Conversazione settimanale con Rita Bernardini

E la nostra giornata invece si apre oggi come
Ogni venerdì con la conversazione settimanale con la segretaria di radicali italiani Rita Bernardini che abbiamo già in collegamenti e che intanto salutiamo buongiorno a vita
Buongiorno Paolo allora una settimana densa quella che
Si sta per chiudere settimane ancora più importanti del prossimo intanto
Si è chiusa
La di una riunione del Comitato nazionale di radica italiani domenica lunedì subito siete andati nel per incontrare Gianfranco Fini perché
Tornare a parlare dei temi della riforma elettorale in particolare del presidenzialismo francese che Fini ma anche Veltroni hanno sostenuto ed è in programma nei prossimi giorni credo l'incontro proprio con il leader del Partito Democratico vogliamo partire da questo argomento
è programma è per lunedì prossimo incontro con Veltroni
Il fatto che tanto sia il Regolamento Veltroni quanto in alcuni momenti anche Berlusconi abbiano sostenuto il sistema francese bene su questo vi pare
Una lo hanno sostenuto a parole come intenzione come come auspicio
Ma possiamo dire che da parte di questi esponenti politici sessantatré un portata alla l'affermazione che si sarebbe il sistema migliore che però in Italia non si può adottare
E sarebbe interessante sapere perché non si può adottare in Italia anzi è lampante forse scoprire perché
E in Italia non si può
Adottare il sistema americano o il sistema francese e al doppio turno e quindi il presidenzialismo il federalismo
E il maggioritario con collegi uninominali senza quota proporzionale e credo che sia un po'
La questione che proprio in queste ore sotto gli occhi di tutti
Le dimissioni di Mastella quello che sta e accadendo in queste ore che viene Espresso dai giornali come ci è stato ricordato nella rassegna stampa con e la frase è così quanto tutti
Anche qui io vorrei
Metterceli quel quasi che Marco Pannella
Imposte
E devo dire che fu accettato all'epoca a Craxi quando spiegando
Invalidi della Prima Repubblica
Che lo videro coinvolti ingiustamente Craxi disse
Ma questo lo fanno tutti e poi accettò quel quali
Perché i radicali in questa in questa storia partitocratica italiana sicuramente non ci stanno non ci stanno in questa storia che
Alunni do la classe politica tutta
Centrodestra centrosinistra maggioranza opposizione e centro nella sostanza rubare legalità libertà ai cittadini
Esso spartirsi il potere
E richiamo in una situazione che e evidentemente città precipitando perché non poteva reggere e e non può reggere alla lunga
Diciamo che
Tanti è incredibile la porta a dire che l'istanza che ha dimostrato se vogliamo parlare solamente
Degli ultimi trent'anni che ha dimostrato in questi decenni il sistema partitocratico italiano che si stanno reca
Stante state in grado di ritiene organici io credo che la evoluzione
Tu hai ricordato c'è stato un comitato nelle nel fine settimana la mozione che abbiamo approvato nel Comitato di radicali italiani quando richiama
Quell'abolire la miseria di memoria
Ernesto Rossi Anna
Ed è è
In questa pratica lui e la miseria e c'è un poco al tutto il senso dell'azione politica radicale
Perché e è indubbio che Ernesto Rossi
Ne con quella frase voleva sottolinea con quella Prato e con quel libro con quella sua
Storia politica and voleva
Abbattere che OSA la presenza
Trabordano impegno dello Stato nell'economia
E quindi nella impossibilità poi
Di averi un vero sviluppo nella nel nostro Paese col vietato tant'è vero
Che
E anche oggi dei dati Istat che ci vengono proposte ci si rende conto che questo sistema
Ha portato sempre di più ad una vere e proprie mi seria eccellenti e categorie così abbiamo scritto nella mozione équipe finora fine commento
Ha mostrato comuni quindi
Le cose e si aggravano non solo nel
Per quanto riguarda le libertà civili ma precipita evidentemente anche poi la condizione
