L'attualità in archivio: l'amministrazione della giustizia, la situazione carceraria, il ruolo della magistratura, la responsabilità civile dei magistrati, i radicali

L'odierno programmare Rizzato con documenti d'archivio che saluto vi farà riascoltare registrazione dalla novembre settantasei dalla gennaio ottantacinque dalla novembre ottantasette con le quali torneremo a parlare di amministrazione della giustizia in Italia
E di quanto ormai da decenni radicale affermano e propongono su questo argomento ri ascolterete innanzitutto intervento pronunciato da Marco Pannella
Alla Camera quando in quella sede si svolse un dibattito su mozioni sulla giustizia il tutto era il diciotto novembre settantasei a pochi giorni dalla decisione di alcuni sostituti procuratori di Firenze
Di ricorrere a mandati di cattura suo quando Brigato ripeto legge richiesti per le necessità processuali
è di concedere la libertà provvisoria in ogni altro caso in appoggio a questa iniziativa affinché venisse estesa anche in altre parti d'Italia e per richiamare l'attenzione
Dell'opinione pubblica e delle forze politiche sull'importanza delle questioni sollevate per chiedere un decreto del Governo dell'epoca esponenti della Partito Radicale avevano deciso di attuare uno sciopero della fame al termine riesco tenete invece
Quanto disse Marco Pannella il nove gennaio ottantacinque a Napoli in occasione
Per la cerimonia dell'inaugurazione dell'anno giudiziario quando replico tra l'altro ad affermazioni da dal Procuratore Generale presso la Corte d'Appello Barbieri che aveva polemizzato con i radicali
Durante la sua relazione
Perché anche in sede
Il Parlamento europeo avevano denunciato i mali della giustizia italiana
Erano gli anni dei maxiprocessi alla camorra in particolare del processo Tortora in conclusione lo riproporremo invece un momento di dibattito della novembre ottantasette
Cari ascolterete quanto dissero tra gli altri Marco Pannella
L'ex Presidente dell'Associazione nazionale magistrati Alessandro Criscuolo durante un dibattito svoltosi in occasione della campagna referendaria dalla Partito Radicale denominata per una giustizia più giusta
Che contemplava anche un'iniziativa referendaria
La responsabilità e ci immensa abbiamo sottolineato come si è venuta a creare oggi la situazione anomala rispetto agli accordi con il Governo e con la Conferenza dei capigruppo
Si crea una giornata che devono essere dedicata
A nulla discussione di queste due zone
Però un tema che più ti a chiacchiere dicono importanti e centrali eredità dello Stato
è stata eletta coordinata già
A questo punto
Dell'ordine del giorno
Diciamo cinture perché si è iscritto nello stenografico che cosa significa la proposta dell'onorevole piccoli nella dinamica di questa nostra Assemblea
Votiamo nubi tossiche politico
Domando Spiazzi visto che tanto si dibatte di giustizia
Ritiene infatti loro dei piccoli storico la dinamica
Che si Stark instaurando e c'è sicuramente avverrebbe
A consuntivo io insisto alti e poi l'aspetto delle decisioni relative alla tenuta dei conti che abbiamo preso l'iniziativa di sviluppo telecomunicazioni infatti all'articolo
Io dico il rischio
Fondo sostanziale regolamento signor Presidente che mi ero permesso di fare
All'inizio della seduta iniziare
Che per una volta
Le motivazioni di questa Assemblea Consigliere nei giorni niente
Unicamente le piante dei problemi di dislocazione sede poiché nel quale si parla valtellinese ci si assuma la responsabilità Danzica documentari di giudicare
Quello che stiamo facendo le opportunità
Di svolgere seriamente e non c'è lavoro
Vorrei
Non so se
Inammissibile
Perbene
Non ce lo siamo
Sì
Seriale
Prego
E
Ecco
Nelle
A realizzare
La relazione soprattutto
Per cortesia concluda invito i colleghi a sgomberare la
Sono già state questa osservazione signor Presidente rilegga deliberare il silenzio
Dettagliatamente descritte nell'allegato
Come ricordava il signor Presidente intensamente
Allora
Tutte alla fine
Revisori Consigliere
Pietrificato
Esulano dall'ordinaria
Invece costantemente ho invitato i colleghi a sgomberare letteralmente
Massimo
Non era
Sette mila euro
Sgomberi apparati
Forse ci stiamo occupando per l'acquisto e finire ci dovremo occupare impediscono al meglio
Il Gruppo dell'UDC
Degli esuberi dell'ingiustizia degli sgomberi
Delle violenze distante pietanze adoperati di giustizia
Sempre il primo
Da trent'anni
Da quando abbiamo approvato e la Costituzione
Per la metodologia repubblicane invece di adeguarsi alla Costituzione ventinove invece a vivere in un modo diverso
Malgrado l'erede dell'intenzione
Tutta
Che quella sia una sorta di un termine deve ridare vigore che c'è almeno
Governato
Infertili invece
E credo che noi possiamo entrare pertinentemente nell'osservazione preliminare questa sera che avevamo già fatto in altre sedute ed è quello della prevenzione dei bilanci dello Stato
Per quel pochissimo che sapeva ciascuno di noi democrazia parlamentare delle grandi tradizioni della destra storica democratiche
I momenti
Prioritariamente di approvazione di discussione del bilancio dello Stato erano momenti centrali
Dell'iter parlamentare
Si riscontrano tutti piccoli diverso chiaramente che durante il boom della prevenzione della discussione del bilancio dello Stato alle altre domande
Perché questi diritti
Sembravano
Irrimediabilmente compresi nel loro significato il proprio
Delle opere deserte delle nostre
Altro elemento
Dello Stato borghese l'altro elemento che ci è stato probabilmente
Della storia parlamentare perché la giustizia
Oserebbe il momento centrale questo tutti dello stesso della legittimità dell'asta
Quella legge pensando ingiuste
Nominare inviolabilità diverso il vento è un'altra di un centro che è un'altra ma il dirigente dell'istituzione
Quali la legge che essendo il mio
Tutti certa
Raramente
In discussione
Sui principi
Applicare
Dallo Stato
Con equità
Appunto un atto di giustizia atto di violenza
Invece
Bene perché abbiamo dato il mio voglio credere a questo il tentativo di dibattito sono cominciate le proteste
Io ora della morte
Ma il vero
Non appena avremo il problema
Immediate della centralità della quale
Chiedeva proprio sul
Ormai più adatte molto ravvicinate per discutere questo
Problema drammatico della giustizia
Per il Governo ci permette se non vado errato il venticinque novembre
Perché
Avremmo voluto diciamoci al diciotto novembre nel dibattito sul concordato
Nella Conferenza dei capigruppo
Venga integrata e di accettare lo spostamento dei dati
Ci si dice che il Presidente
Era indispensabile
Il diciotto novembre pervenendo alla Camera su un dibattito e per l'impiego pubblico come il PIL concordate
Accettiamo il tema motivazione
Sono
Qualche dubbio sul fatto che anche di una coincidenza che li hanno pagati
Guarda caso veniva acquisisce il dal venticinque ventiquattro ore dopo
Le armi la decisione
Della Corte costituzionale su un tema
Di particolare rilievo con quel determinato interno
Proprio perché noi riteniamo che le altre produzioni deve essere fiscale cieca stupida ma deve invece essere meglio essere sollecitazione ad un confronto ed un dialogo serrato è vero accettammo anche queste dislocazione diversa
E ci prepariamo a come sono i proventi delle carceri italiane corroborante coloro che si stanno in questo periodo in cui grande sui problemi della giustizia
Fatta questa data del diciotto novembre
Chi ha proposto il rigetto e dal Governo
Ebbene prendiamo atto che questo dibattito di tanto il momento di tanto importante quello centrale nelle priorità nella storia
Della democrazia repubblicana e comunque della democrazia e politica di iniziare questo in queste condizioni dei coglioni le testimonianze di sensibilità test il fornitore dall'onorevole piccoli dall'onorevole Natta testimonianza di sensibilità che possono essere giudicato in modo diverso
Indubbiamente tali sono
E quindi numerosi malamente persino il Presidente del Consiglio da questi banchi si tenterà di Tempio Pileri giornalisti se ci saranno all'opinione pubblica
Che noi riteniamo non del tutto marginale alcuni alti e di stile che girando e del suo
Norme che sorprende l'ascolto dell'attenzione del tentativo almeno dimostrare che il Governo il Presidente del Consiglio il Ministro delle giustizia minore il Ministro degli Interni puntualmente non sottolineano Alberto in fondo magari anche io importanza al sostegno Zingale della formalità descritto al quale tutti quanti cerchiamo di perché si perde e che cerchiamo e celebra
Noi chiederemo al signor Presidente che questa sera ci sia solo l'avvio di questo dibattito
Evidentemente gli enti inserisca nell'arco di due date dalle sei alle dieci di questa signora per sottrarre dai Paesi dell'impossibilità di informazione agli stessi ogni seria possibilità di dibattito di confronto delle rispettive posizioni
Potrei sottolineare fronte adesso il merito delle altre voci o dell'altro dibattito non avendo ancora letto avendo appena scorso perché ho avuto notizia per la presentazione di questa nel giro
Della Democrazia Cristiana delle piccole sull'emendamento che fa comunque prendiamo atto che sulla nostra iniziativa
Sulla nostra sollecitazione in questo momento in alcuni atti ci vengono
Dagli altri settori delle chiavi della Camera che molto è notevole ancora una volta e quello maggiore Anna formale alla verità pioggia meglio di la Democrazia Cristiana ha presentato in alcune sue mio genero il Partito comunista è stato altrettanto articoli aiuti dal gruppo liberale hanno presentato l'interpellanza dell'utilità nei concetti del merito i colleghi inglesi
Anche loro palme presentate un'emozione un contributo diceva a questo dibattito e mi si consenta da socialista e come sono anche
I dolori del fatto che il proprio su un dibattito di questo genere una volta di più
I compagni del Partito Socialista nel caso delle mozioni sono totalmente assenti come purtroppo
Stiamo constatando in queste settimane in questi mesi
