dello sviluppo noi oggi assistiamo
A processi di infiltrazione delle ricchezze criminale nel mercato legale che sono di difficile individuazione oggi in i capitali illeciti aggrediscono il mercato conforme che solo assolutamente
Il CIPE all'apparenza e di scorte distorcono dall'interno i meccanismi di funzionamento dei mercati e allora per sconfiggere e per bar per questo fenomeno non sono sufficienti le indagini è sufficiente la magistratura occorre che vi sia un ruolo attivo della stessa classe imprenditoriale
Quindi non una sufficiente forse oggi sono più una sicurezza è una legalità per il mercato ma occorre una sicurezza e una e la legalità nel mercato occorre una legalità che sia
Dentro il mercato per garantire questo Di Lello di sicurezza con di
Qui questo livello di legalità contro tutte le forme di lei ci do occorre diventa far diventare prassi costante e generalizzata l'appello lanciato dagli imprenditori siciliani buon lavoro
Ringraziamo il dettare Marruccia nel frattempo salutiamo il ministro Clemente Mastella Ministro della Giustizia per essere arrivato qui con noi questa sera grazie
Bene prima di iniziare i lavori invito gentilmente effetti relatori ad accomodarsi sulla parco quindi
Parlamentare dottor Raffaele Fitto che si può gentilmente ha come dare il parlamentare dottor Alfredo Mantovano inesatta Segretario di Stato alla giustizia trattare Alberto Maritati il Vicepresidente nazionale giovani imprenditori di Confindustria Creator Sacripanti
Se c'è anche si arrivato in Iran moderatore Presidente ordine avvocati di Lecce avvocato Luigi Rella facciamo un applauso
Attendiamo qualche minuto per organizzare e la i microfoni quindi la parte tecnica di questa serata
Nel frattempo salutiamo diamo il benvenuto al perfetto e Anna questore di Lecce buonasera e benvenuti
Bene mentre finiamo e di organizzare la parte tecnica invito il presidente di Confindustria Lecce nella sua relazione il dottor Piero Montinari facciamo un applauso
Ha finito
Autorità ospiti
Colleghe e colleghi
Un cordiale saluto a voi è un sentito grazie per la sua partecipazione
A sua Eccellenza il Guardasigilli onorevole Clemente Mastella
Il nostro territorio vuole crescere
Sotto tutti i punti di vista
E vuole farlo nel rispetto dei crismi della legalità oltre che di un'etica individuale e pubblica
Attivare un dibattito un confronto su un tema che lungi dal venire in rilievo solo per gli impulsi emotivi ed ideologici che genera nell'opinione pubblica
è dal nostro punto di vista prodromico a qualsivoglia discorso sullo sviluppo
Troppo spesso nel nostro Paese l'approccio motivo di ideologico di cui dicevo non consente di affrontare il tema della giustizia del funzionamento del suo sistema con serietà e pacatezza oltre che con la necessaria competenza
Al paese viene consegnato una legislazione sostanziale e processuale continuamente emergenziale contingente
Che si sovrappone senza soluzione di continuità in una ipertrofia normativa foriera di ulteriori problemi di incertezza generata anche dal Monte piegarsi dei centri di produzione di norme
Inoltre
L'impatto della globalizzazione dell'economia
Ha comportato un progressivo abbattimento delle barriere dei mercati
Prime fra tutte quelle della finanza e della comunicazione
Simmetricamente il numero dei soggetti e la loro influenza crescono a dismisura nel globo in paese di storia e tradizioni religioni lingua sistemi giuridici diversi
La libertà dei mercati o come si dice il capitalismo globale genera produttività e ricchezza ed è quindi un bene da promuovere e salvaguardare tuttavia un
Un siffatto sistema non assicura e protegge i diritti delle persone con la qualità della loro vita
E in questo quadro al fine di garantire a normare positivo svolgimento della vita sociale ed economica e di un contesto di certezza normative regolamentare disciplinari che abbiamo bisogno
Una giustizia su cui poter fare affidamento al pari delle infrastrutture della macchina amministrativa del credito della sanità dell'ambiente rappresenta una precondizione necessaria ed è rinunciabile per lo sviluppo
Ed in quest'ottica è anche fondamentale avere chiara la giusta correlazione tra regole responsabilità di chi agisce
Secondo l'antichissima insuperata definizione di un piano la giustizia consista nel dare a ciascuno il suo al fine di assicurare le condizioni della pacifica convivenza della coesione
Intervenire sull'inevitabile aspetto patologico dei rapporti tra i diversi soggetti giuridici cittadini impresa è stato diventa pertanto necessario
Il sistema della giustizia il compito di ricondurre questi rapporti alla loro dimensione fisiologica in tempi ragionevoli e con procedure efficaci
Se ciò non avviene ne risulta irrimediabilmente compromessa anche la capacità del Paese devolversi positivamente sul piano economico e produttivo oltre che sociale
L'economia infatti la forma di consenso sociale basata su relazioni intersoggettiva di carattere cooperativo sinallagmatico che trovano dà loro ragione la loro giustificazione nella realizzazione da parte degli agenti di un reciproco interesse
Da essi stessi liberamente individuato e concordemente perseguito senza il mutuo rispetto
Senza c'è il riferimento alla giustizia ed alla garanzia del suo intervento risolutivo nel caso di conflitti la coesistenza non ha mai carattere economico si trasforma in una delle tante pratiche sociali di carattere fraudolento o violento
La mancata percezione della giustizia del diritto e l'assenza di fede nell'amministrazione della stessa attivano naturalmente atteggiamenti di inosservanza
Di dissenso contestazione ribellione è un circolo vizioso la cui tendenze poi difficile invertiva
Un diritto ingiusto perdonatemi lo stimolo o una giurisdizione verso cui non si nutre fiducia vengono intuitivamente percepiti come una frode una violenza come una pratica cioè che non solo non è finalizzato a strutturare la consistenza sociale
Il secondo giustizia
Ma che opera anche massimizzando indebitamente gli interessi privati di chi agisce con furbizia frode o violenza a discapito degli interessi e dei diritti altrui soprattutto dei virtuosi
Senza contare che la giustizia è presupposto di un elemento essenziale per lo sviluppo la libertà
E anche attraverso la giustizia che si realizzarli Berta dei soggetti e dando a ciascuno il suo che la giustizia garantisce la libertà reale non essendo infatti libero chi subisce ingiustizie o secondo taluni anche chi agisce con ingiustizie
Giusto processo significa il perseguimento di una decisione giusta mirante cioè a fare giustizia
E sto per dire in termini tanto semplice quanto chiari deve dare ragione a chi ha ragione e torto a chi ha torto
In tale prospettiva la costruzione di una organizzazione funzionale all'ottenimento di un provvedimento che altro non esiste non l'indicazione delle parti in conflitto di ciò che è giusto
Non può essere solo teorizzata ma va attuata con uno sforzo che più che legislativo e organizzativo e applicativo
Sono molte le infinite attese che caratterizza il sistema della giustizia sia sul versante civile che su quello penale sia su quello amministrativo che su quello tributario
Tutto questo non si traduce solo in un senso totale
è assente e di assoluta precarietà dei cittadini e di lo sfiducia nei confronti del sistema della giustizia e più in generale dello Stato
è una vera e propria denegata giustizia che danneggia che un torto ha già subito o nel campo penale nella neutralizzazione della sanzione quando addirittura in un così tardivo riconoscimento di innocenza tale da vanificare negli affetti
A ciò si aggiunga la presenza della sfida della delinquenza che goda ancora oggi del privilegio di una diffusa e impunita
L'inefficienza del sistema penale associata la temerarietà grezzi la sfida della criminalità
è stata la persistente diffusa preoccupazione dei cittadini e del singolo operatori economici per la sicurezza generando altresì conseguente inserimento dell'operato delle forze dell'ordine il cui impegno rimane altamente apprezzabile
Se infatti le organizzazioni criminali paiono aver ridotto la strategia di lotta armata e se continua a gestire i loro interessi nell'aria che a loro più consona cioè nell'usura
Nelle stazioni nella gestione degli appalti cioè in tutti quei campi nei quali la forza dell'intimidazione il silenzio della vittima o la sua scorta collaborazione hanno ruolo determinante nell'esecuzione del delitto e nella garanzia della sua impunità
La certezza della pena si colloca indubbiamente al fondamento del sistema della giustizia non solo di quella penale
Tutto ciò in particolare per quanto concerne il sistema delle imprese scoraggia in maniera pericolosa gli investimenti FN processi di sviluppo
Provo con rischio di desertificazione del territorio
Che immobilizza gli imprenditori locali ed allontana gli investitori stranieri
Dio sa invece quanto abbiamo bisogno ossia degli uni che degli altri per rimettere in moto meccanismi di sviluppo soprattutto nel Mezzogiorno d'Italia
Non vecchi non veda l'ora come sia urgente in primo luogo
Dotare il sistema della giustizia di risorse umane tecnologiche e strumentali adeguate alle richieste degli utenti del sistema
L'introduzione e l'avvio imprescindibile di percorsi di formazione e valutazione continua ne rappresentano i corollari
Il miglior giudice quella di cui la società ha sempre auspicato di poter disporre
E quello la cultura illuminata dal buonsenso dalla disponibilità all'ascolto
Dalla professionalità non disgiunta da coraggio dalla discrezione e dalla volontà di lavorare al servizio dei cittadini tutte doti e qualità che si dovrebbero poter verificare nel concreto esercizio delle rispettive funzioni
E non già solo attraverso una previa è unica ricognizione di una preparazione teorica
L'informatizzazione la costruzione di una rete che consenta al sistema giustizia di dialogare diversi livelli territoriali settoriali nazionali internazionali è altresì fondamentale per garantire efficienza del sistema
Era presente o dal canto suo con ulteriore ed ineliminabile passaggio
L'introduzione dell'information technology ed avvio di un percorso di formazione continua nere presenta la necessaria coordinate
La libertà in un libero mercato
Significa partecipazione di tutti gli attori del sistema alla costruzione di un contesto
Che massimizzino benessere sociale
E la creazione di valore economico
Gli attori che partecipano al sistema devono esprimere da loro migliore capacità di ingegno nei rispettivi campi
Oggi molto spesso si assiste
Quasi un contrappasso rispetto alla direttiva Bolkestein
Penso che tantissimi giovani avvocati ingegneri professionisti in genere
Ad un numero di attori ma i protagonisti ma comparse rappresentazione di un moderno ed anomala ammortizzatore sociale che cercano di trarre benefici economici singoli drenando esclusivamente risorsa del Paese
Si mescola così un sistema che sia odorigene era creando sempre nuove avvocati consulenti Perilli giudici ha di nuovo contenzioso sottraendo tale risorsa alla produzione di reale valore economico
Ma l'efficacia dell'azione della giustizia devo puntare alla conclusione dei procedimenti intenti consone funzionali all'esigenza della persona così come a riccio nella società del mercato
Senza tralasciare di garantire con la medesima forza l'assoluto rispetto dei diritti del cittadino del soggetto economico e produttivo del soggetto pubblico
Pensate discussioni ideologiche sull'abrogazione dell'articolo diciotto
Quando invece il vulnus all'equità e il tempo della giustizia
Cosa diversa se la sentenza viene emessa dopo due mesi oppure dopo dieci anni con l'obbligo magari di reintegro per l'imprenditore del lavoratore eventualmente
Licenziato senza giusta causa la corrispettiva corresponsione di un salario
Non giustamente ha lavorato
Anche per essere efficace e credibile la giustizia deve necessariamente proporsi per il sistema di garanzie nei confronti dei diversi soggetti giuridici
In tal senso la posizione di parità ed equilibrio tra le parti in giudizio chiaramente prescritta dal dettato della nostra Carta costituzionale deve essere avvertita come un'esigenza irrinunciabile in tutti i settori dell'ordinamento
Occorre dunque rimuovere gli ostacoli che ancora restino a raggiungimento di tale posizione
Ponendo come base indispensabile ruolo terzo del giudice con una separazione netta delle parti del processo che costituisca garanzia reale e sostanziale della giustezza dello stesso
Il processo tributario ad esempio oggi era gestito dal Ministero dell'economia e delle finanze
Ossia da una delle parti in causa
Esso deve essere invece gestito da un organismo terzo quale ad esempio il Ministero della giustizia o dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri
Il processo tributario dovrà mettere il cittadino contribuente sullo stesso piano del fisco senza limitazione al diritto di difesa anch'esso costituzionalmente garantito e senza preclusioni processuali
A riguardo confindustriale ci ha lavorato delle proposte che si spera il Parlamento possa presto tramutare in legge
Non poter scelse come meriti parimenti essere contrastato un approccio talvolta latamente pregiudiziale degli operatori della giustizia
Che conduce a valutazioni di natura personale morale e non giuridica a condotte processuali differenziate in ragione della qualifico dello Stato su dell'imputato
Se il soggetto sia fisico che economico deve operare in ossequio alla legge nella gestione e la propria attività è altrettanto necessario che gli operatori della CEI giustizia abbiano piena contezza del loro medesimo dov'era