Delle famiglie italiani e non solo delle famiglie italiane precipita
Nonostante che e noi abbiamo sottolineato nella nostra mozione con questo Governo traballante bene o male
Alcuni punti conti pubblici e siamo stati
Rimessi apposto
Quindi io credo che sia un po'questo il
Il senso la durata della
Nostra iniziativa politica la presenza di ieri al Senato di Marco Pannella
Quando
Ha rivendicato che il suo posto nel suo posto da eletto alla Senato della Repubblica
Credo che racconti anche come questo sistema dei partiti dimostri tutta la sua incapacità di rispettare la legalità la lettera
Della legge
E è chiaro che però
Forse
Che si renderanno conto io non so se sono in grado di farlo
Probabilmente da qualche parte dovranno iniziare per
Perché ci sia legalità inizieranno dagli otto senatori
Fino a questo momento non ci sono gli elementi
Per poter sperare inizieranno I
Dal plenum della Corte costituzionale perché a questo momento direi
Che non ci sono elementi per sperare perché la volta precedente sul necessario uno sciopero della fame della sete e di Marco Pannella sui referendum
Questa Corte Costituzionale ha deciso ma
Non era nel suo plenum
A proposito allora di di forme di cose da fare i temi dell'economia sono quelli che
Secondo anche gli auspici dello stesso Governo Prodi dovevano essere quelli caratterizzavano questo mese di
Gennaio dopo la la pausa natalizia su questo ci sono anche elementi di convergenza con altri Paesi a partire da da da Alleanza Nazionale di con cui avete parlato anche di questo ce ne sono proposte concrete che avete messo in piedi
Chi noi abbiamo trasmesso proprio ieri di nuovo a Gianfranco Fini le nostre proposte io campo economico e adesso
Abbiamo deciso di tornare ad incontrarci perché
Sicuramente sulle grandi liberalizzazioni c'è accordo
Non so se con tutta ma sicuramente con una parte consistente e di Alleanza Nazionale ma una cosa importante che il presidente di Alleanza Nazionale
è assolutamente favorevole a queste riforme che sono necessarie
Sulle al debito pubblico mi pare che ci sia
Concordanza e sulla necessità di ridurlo di abbatterlo di cominciare ad andare
E in una direzione completamente diversa da quella
è chi ha visto fino ad oggi il sistema partitocratico divenire e tutto insieme
Il Partito unico della spesa pubblica che ha fatto aumentare a dismisura il debito pubblico nel nostro Paese
Evento ma ripeto su molti di questi temi c'è sicuramente concordanza adesso vedremo anche nell'incontro che avremo lunedì prossimo
Con Walter Veltroni se anche da quella parte troveremo delle convergenze
Quello che mi sembra
Indispensabile in questo momento è che Prodi e il Governo
Riflettano su quanto più volte
Hanno affermato e ha affermato Prodi che senza quei Lucchini pubbliche riforme
Il il Governo ha già così
Mandato ma
Decreta il
Definitivamente il suo sul ciglio con quindi vedremo
Che cosa quale senso di responsabilità si avrà nelle prossime ore nei prossimi giorni o se
Si deciderà definitivamente
Di precipitare quello che è preoccupante però è che nel precipitare
Un poi Ciciliano delle élite composizioni della cisterna che sfuggono
A a chi la della lealtà nella lotta politica il il suo punto di forza perché è chiaro che questi
Sono poteri sono veri espropri potere
Che non vogliono mollare e quindi che ci sia un Governo che ci sia l'altro mettendo votanti tre evidentemente a ricomporsi appare strane ed è la legalità e della libertà dei cittadini quindi in questo
E da questo punto di vista è richiesta tutta
La capacità di governo che credo evita per vedere che credo
Al momento una persona un uomo politico ha dimostrato
Fino a questo momento la sua capacità e che è Marco Pannella perché non dimentichiamo
Il mille novecento novantadue
Poi i canali diamo tutto quello che è successo dopo
Marco Pannella con quella sua difesa delle istituzioni e del Parlamento dimostrava che quella era la strada