Da molti due momenti di Bettini dibattito e politico reali ed iniziativa politica della nostra Assemblea cioè Dogliani perché il fatto di prendere superate non celebriamo per inchiodare chi che sia responsabilità di qualsiasi natura perché comunque preliminari che la tolleranza e rispetto al diverso in questo Paese ma anche in questo Parlamento
Mai sempre minore cioè non riscontriamo nel parlamentari radicali che il grado di censura di regime il dato di santificazione nelle trasmissioni di massa e di metodi informazione nei nostri confronti è molto maggiore oggi di quanto non lo fosse
Negli anni passati certe
Ed entriamo
Largo per
Quando è tenuta ad aumentare i radicali
Desidero anche
Debole prolungare la reperibilità istituzionale
Carcere perché io riscontrano accolta però nell'esercizio del loro mandato
Credo che il carcere dei diritti costituzionali sono violata
C'è una legge non è realizzata dal titolo e che quindi la constatazione venga fatta dagli esecutivi ordinanze
Operatore generati dal procuratore capo dei magistrati
Ecco si attengano ad un dato informale di formalità
Quando certamente
Il parte notizia
Ma la notizia è quella
Tenetur se non ci sono dei parlamentari radicali che nell'esercizio della loro funzione parlamentare nel rispetto e di nomina degli strumenti già
Ho il dovere di usare
La visita di controllo
Delle situazioni carcerarie espongono le modalità di questa visita si ponga il problema delle correzioni questa visita
Non si accontentano di fare come le visite dei generali nell'esercito che arrivava preannunciati per la Francia della vendemmia con il dolce belle fatto arrivare al passaggio a pressione venatoria arriva all'improvviso
Non
Per questa operazione del genere
Che anche in quella fattispecie accade che i due terzi dei detenuti ristretti in quel carcere sorte l'avventura appunto detenuti in attesa di giudizio compresi c'è un
Costituzionale di non consapevolezza laddove piangere per portare per portare
Illustrato il formulario immediatamente tale che diventi nel
C'è un qualcosa che si fa statistica appresa per campagna giornalistica opere derivante degli interessati per constatare come è stato con le istituzioni
Più che in quelle entrarci accogliere delle realizzazioni
Indennità riforma carceraria di due anni fa
Ma di quello di trenta quaranta anni però non sono ancora in parte per constatare
Le
Parcelle degli avvocati di Firenze
Guidare l'indicazione urgente e necessaria signor Presidente del Consiglio abbia il diritto
Diritto che anche nelle prigioni borboniche probabilmente era assicurata
Abbiamo rivisto e le richieste De c'è il
Ditta
Di piccoli sia
Per illegalità imposte
Per frenare le affida al crescente rientri educatori dallo spioncino molto largo tutta l'azione della
Giovandosi nell'arco
Nella
Seconde nelle due lingue corrispondono alla finestra rotta
Senza nessun servizio igienico di nessun tipo nel ad ogni livello con un biennio lettini lì dentro prezzi lunedì notte
Il detenuto e vedremo
Del detenuto
Il contenuto si sente male bisogno di ricorrere a dei servizi igienici d'urgenza perché il mercato
Perché i problemi del freddo completo però per quanto perché ha dinanzi
Bisogna chiamare la morte del comandante
Perché così si chiama nelle carceri ma è tesa che la guardia carceraria che quattro e cinque
Di diritto diciamo anche sfruttata
è superato il detenuto odiato del detenuto il compleanno espresso
Quell'altro vittima quanto
E quindi questi regimi di grazie si riversa storicamente
A realizzare l'oggetto misero contro il Ministero lottare contro il povero sicché improvvisi detti nove mila euro realizzando come ospedale per
Il comandante è arrivata in vigore piastrellato al terzo piano con le carceri tremende l'assimilazione uno sgarbo ed è quindi una figura ad aprire la porta perché il detenuto possa andare
Andando mal di pancia a settanta ottanta metri da lì
Per fare i suoi bisogni ed è per la sinistra
Signor Presidente del Consiglio cosa si fa signor Ministro della Giustizia e cosa hanno fatto inclusive la notte in quel carcere in Firenze il sottosegretario alla giustizia all'amico anche per l'esperienza di Firenze ma relativa o di Firenze ma il silenzio
Di civiltà
Per succede nell'ordine del giorno per succede in Sicilia quelle surgelate alternanza dettare indirizzi al
Centro dove abbiamo qualche le il rappresentante al suo fatte a queste realtà storiche
Stile quello che è un giudizio nel carcere delle entrate
è il dovere della necessità
Deliberatamente detenuto di proporre i propri escrementi insultarmi tutto è vera cioè quella di fianco al cimitero
Aspettare l'indomani mattina il pericolo interruzione giornalmente opinabili
Per realizzare questa roba per fare questo e la polizia deve esserlo
In quest'Aula non evidentemente per sollecitare questo dibattito
Io credo che il decreto non c'è non sempre però bando per le vie del Parlamento repubblicano e dopo trent'anni di Repubblica
Queste cose a terra
Ebbene per recepire tutto e misura
Me lo consente
Il deputato in questa chiave anche l'amico Pennacchi
Che la mozione
Presentata qui con prima firma dell'onorevole piccoli
Anche lì non vedo
Ha votato ed è andato il mio
Come volevasi dimostrare
E come seconda firma e quella dell'onorevole permettimi
Che inizia
La Camera
Nel ridefinire congresso insieme
Vitale ci sia
Per lo Stato e democratico e benissimo che cosa che cosa essenziale dell'Italia viene ribadito
Il problema di un corretto funzionamento delle strutture giudiziarie ormai antinquinanti escludiamo
L'avete scritto e orale attenuazione quello che all'interno del nostro Stato interloquire
Di
Ma del corretto funzionamento alla soluzione del superamento parlerete scritto
Ambientale
Pensare evitare perché è un problema di un corretto funzionamento
Delle strutture giudiziarie
Anziché ad inventarsi all'amministrazione della giustizia il dato più gente il sentite eque quasi unanimemente l'imparzialità della Giustizia a bere però non ha visto che avete presentato e anche lui sull'onda delle nostre
Non una mozione
Chiocciola per cui aspetto credo di tradizioni di linguaggio parlamentare tuttavia
Unitario memoria creerebbe
Direzione
Che la proposta di ridurre l'offerta in pratica così aderente alla copertura delle realtà
Che vedete è comunque mantenere dicendo di modificarlo
Che cosa è più in termini
Invece
C'è una mozione
Termina qui alla Camera che impegna il Governo e fare certe cose credevo signor Presidente se non vado errato
Sulla mozione
Democristiana quella dice che la Camera pur rendendosi conto eccetera
Esprime il proprio intendimento di attivare ogni forma possibile iniziative del Governo
In il prima possibile
Ed evidentemente è un impianto energetico cioè
La Camera sia proprio la vostra mozione approva con una mozione che impegna la Camera ad aiutare il Governo a fare nei suoi proprio
Ma c'è bisogno di una mozione
Orrore non è questo il primo il dovere di ogni momento seguirmi stabilendo
Mozione alla Camera e si impegna ad affrontare certi problemi ma è un problema non è forse un altro nella rete del metano per anche anche perché tutti abbiamo
Non c'era nella camera grazie al Segretario per
Il nuovo ordinamento carcerario e aggiornare ha fatto il suo dovere legislativa sommare i problemi che noi attuano
Dovete impegnare il Governo ed attuare le leggi cassate quando le leggi non si è appurato impegnati in voi stessi o noi stessi ad aiutare il Governo a che cosa fa
L'unico modo che il Parlamento ed evitare un Governo e legiferare quell'aspetto è quello che deve parametri controllare
Che le leggi è andato a controllare oppure
Continuando ad operare continuando a protestare continuando a terzi continua
Si interroga l'interesse a spiegare
Che leggiamo che porta alla stampa di destra di sinistra
Sulle condizioni carcerarie vergogna verrebbe negata giustizia sull'Albania dei manicomi giudiziari sull'adeguamento ed il problema sì sessualità nelle carceri sulla droga presentati ma sappiamo
In più
Vera
Perché ormai
Maspi ritorniamo
Si manifesta in tutto il resto ormai abbiamo bisogno per la nostra buona coscienza di recitare ogni giorno deve usare
Dettati dal decreto si vede la Repubblica per poter continuare poi aspettare il giorno dopo correlazione ordinario
Indiretta e quindi richiesta di assoluzione mantenere la situazione paradossale
E questo è il problema
Non credo ma dobbiamo opporci piaciuto che vediamo intendiamo dare al Governo perché intendiamo per dialogare ma il Governo si chiude
Precedenti allocate ad adempiere
Dei clienti Sergio nato a risplendere lancia disfacimento dei compiti deve essere quello di atti legislativi e di controllo è chiaro
E quella situazione dalla quale dobbiamo uscire
Bilancio
Dovrebbe ammette innanzitutto dal collega permetti ad un altro un quesito che potrebbe anche ridurre a questo punto ad un quesito quelle di dottrina di scuola di terroristi
Ecco
Nel momento in cui mi
La legge fondamentale ma non solo quella ma le leggi le più semplice la più bella più dure più chiare Madame gambetta no
Tant'è decenni non attua
Nel momento in cui democratico senza sa
Ciani Direttore gli estratti i problemi di libertà e di diritto
Ci sarà sempre poi invece il Corpo storico se non vengono rispettati di sofferenza immateriali discretamente immateriali ecco perché
Depositario di imbecille
Questa storia dei diritti civili come un settore sontuoso di lusso o di una società
Lenta metteva in quello delle società che ha problemi economici e sociali da combattere affrontare il problema è un diritto civile lenti tutto il diritto civile alla sua
Ad una legge così quindi ad una legge giusta all'esperto nella prima riga interna da parte dello Stato argentino impone
Ai diritti delle
Parlare
Secondo Costituzione inutile legando
Perché a quel paese non è possibile votare liberamente alle burocrazie di classe
La possibilità di valutare il vertice
Per aiutare i dati di interesse del Paese ma rivendicare alla base