Infine l'esigenza di garanzia a favore del soggetto che si rivolgono in capi nella macchina giudiziaria si Varese in questo tempo in tutta la sua portata rispetto al sistema della comunicazione dell'informazione
Nell'odierna società il ruolo assunto dai mezzi di comunicazione ingente e a tempo stenti al tempo stesso se indispensabile e fondamentale ma anche foriero di pericolosa distorsioni
Le derive patologie che caratterizza il rapporto tra il sistema della giustizia il sistema dell'informazione sono fin troppo note
Teste vedono violentemente talvolta irrimediabilmente i diritti del soggetto giuridico oltre che compromettere il normale dei celiaci espletamento delle funzioni giudiziarie
Sono altresì note le polemiche che spesso
Che spesso insorgono tra il sistema della giustizia il sistema dell'informazione sulla natura e sull'origine alla patologia che caratterizza il rapporto tra queste due opere essenziali
Nell'universo delle società democratiche
Certamente necessario richiamare l'etica professionale IPSIA degli operatori della giustizia che degli operatori dell'informazione ma è certamente necessario
Un quadro di regole più semplice e lineare da cui scaturiscono rapporto rigoroso ed equilibrato tra giustizia di informazione
Questo è un obiettivo irrinunciabile
Il sistema delle imprese
E per essa imprenditori rapportandosi con il sistema sociale con il sistema normativo con il sistema bancario con il mercato sono chiamati quotidianamente ad assumere decisioni
E prendere iniziative che hanno ricadute sul territorio
Essi devono sempre più maturare la consapevolezza
Di essere dei soggetti che trainano l'economia producono ricchezza assolvendo cos'è una funzione su sociale fondamentale per lo sviluppo generale
Devono però allo stesso tempo è stato irreprensibili nel loro comportamento nelle loro azioni
Agire secondo giustizia
La pratica della giustizia infatti e alla portata di tutti
Perché agevolmente oggettivabili e può secondo una felice espressione che risale a San Tommaso essere definita come una forma di etica minima
è però necessario ed indispensabile che gli imprenditori riscontri nel rispetto
E la necessaria considerazione di quanti per conto dello Stato sono chiamati a garantire legalità insieme crescita e sviluppo
Come affermava Churchill
Una società che dovesse assecondare atteggiamenti o derive pregiudizialmente negative
Nei confronti del sistema delle imprese considerato a torto soggetto arido dedito depredare il territorio del risorse pubbliche e una società in grave crisi di identità che rischia davvero l'implosione
In quest'ottica
La formazione per un verso e la prevenzione in termini di interrelazione fra sistema economico e sistemare la giustizia dall'altro
Appaiono altrettante strade che dovranno essere percorsa con la necessaria convinzione ma anche con indispensabile correttezza professionalità
Difendere la cultura d'impresa e la cultura di una giustizia giusta tra gli occhi degli imprenditori
E gli operatori della giustizia può rappresentare un porto antidoto contro approssimazioni ma anche degenerazioni fuorvianti
La costruzione di un sistema normativo burocratico legale che sia efficace efficiente certo e rapido rappresenta a sua volta una condizione irrinunciabile
Rinuncia ardentemente altresì la costruzione di un sistema fiscale tollerabile compatibile con gli standards europei e mondiali
Altrettanto indifferibile la costruzione di un sistema delle incentivazioni pubbliche a livello locale e nazionale attento e funzionale processi dell'impresa
Esso scevro da derive discrezionale patologiche dovrà puntare a strumenti e meccanismi automatici finalizzati a sostenere la competitività delle aziende
Abbandonando definitivamente le scelte sin qui seguite centrate sulla contribuzione a fondo perduto
Che mirava ad abbattere il costo di investimento occorre invece concentrarsi sull'abbattimento del costo per unità di prodotto a nostro avviso
Obiettivo comune della giustizia dell'impresa deve essere quello di garantire la serenità degli uomini
Ma questo passa sicuramente attraverso un ordinamento efficace
Efficiente
Certo della giustizia ma anche attraverso un sistema economico virtuoso irreprensibile e capace di svilupparsi per produrre e distribuire ricchezza grazie
Bene ringraziano il dottor Piero Montinari precedente di Confindustria Lecce comincia ora la tavola rotonda sempre al tema efficienza della giustizia e certezza della pena
Presupposti per lo sviluppo del territorio cedo la parola all'avvocato Luigi Rella moderatore di questa tavola rotonda grazie
Teresa da tutti
Scusate il ritardo purtroppo abbiamo dovuto adempiere ad un altro onere prima di questa
Tavola rotonda all'inaugurazione della sede del Tribunale di Nardò
Un un passo avanti Orlando intorno al milione amministrazione della giustizia in provincia di Lecce
E abbiamo approfittato alla presenza del ministro Martella perché era Mastella perché avere un ministro a Lecce non è facile quando viene ci cercano di attribuirgli diversi compiti
Io ringrazio Confindustria di Lecce avverrà concesso questo onore di coordinare una tavola rotonda undici un così illustri relatori
Per i quali non
O dal giungere pochissimo oltre che a presentarvi con il loro nome perché sono persone a tutti noti
Abbiamo l'onorevole Fitto noto al Lecce in Puglia Mormanno in Italia per essere stato per anni
Il presidente della Regione Dora onorevole della Repubblica deputato della Repubblica
Abbiamo senatore Alfredo Mantovano
Anche gli io non ricordo prima magistrato illustre magistrato Presidente facente funzione della prima sezione penale prima che il senatore della Repubblica sottosegretario agli interni
E così il senatore Alberto Maritati magistrato Insiel mia pure lui
Pretore di Otranto ma soprattutto io lo ricordo Giudice istruttore Penale a Bari istruttore del primo maxiprocesso alla sacra corona unita
Il rinvio a giudizio di oltre centocinquanta imputati il primo segnale della Costituzione
Di una forma di associazione mafiosa in Puglia un processo che riguardava imputati di tutte e cinque le Province
Se
Da ultimo ma padrone di casa il dottor concreto Sacripanti
Dinamico giovane imprenditore
Sappiamo quanto
La associazione la Confindustria è presente in queste problematiche
Relative all'amministrazione dalla giustizia
Io cerchiamo di non togliere tempo agli ai relatori occupo questa posizione che francamente non mi è congeniale un po'perché questo scandalo mi fa sentire un po'incombente
La mia presenza ma voi perché non è avvocato in genere sono abilitate a stare
Con i piedi per terra
A livello del suolo e abbiamo semmai i magistrati il più delle volte su tavoli che per necessità sono imposizione più alta e quindi guardiamo noi dal loro nel momento in cui amministrare giustizia cercando di dare ogni giorno il nostro contributo
Ed allora certamente il tema che ci viene posto oggi e di grande attualità efficienza della giustizia e certezza dell'antenna
L'efficienza della giustizia e certezza dalle da sono due problemi che
Vanno di pari passo sono collegati fra loro l'efficienza dalla giustizia ce ne lamentiamo ogni giorno
Durata dei processi durata delle cause civili mancanza di magistrati in organico ne abbiamo parlato andando non voglio ripetermi perché il ministro le do solo sente dire da tutte le parti
Personale di cancelleria insufficiente
Certezza della pena diventa ormai un miraggio la certezza della pena ci si lamenta come
La bella non viene
Espiata e la penna detentiva da un verso alla pena pecuniaria dall'altro che più delle volte non viene mai mai pagata in quanto più alta della sanzione per determinati reati meno possibilità
Cioè che la pena poi venga effettivamente pagata da colui che viene
Condannato a quella pena pecuniaria
Ma non l'ho detto non voglio togliervi tempo perché già abbiamo fatto tardi ringrazio anch'io tutti presenti già pazientemente hanno atteso
La conclusione degli interventi dopo ma la tavola rotonda e do la parola quindi all'onorevole Fitto come primo intervento
Grazie io voglio
Rivolgere un ringraziamento e un saluto innanzitutto a Confindustria Lecce per aver voluto questo
Momento di incontro così come rivolgo un saluto a tutti gli intervenuti all'autorità in modo particolare al ministro Mastella che ci onora della sua presenza che rende anche il tema in discussione anche particolarmente
Per quanto ci riguarda interessante visto che l'interlocutore principale voi
Delle questioni che sicuramente saranno toccati neve negli interventi così come abbiamo già ascoltato gli interventi di saluto nella relazione del Presidente
Montinari certamente hanno già fatto riferimento io penso che
Questo tema e un tema come è stato detto di grande attualità potrebbe informa critica essere letto come un auspicio rispetto anche alle questioni sulle quali ci si confronta perché non c'è dubbio che questo tema pone una serie di questioni collegate al funzionamento e la macchina la giustizia nel nostro Paese
Che un pezzo fondamentale del funzionamento della macchina del Paese io inserire innanzitutto questa riflessione all'interno di questo ragionamento
Una pezzo fondamentale la macchina del Paese che sicuramente come il resto della macchina del Paese ha bisogno di interventi fortemente migliorativi in termini di efficienza e soprattutto anche in termini
Di funzionalità rispetto ad alcune questioni che sono stati anche
Puntualmente io condivido molte delle cose ascoltate dal presidente Montinari richiamati nella
Azione e che pongono oggi il cittadino nelle sue diverse
Nei suoi diversi ruoli anche con la grande attenzione di fronte a questa questione
Non mancherò lo dico subito di rivolgere alcuni spunti polemici perché l'occasione è ghiotta e sarebbe da parte mia
Sbagliato non coglierla anche per presentare alcune punti di vista di assoluta divergenza rispetto ad alcune questioni e per segnalare quelle che secondo
Il nostro punto di vista il mio punto di vista possono essere delle valutazioni che certamente hanno la necessità di essere affrontate con una maggiore tempistica con una diversa tempistica con la maggiore efficacia
Dico però subito che uno degli errori che si commette in questo Paese e che qualsiasi considerazione di questo tipo venga considerata come lesa maestà oppure peggio
Che qualsiasi considerazione venga rivolta in termini li critica possa essere collegato valutata sempre in modo generalizzante rispetto all'intero tema della magistratura o del funzionamento della giustizia nel nostro Paese è questo
Secondo il mio punto di vista sarebbe un grosso errore perché ritengo che in questa dimensione ci sia un lavoro di una funzione importante che poi chiaramente fra le tante difficoltà alle quali è stato fatto cenno viene portato avanti in questo senso penso che sia
Giusto il richiamo alla serietà la pacatezza con il quale con nei quali devono essere affrontate queste questioni soprattutto perché il tema detiene posto voi poliziotto tema i presupposti per lo sviluppo del territorio
Hanno una rilevanza di un'importanza notevolissima
Nel Paese in genere e la tempistica di una delle dei provvedimenti degli interventi e la macchina della giustizia su questo a una e possibilità di incidere rispetto alle grandi questioni e lo sviluppo del nostro Paese
Non solamente anch'io voglio cogliere un aspetto dell'intervento di saluto
Del Presidente della Provincia non solamente sul tema della giustizia penale nel quale evidentemente questo tema e questo titolo ci richiama in modo sostanzialmente specifico ma anche rispetto ad altre questioni da altri aspetti della giustizia
Civile amministrativa che sicuramente sono componenti che comunque determinano poi anche una tempistica più complessiva che ci portano
Di fronte al ci mettono di fronte al problema in modo
E differente adeguato così come penso che sia importante
Il richiamo che è stato fatto rispetto
Alle modalità e al rapporto fra la giustizia i mezzi di informazione che è un altro tema di grandissima attualità perché penso che sia giusto e corretto che noi
Così come indicato anche la relazione entro si va
Ci richiamiamo anche alle questioni che poi ogni giorno tutti i cittadini leggono sui giornali ascolto in televisione e quindi rendiamo il nostro di attento anche collegato alla quotidianità e la nostra attualità peraltro dopodomani avremo la possibilità di ascoltare in base ad una legge la riforma del nostro Paese il precedente Governo una relazione io mi auguro un interessante dibattito che possa far compiere
E passi in avanti perché dopo domani se non sbaglio mercoledì mattina in Aula il Ministro Mastella
Sarà presente per una relazione sullo stato e la giustizia nel nostro Paese alla quale seguirà un dibattito che sono certo sarà ricco di spunti anche per
Le questioni e per i tanti temi e le tante
Situazioni che in questo periodo ci sono affrontate io vorrei fare alcuni richiami in modo specifico alla gli aspetti collegati alla a scelte che devono essere compiute in questo penso alla presenza del ministro e utile ed importante perché sono stati richiamati
Alcune questioni
Per esempio in termini di efficienza si ascolta sempre il giusto era giusta rivendicazione della necessità di avere mezzi e uomini adeguati perché la macchina possa funzionare meglio la carenza di magistrati la difficoltà ad oggi sentita la organizzazione interna della
Amministrazione della giustizia sono tre questioni decisive che riguardano sostanzialmente tutti i gangli diversi del funzionamento dello Stato ma che in questo caso sicuramente a su Buono una rilevanza maggiore se è vero come è vero che sono collegati in modo diretto boy a quella efficienza e quindi conseguentemente a quella tempistica che penso sia poi l'oggetto principale dell'attenzione agli imprenditori rispetto