Pannella ieri nella suo intervento ha dalla tribuna del di Palazzo Madama sulla vicenda degli otto senatori anche poi l'ho detto anche i nostri microfoni anche
Parlato della
Di unione che ci sarebbe stata tra i vertici del partito democratico tra alcuni vertici del partito democratico sulla questione degli otto senatori con l'indicazione che il PD non darebbe insomma con la motivazione per cui siccome in aule difficile che poi
Nell'aria il ripristino della legalità passi inutile dare indicazioni concrete
Parlamentari quali sono secondo delle ragioni per cui il PD continua a seguire questa strada o ci sono diverse linee all'interno del partito del no
Ma guardate diminuito rispetto al nuovo so perché non è che abbiamo contatti frequenti noi siamo stati anzi non abbiamo proprio contatti tranne il prossimo incontro la prossima settimana con Walter Veltroni che
Sulla legge elettorale noi siamo stati completamente esclusi da qualsiasi forma di interlocuzione con
è il Partito Democratico ma è singolare questa
Questo modo di tracciare cioè non guardano
Quello che è scritto nella legge
Non guardare il patto che in questo momento al Senato della Repubblica ci sono otto senatori abusivi eletti siedono al posto di quelli regolarmente eletti ecco per loro
Il problema è
Se poi la proposta può o meno passare
E in Aula ce l'ha capito se la proposta della legalità Ceronetti la sostengono non è che ci sono capaci
Di una
Lotta politica di fronte ad una cosa che è giusta
No loro dicono e se poi non passa
Nell'aula e quindi non si ritrova la maggioranza a parte il fatto che questo evidentemente non è dato
Per scontato però è singolare
è veramente questo loro atteggiamento non non sono capaci
Direi che sono capaci lì crede e nel discorso e di portare avanti quindi anche come lotta politica come impegno la legalità e quello che è
Giusto
Fra l'altro ho saputo come notizia che
Si sarebbe dimesso Cosimo insomma
Chi era uno dei senatori che faceva parte della Giunta per l'elezione di Forza Italia che era in evidente conflitto di interessi e che avrebbe deciso su se stesso con la votazione e che ci sarà lunedì prossimo alla Giunta per le elezioni
Non so se considerato si fa una notizia buona o cattiva
Ossea è semplicemente per
Legittimare una
Decisione che va contro la legge l'aborto
Tutto quello che è successo in queste settimane e anche la presenza del Papa sui dati diffusi dalla da da Pannella ieri i dati del Centro d'ascolto diffusiva Pannella Porta a Porta oggi c'è anche un non riscontro in qualche modo che c'è un articolo de la Stampa che evidenzia come in effetti la presenza dell'
Praticano e del Papa in televisione superiore anche quella del Capo dello Stato hanno stante la diffidenza gli interlocutori di Pannella nella trasmissione l'altra sera evidentemente questi dati sono
Sono reali voi avete anche la esatto diceva non è possibile
Voi avete anche fornito dati sull'informazione più generale sul tema della cosiddetta grande moratoria anche su questo sia RAI che Mediaset sono andate Marino mi sembra aver
Lasci noi abbiamo diffuso questi dati che voglio sottolinearlo soli dati del Centro d'ascolto dei programmi radiotelevisivi cioè a quel
Gioiello creato dei radicali nel mille novecentottantuno e che il sistema
Sa e il sistema partitocratico
Illegale eccetera città definitivamente affossando perché è l'unico in grado l'unica impresa è in grado
Di fornire questo tipo di dati
Quindi tra l'altro ho letto sulla stampa che si parla
Di un Centro nazionale tra non si riporta il nome esatto del centro al culto ma si parla del Centro nazionale ed ascolto
Perché quelli che riporta la stampa sono questi dati scientifici rilevanti giorno dopo giorno e che dimostrano
Anche per quel che riguarda sia le reti pubbliche credi private questo ultimo capitolo della moratoria