Quel monte sindacali associative delle piazze dei marciapiedi dove la democrazia vivere non vedo
Se non ci viene dalla guerra
Presidente del Consiglio signor generale avverata la piazza dai ritorni ogni giorno dal Ministero ai discorsi di apertura dei tedeschi
Come si diceva una volta
Se ci sono termale a Trieste televisioni avendone più probabilmente oggi invece chiede se non ce li da questo e la democrazia non partecipate non delle abitazioni ed è allora il problema
Scissione quel circuito che subisce
Avvisi di sinistra
Che consentano che essi siano sudditi e lo vogliono e subiscono il quesito è questo copertura presentante del Pepe in relazione deve fare
Approvato una legge
Spesso i colleghi hanno approvato delle leggi di riforma sulle quali non consentita
Questo è il regime insomma togato
Queste leggi non sono rispettate
Questo era il dieci per l'opera in sofferenza queste leggi si traducono in violenze dello Stato contro la legge contro le persone
Perché
Prevenire
Il fascismo non solo il PD simili di questi pericoli raggiunto le prescelte alla violenza delle istituzioni la violenza pubblica il fascismo di due milioni non ed i premi
Il fascismo ridurre
Dei teppisti fascisti possiamo alberghiero per tutti
Nelle nostre finalmente di esasperazione dunque bene delle nostre realtà non è questo
E così via da quella grande che ci hanno azzerato il resto ideali per trent'anni allo Stato etico Giovanni Gentile le grandi riforme e di altre però però in queste cose che hanno avuto tragicamente ragione
Quanto alle nostre speranze
Che hanno ammazzato la speranza socialista per tentando di classe come ha avuto la porta perché
Questo per evitare un parlamentare repubblicano
Quando c'erano già in carcere arriva la legge la Costituzione
Pervenne Angella ben remunerate
Quindi
Tony Blair
Perché l'impianto è molto marginale
Quello che ancora
In equilibrio con i direttori delle carceri
Qui il i rappresentanti della violenza dello SPRAR dello Stato la minoranza all'interno gabbiotti Bellin coerenti le mafie grande pagata che sono il biennio il libro dei dati del potere del carcere per mantenere lì dentro Marinelli annuale robusto nelle loro celle la carta da parati chi l'ha chiesta nella cella
Dove non c'è la possibilità di fare i propri bisogni come ci riesce sedano il cittadino e porlo il cittadino detenuto per avvocato d'ufficio signor ministro
Della giustizia nel suo passato
Recente
Date troppi se
Indiscutibile
I centri abitati giusto nella direzione giusta
Perché per i minori non sia possibile e doveroso il piacere
Qui sottolineare che ci possiamo rivolgere al ministro democristiano sapendo che a livello personale incontriamo quantomeno
La sua comprensione e la sua onestà di cooperazione
Lo facciamo volentieri
Perché io credo che su di una cosa abbiamo bisogno del rispetto per i nostri avversari perché di questo stiamo morendo
Perfetto ci convincono qui in Aula come membri due al momento del voto ossia
Rizzato il fatto
Che nel momento dei dibattiti si sta nelle commissioni
Perché si viene poi a votare secondo l'ordine
Si è teorizzato il distacco breve moralità del dibattito file capissero intendere la conseguenza del voto cori che cosa abbiamo impazzendo qui con i nostri sgomberi ed altre cose
Ebbene il quesito ci ritroveremo è questo qua per lavorare
Quando vediamo riportato abolirebbe il più rilevante fascino
Marino perché diventa violento morire perché non si tratta della vita di tutti maggioranza e non la nostra però abbiamo il diritto dall'altra di classe altre libertari che avremmo il diritto
In qualche misura di volere forse più presente anche lui cosa dobbiamo fare
E allora estrema carenza allora il calcolo allora compagni comunisti e mancanza di serietà di buongusto come mi rimproverava ieri il compleanno Giancarlo Paietta
Perché ci si ricordi che prima ancora che essere compagni prima ancora che è stato deputato i comunisti ed ex comunisti deputati
Perché
Perché
Prioritarie avevate però c'è l'abitudine di andare nelle carceri come avevate il diritto e pochi giorni a vedere ad abilitare chiedi
Il metano dei Comuni che sono evidentemente di classe il merito dei politici
Perché il detenuto politico il compagno che va dentro perché militante ma protetta
Da la grande forza borghese Gentiloni sinistra abbiamo acquistato nella realtà concreta
Se allora la compagna militante extraparlamentare amministrative opera
Abbiamo non solo di Terracini abbiamo l'intellettualità corriva
Che molto spesso firma qualsiasi cosa Potì ed altri buona coscienza nella sua l'altra posizione industrie culturali radicali o socialiste
Pertanto direi firmato a favore dei compagni
Extraparlamentare che stanno in carcere in galera
Ma i veri contenuti politici sono i trulli tassa e quelli che non sanno dicastero detenuti perché perché l'oratore dell'avvocato d'ufficio grande fiducia di questo sia detenuto in Italia
Perché è questo cioè il discorso alle strutture certa dalla trama pronta di questo o quel magistrato pessimista
Il cuore avendo tante domanda di libertà provvisoria Dashi migliori la libertà provvisoria per il ricco dimentica quella del dossier
Bene per la mano ma perché mettono in realtà giustezza sono che l'avvocato di fiducia e pagate è quanto è meglio è più importante ed allo studio Gilardoni gli aiuti agli altri
Sono pagati per andare a discettare le pratiche conclusioni chiede libertà provvisoria
Va beh si sostiene che la restrizione delle libertà per l'ennesima esibendosi per un processo che non viene non è colpa del detenuto è colpa dello Stato perché incostituzionale quella detenzione in condizioni di presunta non colpevole
Cosa fa
Cosa fa un parlamentare in quell'occasione abbiamo tentato stiamo esplorando nutrono speranze colleghi
Siamo andati in un carcere abbiamo fatto una visita
E lei ha dedicato esentata come si doveva riscontrandone cosa
Va bene taccio brodino
Hanno chiesto
Al Governo al Procuratore generale di venire accostata
Cioè questo obbligo di constatazione
Prima per esempio i magistrati facessero quello che normalmente si fa col detenuto e quel signore sono allertati
Sono aumentati per cui possono senza svelare segreti di ufficio signor ministro
Io immagino
Mentre il Presidente della Camera e il Ministro di Grazia e Giustizia si preoccupavano di meglio comprendere
E si preoccupavano in qualche un brodo di raccordare
Delle possibilità di dialogo dinanzi a questa cosa un po'rimeditare nuova opera che è sempre difficile da capire nello stesso tempo il direttore generale del Ministero di Grazia e Giustizia Arcole emblema
Si apre un momento abbiamo della gente nel potere che si muove
In una direzione o meno in quel momento l'Amministrazione che le altre quando si muove come reale magari in modo disumano non serve più
Imprese il Ministro di Grazia Giustizia spendeva le sue problematiche le suore di lavoro è noto
Cercando di compendio di seguire
Questi scranni parlamentari con queste spese consueta legate al Presidente della Camera spontaneamente non sollecitato con il senso di responsabilità che lo contraddistingue allorché non cercherà di capire
Come mai forse non era mai pochissimo oppure impatto che queste domande quest'uomo spesso lo chiude lì non fosse solo
Esibizioni
Dico del gesto c'era un direttore generale che si Altavista che si preoccupa era
Di ordinario e a me personalmente lo ha confermato il signor ministro
Che non venissero date le coperte
Durante la notte alle due parlamentari o dal parlamentare perché tanto potevano uscire quando vuole Milano e quindi se volevano stare al freddo in carcere il problema erano
Con i fatti di sensibilità quando riceviamo sul Bilancio che i problemi di questo di qualsiasi altro Governo
Sono piuttosto il Governo limitato dell'amministrazione viene usata in senso autoritario di difesa del privilegio crearsi Spare violento l'abilitazione al Consiglio
Devo dire che il Governo e Andreotti del mille novecentosettantadue aveva accerto
Migliore possibilità in più di altre del diritto di seguito
Dall'Amministrazione
Essendo un Governo di centrodestra o di realtà corso acque secondo i dati del dibattito politico di questo
Che giustamente e poi
Viene sospettato di essere sostenuto solo dalla corte del Partito Comunista Italiano nel Paese
E dare i voti come li vediamo qui in questo parlare
Quello che sostiene
Il Governo
Riguardo il peso politico internazionale al suo Simone vedremo delle belle non è la democrazia cristiana tormentata divisa per correnti non si capisce bene
Va tutto il proprio Comune il perché
Cioè il padre
I tempi immediati
In quattro e quattr'otto
Bisogna entro dieci giorni votare al primo son come in Commissione
E ci ha dato ordine in questo cioè Salesi col territorio cioè il problema così a livello misure economiche e finanziarie così magari un momento fa consentendo subito prontamente allatto e ordinò di sgombero
Dato dall'onorevole piccole per questa fase di dibattito così immediato atterraggio dell'onorevole da
Quindi cosa fare dobbiamo trovare motivata allora continueremo a merenda che anche inutile ecco il senso e la maggioranza dei nostri parlamentari non sembra
Signor Ministro della Giustizia
Che il problema in tempi non erano entrati rivendicando la libertà del medico radicale concerne
Le richieste erano invece le altre erano ed erano scritte il problema dei due terzi e dei prodotti l'attesa di giudizio di minore
In qualche misura ad annunciare per cercare di invertire questo corso erano quelle dei problemi delle libertà provvisoria
Per l'attuazione della
La riforma carceraria e il terzo livello due tre quattro giorni cercando di fare qualcosa
Inoltre ci vede d'accordo è accaduto qualcosa l'onorevole speranza nella sua Firenze
Molto importante io non dico opposto Protheroe
L'articolo della libertà a Giorgio Concia
Regolatore fatto clamoroso dieci sostituti procuratori vicino anch'io che Fiumicino si riuniscono arriveranno gli stabiliscono che non ce l'hanno se non in casi di eccezionale gravità