Alle richieste al tema del convegno nessuno penso
Immagini che su queste questioni ci possa essere una logica un atteggiamento inutilmente polemico fuori da questo ambito e nessuno penso immagino alcun modo né tanto meno immagino io che si possa discutere di una valutate non è più complessiva che sia frutto e che sia fuori dallo dello schema acqua abbiamo fatto riferimento cioè la possibilità che chiunque abbia a e in un rapporto e a che fare con la giustizia possa affrontare questo aspetto con una tempistica che non sia dentistica di una vita o giù di lì
E io penso che questo primo problema vada posto con la dovuta attenzione
Il tema del funzionamento e la giustizia e lo voglio dire perché c'è il ministro c'è il Sottosegretario Maritati che su questo
Ha detto anche le cose importanti e penso che ci possa essere l'occasione anche per
Cogliere un primo impegno del ministero diretto e ascoltare delle parole in un'occasione in un consesso così importante
Perché diamo delle risposte il ministro viene dall'inaugurazione del tribunale Nardò quindi una struttura importante che
Dovrebbe ridurre i tempi e semplificare il lavoro della magistratura perché mette in condizione logisticamente
La magistrati funzionale in questo penso che sia importante affrontare il tema della informatizzazione
Sottosegretario su questo tema a
Più volte dato delle parole chiare decreto legale nei mesi scorsi in questa Regione Gianni passati c'è stato un primo importante progetto che ha visto protagonista la Procura della Repubblica di Lecce con la sua informatizzazione
Che costituisce un tema importantissimo
Questo tema penso che debba continua ad avere la massima attenzione da parte
E del Ministero competente perché su questo tema penso che si possa svolgere un'azione di riduzione dei tempi di semplificazione del lavoro della magistratura molto importante avendo tutti
E sono tutti i cittadini l'obiettivo della durata e della tempistica adeguata in questa direzione
A questo penso però che sia importante inserire qualche elemento e qualche nota che secondo il mio punto di vista deve essere affrontata in modo sereno ma con molta chiarezza ed è quella collegata i tempi
La sensazione quale che ci sia una
Tra virgole
Efficienza nell'ambito dell'inizio dell'avvio di una indagine laddove la fase preliminare costituisce con grande visibilità e qui il tema del rapporto con
La informazione sulla quale dirò anche su questo qualche cosa di molto chiaro esiste una tempistica che è una tempistica
Che sinceramente mette in condizione talvolta il cittadino l'imprenditore qualsiasi categoria di scontrarsi con un contesto molto complicato perché una tempistica che vede un'azione unilaterale
Che l'azione della pubblica accusa nella quale il cittadino non è in condizioni
Di poter produrre un'azione altrettanto
Giusta che possa essere quella di portare all'attenzione della pubblica accusa delle considerazioni magari differenti perché non esiste
Il contesto per poterlo fare e in tutto questo c'è una spettacolarizzazione
Che la nostra società dell'informarono segreta nella quale viviamo della comunicazione dell'informazione ammende agli occhi dell'opinione pubblica come una fase di Lecce di conclusione di una questione faccio alcuni esempi
L'imprenditore che si ritrova all'interno di un procedimento corretto giusto debba essere portata avanti fino in fondo e che si ritrova ad avere per esempio delle misure cautelari personali ma anche quelle reali
Quanto tempo in che modo incidono in base alla durata di questo e la difficoltà di interlocuzione su questo fronte nel nel nella possibilità nel ruolo nella funzione di questa azienda e che questa persona può devono continuare a svolgere
Quanto serve quanto è utile e qui inserisco il tema che sarà oggetto di scelte parlamentari legislative dei prossimi mesi mi auguro qual è utile leggere su i quotidiani tutta una serie di particolari che posta con la macchina e la giustizia tipo tutta una serie di intercettazioni
Che nulla hanno a che vedere a che fare con
Quell'iter processuale ma che ritardano complessivamente il funzionamento della giustizia che complicano
In modo totale l'utilizzo e la funzione dell'anno della della la funzione la magistratura in questa direzione tutte queste considerazioni che sono considerazioni che possono apparire
Faziose o di carattere politico o frutto dello scontro della contrapposizione politica
Io penso che sono riflessioni che inserite invece
Di fronte a quel cittadino che non ha nulla a che fare con la con l'impegno politico ma che si inserisce nell'azione diretta e che per ragioni collegate al suo agire alla sua azienda alla sua funzione la sua professione
Si ritrova ad impattare nel rapporto con la Magistratura rischiano in alcuni casi di poter radere una conseguenza certamente non semplice e sicuramente molto complicato
E allora i tempi della giustizia l'efficienza della giustizia la certezza della pena
Io penso che riproponga a distanza di tantissimi anni
Alcune considerazioni che Cesare Beccaria indicava in modo molto chiaro e che a distanza di forze oltre duecento anni sono di un atto tale attualità rispetto ai giorni nostri su questo io penso che sia giusto aprire un confronto sereno
Perché non è che dire queste cose può voler dire essere qualcuno che vuole IMI necessariamente assumere una posizione polemica ma vuol dire a presentare un sentimento diffuso di tanti migliaia di cittadini che non solamente sul fronte
Della giustizia penale ma anche sul fronte della mica civile amministrativa
Ritrovarlo in una condizione di difficoltà
Inserisco cogliendo sempre seguendo lo schema della relazione del presidente Montinari un altro aspetto molto importante si è parlato di formazione
La formazione è utile e importante l'aggiornamento professionale penso che sia la bici di qualsiasi cittadino e quindi ritengo
Che la formazione rispetto all'azione della magistratura sul fronte penale debba trovare dei punti importanti di approfondimento per esempio sulle questioni ce lo richiamava come dicevo prima
E aprendo un raggio più anche il Presidente la Provincia di carattere amministrativo io penso che sia molto utile ed importante nella valutazione nella conseguenza di un'azione di carattere penale tener conto e nella maggior parte dei casi questo certamente deve essere tenuto nella giusta considerazione
La rilevanza e quindi la competenza quindi la conoscenza di carattere amministrativo collegato ad una serie di questioni che rischiamo di avere o di apparire con rilevanza penale quando magari questo non lo sono perché inserisco quest'altra riflessione perché
Il tempo tecnico necessario e torniamo all'efficienza la certezza della pena
All'efficienza della giustizia il tempo tecnico necessario
Per verificare tutto questo talvolta può essere di alcuni anni prima che inizi un procedimento perché in Italia molti cittadini sono convinti che la fase di indagini preliminari sia il processo invece quando finisce tutta la fase di indagini preliminari cioè
Un paio d'anni di intercettazioni giornali trasmissioni televisive approfondimenti talkshow tutta questa cosa qua può succedere che inizia veramente il processo penale che un'altra cosa di cui dovremmo occuparci
Ma un imprenditore un cittadino
E in condizione e qui ci ricolleghiamo all'efficienza della giustizia
E ha la certezza della pena di reggere l'impatto di un paio d'anni di indagini per esempio preliminari o di decisioni che può dunque sono efficaci vedi per esempio per un'impresa la misura cautelare reale collegata al blocco dei beni personali e aziendali
Per poi magari scoprire qualche anno dopo che quella misura nonostante alcuni livelli di garanzia mi sarà detto nella fase preliminare che comunque difficilmente riescono a modificare sostanzialmente questo percorso e che aprono un fronte che è quello della della differenza della divisione delle carriere che un altro aspetto ancora più complicato del quale non voglio
Addentrarmi in questa condizione ma
Noi siamo convinti che dal punto di vista il presupposto e lo sviluppo tutto questo possa essere finalizzato realmente a dare un contributo in questa direzione o questi sono temi
Sui quali dobbiamo interrogarci in modo molto sereno cioè
Un imprenditore un cittadino professionista quando dopo quattro cinque anni dimostra per esempio che
Tutta quella questione che gli veniva contestata magari
Legittimamente e giustamente da parte dell'azione del pubblico ministero che avendo notizia di reato deve perseguire la sua azione portarla avanti trovato un riscontro in questa direzione ed è in condizioni di reggere l'urto all'impatto
Di alcuni anni nei quali la sua azienda i suoi conti correnti la sua condizione generale la sua immagine sono messi fortemente in discussione
Non è il mio e torno all'inizio per chiudere un atto d'accusa nei confronti di nessuno perché in questo Paese ogni qual volta si dicono alcune verità rischia di apparire come lo sponsor o io non sto qui a fare
O no molto né
A fare l'intervento di contrasto o di polemica nei confronti della magistratura
L'ho detto in più circostanze lo voglio anche ribadire qui compie concludendo questo mio intervento
Sono convinto che l'azione la funzione della magistratura rispetto alle grandi emergenze che
Che ci sono sul territorio nel Mezzogiorno d'Italia in modo particolare sia fondamentale
E che questa azione non debba essere in alcun modo screditata il rischio qual è esprimendo il massimo della fiducia in questa azione
Che talvolta e questo penso che sia il tema ministro sul quale dovremmo tutti quanti interrogarci
Che talvolta in alcune circostanze purtroppo troppo visibili in qualche caso questa azione rischia di auto screditare una funzione una credibilità della magistratura noi su questo dovremmo cercare di intervenire in modo concreto per farsi
Che strumenti e norme possano modificare un'azione che rischia di mettere decisamente in condizione la società e quindi l'economia di un territorio di vivere di di di vivere una condizione di massima difficoltà
Ultima veramente considerazione perché penso di aver preso
Il tempo a mia disposizione graziato attribuito sono convinto che le considerazioni e non mi ripeto che sono state fatte rispetto alla modifica degli incentivi del sistema di incentivi siano fondamentali talvolta ci sono alcuni sistemi di incentivi
Che non voglio de dare giustificazioni perché non esistono giustificazioni laddove dimostrato
Con certezza che ci sono delle responsabilità penali perché se ci sono delle responsabilità penali o se sono operate delle operazioni di carattere economico imprenditoriali non corrette è giusto che la magistratura persegua però
Ed è un però importante ci sono dei sistemi di incentivi
Che rischiamo di creare un contesto poco chiaro all'interno del quale ha difficoltà anche di pensare di muoversi aumenta in questa direzione allora penso che sia utile e importante
Immaginare in tempi rapidi la modifica così come auspicato il sistema degli incentivi che possa evitare di favorire un contesto molto difficile molto complicato
Nel quale tutto questo penso che possa albergare con maggiore facilità ed ora una palude
Che è fatta di consulenze rapporti interpretazioni dal punto di vista legislativa rischia di mettere in condizioni complessivamente l'intero sistema imprenditoriale dirimere con condizioni di difficoltà
Poiché invece norme differenti che possono semplificare e che possano far sì che una giusta azione
Penale non sia un'azione limitata o che addirittura possa compromettere mette in discussione alcuni presupposti e lo sviluppo su questo io penso che si debba molto serenamente aprire un confronto legislativo chiaro
Perché anche sulle questioni indicate ci possa essere un contributo che vada oltre
La contrapposizione io auspico il superamento
Della contrapposizione su questo tema perché non vorrei che ci fosse una contrapposizione su questo tema che talvolta viene alimentata per non ha contare voi i nodi reali del problema i nodi ci sono li conosciamo tutti e penso che meritano la massima attenzione da parte
Di tutti i rappresentanti istituzionali di tutti i soggetti protagonisti della nostra società aldilà del ruolo della funzione che ognuno di noi svolge
Verso all'onorevole Fitto che ci ha indicato alcuni dei temi
Che possono essere importanti in questo tavolo in questo convegno
Crisi della giustizia lunga durata eccessiva dei processi o delle cause civili
Si riferisce alla vedova tutto
Problemi
Relative al processo mediatico alla divulgazione di notizie ai processi già Circiello entrano nel giorno in televisione
Problemi relativi anche alla capacità di legiferare in maniera organica questo forse era l'ultimo suo riferimento gli affetti da molti anni a questa parte non è un problema
Di colore di Governo non faccio politica io faccio solo l'avvocato però mi rendo conto che da molti anni le leggi vengono
Promulgati in maniera
Nevrotica istintiva legislazione di emergenza manca un coordinamento organico che possa farsi richiede leggi veramente può rispondano alle esigenze
Del cittadino e di tutti i cittadini
Sentiamo a proposito di queste problematiche il pensiero del senatore Alfredo Mantovano
Io vorrei ringraziare
Non se ne cose così come ha fatto l'onorevole Fitto Confindustria di Lecce presente Montinari per l'invito saluto il Ministro Mastella il sottosegretario Maritati colleghi
Parlamentari tutte le autorità presenti e tutti voi presenti chiedo scusa da subito se qualche minuto dopo le otto dovrò allontanarmi ma c'è un convegno in questo stesso