Che sull'aborto che sicuramente
Ha avuto più spazio dell'altra moratoria quella che con tredici anni
Di lotta i radicali sono riusciti addotte venire all'Assemblea generale e delle Nazioni Unite lassù predisposizione di Giuliano Ferrara veramente spaventosa
Il che dimostra che poi con è questa con questo modo
Trabordano niente di
Fare la cosiddetta informazione poi è difficile che i cittadini italiani e siano in grado
Di farci e uno a loro opinioni obiettiva perché ascoltano praticamente solo una campana che è quella
Parliamo di ambiente era in previsione per la fine del mese mi pare ventisei una al seminario dedicato a questi temi è confermato e quali sono le
Le valutazioni di radicali italiani sulla situazione in Campania perché anche su questo il Comitato c'è stato un dibattito vivace anche con posizioni diverse
Certo ma guarda questo seminario del ventisei di sabato ventitré gennaio per noi è un passaggio fondamentale per chi è in seminario
Che dovrà preparare le proposte politico parlamentari che verranno poi presentati ufficialmente nel secondo convegno su Energia Ambiente che abbiamo
Deciso di tenere all'inizio della primavera
Lei la nostra intenzione adesso parleremo vedremo quali saranno un po'le valutazioni di tutti quelli
Di tutti coloro che decideranno di partecipare a questo seminario
Era nostra intenzione avrei intenzione di qualcuno e di tenerlo proprio a Napoli e in
Campania un po'come
Emblema metafora di quella che è la situazione
Ambientale che che io credo non può essere equiparata come cosa se
E da tutto quello di cui abbiamo parlato all'inizio di questa conversazione cioè
Dello stato della legalità nel nostro Paese e di come agisce
E il sistema partitocratico che in Campania poi a particolari legami con
La camorra
Con me un sistema della camorra
Non è da questo che il dibattito per quel che riguarda l'ambiente al nostro interno
è una dibattito che alcuni punti di forza intanto già nel primo seminario è stato un po'accettata
Accettato il suggerimento che ci diede Emma Bonino viene analizzare la situazione energetica e ambientali italiana
Muovendoci sui tre obiettivi che sono stati assegnati dall'Europa
Agli a tutti gli Stati membri da perseguire entro il due mila venti e cioè il venti per cento di riduzione delle emissioni di CO due
Il venti per cento assegnato alle energie rinnovabili e il venti per cento
Niente efficienza del mercato energetico
Quindi e poi in al risparmio
E quel convegno sin criticò pur avendo accettato questa impostazione europea però si critico il fatto che solamente i primi due obiettivi sono
Diciamo così e vincolanti per gli Stati membri mentre il terzo
Che quello dell'efficienza del mercato energetico invece
è derogabile tra gli Stati possono derogare
E invece è proprio il terzo obiettivo ad essere fondamentale per il raggiungimento poi
Dei primi due
Quindi questo è il filone che abbiamo seguito adesso
E si tratta di arrivare a vere e proprie proposte concrete ieri ripeto proprio legando nel discorso del che facevamo all'inizio sulla
Legalità
La nostra impostazione che bisogna arrivare al più presto
Finalmente ad un piano nazionale integrato dell'Energia e dei trasporti così
Lo abbiamo definito ma era il piano energetico nazionale per il quale i radicali lottavano all'inizio degli anni è ottanta
E a fronte del quale do lettura riavere un modo organico impostazione sulla fronte sul problema delle di erano disponibili persino
E ad accettare nel nostro Paese alcune due o tre centrali nucleari pur riavere nel modo di muoverci
Che non sia quello che purtroppo è stato in Italia senza alcuna
Strategia da questo punto di vista ecco perché
Nell'appuntamento del ventisei
Di gennaio di sabato ventisei gennaio dalle dieci alle diciotto chiaro preparatorio del convegno di primavera eh per noi
Fondamentale e cercheremo di avvalerci certo delle
Rilancia radicali come quella di rientro dolce