Del mandato di cattura lì dove la legge li costringe ad averlo che esamineranno con il nuovo spirito nel senso più ritenere possibile fino ai limiti appunto della legalità
Le richieste di libertà provvisoria curriculare motivazione
E questo è importante
Poiché i diritti costituzionali caratteristiche ideologiche dottrinali costituzionali morali filosofiche e politiche civili della
Detenzione non vengono assicurati
Nelle nostre carceri preparato e quindi con il nostro mandato di cattura dei mandati di arresto
Noi crediamo quel processo di giustizia di redenzione di tutela degli interessi contro l'inquinamento delle prove ma in primo luogo
Creiamo violenza
Non
Nel piano in questo senso
La nostra opera di magistrati
è un dato importante non chiedendo incerto e molto di più
A quello che chiedevamo ed a Firenze è venuta questa indicazione questa assunzione di responsabilità da parte dei sostituti procuratori e quegli occhi cominciamo a chiedere allora signor Ministro della Giustizia signor Presidente
Il Consiglio se il Presidente appunto essere
Non esista per avventura
Possibilità di intervento del governo dell'Esecutivo intorno ai perimetri di propria competenza
Che non intacchi evening nulla l'autonomia giudiziario per cui sia possibile consentire al magistrato l'assoluta autonomia non essere creatore di violenza e di ingiustizia obbligatorio
Non essere creatore obbligatoriamente di sofferenza da parte del possibile innocente condannato ed espiazione anticipate ripetere che probabilmente non avrà
Il quesito è chiaro
Cosa fa il deputato repubblicano diventi una per tante situazioni di restrizione incostituzionale della libertà
Onorevole Bossi lei
Poco fa poche sedute fra importanti riviste nuovi liberali preferiamo magari rischiare di morire
Di serietà
Piuttosto che intaccare un certo stile
Ma io credo che le liste degli stili
Sia come delle idee
Di cui abbiamo detto quello che diceva
In certi momenti storici
Difende delle forme morte delle idee di libertà
Significa molto spesso schierarsi da parte di coloro
Che la libertà non sanno creare non voglio lo stile ricerche di stile
Il gusto e formazione di gusto
In relazione al permetterebbe l'Italia cavouriana
Ora internamente all'arrivo del di un Parlamento anglosassone
La compostezza e lo stile giusto è quello di solito come le grandi padri della patria
Come momenti
Che esprimono la dignità dello Stato
Quando nella vita di ogni giorno noi dobbiamo constatare che lo Stato e di violenza
è che la legge non applicata perché la giustizia non è difesa ma il giudice difeso il disordine costituito da un vecchio film legislativi qual è la norma ricerca qual è lo stile adeguato
Possiamo continuare lo so problema grosso di terminologia che poi Enrico sempre che ammiro il compagno Berlinguer
Il quale e non chiede di non tutte il quale sicuramente in questi momenti di tempesta rilascerà stare al timone facendo gli stessi gesti di serietà e come se il mare fosse piatto composto serio attaccato lite
Però oggettivamente mi viene il dubbio che con quella dei gesti
Della serietà della compostezza come se il mare questo piatto e quando c'è la tempesta forse un grado di fornire in tutto questo c'è quantomeno Hungaroring prudenza rinviarlo di responsabilità un grammo di inadeguatezza
Chiesi
Agricolo delle porzioni
Aveva dimostrato
Diramare la speranza dello stato di diritto
E di difendere nel cuore degli altri nella dinamica delle lotte sociali
Di più inoltre speriamo qui a Roma quel giorno opponeva faccio quelli
Che da deputati badate bene
Andare a fare le cose che faceva
La risposta per la replica
Naturale ma forse una riflessione va fatta se vogliamo comprendere come mai ci dice la mozione comunista
Che è molto meglio spetta al solito della mostra
La giustizia italiana è un dissesto
Però nel chiostro
Lo stato di dissesto dell'amministrazione della giustizia in tutte le sue articolazioni tende ad aggravarsi sfida pregiudicare la legalità repubblicana cioè non è qui di nuovo dobbiamo parlano chiaro ampia la nostra parte politica
La differenza tra democrazia e dittatura
Perché mentre il diritto e tutt'ora il responsabile delle cose che accadono alla società su quel governo dittatoriale
Ineleggibilità mediazione politica all'opposizione del responsabile quanto il Governo di quello che accade a livello storico alla media a lunga scadenza
Perché la riduzione della produzione di democrazia immensa le prerogative le possibilità dell'opposizione enorme e allora c'è da chiederci ecco il perché
Io credo che noi non abbiamo il diritto
In chiave dare solo la Democrazia Cristiana inchiodare il Governo e questo maggioranze
Ha la responsabilità storica determinato dal dissesto di una giustizia che invece di esterni quella dello Stato di diritto quella sempre più della violenza di una parte della classe del disfacimento
Delle nostre istituzioni della tutela cerca
Del disordine stabili
Come abbiamo visto in modo lampante
Attraverso le vicende delle ricerche della verità processuale sulle grandi processi per le stragi di Stato in cui la giustizia
Perché la Corte di Cassazione funzionerà strumento di cassazione di ogni giustizia anche futura spostando i processi da tutte le parti andando ad altri
Credo che la responsabilità
è stata ed in primo luogo della sinistra ancora nero
Nessuno di noi poteva aspettarsi una giustizia diversa
Dalla Democrazia Cristiana due per cento di sinistra e destra che si sono
Proseguito in questura come testimonianza del ministro socialista data che accerchiato rientrare e non ha potuto fare
L'illusione tutta Togliatti era
Di una democrazia cristiana che stesse lì a sinistra progressista e magari serve l'emancipazione nella lotta delle classi oggetto ora
E si va ad altre invece arriva azionaria è un'illusione perché oggi pagate tutte paghiamo tutti in modo molto cara
Quello di una vera e propria tutto nella prassi inverter tu esprime della realtà della lotta delle classi che l'otto e di alternativa di crearsi di potere di cultura di prospettive
Di classi dirigenti
E come altri aggiunti con la più forte di sinistra che c'è in Occidente alla distruzione al dissesto della giustizia
La domanda che ho detto diventa le città anche se non lo dice qualcuno
Accolgo pertanto in serio pericolo chiamare dovuto pensarci mi ha detto che non previsti Borgobello anche tre
Prego una manovra figure io credo che ci sono reti
Resiste perché mi pare su questo catturati estendo dal Parlamento in cui a centinaia deputati socialisti e comunisti anzitutto liberi di fare quello che volevano da Rita vedete l'appello tutti autonoma in bilancio una constatazione di fallimento della propria azione politica nella mozione qui oggi a dire il dissesto della giustizia
Quando si è voluto fare delle grandi battaglie
Quando c'è il problema del partito americano e russo sia ritenuto che bisogna sdrammatizzare la lotta politica nel Paese si sono mobilitate le piazze gli scontri
Signor chiamatela rivolta
Ma dinanzi al golpe continuo strisciante di una giustizia non costituzionale di una giustizia dichiarate cosa si è alzato e se non
Dolersi meglio dopo mesi legislatura dopo legislatura voi questo non siamo al disposto a pagare
Dicevamo attualmente in pensione si pensa che dai radicali il contributo che può venire è il contributo del bollino sì perché gli altri locali
Contributo che noi non dare
Era il diciotto novembre mille novecentosettantasei Marco Pannella la Camera durante un dibattito su mozioni riguardanti l'amministrazione della giustizia il prossimo documento invece dal nove gennaio ottantacinque
Riascoltiamo quanto disse Marco Pannella Napoli
Durante la cerimonia inaugurazione dell'anno giudiziario
Signor Presidente tengo molto a sottolineare signore Presidente
Vengo dall'Abruzzo
Vengo quindi
Da una storia che anche la storia di questa città
E che nel bene e nel male anche storie spagnole schema
Nella quale l'attenzione alle forme alla cerimonia
Fanno parte sostanziale
E non solo formalistica
Della realtà del viale quelli
Mi consente anche signor Presidente signor Procuratore Generale se ho l'onore
Ecco
Appunto
Di precisare che non sono qui in rappresentanza di nessun partito
Così mi hanno indicato nella prima sono qui in quanto esponente
Del Parlamento e italiano ed europeo membro dell'uno e dell'altro
E secondo Costituzione repubblicana quella scritta non quella materiale signor Presidente
Perché altrimenti le avrebbe ragione se le qui per un partito secondo la Costituzione materiale cioè secondo l'anticostituzionale ma secondo Costituzione scritta
Io ho l'onore signor Presidente di rivolgermi a lei come rappresentante della nazione rivolgermi a lei e a loro signori giudici che per Costituzione anche scritte
Sono
Coloro i quali devono dire e dicono giustizia
Almeno me del popolo
Questo
Ci unisce
Secondo la Costituzione scritta
Gli uni dicono giustizia
A nome del popolo l'altro hanno l'onere e l'onore di rappresentare
Ed è quindi per questo che mi permetterò signor Presidente
E non per me le intese stupide
I per sensibilità personale
Semplicemente di relazionare la Presidente della Camera
Delle condizioni nelle quali invitato da loro
Buon rappresentante un membro del Parlamento
Si è trovato a dover svolgere il suo compito perché è compito formale
Quello che io sono stato
Chiamato a svolgerle un deputato
Un magistrato
Nell'esercizio delle loro funzioni rappresentano la giustizia
Rappresentano del Parlamento
Bosco tanto signor Presidente
La relazione
Come sempre ricche
Come sempre
Profondamente utile a tutti una
Del signor Procuratore Generale
Ebbene
L'onore di presiedere lo scorso anno di ricevere la signor Procuratore Generale
E credo con qualche ora di anticipo allora il testo
Della sua scritto della sua è stampato nella sua relazione
Perché mi ero recato
In quelle ore dal signor Procuratore Generale
Per presentarli come notitia criminis l'intera relazione
Del commissario co
Da allora e per questo non ho più avuto l'onore