In questo stesso albergo nel quale sono coinvolto
Vorrei
Vorrei iniziare da un episodio accaduto in un'aula giudiziaria il sette dicembre lo scorso anno un mese fa
Udienza preliminare a Napoli
Procedimento penale numero sessantatré quarantadue barra zero cinque a carico di un cinese accusato di aver contraffatto gadget con le immagini dei personaggi dei cartoni animati
Il giudice a porre il fascicolo per verificare se le notizie che sono andate a buon fine il primo atto che in genere giudice fa perché
Ne va della regolarità del processo
E scopre che l'atto risulta regolarmente notificato presso gli studi della Warner grosso con sede a Milano
Ha i seguenti soggette nell'ordine Titti la Perina Paperino topolino
è vero in
Corriere la sera pubblicato anche la fotografia con l'atto di notifica
Allora io seguo con attenzione il lavoro che il Ministro della Giustizia sta facendo in questo momento anche sul piano della informatizzazione giudiziario
Però credo che non sia sufficiente ci voglia veramente qualcosa di più
Per capovolgere quel clima di sciatteria
E quel senso di inutilità del lavoro che è presente in tanti uffici giudiziari
E che è fonte di comportamenti come quello che ho appena ricordato rispetto al quale non c'è la responsabilità del Ministro attuale Ernesto precedente
Dell'uno o dell'altra maggioranza perché mi pare che nell'atto nel caso specifico ci sia urla somma di tante disattenzioni perché il pubblico ministero aveva delegato il suo segretario di stilare la lista delle parti consensi
Il Segretario avrà guardato distrattamente del capo di imputazione di impostando i nomi di tutti coloro che la quindi Maggi né era impropriamente recepita dalle
Dalle magliette del cinese il PM ovviamente non ha riletto l'elenco dei soggetti destinatari della della notifica
E l'ufficiale giudiziario si è limitato ad andare a quello che gli veniva indicato come domicili di Topolino e di titoli
E così via l'errore più grave l'ha fatto l'ufficiale giudiziario perché ha notificato tutto alla Warner Bros mentre come sapete Paperino Topolino e Caterina sono dipendenti dalla Walt Disney production però questo capita quando non si leggono i fumetti cosa a mio avviso molto grave esistono dei nodi strutturali
Chiede guardano la giustizia civile la giustizia penale l'ordinamento giudiziario che vanno affrontati con coraggio chiunque governi
Perché sono pregiudiziali a qualunque discorso di efficienza della giustizia e di certezza della pena allora io mi impongo di formulare delle brevissimi proposte
Di chiudere ogni file
Relativo a polemiche
Perché mi pare che il taglio del convegno di questa sera non sia quello di capire chi ha ragione ma sia quello di cercare di capire che cosa è giusto fare
E quindi non parlavo dell'indulto e dei danni che ha provocato non parlerò del blocco seppur spaziare della riforma l'ordinamento giudiziario vorrei fare
Poche proposte sei un minuto attesta
Sui se sulle seguenti voci Codice procedura penale sanzione penale CSM verificati laboriosità circoscrizioni giudiziarie concorsi
Un minuto a testa
Non voglio spaventare nessuno
Codice di procedura penale che pieno di norme inutili ratificate nel corso degli anni che hanno la sola funzione di far perdere tempo ed energie materiali e umani
A nove anni di distanza da quando è stato introdotto nel codice ma l'articolo quattrocentoquindici bis del Codice penale
C'è un ha detto e lavori presente in sala che riesce a farmi capire perché per miei limiti non ci sono arrivato qual è la funzione della notifica della chiusura indagine
Quando c'è poi la richiesta di citazione a giudizio c'è tutto il resto
Montagne di fotocopie montagne di lavoro poi se non le notizie non vanno a buon segno perché
Se cerca Titti e magari se la mangerà Gatto Silvestro le cose non non funzionano anche anche per questo
Se si propone se si realizzasse una ricognizione di tutte le disposizioni
Presenti nel Codice di procedura penale che non danno nulla in termini di garanzia ma che danno molto in termini di perdere tempo credo che avremmo fatto un piccolo passo in avanti
Seconda proposta certezza della pena il problema non è l'indulto Henze lo è anche nei banchi soprattutto per l'estensione che ha avuto
Ma è l'indulto nel quadro di benefici che si trovano nel Codice penale il Codice procedura Penale nell'ordinamento penitenziario ciascuno di questi benefici intendiamoci ha una sua logica
In seconde visibile il problema come diceva Totò e che la somma fra il totale e il totale e che la la sanzione penale diventata qualcosa di virtuale faccio un esempio concreto
Che mi permetto per gli ottimi rapporti che ho non scherzo con i miei vicini di casa immaginiamo che io abbia una vicina di casa Chiaromonte
Dalla mattina alla sera ma soprattutto la mattina presto si alza alle cinque inizia a cantare e poi fa il riassunto del TG uno giorno precedente e questo si sente
E io cerco di
Convincerà che non sta bene che niente da fare in merito mi dice l'unico modo per perché smetta di ammazzarla e allora io decido di ammazzarlo
Prendo un'arma la carico e il primo maggio due mila sei termine ultimo per la fruizione dell'indulto Buso apre la porta sparo l'ammazzo
Se al
Sarò tranquillo
Cosa faccio
Mi costituisco immediatamente consegno l'arma e ammetto la mia responsabilità non c'è nessuna ragione per non farlo
Il giudice Ninetta agli arresti domiciliari perché l'unica cosa l'unica persone voleva ammazzare era quella ho confessato non non ci sono rischi di fuga sono incensurato insomma non Badoglio arresti domiciliari
Nel frattempo passa un po'di tempo insomma un minimo di di di di formalità e entrato in vigore l'indulto chiedendo di essere giudicato con lo ha vinto abbreviato
Poiché sono incensurato un stavano confessato mi son consegnato dato persino l'arma
Si parte dal minimo della pena che ventuno anni di reclusione meno un terzo con rito abbreviato quattordici anni di reclusione Totò perché sono incensurate eccetera eccetera eccetera non mi si possono negare le attenuanti generiche
Un terzo ulteriore diminuzione nove anni quattro mesi di reclusione
Perché il mio avvocato fa bene il suo lavoro
Riesce a dimostrare anche l'attenuante della provocazione perché approvate ogni mattina ad essere svegliati dal racconto della puntata di Incantesimo del giorno precedente cioè
è un'autentica provocazione
C'è un altro terzo detenzione vado a sei anni e tre mesi di reclusione
Entra in funzione l'indulto che non è escluso per l'omicidio
E che mi ha buona secchi tre anni di reclusione quindi residuano
Tre anni e tre mesi di reclusione siamo al due di agosto tre mesi agli arresti domiciliari gli ho già fatte esco dal carcere con una condanna a tre anni e tre mesi e vado in affidamento in prova al servizio sociale
Il peggio che mi può capitare e che in questo sforzo di rieducazione che deve fare il servizio sociale introduce un assistente sociale che e molto logo dorica e che mi bussa alla porta
All'inizio della
Della giornata molto presto la mattina
Perché sarebbe veramente molto antipatico rifare tutti i calcoli daccapo e annoiare nuovamente
Una parte
L'esempio e virtuale per quanto mi riguarda e reale perché le cronache dei giornali sono piene di questi fatti
Per omicidi ma anche per reati meno gravi ma in sé realmente gravi come le rapine o come l'estorsione allora
Anche qui una ricognizione onesta
Circa l'acconto la contestuale compatibilità di tutti i benefici
Ma insomma il patteggiamento è un contratto che l'imputato che si ritiene grosso modo responsabile fa con lo Stato in cui dice ti faccio risparmiare tempo otto mila e uno sconto
Ma chi è il senso ha il patteggiamento in appello
E ha capito va cancellato
Come
No non è da fatti perché il tempo la e l'hanno fatto nel tempo l'ho fatto perdere nel frattempo tra primo grado e appello già fatti con il
Non è Frattini
Relatore
I benefici della legge Gozzini ma possibile che tutti tutti insieme devono devono valere stessi battere una strada non non non se ne abbatte un'altra magari lo stesso
Condannato può scegliere quale strada
Percorrere per la sua riabilitazione
Terza proposta vado molto velocemente il CSM
Se la giustizia e accetta da più mali uno dei virus più seri che l'affligge si chiama CS
Perché se per il quale il C.S.M. vale un popolo e si dice dei senatori inserisce senatore se Bonini e del Senato spalla destra
Allora Consiglieri boni viri senza trasporto nessuno Consigliere Bonet muliere asse per carità niente in piedi pari opportunità consiglieri mala bestia
Perché è una ma non nulla di personale nei confronti di ciascun componente del CSM
Ma è l'anomalia della struttura perché il CSM la somma in modo abnorme le funzioni di legislatore in materia di ordinamento con le circolari
Le funzioni di giudice disciplinare con le sentenze nell'apposita sezione
E di amministratore con i suoi poteri di nomina e di trasferimento poi anche la la l'esclusiva della formazione
Cioè al tempo stesso potere legislativo amministrativo e e giudiziario qualcuno l'ha definito un soviet non oso dire tanto però non mi pare una definizione molto distante dalla realtà
Il tutto con modalità di costituzione fortemente politicizzata perché i componenti del CSM
Vengono adottate sulla base di liste correntizie
Col risultato che quando si va in sezione disciplinare c'è no scusa questo e della corrente x allora l'altra volta e assolto quello alla corrente y adesso nel turno dalla corrente x
Vogliamo verificare la percentuale di illeciti disciplinari gravi
Che si sono tradotte in pacca sulla spalla o addirittura scusa se ti abbiamo disturbato da parte del del CSM la Bicamerale aveva proposto una sezione asse svincolata e senza elettività
Il presidente Violante ha proposto qualcosa del genere non vedo perché non non si debba
Dare corso
Ultimi punti veramente molto velocemente verifica di laboriosità
Non è possibile
Che ci siano magistrati che lavorano dodici ore al giorno
Ne potrà indicare più di uno in sala
E magistrati che non avevo neanche dodici ore al mese
Giudici che fanno quattro udienze penali
E nell'elenco
Alla alla settimana e negli altri tre giorni domenica inclusa scrivono le sentenze
E i giudici che fanno una udienza civile a settimana qualcuno mi potrebbe dire a ama il civile molto più complessa
Insomma siamo del del del mestiere non ci pigliamo
In giro criteri diciamo scientifici per valutare il calcolo della laboriosità non mancano
Devono soltanto fare i conti con la società nazionale magistrati e ci deve essere la volontà politica di fare questi conti
Quinta proposta
Ritengo che la più potente una delle più potenti molle dell'inefficienza sia la frammentazione logistica
Si parla da decenni di revisione delle circoscrizioni giudiziarie qui non è questione di maggioranze però vorrei dire al ministro che un paio d'ore fa inaugurato la sezione distaccata di Nardò
Cioè io interverrò ad applaudire un Ministro della Giustizia chiunque sia quando andrà ad una cerimonia di chiusura di sedi giudiziari perché quando un tribunale
A un organico di quattro o cinque giudici
Tempo mezzora maturo l'incompatibilità il che significa che quel tribunale e paralizzato il che significa bisogna applicare qualcuno il che significa e la sentenza la vedranno i pronipoti
E al Sindaco al vescovo al parlamentare del popolo del del posto a tutti coloro che scendono in piazza per protestare contro la chiusura
Va detto ma non a loro hai ha il suo ai loro elettori o ai loro sebbene
Va detto mio caro ma tu preferisce avere la sentenza e ti riguarda tra un anno
A trenta chilometri di distanza o a casa tua tra vent'anni perché di questo si tratta ultima questione e mi scuso se o introito troppo tempo i concorsi
Qui invece Miguel mi rivolgo alla al ministro in carica
Signor ministro non è possibile che le modalità di svolgimento dei concorsi presentino anomalie così evidenti come quelle che sono emersi nelle ultime tornate
Per esempio conoscendo le tracce degli elaborati il giorno prima
Perché se quello di avvocato
E un esame chiedevano superare tutti a questo punto lo eliminiamo ed esce del mercato
Però affinché
Bene
Minimo riferita
Impone
Che le prove abbiano un carattere di analoga serietà su questi temi per raggiungere questi obiettivi lo ripeto ritengo non ci debbano essere differenze tra maggioranza e opposizione
Il ministro sa che
La sua azione politica della quale mi onoro di far parte sempre manifestato disponibilità costruttiva questa disponibilità la la conferma in questa sede perlomeno finché ci state grazie
Grazie se non mantovano ha indicato alcuni punti tutti dolenti dell'amministrazione della giustizia non so quale andrebbe affrontato prima o del quale bisognerebbe cercare la soluzione
Io ne avevo accennato andando al ministro sull'esigenza di rivedere le circoscrizioni Lecce vi dicevo è stata la più penalizzata
In quel momento in cui sia bollino le preture perché lei ci ha conservo bensì sezioni distaccate che non funzionano perché non ci sono
Magistrati si va avanti con i giudici onorari si rinvia all'udienza di un anno da un anno all'altro senza mai chiamare alla causa
Il del senatore Maritati nella sua veste di magistrato prima e di Sottosegretario alla giustizia oggi
Ci dirà un po'quale sonno i problemi a suo modo di vedere e quali è possibile soluzione
Sì grazie grazie all'Associazione industriali perché ha organizzato questo momento di cui il Paese non solo Lecce
Sente l'esigenza riflettere e riflettere così come stiamo riflettendo questa sera ci stiamo confrontando grazie a tutti per pazienza che avete dimostrato
è un grazie a voi lo darò al mio Ministro per le ragioni che cooperative sono non sono frasi di maniera le mie dico che e positivo questa serata