Ma anche né quelle tre agenzie che abbiamo avuto al l'ultimo Comitato come Aldo Loris De Rossi che
Sono contenta
Si è ritenuto editoriali editorialista di Radio Radicale Aldo Loris De Rossi e non anche
Carmine Nardone che pure
In campo ambientale ha fatto delle provo proposte che appaiono rivoluzionarie
Nella nostra Italia quindi
Questo è un appuntamento importante così come
E quello di metà febbraio della soci del Congresso dell'Associazione Luca Coscioni per tutti i temi
Che riguardano
E le libertà civili e tutto quello che stiamo facendo per esempio sulla
Sull'anagrafe degli eletti e non solo con le proposte presentate da Sergio D'Elia al
Parlamento italiano ma quello che stiamo facendo a livello
Delle istituzioni locali
Perché è indubbio anche questo ce lo diceva
Ernesto Rossi e qui ritorniamo all'abolire la miseria tanti lati proprio non c'è democrazia senza possibilità di controllo dei cittadini di quello che fanno gli eletti
Una noi abbiamo chiesto per esempio al governo Prodi di farci sapere a che punto stanno lì seicento nomine
Che il il Governo si appresta a fare o in parte ha già fatto però poche informazioni
Si fanno su questo i deputati radicali
Le hanno chieste e niente che proprio queste nomine devono avvenire alla luce del sole e i cittadini
E devono sapere come si muovono gli eletti nelle istituzioni nel momento in cui si assumono
Responsabilità importanti di questo tipo
Senti Rita tutte queste campagne aborto ambiente anagrafe degli eletti legge elettorale c'è anche una notevole diciamo attività dell'area radicale in queste settimane che passa poco subito sulla stampa ma insomma può passa anche poco
Pochissimo la il ritorno in termini di iscritti del CIPE questa il tre il solito tema della azione politica radicale cioè le risorse quindi la possibilità concreta di operare ci sono segnali in indicazioni importanti Pannella qualche tempo fa hanno anche in televisione con il numero di telefono del partito per invitare all'iscrizione come andò
Ma guarda sul fronte proprio delle iscrizioni concrete credo che proseguiamo
Con molta possibilità nel campo possiamo dire della resistenza nel senso che
Continuiamo a vedere ad a vere quelle poche migliaia di iscritti
Chi però ci consentono di fare cose straordinarie noi l'abbiamo detta detto con molta anche a lei fra che queste dimensioni
E non sono quelle adeguate
Alla frana
All'azione politica che si propongono i radicali il perché
E non si tratta solo quindi Ghiglia introiti introiti di tipo economico finanziario ma si tratta anche di energie umane per portare avanti
Questi obiettivi noi abbiamo avuto per esempio
Un per quel che riguarda
La campagna di dell'abolizione della pena di morte l'approvazione al mondo e poi quello che deve proseguire
Inchiesta poggia descritto il biglietto da Nessuno tocchi Caino ricorderai il numero gli accenni esiste
Ecco da quel punto di vista credo che siamo entrati per Nessuno tocchi Caino poco più di cento mila euro
E quindi
Diciamo che un piccolo riscontro da quel punto di vista accertato ma ripeto e eh chiuso tutto il sistema dell'informazione
Difficilmente poi c'è un rientro pere una forza politica come quella
Radicale come la galassia radicale che non fa
Quella politica dello scambio
E di cui vogliamo chiamarla voto di scambio ma insomma quella politica
Di rendere ad una parte dei cittadini che poi a una minoranza
Che poi sono quelli che poi sono i tesserati la maggior parte dei tesserati dei partiti che hanno in cambio qualcosa ecco
Da parte nostra in cambio possono avere
La forza che credo dimostriamo di saper lottare come è stato per la moratoria delle esecuzioni capitali ecco io mi chiedo
C'è un iscritto
Di qualsiasi altra forza politica che può dire grazie alla mia iscrizione
Grazie al mio sospendo mio si è riusciti ad ottenere un obiettivo straordinario come quello della moratoria ecco che cosa hanno ottenuto