Di vedere nel signor Procuratore Generale né altri magistrati dell'UDC conseguenti alle ragioni per le quali mi recai oltre che a rendere omaggio come per la prima volta parlamentare che era in contatto con il signor Procuratore Generale anche però come cittadino
Che esponeva
Presentata una notitia criminis che sembrava all'UNIRE ad altri
Molto gravi
Devo anche dire signor procuratore signor Presidente le chiedo scusa
Devo anche dire che
Per quanto mi riguarda e come parlamentare europeo sono stato chiamato in causa in questa
Grazie i nostri servizi pubblici quelli forniti dalla parte politica quale appartengo ho qui la trascrizione di quanta signor Procuratore Generale ha avuto la cortesia di chiara
Il processo recentemente intentato a Strasburgo
Da un comitato composto da numerosi parlamentari europei
Processo contro la giustizia italiana
Le cui presunti parte offese
Non sarebbero i tanti martiri caduti
Tra i magistrati o gli appartenenti alle forze dell'ordine
Benzi i loro carnefici
Nonché i sostenitori dei fiancheggiatori dei conti
Finché nella pattumiera
Di certa stampa signor Presidente
Dobbiamo leggere le deformazione
Di azioni intentate condotte con difficoltà a difesa della giustizia italiana
Sì che ci troviamo dinanzi a queste pattumiere
Noi le ignoriamo
E le ha e le abbiamo ignora
Ma oggi stesso invierò al professor Pisapia
Io gli ero al professor del
Invierò al relatore membro del quale non ricordo in questo momento il nome della giurisprudenza della giurisdizione comunitaria europea anche il relatore di quel convegno
Invierò il testo delle dichiarazioni del signor Procuratore generale per quanto mi riguarda si avvocatura generale
Le offrirò la possibilità ampia di documentare la esattezza di queste frasi infamante per i parlamentari per me stesso e non il problema sarà di Pisapia degli altri
E quindi sin d'ora le annuncio che ci incontreremo signor Procuratore Generale in altra sede per sapere se è vero che il parlamentare il rappresentante del popolo europeo italiano che sono
A inteso
In cui celebrare un processo contro la giustizia italiana
Contro i martiri e che a tutti finanche agendo i carnefici
Come è stato in questo modo affermato ho letto testualmente prima quello che lei ha detto
Ebbene
Ne sono molto lieto signor Presidente
E mi auguro che il cammino della giustizia e vengo
A dei fatti puntuali da laico restano troppo largo sul
Ecco e allora le dico per esempio signor Presidente che in sede tecnica non riesco a comprendere
Perché avendo il cittadino italiano per legge
Per legge diritto-dovere a un processo per direttissima
Lui reati per diffamazione e stampa anche quando non vi fossero
E non vi sono
Affollamenti o altri motivi che impediscono
Di attuare questo processo per direttissima nei suoi tempi
Vengono invece regolarmente questo rito viene offeso è in realtà e contro giustezza che questi processi si celebrano perché la causa di necessità non può essere invocata quando nel cento per cento dei cause
Ed i processi per diffamazione rito per direttissima gliene do
Se signor Presidente mi limitavo a fare una osservazione come altre di tipo se lei vuole antologico ai rom e non di tipo sistematico perché
Il tempo che lei adesso ci ha adesso sottolineo bene adesso sottolinea bene adesso si
Che adesso lei assegnato al dibattito non mi consente evidentemente un intervento che onori la loro intelligenza e la loro funzione mi consente solo di essere sommario e me ne dispiace
Volevo anche dire che nel momento in cui sono accusato e sono stato accusato nella relazione del Procuratore Generale della Repubblica assieme ad altri parlamentari di così ignobile comportamento e dico di evoluzione devo invece rendere omaggio
Perché lo rendo nella mia azione di tutti i giorni non solo a questo a quel magistrato
Ma alla magistratura nel suo insieme alla giustizia italiana e intendo qui dire che sono perfettamente consapevole signor Presidente non solo nelle Marche
Ma solo e dei caduti di coloro che qui non possono essere sta male ma so che qui è presente per esempio
Un magistrato un alto magistrato di questo distretto
Che porta sulla sua carne
Viva ancora la testimonianza del suo coraggio del coraggio di tutti voi parlo del Procuratore Capo Gagliardi che tutti quanti noi sappiamo essere testimonianza per tutti voi e con tutti voi di come
Si fa fronte
Alla fatica l'onere al completo sta canale
Di amministrare dire giustizia in ogni caso anche quando questo diventi dramma o tracce per il distretto si occupa del generale io so
E in questo distretto dati oggettivi ne rendono in certi momenti drammatica fatiscente pressoché impossibile l'opera nel dire giustizia ma so anche che in questo distretto
Esistono appunto situazioni opposte per meriti soggettive oltre che per cause oggettive perché per esempio come in alcune Province di questo distretto
Se riesco in un mese due tre mesi a celebrare i processi complesse non lo si fa forse in nessun altro Paese vitale e questo
Da parlamentare europeo e italiano
Di Napoli eletto anche qui intendo sottolinearlo rivendicarlo c'è il meglio il massimo dell'efficienza del rigore ed è la forza cioè il resto
Del resto signor Presidente vorrei sottolineare alcuni aspetti
Ho sentito a più riprese parlare alla classe politica
Ebbene
E l'ironia della sorte
Fino
Secondo ideali e valori comportamenti e responsabilità politica
Ma non avrei mai pensato
Di dover difendere come classe politica l'assieme di coloro
Contro i quali da trent'anni lotto in nome di ideale e nome anche di metodi di Little politici diversi
Ma devo anche dire che in questo distretto
Signor Presidente
Non si può continuare a lungo
In un gioco perché tale sta diventando per i quali tutta intera classe politica viene circondata di sospetto perché ogni tanto sulla stampa arrivano giustizia e notizie frego rose
Di comunicazioni giudiziarie rispetto a questo o quell'esponente politico anche l'imputazione e i processi poi non si fanno ci sono dei problemi di politica giudiziaria che conosciamo nei quali siete maestri
Sappiamo per esempio e qualche imponeva e il processo relativo al sequestro Cirillo imponeva come altre cose imponeva che arrivasse una base diversa da quella qual è arrivata era qualcosa di assolutamente necessario porto
Sappiamo che nell'altro Consiglio comunale o provinciale o nelle assemblee locale abbiamo letto sui giornali di imputazione poi non si sa più nulla
Il diritto dovere di essere condannati se colpevoli
Assolti se essa innocente vanno rivendicato anche perfino al nome di questa classe politica senza la quale altrimenti tutti sono equiparati nel sospetto come altri vorrebbero
In base a uno due o cinque casi
E sono le eccezioni che confermano la regola si basasse alla politica il sospetto
Nei confronti della magistratura o nei confronti della giustizia
A questo proposito consentitemi di dirlo e me lo consenta il professor Guizzi
Di dire per esempio che appartengo per quel che mi riguarda ad una scuola antica ma non vecchia
Non vi sono ancora semanticamente abituato a ritenere che il magistrato la giustizia facciano campagna
Ne campagna antifasciste nella sinistra nei campagne contro la camorra nelle campagne contro la mafia il dovere di dire giustizia e nella responsabilità personale della responsabile la responsabilità penale
è è nella non sarei campagne queste lo fanno gli organi dello Stato della Polizia quando costantemente sentiamo dire e oggi ho sentito al professor Guizzi
Di alcuni magistrati avevano bene meritato perché ho difeso la democrazia dico da democratico che il compito dei magistrati non è difendere nessun regime nemmeno quello democratico editori giustizia
Fu grazie a questo senso della giustizia il pensare sisma fu costretto a fare i tribunali speciali perché dinanzi ai nuovi valori
Tragici è grande di quell'epoca contro i nostri molti magistrati italiani si rifiutavano di giudicare i numeri al bene della patria giudicavano secondo lettera diritto secondo la responsabilità personali dell'uno dell'altro ecco
Perché signor Presidente
Essendo uno dei rappresentanti del popolo della nazione italiana ed europea
E per sua convinzione Socrate idealmente
Crede della non violenza e nella mai vista vede ogni giorno nel diritta che pratica l'autodenuncia signor Procuratore Generale che non è mai stato un protetto in nessun caso
Dalle in unità ed alle impunità parlamentari come posso se loro vogliono documentale
Essendo giunto fino all'ostruzionismo da una
Per ottenere
Anche
E
I processi del quale il fumus persecutionis poteva siccome sicuramente relativo diritto ad essere processato
In un Paese nel quale è nostra convinzione che serve strage di leggi
Beh strage rendetevi se vi sono felice la giustizia vi sono ben liete sicuramente alla città alle donne agli uomini devo anche dire il nome di questo
Per questa esigenza signor Presidente che l'esigenza che io non desueto vi siete liberati le vostre Doria
Vi siete liberate di quell'aura vi siete liberati da ogni solidità riguardo stamattina per darci la parola ebbene dico ve ne ringrazio
Perché le spoglie vita ornamenti
Esteriori anche se importanti perché lo ripeto era una saluta con invece ufficiale e mi è ancora più chiaro è facile sottolineare invece che nell'anonimato apparente
Le vostre cappotti dovuti mettere adesso o forse senza dignità forse per voi non per noi che avete dovuto mettere ebbene e profonda alla esigenza e la fiducia e voi siete il gli uomini e le donne
Che diranno giustizia
So che le leggi so che le leggi non sono buone
E so che avendo la
Immaginato siamo stati perfino alcuni casi espulse dalle assemblee per i quali facciamo parte perché prevedevamo signor Presidente le difficoltà nelle quali
Avremmo messo a coloro che avevano il completo
Non c'è ad interpretare in modo evolutivo ma di interpretare e dire il diritto e la legge venga di questa responsabilità certo nove siamo consapevoli
Siamo pienamente consapevoli ma devo anche dire come rappresentante nemmeno del popolo napoletana non è non illecito