A me non capitava da moltissimo tempo confrontarmi corno avversari politici che si sono posti
Consigliere Vita e con serietà rispetto ad un tema che tra i più fondamentali tre più seri che il Paese e chiamato ad affrontare e a risolvere
Io vorrei dare risposte a tutte le
E i rilievi che sono stati avanzati ma non lo farò integralmente perché concluderà il ministro e lo ha un compito più alto ovviamente del mio non solo a livello istituzionale ma anche questa sera
Io mi limiterò a seguire la traccia soprattutto
Quella indicata da Raffaele Fitto che mi sembra abbia evidenziato punti fondamentali
Io gli rispondo subito non temere perché non c'è pericolo che qualcuno gridi avanzata alla violazione avallare violazione di sacralità odi sagra maestà
Di lesa maestà non ci sono i presupposti se il problema lo impostiamo come lo stiamo impostando questa sera e tutto vero
Anche quello che dice Alfredo Mantovano sia pure
Con un affondo di polemica che comunque bende contenuto perché dico questo Alfredo perché
Tutto quello che tu hai detto non è il frutto di una gestione governativa
E in tutto di una dimenticanza o di una trascuratezza che i nostri Governi in sessant'anni hanno tributato ad uno dei momenti più delicati della vita
Sociale ed alla vita istituzionale adesso tocca a noi
Non far passare altro tempo e dare una risposta una risposta immediata e precisa
Io non voglio fare il difensore d'ufficio di nessuno a faccio parte sia pure in posizione abbastanza marginale di un Governo che ha tante colpe indubbiamente ma ha un merito
Che fino adesso non è stato sufficientemente evidenziato che il merito di quel di aver affrontato i temi della giustizia in maniera seria
E fino ad oggi adeguata
Dovrei parlare parlerò forse soltanto dovrei parlare della informatizzazione che secondo me rappresenta il clou nodo della vicenda
Ma mi si potrebbe dire lo ha detto già altre domato ma non basta
E io sono d'accordo con lui non basta
Ma il Governo lo sa che non basta tant'è vero che il primo atto è stato quello di far passare una riforma importantissima che aveva iniziato
Il centrodestra merito va riconosciuto per aver iniziato quella riforma dell'ordinamento giudiziario badate
Con la legge che è stata la prima che a fatica il ministro ha portato avanti e affatto varare
Si è provveduto a stabilire qualcosa di nuovo proprio nei settori che giustamente sono stati toccati
Formazione professionale
Le scuole e criteri di valutazione che sono seri
Valutazione sistematica si chiede al magistrato con questa legge si richiede si esige
Di dimostrare la sua formazione professionale non con una serie di esami e abbiamo superato ma di una valutazione concreta sul suo operato
E sarà tanto più seria quanto noi riusciremo al più presto ad attuare quel sistema di cui parlerò tra poco sia pure brevemente perché sarà uno strumento per controllare anche la serietà della valutazione del suo operare
Della qualità ed è la quantità del suo operare perché noi sappiamo che la gran parte dei magistrati fa il proprio lavoro il proprio mestiere e lo fa con grandi sacrifici ma che c'è una parte
I magistrati che dietro la inefficienza strutturale si nasconde
E crea danni enorme
Non solo ai cittadini ma all'immagine dell'intera magistratura quindi questo è vero ma non si può dire impostando il discorso in questo modo ci sono magistrati che non lavorano io capisco la gente che batte le mani perché è vero perché è capitato anche a me
Di verificare che alcuni fallimenti per esempio dove avventurando sono ancora in piedi
Che alcune cause che determinano danni gravissimi e cittadini dopo dieci dodici anni
Sono ancora in pendenza poi verificato anch'io ma noi addetti ai lavori siamo in grado di dire di affermare che non è quasi mai colpa del magistrato
Che talvolta si nasconde
Prende come alibi e il sistema che non funziona e io dal sessantacinque data di ingresso in magistratura ho potuto vedere
E contribuire perché sono stato sempre coinvolto a queste riforme che si sono susseguite tantissime badate
Riforma del Codice di procedura civile del Codice di procedura penale riforma del settore del processo del lavoro
Grandiosa riforma del processo previdenziale divide il processo societario quante riforme abbiamo tutti insieme voluto e fatto passare il risultato qual è stato
Assolutamente negativo non si è mosso nulla siamo in una palude siamo animati
Siamo in una situazione di denegata giustizia
Questa è la verità perché risponde ad un cittadino ad un imprenditore sia in penale che civile ogni mese I amministrativo dopo dieci anni dopo quindici anni talvolta guardate peggio che non risponde
Quindi su questo terreno
L'anno abbiamo aggiungere nulla nessuno ha da difendere questo sistema cosa fa questo Governo ebbe va detto cosa fa questo Governo sul piano legislativo ha varato l'ordinamento giudiziario
Che determina da oggi non si scherza anche ciò che il magistrato una parte mandati non stanno
Non vogliono digerire non vogliono accettare
La rotazione degli incarichi direttivi
è una cosa importantissima su cui stiamo mantenendo una posizione molto ferma
Con molte difficoltà che si stanno creando per una posizione ferma formazione dei magistrati acceso la magistratura con valutazioni nuove maggiore formazione valutazione sistematica aggiornamento sistematico responsabilità
Questo e veramente ciò di cui andiamo fieri di avere mantenuto fermo
La barriera di difesa dell'autonomia dell'indipendenza della magistratura ma di aver raggiunto la responsabilità perché non può esserci autonomia e indipendenza come valore se non è affiancato da qualcosa in più che la responsabilità
Abbiamo varato il codice di responsabilità e sono stati tipizzati illeciti disciplinari cosa che la magistratura chiedeva da sempre ha sempre chiesto
Vi è stato dato bilanciando correggendo qualcosa che noi abbiamo ritenuto fosse errato rispetto
Alla riforma Castelli
Età oggi il magistrato deve rispondere può e deve rispondere degli illeciti disciplinari che sono stati codificati
Quindi c'è una maggiore garanzia
Non c'è da temere Raffaele se oggi qualcuno dice caro magistrato ipoteticamente perché non sono più in funzione Alberto Maritati guai commesso questo illecito e ti denuncio il ministro deve iniziare l'azione disciplinare
Il Consiglio superiore deve decidere il problema di
Lasciare al Consiglio Superiore lasciarlo io vorrei toccarlo ma e meglio non in questa sede perché se no ci perdiamo e quindi io non riesco nel poco tempo che mi ha affidato a concludere questo discorso
Per quanto riguarda la revisione dei codici abbiamo presentato una serie di progetti che sono all'esame del Parlamento ma in quei progetti c'è tutto ciò di cui hai parlato due al freddo quello del patteggiamento noi proponiamo che in appello non ci sia più patteggiamento
Noi proponiamo che si riducano i benefici non che si evitino che si dotino
Ed è vero quella sommatoria di benefici che sono il se espressione di un livello alto dal punto di vista civile in un momento in cui
A fronte di una riduzione della illegalità nel Paese sta crescendo invece il senso di insicurezza un Governo responsabile si deve fare carico anche di questo si sta facendo carico
Quindi noi siamo d'accordo su questo non dipende dal Governo dipende dal Parlamento dal dipende da una situazione alla quale tutti insieme abbiamo dato causa quindi non è colpa della sinistra della destra c'è praticamente la situazione e di stallo di difficoltà
Nel Parlamento il Governo però nonostante le difficoltà ha prodotto e ha presentato all'organo supremo legislativo una serie di modifiche che io non sto qui ad elencare ma sono una serie di provvedimenti per siamo a nel civile all'udienza di programmazione
Pensiamo alla responsabilità che ha il magistrato di dover rispettare il programma che si dà insomma sia nel civile che nel penale anche per rispondere alle richieste forti
Della Corte di Strasburgo che ci condanna sistematicamente per i ritardi abbiamo presentato una serie di progetti che voi conoscete i almeno Tulli
Conosce sa che contengono tutte questi correttivi che serviranno senz'altro ad agevolare il corso dei processi però lasciatemelo dire
Io non credo più a questo tipo di riforme perché
Per gli esempi fatti dal credo per gli esempi forse richiamati o cui si rifaceva e Fitto e qualsiasi altra persona ne potrebbe portare chissà quanti
Io vi dico che qualsiasi riforma in questo contesto non vale abbiamo milioni di cause da smaltire abbiamo sistemi introdurlo diritti
Cioè andare a notificare un atto ancora con l'ufficiale giudiziario
Non trovarlo impazzire per poter andare avanti sospendere una serie di udienza che si va che si chiamano ancora avanti abbiamo un sistema in base al quale il magistrato inquirente per sapere se e quali denari
Io ho sottratto alla casa pubbliche o anche alle private e quindi ho imboscato
Fatto sparire dalla circolazione devo rivolgermi come pubblico ministero a tutte le banche per sapere come stanno le cose laddove esiste un sistema informatizzato bancario
Che sta lì pronto per essere interrogato e quindi
Non c'è più bisogno di chiedere di attendere otto mesi dieci mesi un anno per la risposta
Come tutto questo informatizzando ma non dando più compiuta lo sto parlando di informatizzazione cioè di fornire al computer o reti locali sotto arrivando di un sistema il seggi così lo abbiamo battezzato
Sistema integrato giudiziario informatizzato
Che mette insieme una serie di tasselli alcuni dei quali sono già pronti
Cioè Fitto giustamente richiamava l'esperienza leccese a Lecce è stata le c'è stata la cura delle procure tra le prime in Italia che ha sperimentato un sistema di informatizzazione del fascicolo delle indagini processuali
è giustamente lo ricordava finito la sua Amministrazione
Sopperire alle necessità economiche consentendo questo esperimento l'attuale Governatore parimenti sensibile ha consentito che questo progetto si estendesse a tutte le Procure della Puglia ma questo è un tassello
Quello di cui noi parliamo di cui questa sera e ringrazio il ministro di aver lasciato a me l'onore e la soddisfazione di parlarne in pubblico forse la prima volta e un sistema complessivo
Dell'amministrazione della giustizia noi abbiamo una serie di tasselli che tasselli leggete sistemi cioè informatizzazione banche dati
Sistemi particolari che sono già vigenti abbiamo il range web che sono tutti i registri informatizzati che è già pronto
Abbiamo il sito che un sistema che è stato già inaugurato che riguarda i corpi di reato sequestrati alla mafia e a tutta la criminalità di alto livello
Abbiamo il casellario giudiziario abbiamo una se il processo civile telematico che già Stato non in via sperimentale media determinata definitiva
Inaugurato e praticato ormai da gennaio nella
Tribunale di Milano
Si tratta di estenderlo a tutte le città italiane insomma abbiamo preso atto dell'esistenza di molto lavoro già sfatto ma della necessità di varare portare avanti il sistema complessivo
Informatizzato tutto questo affianco alle riforme di cui ho fatto cenno all'inizio e cioè
La responsabilità del magistrato di una sua maggiore professionalità e di norme che sono state già presentate per la riforma al Parlamento daranno la svolta consentiranno la svolta che definisco epocale
E possibile sto parlando di illusioni o di sogni Nokia parlando di qualcosa che già esiste sul piano
For della formazione parlo della informatizzazione cioè i sotto esistono l'organigramma esistite
Ed esiste questa è la notizia di un forte anche il finanziamento perché siamo riusciti attraverso un articolo della Finanziaria a individuare le fonti finanziarie quindi ora cioè
Un impegno fortissimo del ministro Mastella che ha posto al come priorità della sua attività di Governo e di ministro per la realizzazione di questo importante settore
Della sua messaggio al suo ministero abbiamo la sensibilizzazione l'assunzione di responsabilità del Presidente del Consiglio dei Ministri che come voi avrete notato nel suo discorso di fine d'anno ha messo nelle sue priorità quello della informatizzazione della giustizia
Ora
Mi fermo qui non esaminando i singoli casi ma consentitemi solo qualche piccolo richiamo dei singoli casi che riguardano i danni
Dell'esercizio dell'azione giudiziaria per esempio
A proposito delle misure cautelari perché io ritengo che anche questo settore delicatissimo che peraltro non ha bisogno di modifiche normative perché il nostro codice è chiarissimo
In carcere devono finire soltanto le persone nei confronti dei quali vi siano dei presupposti tassativi
Che non possono essere discussi pericolo reale di fuga pericolo di inquinamento pericolo di reiterate ex-ante vuole essere pericoli concreti
Quindi qui serve la professionalità del magistrato ma lasciatemelo dire da vecchio magistrato in pensione e da politico ormai sperimentato
Io devo dirvi che sono certo che nel momento in cui avremmo risolto il problema dei tempi del processo noi decideremo fortemente anche su questo aspetto che patologico
E mi spiego
Se le cose stanno in questo modo davanti a di legalità davanti Special talvolta davanti a crimini gravissimi
Non resta talvolta al nulla al di fuori del provvedimento di restrizione
Provvisoria del provvedimento cautelare
E tutto nel bene come risposta e nel male per le conseguenze che sono state evidenziate si riduce a questo momento
Questa situazione ha fatto sì che i magistrati italiani e tra questi mi pongo anch'io nel passato
Abbiamo percepito la necessità comunque di dare una risposta all'aggressione criminale e hanno utilizzato ahimè devo riconoscerlo talvolta in eccesso lo strumento dalla custodia cautelare