Iscritti di tutte le meno mettiamole tutti insieme di tutte le forze politiche di tutti i sindacati eccetera ecco che cos'hanno ottenuto nella concretezza rispetto a quello che poche veramente
Pochissime migliaia di persone che sono iscritte ai soggetti dell'area radicale hanno invece ottenuto ecco questa è la domanda
Che bisognerebbe porsi e gliela pongo agli ascoltatori di Radio Radicale
Perché ci aiutino i sì aiutino in questo momento
Nell'opera che stiamo cercando di stare che fa egli ha detto Aldo valuti come tesoriera di radicali italiani macchietta Maria Antonietta Coscioni ecco ricordiamolo oggi sarà lecco in questa
Fiaccolata pere Eluana ingrata Englaro
Come Mina Welby che
Sarà presente e mi pare a Bergamo ad un altro dibattito per portare il sostegno all'idea la forza delle iniziative concrete
Radicali che si fanno
Per esempio sul fronte delle testamento biologico uno dell'eutanasia e cioè quello che siamo
Per questo
Chiediamo anche gli ascoltatori di di Radio radicale di essere
Giudicati perché forse solo loro sono in grado
Di giudicarci
Rita i radicali hanno sicuramente è un fatto sì che nell'istituto del referendum fosse applicato nel nostro Paese lo hanno trasformato in uno straordinario strumento di di lotta politica oltre che di coinvolgimento diretto dei cittadini e per l'ultimo Comitato tra l'altro avete approvato una mozione in particolare su questo che
Si propone di riformare meno strumenti volevo chiedere immateriali volevo chiederti da una parte se questa
Proposta sì caduta perché si parlava anche della della costituzione di un gruppo ad hoc in segno di gruppo di lavoro
E poi che cosa pensi della sentenza della Consulta e che cosa faranno i radicali cioè se daranno indicazioni di votare no oppure quale altra indicazione daranno al quesito le ferie
Ma guarda questo lo dobbiamo ancora decidere come posizione ufficiale di radicali italiani incerto per questo referendum noi non ci siamo mobilitati
Per raccogliere le firme e certo questo
Non è il referendum che va nella direzione di quello che di quella che stavamo sulla lotta concreta
Cioè difendere questo referendum ma in un certo slancio
Significherebbe juventine e tre dire
E un voto che ci ha già approvato quello del mille novecentonovantatré quando il popolo italiano si espresse con molta chiarezza per avere un sistema maggioritario avanza quota proporzionale
E per avere la riforma americana delle istituzioni quindi
Veramente farebbe a mio avviso almeno per quello che posso dire
E in questo momento da perché gli stessi promotori del referendum dicono che comunque sarebbe necessaria una legge che quel referendum non va bene
Perrelli gli esiti che produce
Quindi ripeto ancora non c'è una posizione
E ufficiale ma
I biglietti di questo referendum ma non hanno niente a che vedere con le riforme che attraversa il referendum sono state già votate e dalla popolo italiano
Il gruppo di lavoro si metterà in piedi penso non solo a Walter Nolli chi ha promosso quella mozione particolare ma anche a Michele Rana che fa parte
E della Giunta di Erika italiani che già tanta estensibilità dimostrata in questo settore tanto a Michele campano
Insomma però
Sì ne metteremo in piedi
Tutto quello che è necessario per
Elaborare una proposta che probabilmente
è già scritta che andiamo a ripescare quelle già depositate ma poi questa proposta
Derivi avere la forza di imposti
India e di avere una strada politica e qui ritorniamo al discorso
Chili Tucci ricordavi che Tucci rammentarvi delle iscrizioni a radicali italiani e ai soggetti nell'area radicale
Bene Rita se non ci sono altre non c'è altro se non ci sono appuntamenti per le prossime ore possiamo chiudere qui direi per il momento ci salutiamo appresso grazie grazie
Grazie a Rita Bernardini segretaria di radicali italiani indiretta noi come ogni venerdì
No