Ma del popolo italiano della nazione
Che ho ascoltato con emozione e nella intelligenza signor Presidente
Ancora una volta all'aiuto profano
Che è giunto alla ricerca della verità della nostra situazione sta male
Dall'intervento del Presidente del Consiglio dell'ordine
Per dire e io vorrei evitarlo come utente come fruitore ma anche se me lo consentite come amante di una giustizia ma di quella di Silvio Spaventa
Ma lì quella di Montesquieu non quelle nemmeno
Delle nuove scuole di diritto che forse per mia ignoranza lo conosco mi bastano le pagine mi spaventa mi bastano le concezioni la Destra storica mi bastano le concezioni Montesquieu non ho bisogno Dilo velistica ed altro
Ebbene proprio per questo
Devo dire che temo signor Presidente
Vivendo in questa città che l'esercizio della difesa non solo in sede tecnica di questo han parlato al Consiglio dell'ordine
Ma in sede propria e basta sta diventando troppo spesso impossibile e bene ha fatto il Presidente possibile
In alcuni casi la difesa del cittadino e in questo ristretto ecco impossibile
Per il concorso degli altri soggetti
No per concorso ci sono degli errori nelle leggi è consentito dire percorre il concorso anche probabilmente di errori di scelte di politica giudiziaria
Il l'estendersi culturalmente parlando signor Presidente
Della concerto ed è la persecuzione dei reati di pericolo come ci insegnavano un tempo
Degli atti che sono stati
I legali immensi l'interrogativo che ci viene ma come potrete in camera di consiglio come potreste in camera di consiglio se ci fosse lo Stato ottocentosettanta
Importati puoi giudicare arricchendo il diritto altri a scuole giustizia secondo le responsabilità personale
Vuole tragedia sarebbe stata lavori la vostra e adesso si scorpora signor Presidente e diventano invece trecentodue cento centocinquanta ma di già per il laico l'ignorante che sono
Sento dire attorno e dico anch'io ma i campi per ultimi
Ma non è di già
Il rischio che una sentenza
Si è involontariamente sentenze siano signor Presidente involontariamente programmate
Se c'è il gruppo
Dei colpevoli e in sede tecnica come faranno i difensori di ottocento persone unite
Da un unico Renato di tipo associativo unico dei quali riscontri quindi se la presunzione diciamo della imputazione ha un minimo di fondamento
Come possibile interfacciarsi ma non siamo qui
Per imparare per sapere ad altri sarà il problema di impugnare o no
E in Cassazione l'ordinanza mi pare del ventisette dicembre del ventotto ad altri in altra sede ma noi dobbiamo dirlo e ci pare un problema di giustizia era un problema veramente grave bensì signor Presidente abbiamo avuto
In passato in Italia qualche grande processo
Programma di Monti
Quanti anni è durato quanti erano per la strage di provata di migliaia di persone coloro che hanno atteso in carcere il giudizio quanti erano gli avvocati che sedevano i pretori signor Presidente allora quale
Ecco signor Presidente
Signor Presidente malgrado l'immagine che di mele giunge
Io non sono un presuntuoso e quindi non sono qui alla Camera dei deputati qualche idea l'abbiamo ma non sono qui per proporre rimedi ma per proporre alla loro attenzione sovrana in questo
E mi auguro che voglio sovrana per cui quando devo dirle della gente ci sono signor Presidente
Quando noi leggiamo che arrivano in un anno
Le imputazioni agli amministratori degli enti locali e poi non si arriva mai al processo e allora poi sente dire no lei sente dire perché questo obbligo questo dovere questo amore per voi di verità
Di verità parziale sbagliata insomma i testimoni di questo
Ebbene
Così in questo modo
Quella forza politica sta buone tranquillità perché sa che così non si arriva al processo ma se non è buona e tranquilla quasi arriverà ai processi e arrivano e vengono strumentalizzate anche signor Presidente
Il carico del cittadino per quelle nuove quale voi pronunciate sia presente questo glielo chiedo a lei come possibile
Ma noi abbiamo letto sulla stampa
Che ci sarebbero stati sulla stampa ma quanto accreditata
In termini Palazzo di Giustizia Europea Spampatti
Signor Presidente
Piero novanta o cento arresti Pernumia
Fatto fisiologico perché sicuramente ci risulta che non sono stati ben altri provvedimenti disciplinari questi ritiene oggi fisiologico che cento cittadini però manichea
Ma ho letto cose più tremende funzionali altrettanto qualificati
Ho avuto un brivido signor presidente spero di trasmetterlo spero che lei non l'abbia letta
E si sia ma non dicono coloro che parlano di omonimia quei novanta scarcerati sulla domanda scarcerati inseriti solo voi stati assassinati cosa si voleva dire signor Presidente con quella precisazione
Chi erano questi scarcerati questi omonimi cosa cosa è la parte dell'Aler da fare da voi
Paura non sono voluto andare e termino perché la ringrazio di non avermi fatto signor Presidente così
C'è anche un altro fatto preciso specifico ma le violazioni del segreto istruttorio sono sistematici
Accanto all'ONU ovunque sempre di più e son sempre gli stessi titolari di questi favoriti dell'usciere di quello che avviene di notte a rubare un palazzo ma non mi risulta
Che ci siano agli atti denunce
Perché persone vengono la notte a rubare il segreto istruttorio quando e sistematico esistesse io Presidente glielo chiedo glielo chiediamo una sola iniziativa formale a carico di ignoti a parte quella che ho presentato
Come è possibile altrimenti difendersi dalla progettazione la sentenza io so termino su questo
E voglio sottolinearlo suo Presidente c'è un processore un processi disse
Del quale è stato detto giustamente
Che si porrà regola ossia il problema
Intanto forse si poteva anche segnalare signor Procuratore Generale bella la prima pagina anzi frontespizio
Come sempre da lei con eleganza
E con sagacia scelte
Forse però bisognerebbe anche riveste che nel frattempo
Si è espropriato Poggioreale per farne una maxi aura ci sono espropriati otto mila metri quadri
E che sono stati espropriati su quei lavoratori che sono condizione della validità costituzionale la carcerazione
La quale non può essere criminogena per assenza di strutture che consentano al detenuto la vita civile abitazione si è quindi strutturalmente quest'anno
Signor presidente fatta da opera tra virgolette dell'amministrazione della giustizia un passo avanti
Per rendere Poggioreale causali crimine ancor più criminogena e lo si è fatta per incantare come un emblema la maxi caura al posto dei laboratori che sono cioè il pretore Sanza
E ha scritto mi pare a lungo il tormento di magistrato dicendo io condanno al carcere secondo Costituzione e invece nel momento in cui condanno sa che invece condanno il sequestro non al carcere secondo Costituzione per i fini
Che la nostra società
Da alla punizione la sanzione del carcere ecco ciò Presidente ho accennato semplicemente a questo volevo ancora una volta quindi sottolineare
Che
Per questo sospetto eversore
E lo sono
In modo particolare dal legislatore da persone
Vorrei rivolgere una preghiera in questa occasione alla loro attenzione
Ma anche la loro capacità
Non si dimentichi
Non si dimentichi soprattutto da quelle parti
Con virgolette democratiche
Le quali poi non hanno non sono quelle che hanno il massimo di sensibilità sempre sui problemi di stile di costo è stato revocato ne ringrazio dalla sua autorelazione del magistrato signor Procuratore Generale
Questa vicenda che io ho subito definito di stile come questa di stile stiamo vivendo stamane
Dei magistrati collaudatori quaranta se non vado errato e solo il primo a deve rispondere
Non non mi risulta che si tratti di altro ma
Spagnole Stieg amente dirò
E dinanzi al nord unno qualche volta l'amore per le forme
Della cultura che è la nostra era alta tradizione non farebbe male quindi vorrei rivolgere questa preghiera
E la giustizia diventi più comprensibile non sappiamo tutto lei sa e non sappia
Perché lei credo che saprà signor Presidente
In termini di stanziamenti per la giustizia in termini di riforma interni della riforma e Pisapia Conso interni e delle attrezzature in termini di come poi è anche la riforma che quest'anno c'è stata potrà vivere e vivere concretamente
E ci deve
O ci avete far comprendere sempre di più come possibile assicurarvi come popolo
Quell'esercizio pieno
Limite difesa senza la quale la ricerca delle verità e costretta al fallimento e quindi a far fallire quello per il quale
Ci siete tutti me lo consenta signor Presidente enormemente cari enormemente importanti
Ecco quello
Che in parte avevo Daniele mi auguro signor Presidente che migliore Ventura loro
E a loro nel prossimo anno ci sarà perché il dibattito sia un dibattito
Non necessariamente
Come questo un'aura c'era il signor Presidente e stamattina in fretta come gli scenari del San Carlo smontata sì che quando siete rientrati avendo cambiato voi costume era anche cambiata la scena
Era una registrazione del nove gennaio ottantacinque Marco Pannella Napoli durante la cerimonia di inaugurazione dall'anno giudiziario
L'ultimo documento che vogliamo far dire ascoltare in questa circostanza
è invece data novembre ottantasette si tratta della sintesi ad un dibattito svoltosi a Napoli
Durante la campagna referendaria per una giustizia più giusta dalla Partito radicale che contemplava iniziativa referendaria anche sulla responsabilità civile dei magistrati
E sulle CSM
Escutiamo quanto dissero in quella sede Marco Pannella all'ex Presidente dell'Associazione nazionale magistrati Criscuolo
La gente in realtà credo che ha chiarito solo che da tre metri dinanzi all'aggressione si diceva prima c'è un conflitto di poteri dello Stato
Qui per quel che mi riguarda c'è un solo potere che sta dimostrando la sua realtà
E che nella più pericolosa e la più perniciosa per la nostra vita democratica e la nostra vita giuridica anche le stesse è il Quarto potere il potere cioè della stampa
Che è un potere il responsabile
Veramente si fascista e ignobile sono un giornalista