Se il processo tornerà nei tempi fisiologici non avremo abbattuto anche questo grave pericolo di sconfinamento
E di eccesso non possiamo pretendere che è una macchina giudiziaria
Così disarticolata corsi tardiva nell'intervento sia anche bloccata nell'esercizio di un momento di risposta repressiva giudiziarie che talvolta indispensabile lasciamo da parte l'esempio suggestivo
Suggestivo ma molto suggestivo della vicina di casa del nostro dal nostro amico mantovano e pensiamo a quanti delitti vengono posti in essere oggi
Sia cruenti sia contro la pubblica amministrazione
E anche nel settore che riguarda gli imprenditori io mi sono mosso e chi è qui presente lo sa
Mai osato
Mettere piede nei palazzi di giustizia nonostante le idee differenti che vi sono state da parte di taluno io alcuni momenti ma mi sono mosso davanti a casi di questo tipo a tutela dell'impresa ed è la sopravvivenza della stessa cioè riconosco che il mio intervento con misure cautelari restrittive o reali
Può portare a danni incalcolabili
Ma e il processo riusciremo a farlo cerebrale in tempi addirittura inferiori a quelli indicati dal ministro che mi parla P due anni di due anni e di un anno io parlo complessivamente di due o tre anni con il SIS ma di informatizzazione questo sarà possibile non riusciremmo ad abbattere anche questa stortura io vedo che c'è dissenso almeno manifestato affitto poi ascolterò le ragioni e voglio essere chiaro fino in fondo
Io non sto dicendo che è legittimo sto cercando di dare una spiegazione a questo fenomeno e vi dico
Quando la legge è stata modificata lo abbiamo fatto d'accordo per evitare che venissero posti in essere gli abusi cioè
Provvedimenti restrittivi della libertà del cittadino
Il ipotesi non necessarie e la legge se leggiamo insieme l'articolo è chiarissima ci si richiede pericolo concreto
Di inquinamento di prove concreto pericolo direi Carapezza reale dimostrato concreto e pericolo di fuga reale
Se
Questo tipo di norma non ha impedito
Che venisse fatto abuso talvolta del mezzo restrittivo la libertà evidente che o noi dobbiamo concludere che i magistrati italiani sono folli sono criminali estesi e io non mi sentirei di affermare questo
Oppure
Oppure dobbiamo capire
Quali sono le vere ragioni di questo uso talvolta eccessivo delle misure restrittive
Mi sembra che rimettere il processo nel suo alveo e farlo celebrare in tempi fisiologici
Significa togliere ogni e qualsiasi possibilità di continuare a vedere la misura di cautelare come un momento centrale del processo
Ribadisco non voglio essere equivocato non sono d'accordo con questo ciò cercando di dare una spiegazione di quello che si è verificato nel nostro Paese la soluzione sta nella realizzazione di un nuovo piano
Che hanno istruttori nel nostro processo civile e penale se in tempi rapidi riusciremo a portare a compimento questo obiettivo che è un altro obiettivo noi gireremo boh terremo pagina della storia del nostro Paese la giustizia italiana può avere una sua dignità può essere portata a livelli più che europei perché questo sistema
Consentirà la realizzazione di processi in tempi rapidi io dico rapidissimi dare la possibilità al magistrato di acquisire le informazioni in tempo reale significa toglierli la necessità di avere le indagini per due anni o per un anno e mezzo
Notificare per via telematica e nel Progetto di legge già varato e a approvato nella Commissione della Camera è previsto l'obbligatorietà della notifica telematica questo significa eliminare una serie di storture e dire tardi i inimmaginabili la conoscenza il mettere in collegamento in rete tutte le banche dati di cui noi disponiamo significa fare quello che tutti quanti voi ci alcuno noi auspichiamo
Quindi io sono d'accordo con la vostra impostazione la condivido potrei dire ancora di più rispetto alle carenze di un'amministrazione della giustizia che asfittica in
E incapace di dare una risposta però vi esorto a non vedere il primo presso non sapevi da inesistenti nella categoria dei magistrati secondo non vedere nelle riforme normative che da alcuno auspica invia emotiva soltanto su base motiva la soluzione del problema perché le norme e ma nate emotivamente e non potevate non collegate con gli strumenti indispensabili sono destinate a fallire noi abbiamo ripeto tante volte modificato le norme processuali e sostanziali senza ottenere il risultato o oggi mi piace la indicazione di Fitto dovete qui dice alleiamo ci perché io non vorrei che questo progetto potesse arenarsi per contrasti o per contrapposizioni ideologiche spero proprio di no un'ultima considerazione
Questo sistema
A tra l'altro la posta da tra l'altro la possibilità di conoscere tutte le situazioni dico tutte in tempo reale cioè
Sarà possibile verificare immediatamente qual è la situazione complessiva del Tribunale di Lecce della sezione del lavoro del singolo magistrato
Il numero delle cause
I tempi i limiti
Le udienze effettuate il numero delle decisioni depositate i tempi in cui verranno depositati tutto questo significherà trasparenza
Tutto questo significherà maggiore responsabilità del magistrato anche questo è uno strumento che non tocca l'indipendenza l'autonomia dalla magistratura
Ma imporrà una diversa coerenza una diversa adesione è rispetto alle norme
Grazie Maritati con la sua concreta realtà mi pare gli abbia indicato quali sono gli aspetti positivi progressisti si sono fatti per cercare di porre rimedio
A le disfunzioni dell'amministrazione la giustizia
Pur riconoscendo che ancora non c'è tanto da fare tanto in relazione alla durata del processo quanto all'uso un pochino appropriato punto eccessivo
Della custodia cautelare sono problemi
Che sicuramente interessano tutti i principali tutti forse oggi gli imprenditori che
Si trovano esposti a grave rischio dell'uso
Dell'agosto cautelare non proprio quando quelle tre esigenze cautelari debbono essere tutelate
Vogliamo sentire per concludere questo giro e non so se faremo in tempo ma forse no perché il ministro ai esigenze
Di tempo la prospettazione del dottor Roberto
Sacripanti quali sono prospettazione da parte sua da parte dei giovani
Gli imprenditori che
Vivono questi problemi della giustizia in prima persona
Buonasera a tutti prima
Interiore saluti e ringraziamenti ringraziando gruppo sogni pretori di Lecce della Puglia perché che hanno voluto con forza questo convegno insieme a Confindustria Lecce
Visto che ci sono tante giovani imprenditori a Lecce in Puglia io proporrei per loro un grande applauso perché ne hanno bisogno
Ammonta a voce ma o o o voce in capitolo in questo argomento perché parla il nostro futuro vorrà iniziare
E sarò veloce perché dai segni limiti uno dall'organizzazione Volgograd i tempi dei ragionare quindi sarò telegrafico un primo concetto e vado controcorrente credo che noi giovani imprenditori dovremmo dire no al Paese dei furbi se vogliamo dare una mano alla giustizia
Dobbiamo cambiare questo Paese signori cresce siamo troppo
In Italia
Abbiamo dato una mano ad Arafat parcheggiamo la macchina come andiamo in autostrada come portiamo avanti le nostre aziende
Solo così potremmo dare una mano se poi
Quando viene beccato un imprenditore cerca meno spettacolo questo sicuramente meglio questo per carità perché poi tutti capita di sbagliare però
Cambiamo questo Paese perché l'immagine che diamo all'estero dell'Italia non è bella non mi riferisco a rifiuti o a Napoli siamo un Paese dei furbi che cercano sempre scotch toglie dai dai concorsi all'aprile agende al ricercare spazio sul mercato solo così noi giovani in territori potremmo dare una mano
Un secondo pensiero quello della certezza delle regole del futuro molto difficile avviare in Italia un'impresa perché non sappiamo lo conosciamo le regole che ci aspettano tra tre anni questo per noi è molto importante parlo anche a volte gli istituti giuridici come
Quelli utili per la governance e d'impresa e parlo del trust a dei contrasti e oggi tra due anni di grande pregio su questo argomento
Ne abbiamo bisogno di questa certezza se vogliamo incentivare la cultura di impresa e avviare nuove imprese in Italia decidiamo oggi regole che poi siano utili per almeno tre cinque anni che nel medio termine
Un altro aspetto importante che non è né di destra e né di sinistra la sicurezza privata
è molto difficile abbiamo paura a volte di avviare nuove imprese perché abbiamo paura in Italia non c'è più sicurezza privata l'Italia un Paese impazzito
In questo caso abbiamo perché Alida non utilizzare parole come la tolleranza zero Prodi ha messo giù duri
In questo dobbiamo essere molto più seria a a dare la certezza della sicurezza perché avviare e che non mi riferisco sicuramente la Puglia anche nelle Marche io provengo da da una regione
Relativamente tranquilla dove però a volte chi compie certi reati poi non
Non viene colpito adeguatamente quindi dobbiamo avere maggior sicurezza noi giovani imprenditori che guardiamo sudore o dieci
Dell'ultimo aspetto quindi aveva promesso di essere telegrafico interessa ascoltare il ministro che ci ha fatto onore di questa Presidenza e
Concentriamo gli sforzi nelle aziende che veramente commettono reati
Ci sono aziende che ricevono continuamente verifiche forse per raggiungere certi Budget non lo so ci sono aziende che invece sappiamo tutti che commettono reati di ogni tipo e non vengono mai visita della forza delle concediamo risposte
Ai giovani imprenditori in Confindustria e l'ultime scelte di Confindustria soprattutto in Sicilia in certe zone l'hanno dimostrato
Ci sono aziende serie che pagano le tasse non hanno lavoratori clandestini e si comportano bene sappiamo benissimo quali sono le gente che si comportano male andiamo più spesso a visitarle così cercheremo anche di snellire la giustizia perché avremmo molti venga concessa
Grazie e buon futuro
O
Prego il relatore del mare Roberto seduti diceva qualcuno dei presenti che poneva
Fare un intervento però
Mi dicono gli
I problemi di aereo quindi
Forse non possiamo
Quindi facciamo un applauso Ariane
Io sono solo
Pareri
Nella
Prima di andare via
Ma
Giocare
Allora
Per controllare procrastinabili
Ma incontra
No io allora
Non vogliono verificare se deve consegnare un documento
Non consegnare il documento non è ancora poco
Nemmeno dirlo non sono
Fino
Gran quantità e la vecchia
Appartenenti
Scusate
Scusate vorrei dire nonché una consolazione lei mi dà se lei Daniele consegna questo io le assicuro che
Le rispondo però non è che io
Vivono
Non solo la
Commilitoni
Proprio
No
No
Noi abbiamo
Ridare
Io
Non solo nell'ordine del giorno
Non ce ne occupiamo memoria
Il ministro ha problemi di
Al comune
Va bene
All'epoca
Allora però
Associazione antiusura quello del cittadino fino
I Comuni di brutto sporco e la giustizia deve agire penali Licci giudice forza
Mi consenta di non essere associato
Questa sua
Esposizione
Va bene
Per grazie venissero
Ma io credo che dobbiamo esaminare così come
Come vede Presidente mi pare che questo sia l'esito in coda
Di come la malattia sia molto più drammatica di quello che
Le risposte pacate per molti aspetti benevolente anche nella
Distinzione delle Sico che ho ascoltato testimone di come evidentemente rubricare quello che c'è inventariare quello che c'è disegnare percorsi diversi ancora bare abbastanza distante
Io chiedo scusa e mi dispiace anche per quelli che hanno detto cose molto più intelligente delle mie
Però ragioni di energia sono con notevole ritardo e quindi
Son costretto davvero chiedervi scusa anche perché
In maniera poco cortese sono arrivato più tardi
E quindi la somma di questi errori commessi mimando in esilio rispetto
Alla indulgenza che sul piano finale ci sarà da parte vostra attorno a mie poche rapide considerazioni
La prima
E quella del ringraziamento
Alla Confindustria giovani e di Confindustria per una ragione
E tutto sollevato questo di molto l'aspetto di una cultura che limite cresce non sono stati molti dibattiti in precedenza anzi molto rarefatti nell'idea
Ricostruttiva di una giustizia che non fosse il racconto di magistrati come qua o di avvocati perché io credo che
Il racconto in Italia di tanti anni è stato IMI penalizzato
E da unire per l'acqua e la giustizia incompresi a carico delle responsabilità i magistrati che diventavano parlamentare gli avvocati
E in questo antagonismi realtà avvenuto frizioni evidente con una forma di antagonismo collega soltanto di natura ideologico ma di una ideologia presidio
Di castel Luna rispetto alla
E questo lo dico una considerazione che non appare perché io debbo ringraziare da Mantova nuova affitto al
Giovane vice presidente cui auguro come un avvenire un po'prossimo è contiguo al vertice apicale di giovani Confindustria l'amico Alberto Maritati
E debbo dire
E lo dico con spassionata sincerità rispetto ad uno che non sa fino a quando fa il ministro e buttarsi e lo faccio ancora per poco
Però forse una invito di sincerità e mi si propone il senso di ritenere
Che io che sono arrivato in questo Ministero dove non pensavo per la verità non avendo mai coltivati studi di giustizia son quelli molto
Sottili in filigrana sociologiche filosofica per i miei studi che nulla hanno mai avuto a che vedere
Con
Gli aspetti e di natura giuridica io non
Solo i propri ministri che non è avvocato che non è magistrato quindi sono fuori dagli ambiti della tradizione e quindi con tutti i limiti evidentemente con insufficienze
E di chi non ha la capacità di penetrare di esplorare i superare colore d'Ercole peraltro preso dalla diffidenza istintiva di quando in questo mondo si trovano a loro agio
Io però ho constatato che c'è un'inefficienza o incapacità una collera ad una ribellione che sale si azzarda molto evidente e che prende un po'tutti
Voglio dire con un paradosso a quanto ha detto citando quello che si è verificato in quel di Napoli
La mia idea della giustizia e quella per la quale si finisce vedi Alfredo per arrivare fino a Paperino
Cioè nel senso che alla fine paghi il debole paga Paperino ma non parta peperoni papero neppure la in questo che può essere il paradigma di un'espressione della giustizia ingiusta si arriva a rispetto a quello più debole all'ultimo nel senso che stiano mano rispetto a quello più
In
Armi impossibilità di poter congiura ecco spirali farla franca rispettive aree artifici e laboriosità
Per la quale a volte si riesce a superare le vicende di un lungo percorsi natura giudiziaria
E io debbo dirlo con molta franchezza perché non è che si possa tirar il sasso è
Io ho apprezzato molto e volesse il cielo che anche
Nel col di quando io farò la mia relazione come di uso in una considerazione abbastanza sacrale ma anche rituale
Perché
Io dirò conto come è giusto che sia di quello che ha fatto proponendo a me o chi sarà
Quello che sarà diciamo il tratto nel passaggio tra il già non ancora di questa deficienza l'ancoraggio a quello che sarà
Il dato finale la giustizia che sia
Iniziare innaturale europea debbo dire appunto io spero però che
Tra le tante cose ingiuste disparate l'unica cosa per me gratificante è stata che per la prima volta dopo anni
Il Consiglio Europa dice che le mie misure le mie norme di quelle commessi in essere i prodotti e quindi se avranno l'esecutività del Parlamento perché c'è questa censura
Tra gli atti prodotti quelli che sono state mi determinati e quello che il ritardo la lentezza del Parlamento come tale se queste misure saranno posti in cambio saranno definite la giustizia italiana va fatto notevoli passi avanti questo lo dico io
Ma e quanto hanno registrato per Invitalia e con un fatto diciamo con una nota ufficiale il Consiglio d'Europa
Qual è il dato io ho sentito Alfredo sentito Fitto anche Alberto sembra quasi che questa data un'altra parte io stavo dall'altra parte non mi interessavo di questi problemi
Ma tutti ci siamo interessati chi più chi meno di questi problemi recitando a soggetto nell'imminenza dell'articolazione se siamo in maggioranza o siamo all'opposizione
Per cui chi è l'opposizione dettaglia spiega definisce dalla norma quasi in maniera giovedì quello che dovrà essere
L'efficienza la modernità il modo con il quale la giustizia e risponde i criteri della normalità equity e dei cittadini quando si è invece in maggioranza o nulla Cooney frustrazione abbastanza evidente
Io ognuno debbo dire la verità in questo periodo da una parte e dall'altra
Ho accettato timidi riferimenti perché apparso sul piano orizzontale chiarisco del Paese c'era più legata al magistrato come tale chi era più legato agli avvocati come tali sono tutta quelle penali
Nessuno in realtà avuto comportamenti che adesso la forma di umanizzazione la giustizia che la se la persona il cittadino come tale c'era l'ultimo dei problemi e l'ultimo degli accenni i quali si faceva
Si faceva riferimento
E questo ritardo ed è un ritardo che evidentemente un ritardo storico c'è stato il Governo per cinque
Io debbo dire e so che Berlusconi per l'anno dico Raffele dopo di me
Ma so che parla questa volta do ragione emotiva perché toccato l'intercettazione
Io non ho problemi non avendo rispetta peserebbe Rusconi motivi di diffidenza come altri ho grande rispetto grande amicizia
Ritengo che sia un animale politico non soltanto un grande imprenditore
Però quando mi ha telefonato per dire sulle intercettazioni che avevo fuori che riguardavano
E attaccanti dicendo che questo renda le toghe rosse o risposta quando riguardano i suoi giornali hanno riportato questo era loro toghe rosse o nere
Cioè nel senso che non si può immaginare che sia un problema di violazione della riservatezza tocca qualcuno ci sono rimostranza o il problema pare un principio biblico nel senso che la norma costituzionale del San salvaguardata
Perché prima di ogni altro aspetto viene quello la libertà della persona poi c'è la libertà di impresa libertà di espressione libertà Litta informati ma prima va garantita libertà alla persona non quando si è toccato
E so che in questo momento per quanto mi riguarda dei boeri ora fare una
Si son faceva fare un decreto legge su questi aspetti non voi precedentemente io ho presentato come Governo esponendo mia rischi per quanto mi riguarda perché evidentemente
Mi capita anche interessando intercettazioni sia il ministro Pinter cercato di ci si in Italia anche per confidenze che forse riguardano spero amicizie che salvaguardino il rapporto con mia moglie ma insomma perlomeno in questo
Fino ad ora mi pare che questa price sia stata
Non messa in discussione non altri
Allora o noi superiamo la questione in che modo in modo molto elementare
Il problema giustizia per opere che rimane inguaribile democristiano e quello che la giustizia adesso uno di quei settori contempla la politica estera fuori a riguardo da espressioni ideologiche contrapposizioni
Nel senso che tocca la neutralità perché un aspetto istituzionale perché nella istituzione la giustizia e con la giustizia si troverà a che fare il cittadino come tali che vota Destra sinistra centro poco per me
Questo è il cittadino cui dobbiamo determinare condizioni a Peter vita e di risposta persuasiva e seducente della giustizia e come tale
Se invece immaginiamo che non vota sì alla guerra contro i magistrati ma volta sia difesi Marisa dei contratti non se ne esce
Chi sono utili che abbiamo questo aspetto pirandelliano così contare pirandelliano deboli la verità perché in questo periodo in cui andremo a fare manifesti o di inaugurazioni giudiziarie
Vedo già
Atteggiamenti a cui Emilia urbana di chi ritiene che l'attività di magistrati sia quella di persone socialmente inutili di chi ritiene invece che bisogna guerre già rispetto a questo aspetto introduttivo di magistrati con le ferita o quanto altro così non se ne esce
E io non solo lo voglio dire perché lei come capita questo cittadino che abita a tanti altri della Missa giustizia possa di per sé io non solo il commissario straordinario per l'emergenza la giustizia la posizioni da questi Co.
Mi dà solo un compito al quale ho tentato e tento di applicarlo e che sono assenti che riguarda il cambiamento di regole fissate per ragioni costruzione lo previdenza di fatti normativi
Ci sono aspetti che riguardano invece elementi di ordinarietà e di amministrazione in cui ha fatto riferimento l'amico Maritati che riguarda l'informatizzazione come tali
A questo evidentemente mi do da fare o tenti del MiArt condizioni particolari per dare una risposta e che sia quella per la quale non manchino la benzina e magistrati
Non ma anche il minimo necessario ma dice alla verità
La cosa che mi ha lasciato l'ho detto poco fa dall'altra parte abbastanza sconcertato
E che ora mai se la classe politica non ha un colpo darla finisce per essere talmente ripiegata che la giustizia apparsa ieri da Mannheimer all'ultimo posto la distrazione di fatti più importanti che si chieda ICI alla classe politica come risposta
Viene finanche prima non ho posto la legge elettorale che non frega nulla nessuno se non il picco rispetta i grandi grandi spetta i piccoli
Perché perché c'è una diffidenza istintiva
Perché si è negata giustizia di per sé confonda le idee che si applicati mani Edolo oggi che anche la giustizia al sì o un fondo senza fini
E io anche dimostrato oggi con alcuni magistrati abbastanza intelligenti ho ricordato che io sono il ministro che ha realizzato recuperando novantaquattro mila di euro i furbetti del quartierino
Per darli a chi ha sette mila mila e si limiti in Italia questo l'ho fatto io non altri
E a merito debbo dire alla Procura di Milano per quanto riguarda questo tipo di di aspetto poi ho spiegato che ho dovuto litigare coraggio e già lo Stato per ragioni di alti migliaia di di di complessa i burocrati sì perché non voleva che venisse messo in essere in questa finanziaria
Per dire di come la giustizia può essere una risorsa all'olio al mondo industriale che bisogna collaborare assieme perché si una risorsa perché io so molto bene che dal punto di vista è l'impianto civile
C'è una reticolato in medie difficilmente superabili per quanto riguarda il si è alzato d'impresa
Immagina esotiche giovani industriali se questa impresa servì in modo particolare e speciale nel Mezzogiorno d'Italia tali e tanti sono difficoltà e disagio so bene come richiamati desse tutti i questionari a tutti i sondaggi e censimenti che avvengono
Che per questo solo fatti la giustizia ritardata sul piano civile gli investitori stranieri rifuggo da Trinità dove vorrebbero venire e vanno eliminati
Ma poter immaginare che il ministro di oggi quello di domani con il ce la possa far da solo o no
Ognuno fa la sua parte ma non vede che c'è questa parte noi abbiamo un'idea bipolare che non è quella mite che piacerebbe a me e in fondo la giustizia è diventata in Apple troppo ulteriori sconti costante dove maggiormente c'è questa penalizzazione la bipolarismo nostro Paese
E allora io ho visto che
I vostri partiti ragiono molto più del mio evidentemente trovando compromessi e formule da cui all'amico distillare
Atteggiamenti che sono quelli per i quali
Ci sia un nuovo energetico nella correzione nostro sistema che riguarda l'Egitto Ral mi auguro che questo tipo di all'amico funzioni in modo particolare fra di voi per registrare questa assonanza
Su un dato che riguarda obiettivamente con un riscontro che segua facessi una forma di
Richiesta a tutti apparirebbe normale con il buonsenso ma non c'è a volte il buonsenso
Come non c'è il buonsenso e do una risposta perché tento di vedere con le mie possibile
Al magistrato di ferro con il dovuto litigare quando avendo ricevuto le famiglie di quadri che sono morti spiegarli che nonostante mi dicesse che era conforme a legge che uno che era agli arresti domiciliari come il giovane rom
Comunque non mi sembrava giusto che potesse esercitarsi in una logica mercantile con un cinico atteggiamento gara beffardo risposte al lutto delle famiglie
Ad andare in pubblicità la norma è positiva c'è anche il buonsenso
E il giudice ha il dovere di rispondere costantemente alla norma perché servitore secondo idea protoni hanno delle leggi come tali e uno che un operaio della Costituzione
Ma al tempo stesso c'è un minimo di buonsenso applicata al quale evidentemente può anche stare il giovane anziché agli arresti agli arresti domiciliari
Ma mal si concilia con il dato e con il fatto che possa espropria la titolarità della dignità o del dolore dell'angoscia delle persone
Così come anche questo orizzonte delineato da Alfredo per quanto riguarda
Chi esce chi non esce lo visto letto nel libro Toghe rotte del suo collega tinti di la evidentemente la dedotto lui
Dice alla verità si tinge lo riporta avare suggerito attenti allora non so comunque uguale e il discorso qua ma perché è un male perché poi non mi pare che
Ci sia non perché dura rivendico Bright mi fa piacere avere su Gemmati Indino scrivere un libro sulle toghe rotte che che ha scritto in questo periodo
Voglio dire a parte il fatto che cosa aderiate sono un percorso
Talmente colorato che insomma alla fine può verificarsi ma non sempre si verifica
E poi badate non usciamo lo voglio dire a tutti i miei colleghi parlamentari e un po'singolare io sono tra quelli che rivendico con forza il primato dalla politica non sempre dedicato con molta forza
Per me è la politica non è tutto ho un'idea sul sia da questo punto di vista le sue relatività
Immaginati però con questo pontefice che il mio Pontefice la relatività assume un valore ancora più dirimente quindi come tale distorsivo rispetto
Alla componimento di questo tipo di vertenza particolare
E quindi prima da predica e molti portammo dopo ma voglio dire su un elemento in cui
Mi ha rischia di la quale buttarla e capite il modo con il quale le espongo la porta alla vostra attenzione su rifiuti
Ma se la politica rivendica che per risolvere il problema lo dice la vostra parte bisogna restare quelli che sono andato lì io ritengo la politica richiedere sposato liti
Cioè non è che si può dire che discorsi o se ogni volta si arresta non seguendo il percorso Trenitalia che ha dettagliato imprese nell'ordine
Se invece si imbocca per un atto di demagogia di populismo utilizzando un elemento che drammatico e ci sono incredibile sposa vita dalla classe politica per l'amor di Dio non non espongo nessuna
Ma chi fa vertenza politica e vuole sostituirsi nell'accesso nella vertenza democratica gli altri anziché proporre fa una proposta diversa dici intervenga la magistratura è la fine del privato la politica
è la fine e in questo vuoto si è mossa la magistratura in questi anni per l'inerzia della politica per le lotte tra di noi
Perché quando io ho proposto sulle intercettazioni rischiando perché so perché voglio ad alta voce che quando il mio direttori capodipartimento ponendo il problema lo dico alla all'amico Presidente Pellegrino che estivo danni
Quando mi ha detto ma come mai a metter mano all'intrapresa delle intercettazioni
Perché ho scoperto così incredibili ente cioè costola Lecce non so quanto a Palermo più di quanto a Napoli meno di quanto a mio nome di quanti un casino incredibile che ci porti in Italia
Nonna sommari la logica dell'investigazione utilizzando come è giusto che sia per fregare fotte la criminalità anche questo tipo di strumento cenno è normale e giusto lo dico le forze di polizia questo lo strumento incredibile