E quindi me lo servo ma devo dire che
Da tre mesi la stampa il partito dei grandi imperi editoriali come il periodo della P due con riccioli e il Mattino deve dicendo odio ci muove e nello stesso modo
Il modo ignobile e feroce per
Che la gente non capisca più la gente aveva capito e la gente capisce
Noi vogliamo affermare il principio
Che il
Giudice
è un responsabile perché e libero
Ed essendo libero è responsabile la regolamentazione di questa responsabilità come tutto quel che è libero quando io voglio la droga
Regolamentata la voglio regolamentata non la voglio clandestina libera però ci assassina come adesso l'aborto lo volevo regolamentato il divorzio regolamentato poi ci può essere una regolamentazione più severa o meno severo
La regolamentazione della responsabilità civile del magistrato
Deve essere più severa o meno severa mi interessa molto poco questa è la vediamo in sede di attività legislativa normale Madaro esserci siccome da quarant'anni cioè ed è iscritta ma è sottoposta l'autorizzazione
Dell'esecutivo abbiamo detto no e come radicali
Devo dire non essendo le Novellini
Degli interessi della giustizia nessuno ha usato
Direi di radicale non secondo scopo si è infatti usato in questa campagna soprattutto la stampa un per una procedura noi siamo stati come radicali cassati totalmente
Sì se è tutto attribuito questo agli socialisti ritenendoli non più facilmente sospettabile anche povere liberali sono stati cassati per dire ma sotto sotto cosa c'è
Ecco la dietrologia questo vizio di voler riguardare per ricitarsi dal buco della serratura quello che invece si vede benissimo a Porta
Spalancata noi ci rivolgiamo vogliamo affermare questo principio in modo tale che l'IVA come diritto positivo
Questa è la posizione e su questo avevamo l'ottanta per cento di essi nei sondaggi della primavera scorsa
Prego
Il principio che anche il giudice risponde in sede civile delle sue colpe gravi
Alcune quindi questo è il principio del perché noi intendiamo affermare la regolamentazione di questo principio
Noi anche qui avevamo Agostino Viviani
Doppia tessera socialista radicale che si fa carico per primo deve proporre una cosa e devo dire a mio avviso quella legge in qualche misura non andava bene perché proponeva molto
Diciamo l'intervento disciplinare che a me non interessa
Francamente non mi riguarda perché pongo un altro problema
Pongo quello della responsabilità civile cioè io voglio che un giudice si pronunci in modo che la giustizia non siamo un cane non voglio che la giustizia sia delegata al CSM
O un organo di autogoverno che si costituisce sempre di più illegalmente illegittimamente un organo di rappresentanza
è organo di autogoverno e non è organo di rappresentanza invece ma da tutta la parte di ridurre la parte di Magistratura Indipendente pretendeva
L'altro giorno di far pronunciare il GSM sul referendum cosa da pazzi però me lo dicano
Quindi la risposta secca
Siamo
Per quello che abbiamo chiesto
Per quel che ci riguarda poi abbiamo avuto
Rizzi Felicetti altri deputati che hanno proposto lo stesso che si facesse
Tutto quanto annegato no e quindi il Parlamento è stato bloccato come radicali credo che crescono è buon testimone siamo sempre stati attenti a tutti gli aspetti delitto ma c'è una cosa che francamente mi vado cavare rose rosse
Da qui si dice largo anche questo giornale di regime Repubblica al mattino questa roba veramente spaventosa neo spavento
Questo dico del Quarto potere o spavento
Leggo per esempio che ci sarebbe rule dalla parte di quelli del sì la volontà di garantire un maggiore controllo politico della magistratura ma perde incide ci sia uno che si sia alzato per dire
Che tutte le ventisette volte in cui Andreotti è stato richiesto dei comparire dinanzi a un momento di giustizia dalla magistratura un solo partito da dentro da fuori alla Camera non sempre si è pronunciato in un certo modo
Che è sempre sempre il Parlamento europeo al Parlamento italiano anche nel caso Negri abbiamo detto si deve fare sempre no dare la possibilità alla giustizia di procedere quando con delle motivazioni a volte
Come dire pregnanti ma non teoricamente giusta
I compagni socialisti sul Calvi suicida al quale poi veniva fatto firmare certe cose l'indomani realtà tentato suicidio
No o sulla questione Tobagi non abbiamo dissentito abbiamo ripreso i giudici anche in quel caso nei confronti dei compagni socialisti pur con la pregnanza di altre motivazioni che c'erano
Siamo stati sempre
Il partito che ha difeso il diritto la lettera del diritto e il giudice è sempre che abbia incriminato uno di sinistra di destra di centro abbiamo sette ed ho fatto dieci quindici giorni di ostruzionismo famoso
Era contro la presentazione di altre leggi di emergenza
Al posto dell'approvazione della riforma del codice di procedura penale così era motivato
Cioè abbiamo vissuto da vent'anni come gente che dava corpo nella fiducia della possibilità in una democrazia anche in perfetta dirvele il momento della giustizia e funziona invece
Invece entriamo diciamoci questa sera le cose che purtroppo in questo dibattito di questo mese non viene fuori per nulla
Diciamo
La cosa va ampliata questi referendum sono in parte come voi dite e incomprensibili ma perché
Perché questi referendum sono stati distrutti dalla giurisdizione della Corte costituzionale che in violazione della Costituzione prima stabilito che corpi diverge comico come grandi scontri quindi abrogazione
I codici Rocco non potevano essere sottoposto in quanto tale perché complessa
A alla all'attenzione del popolo quindi non potevano esserlo proprio questo invece noi pensavamo la Costituzione volevate questi fossero grandi momenti dibattito civile
Niente no l'abbiamo portati ancora per delle questioni che hanno leggi precese e ci si diceva però che queste leggi comprendevano cioè il Parlamento sempre più legiferare alla partitocrazia come leggi omnibus
No e noi non potevamo secondo la Corte Costituzionale proporre l'abrogazione di queste leggi perché erano di materia non noi abbiamo
Insomma qui
Sette le erano sette referendum non erano cinque
Chi è che ha il coraggio Criscuolo di parlare delle due sentenze erogate alla Corte Costituzionale sulla caccia e sul GSM
Cose che fanno paura c'è un grande giudice spero vediamo cosa succede Fazzone che era scritto da due anni che dobbiamo ritrovare la cultura della prova ma dinanzi alla Corte costituzionale
Dobbiamo ritrovare semplicemente la cultura del diritto ci hanno fatto fuori quelle due cose con due motivazioni a favore del CSM e di Beretta
Che girano vendette e non ci siamo arrivati allora che ho concluso e ho concluso si è inventata poi un'altra cosa esistono quelle leggi le quali avendo rilevanza di attuazione della Costituzione non possono essere sottoposte a referendum
Quindi abbiamo il momento giurisdizionale i magistrati che sono al centro la polvere della corte costituzionale per il loro sapere per la loro cosa che hanno distrutto la Costituzione l'istituto referendario
Quando noi adesso l'abbiamo applicando contro leggi perché questo importante andate a leggere gli atti del Parlamento
I radicali si erano posto a tutte e tre le leggi opposte ferocemente sul nucleare
Hanno detto ricorreremo al popolo serbo e le mantenete qui dunque Pepe ci sono andati che secondo prima e il secondo ordine
L'abbiamo fatto e perché l'avevamo detto abbiamo lottato in Parlamento contro questo cattivo modo di legiferare sui problemi dell'inquirente ma che ricorda abbiamo raccolto settecentomila firme nove anni fa chiedevamo tenere
Un referendum nove anni fa questo e che si è stato fatto fuori perché
Perché la Corte costituzionale ha detto che non c'erano limiti di tempo perché il Parlamento potesse scippare
Con una votazione all'ultimo momento con una riforma Bibione e dopodiché hanno fatto sta riforma bidone convalidata dalla Corte costituzionale dal Parlamento dopo un mese tutti i partiti il raccordo con la che si parla
E volevo semplicemente dire ecco perché però
I radicali sono scomparsi
Da questo scontro perché il Quarto potere che è quello
Che è stato nel momento della P due
Nel momento di riccioli quello che non ha rimandato a giudizio Scalfari
La saldature grossa fra l'ordine giudiziario l'ordine giudiziario in quanto tale qui dico una cosa grave ma stando piccolo sa che lo dico da quattro cinque anni
Per esempio in tutti i problemi che riguardano
Che cosa il diritto all'identità il diritto all'immagine il diritto all'onore il diritto alla reputazione estensibili al delle forze associate anche l'ordine giudiziario vignola
Costantemente il codice A inventato un rito mostruoso che non esiste e a in questo modo adesso la gratitudine dei grandi imperi editoriali
Che si sono affermati grazia la lesione dell'immagine politica e personale di tutti quanti i cittadini italiani quindi qui
Una cerniera oggi oggi abbiamo i potenti e prepotenti all'interno della stampa
Della magistratura della politica della finanza che proprietario imprenditori ecco abbiamo questo che sono uniti a confondere le idee
E trovano poi delle persone come Sandro Criscuolo voi sapete io no no minimamente il piacere diciamo del come dire della luce in
Ma devo dire io stimo molto davvero e non facilmente mi sono già proposto da cinque anni il problema e io stimo molto e stanno di scuola e dico che purtroppo le situazioni Italia vanno in modo tale
Che esistono ancora delle forze che hanno tutta una cultura opposta a quella del San Babila ruolo si annoiano come l'avete via Alessandro Criscuolo lo si lasci ridurre
Io lo dico subito che non condivido di opinioni espresse da Marco Pannella
Per quanto riguarda
L'informazione che la stampa perlomeno in ordine allo specifico quesito referendario ma lascio da parte questo argomento perché ne parleremo magari in un altro convegno dedicato all'informazione
Quello di stasera è un dibattito sul referendum così detto sulla giustizia ed io voglio cercare di contenere in quest'ambito il discorso