Però che mirava a spendere in tre anni un miliardo e trecento mila euro francamente non c'è nessun Paese al mondo che arrivi a questo e ritengo che sia una cosa che non va
Ho tentato nel mio disegno di legge che è stata approvata la quasi unanimità alla Camera che invece in sofferenza al Senato
A recuperare la dignità anche sul piano risorsa che sorriso sei per l'unicità dei
Riportando a centralità anziché centocinquanta decima da quatto quali sono i tribunali le procure a ventisei quanti sono le Corti d'Appello riportando la forma di centralità e di indirizzo unico
è sembrato questo che fosse collusivo rispetto
Agli aspetti della libertà investigativa di magistrati poi ancora io che peraltro fatti mensili giornalista mi si dice che metto a rischio la libertà di espressione
A me piace la libertà di stampa di quell'americana dove si vince il premio Pulitzer non perché qualcuno e mi fermo qua ti suggerisce quello che c'è o ti da quello che ha all'interno del tribunale come tale
Ma perché fai lo scoop e vacanza il presidente Anic solo per il voto righette perché la risata il giornalista come tale non perché ha avuto le copie anzi qualche
Partecipe del Tribunale da qualche parte questa è la verità
Allora questo non è
Il mettere in discussione o violare la libertà di stampa no
Non mi piace che avvenga la libertà di stampa secondo criteri pigrizia perché ognuna però a scrivere dia determina sul piano all'esito del componimento di quello che qualcuno gli ha trascritto con molto BT dai così
Così come bisogna attivarsi può fare attività investigativa perché la cosa più drammatica per quello che è venuto fuori all'orizzonte anche internazionale vedere perché è strano anche questo
In cui a Garlasco
C'è un morto e non si sa chi è stato e l'unica iniziati uno solo a Perugia se era partito per regolare il colore di tipo particolare sembra che fosse quello
Con molta franchezza è stata la disabilità Udine cioè il malvezzo assentire anziché appare investigazione di questo e un problema che bisogna porsi tutti quanti assieme
Perché quando lo facevo le forze di polizia magistrati
Se ognuno fa compiti Rizzi il proprio mestiere lo assolve certamente con dignità Paul provvisti renda più esclusivo se tocca i tipo tocca agli altri a me interessa che non tocchi il cittadino
Io la mia battaglia per la
Investigazioni oggi venendo letto sulla Gazzetta del Mezzogiorno alcune cose che riguarda i cittadini normali
Ingente cioè che c'entra con le corna di una persona o quale determinato aspetto Ale con IVA persone rispetto al dato di natura morale con molta franchezza non l'ho mai capito né mi interessa
E ritengo richiamato la questione lo dico a agli amici colleghi parlamentari se non se ne esce e la mia piccola forza politica posti in questione anche la sua maggioranza dicendo che al Senato va ripreso il discorso sull'intercettazione
Che è un problema di emergenza democratica perché può essere utilizzato ogni cosa contenuto avversario perché posta fuori perché non c'è più nessuna salvaguardia questo punto di vista io l'ho fatto non l'avete fatto nei cinque anni precedenti
Non trovo molto ascoltata arte la mia maggioranza
Ma lo faccio perché credo in queste cose che la bontà di una democrazia che competitiva dove l'alternanza al potere avviene non secondo gli strumenti di utilizzare o meno a Magistratura quando conviene a parte la
Secondo gli strumenti per i quali se noi sbagliamo nell'azione di governo è giusto che nella casa così cosa da casa agli altri nel
Ritenere che l'azione è stata insufficiente anche se per kosovari poco hanno realizzato
All'idea che noi fossimo sufficiente ma lo spazzamento generali che non si capisce un un calo della parte dall'altra quindi il peggio è lì che spiega la crisi del sistema nel quale c'è anche l'utilizzo tutti quanti assieme allora io mi auguro voglio dire con sincerità ecco
E con stima rispetto Alfredo rispetto a Raffele rispetto ad Alberto
Io mi auguro che finalmente
Non tanto quanto diremo dirò io è che diremo gli atti o c'è una sessione parlamentare ad hoc designiamo quali sono le questioni
E diciamo quali sono i nodi al CSM certo il CSM io ho detto al CSM che se
Provvedi affari produrre pubblichi Palermo constato un anno e mezzo quando già dopo qualche giorno si era costruito il capo dei capi dopo Provenzano metallo già sapevo funzioni qualcosa non va qualcosa non va
Però credo anche evidentemente che sia sbagliato ritenere l'offensiva Contri magistrato come avvenuto ideologicamente pervicacemente anche precedentemente non perché questo serva a giustificare
Ho darla sa passare generose rispetto a tanti l'ha ricordato Alberto noi abbiamo fatto una legge quella che porta il mio non sull'ordinamento e che è una cosa di grande serietà
Oggi vedo che io e cioè l'impuntatura anche nei riguardi con qualche accento non soltanto polemico male tentativi fregarmi da qualche magistrato le mie parti perché il cambiamento voglio otto anni perché chi c'è
Si spiega chiede come mai debba andar via voglio tali perché è giusto in una democrazia perché diventa un potere abnorme questa è la verità non è soltanto un cede il passo a chi è più giovane peraltro bisogna che chi vada a ricoprire incarichi non soltanto di prestigio
Deve essere un incarico secondo la tesi per i argentine che serve a modulare secondo criteri di organizzazione del lavoro all'interno della dei tribunali all'interno delle procure non è soltanto un grande esperto di diritto non servi grave spedita guida
In un nosocomio lombarda quello che è grande esperto chirurgo dell'Under uno che si voglia di organizzare il modo con il quale i cittadini possono aver il chirurgo bravo e risposta al problema o altra malessere che di può capitare questo è quello che abbiamo il dovere di fare
Questo riusciamo a fare da solo assolutamente però lo fa da solo questa maggioranza no lo fa solo posiziono probabilmente assieme noi così come tutti quelli che sono soggetti gli orari magistrati gli avvocati ognuno non fermo la sua permaloso Sita
Io ho detto che ci sono tanti io rivendicativa ma non c'è un noi che determina la possibilità di una condivisione di responsabilità perché o c'è questa condivisione di responsabilità o viceversa noi frane regni mostreremo e
E allora saremo valutati oggettivamente dall'obbligo con indifferenza con distacco o desueti rispetto ad una politica che marca la distanza di quello che il modo con il quale esemplarmente la gente ci chiede di far qualcosa
Inoltre un fatto che appare sempre più giusto i processi veloci
E chi lo richiede allora io dico a tutti come continua a ripetere come leit motiv in modo ossessivo
Noi abbiamo fatto come Governo
Noi abbiamo prodotto una idea per la quale
Sul piano parlamentare al Senato per il processo civile alla Camera con l'opera i giudei in cinque anni
è giusto è sbagliato come fare questo tocca IATA mi interessa come ho spiegato due ragioni la prima che si ebbe chiude in cinque anni la seconda di quello che il baricentro costituzionale che gravita attorno all'idea
Per la quale c'è uno posizionamento perché sia egualitario tra accusa e difesa e quindi questo è la la diciamo l'elemento non secondario degli aspetti
E poi invece bisogna evitare lo dico a tutti noi facciano i processi mediatici la cosa più che mi ha lasciato stupefatto è stata questa
Vai ragazzotto quello che fu la processo di Perugia e va a Porta a Porta
Il giorno prima e fa dichiarazioni incredibili su quello che è avvenuto a Perugia il giorno dopo
Viene interrogato dal magistrato sia ma la facoltà di non rispondere ora francamente che in Italia il processo sia mediatico non avvenga più gravi tribunali questa è la fine alla giustizia e questo è quello che viene
I avviene nella come dire
Nel disinteresse mediatico o nella elemento pruriginoso mediatico dei più cioè le sedi un riscontro di cui non c'è nulla da fare invece si può fare
Si può non soltanto esercitarsi con intelligenza rispetto a questo
E io debbo dire le cose che ha detto Alfredo sui sei punti tranne alcuni alle ricadere ma evidentemente sono un dato di buonsenso cui non è che io mi tiri indietro però cori tutte le parti in campo non civico indietro
Perché se ogni volta diciamo e come sull'indulto io non ho difficoltà a dire dico qua poi un'altra cosa e chiudo per davvero perché
Altrimenti dovrei chiedere scusa
Alla
Giovane Presidente
Per avermi ottemperato all'obbligo sta
Della contrazione intendi io sono andato al di là
Sull'indulto e sarà possibile davvero che un provvedimento che hanno votato ottocento parlamentari si è rifugiato soltanto i cavalli come responsabilità
Ma poter immaginare che soltanto io riuscii a far riprendere indulto permetterà lavorato forse da non avete votato una parte di voi alcuni dei colleghi della
Beh dico Bubbico l'ha votato bensì okay trema la mutata volevo dicono avevamo dato anche dei due
è sembrato che fosse un tanto io
Ora l'altra cosa il Piano finale per di come gli eccessi mediatici
Ho sentito è l'unica forma non di dissenso ma come dire di favorire l'alta rispetto
Al giovane vice Presidente del i giovani industriali
Sulla sicurezza
Io in questi giorni nelle Marche da un suo amico che lei conosce bene quello che state delle tozzo dando per essere chiari che mia Micolani
E la sua rinati i dati che riguardavano
La città di New York
E c'erano alcuni autorevoli direttori giornali a cena con la sera ma detto e visto che succeda mio cassetti alati dopo la tolleranza zero di Giuliani secche lati notevolmente il per quanto di morti violenti che avvengono a New York
Badate che l'anno scorso quindi significa quest'anno i morte Miozzo stati quattrocentosettantaquattro New York citati undici milioni di abitanti
Beh cinque anni fa prima di Giuliani sei anni fa i morti per violenza mi orche erano stati tre mila e cinquecento
In Italia ogni anno ce ne sono Massimo cinquecento di cui la maggior parte ahimè purtroppo nelle zone del napoletano ora debbo dire che noi diciamo che l'Italia e un Paese dove c'è l'insicurezza statisticamente non è così
La percezione che abbiamo perché tutti siamo visti il mio dai messo non esprime quello che avviene a New York non mette in prima pagina i morti che arriva a darle mo'altro ora citato ignoro
Badate parlo di undici mila abitanti rispetta sessanta mila abitanti vado solo l'Italia questa è la verità
E che purtroppo e debbo dire questo mi dispiace se si applicasse questo perlomeno la giustizia e come tale come elemento istituzionale di mia mutualità rispetto al quale atteggiamento mortifica o perlomeno marginalizzazione di aspetti ideologici
Che sono strumentalmente in contrapposizione
Applicassimo la norma per la quale cominciare gli Stati Uniti queste il mio Paese difendo il mio Paese anziché esportare
Quello che avviene il nostro Paese in negativo all'estero questo fa la sofferenza la più gravi lombarde rifugiarsi il diritti e la responsabilità del momento la responsabile da globale che paghi il Paese come dalla sua interezza queste la mia opinione
Fino a quando non ci sarà questo allora sarà difficile
Sono invece di questo do atto anche al Presidente della Confindustria locale a quanti altri
Che tra lo spaesamento di cui da qualche anno cui si chiede che il mio amico De Rita qualche anno alla Società dei coriandoli perché voglia dire ma alla Società politica noi siamo uguali e quello che la sua del Paese
Uno che da queste parti se ne nella corsa al bene riteneva che in Parlamento esistessero il quaranta per cento intelligenti Quarato decenni cretine vedercela medietà
Io poi non so quello di destra come di sinistra quindici ammesse a partire da quello la medietà quindi ritengo la verità come tale o perlomeno un poco meno cretino un po'più credo gli altri a seconda del
Delle circostanze questo è il Paese non è che e migliore una classe politica e inferiore a quello che il purtroppo il Paese così e ho raccontato in questi giorni al
Son venuti quelli della
Spero in questa nuova stagione che riguarda l comma Babini alcune cose che vada a Tele contratta la contrazione a difficoltà che c'è l'impresa italiana fondi quella straniera e di come Telefonica abbia più mordente di quando non avesse avuto il capitale italiana
E le ho spiegate questo spera valgo per voi perché io non invidio ma
Registro con interesse di quello che registra anche verità nell'ultimo del censimento che ha fatto
Della superficie anche di quello che carsica mente si muove delle minoranze in cui siete attività antisì mio e anche da queste parti con industriale
Io ho raccontato che oggi che cosa manca mi pare l'insegnante elementare
E i più grandi segno pare lasciare sta che ho fatto politica e me
Il doppio da era quello che il figlio avesse un qualcosa di in più né i rami medio-alti della società
Oggi invece ogni famiglia sia risse purtroppo ma che al massimo di richieste quello di convenire con quello che il padre
Non c'è in fondo un'attenzione una questione di fiducia di speranza rispetto all'avvenire se invece ci comportiamo e voi in questo può dare una mano fortemente perché lievitate non soltanto l'economia ma nel sociale e la cultura di questo Paese perché rappresentate tanto oramai
Sì allora uno si spinge ad essere comporta polo di di quello che va in avanti proprio perché abitavamo se ci sono anche quelli adoratori dei falsi matrici voi in questa direzione credo che sia l'unico modo con il quale
Anche la classe polipo accompagnare come è giusto che sia perché questo i soli a come disporsi di chi si muove anche in condizioni difficili come capita a voi qua e come capita a tanti intraprese del sud in questo nostro Paese
Che comunque rimane un bel Paese speriamo che torni nella normalità nonostante ve ne chiedo scusa le vicende napoletane grazie