Sono d'accordo invece con Marco quando dice che bisogna evitare gli si dice lei dietrologia ha perfettamente ragione
E io aggiungo un'altra cosa se ci fosse l'essere convinti che tutti coloro che sostengono il sito
Vogliono veramente perseguire falsi scopi e veramente allora ci sarebbe da spararsi un colpo di pistola invocando per mutuare l'espressione dell'avvocato De Stefano e un suo articolo e di mettere da parte di altro dibattito non è questo il punto
Ci sono più cose tra il CIE nella terra di quante non possa comprenderne la nostra filosofia diceva il principe di Danimarca l'amico Razzini
E partendo proprio da questo concetto shakespeariano io vorrei far notare a Pannella
Che
Con salvezza delle migliori intenzioni di questo mondo un certo tipo di iniziative che vanno a toccare certi punti delicati di un ordinamento complesso
Possono al di là
E contro le migliori intenzioni provocare danni che non sono meno gravi
Per il fatto di non essere voluti o di non essere
L'oggetto l'obiettivo perseguito da un inizio di questo dato se colpa grave non Dolo dici tu anche se non cedono però c'è la colpa grave ecco io dico che è un problema da guardare nella sua oggettività
L'impostazione
Che noi stiamo cercando di dare a questa vicenda referendaria essenzialmente questo
Cercare di
Esporre le ragioni di un dissenso che non ha nessuna motivazione di carattere corporativo questo voglio dire subito
Perché se si trattasse di una motivazione di carattere corporativo noi potremmo facilmente rimuoverla in quanto proprio discorso della responsabilità civile è un discorso che prevede tante forme di copertura
Per cui non ci sarebbero preoccupazioni da nutrire le reali preoccupazioni che noi portiamo avanti sorti carattere essenzialmente istituzionale e su queste io mi vorrei soffermare
Intanto un dato proprio per cercare di capire
I tre articoli del Codice di procedura civile oggetto di referendum riguardano
L'articolo cinquantacinque che prevede una responsabilità civile limitata I casi di dolo e di denegata giustizia
Cioè ai casi in cui il magistrato senza giustificato motivo quindi anche per colpa rifiuta omette ritarda un atto del suo ministero
L'articolo cinquantasei ed a norma di carattere processuale che prevede perché si possa dare ingresso all'azione civile contro il magistrato l'autorizzazione del ministro e stabilisce che il giudice competente per decidere su questa azione
Deve essere designato dalla Corte di Cassazione l'articolo settantaquattro è una norma di mero rimedio perché estende i magistrati del pubblico ministero la stessa normativa si dice è una normazione di carattere fascista non è esatto
Soltanto l'articolo cinquantasei è datato nel senso che risale al mille novecentoquarantadue l'articolo cinquantacinque è una norma che ha attraversato tutta l'epoca liberale perché prende le mosse dal codice del mille ottocentosette Maratea onorevole buona parte quindi non si può dire che si tratti di un'erogazione di tipo fascista e una normazione che ha nella sua tradizione
E dietro la quale ci sono delle ragioni
Perché la limitazione la responsabilità civile del magistrato non perché si vuole salvaguardare il magistrato che sbaglia bensì perché il vero problema che è sotteso a questo argomento e di stabilire quando il magistrato sbaglia
Parlare di una colpa grave generica del magistrato significa utilizzare una clausola generale in base alla quale l'azione civile può essere promossa per le più varie ragioni ora
è evidente che quello che preoccupa non è il fatto che l'azione civile venga promossa in base a una clausola generale
Noi dobbiamo tener conto della particolare natura dell'attività giudiziaria
Il giudice è un soggetto che per investitura dello Stato richiamato a dirimere una controversia nel settore civile
è chiamato a pronunziare nel settore penale anche lì su una legge che vede contrapposti pubblica accusa cioè la potestà punitiva dello Stato espressa attraverso il pubblico ministero che la posizione dell'imputato più le posizioni eventuali dei soggetti danneggiati dal reato
Quindi per natura sua questo soggetto si trova in una posizione cosiddetta di imparzialità o di terzietà non ci può essere il giudice dove non c'è
L'imparzialità dove non c'è la terzietà
Nel momento in cui caduta qualsiasi disciplina e qualsiasi regola
L'imputato la parte del processo civile o immediatamente citare in giudizio il magistrato che lo deve giudicare
Gli può togliere indipendentemente badate bene dal fondamento di questa azione la quale può essere anche assolutamente infondata può essere anche strumentale può essere pretestuosa ma per il fatto stesso di essere promossa
Può togliere al magistrato il suo ruolo di idee lo trasforma in controparte dell'imputato del giudice in parole più semplici qualsiasi soggetto del rapporto processuale sia esso l'imputato sia esso la parte civile sia esso il responsabile civile nel processo penale
Uno dei contendenti nel processo civile che non è contento di causa sta andando cita in giudizio il magistrato e lo prima del suo ruolo di terzietà cioè lo rende in buona sostanza controparte lo costringe ad astenersi blocca il processo blocca l'attività giudiziaria
Questa è la preoccupazione fondamentale ed è la ragione per la quale in tutti gli ordinamenti badate bene
Anche in quelli nei quali esiste
Una forma di responsabilità civile del giudice
Esistono delle regole che impediscono questo effetto perverso
Cioè non è una materia
Che possa essere regolata esclusivamente ai principi di tratta degenerare che riguarda il pubblico impiego o ancor più bei principi di carattere generale
Che riguardano la comune responsabilità civile
In molti ordinamenti
Non esiste proprio una forma di responsabilità civile al punto tale
Che per esempio negli Stati Uniti la Corte suprema negli Stati Uniti ha detto che il problema non si poteva neppure porre
Perché era di per sé stesso lesivo del principio di indipendenza del magistrato
In altri argomenti in altri ordinamenti dove nelle forme di responsabilità civile esistono sono però tutti strettamente regola
Ancora l'Assemblea generale delle Nazioni Unite alla fine del mille novecentottantacinque ha ratificato una deliberazione presa alla unanimità
Nella Conferenza generale delle Nazioni tenutosi a Milano
Nell'agosto settembre mille novecentottantacinque in cui si sottolineava
La
Incompatibilità tra una forma generalizzata di responsabilità civile e l'attività giudiziaria intendo dire che quando si parla i privilegi dei magistrati
In questo settore sia fuori strada
Ed i pericoli di strumentalizzazione e ci sono e sono quelli che possono essere intravisti sullo sfondo ripeto al di là delle intenzioni di chi ha promosso questa iniziativa
Ai quali io vorrei fare questo tipo di osservazione
Se l'intenzione era quella di modificare questa disciplina perché ritenuta insoddisfacente l'unica sede nella quale la materia poteva essere oggetto di una nuova regola era una sede parlamentare
E questo discorso ormai talmente permeato che gli stessi promotori del referendum ma questi argomenti cosa rispondo ma si recavano quali
Domando perché non si è fatta prima
Qual è la ragione per cui la legge non si è fatta
Qual è la ragione per cui il Parlamento subito dopo le elezioni nel giugno scorso anziché porre mano ad una riforma della materia ha deciso di anticipare la consultazione referendaria
Ma non ha
Preso nessuna iniziativa sul punto noi non abbiamo ancora oggi alcuna chiarezza in ordine a quello che sarà l'assetto futuro
Di questa materia ed è questa la ragione profonda della preoccupazione ribadisco istituzionale
Che c'è al riguardo non altra
Quindi non dietrologia non problemi di fatto ma una preoccupazione per
I falsi scopi che altri non parlerei la
Potranno eventualmente perseguire attraverso un uso improprio e dispone distorto di un istituto che così come viene ad essere conformato dal referendum
Si presta a questo tipo di strumentalizzazione devo aggiungere ancora una cosa sempre come dato di
Informazione costituzionale
Questo problema della responsabilità civile non si pone neppure esattamente nei termini in cui dice ma
Perché
Noi non abbiamo in Italia il referendum propositivo cioè il referendum per introdurre un principio abbiamo il referendum abrogativo nel quadro dell'articolo settantacinque della Costituzione il referendum serve per rimuovere norme
Che il Parlamento o ha fatto o norme che il Parlamento non ha modificato perché
Il promotori del referendum ritengono che quello debbano essere rimosse
Quindi dire che il referendum serve ad introdurre la colpa grave del giudice e già
Una forzatura dell'istituto referendario e non è esatto che sia così tant'è che già oggi noi abbiamo delle prospettazioni completamente diverso
Ci sono forti correnti dottrinali di persone qualificate
Faccio il nome di Francesco Paolo Bonifacio che è stato il Presidente della Corte costituzionale secondo cui abrogate le norme di cui ho parlato i giudici diventano completamente responsabili
Perché non c'è
Una normativa di riferimento
Ci sono coloro i quali sostengono che si deve applicare la normativa sugli impiegati civili dello Stato
E già questo e molto ma molto discutibile perché la stessa Corte costituzionale sia pure in passaggi di sue decisioni e non espressamente ma in passaggi e le sue decisioni
Ha lasciato intendere che data la peculiare posizione costituzionale della magistratura non si possono applicare sic et simpliciter le norme sugli impiegati civili dello Stato quindi si porrebbe immediatamente un problema di legittimità costituzionale di questa normativa
Altri ancora
Sostengono
Che si dovrebbe applicare l'articolo due mila e quarantatré del Codice civile che è quello che regola la responsabilità civile cosiddetta aquiliana di tutti i cittadini
Per la quale normativa ancora di più varrebbero l'osservazione della Corte costituzionale quindi un quadro di grossa confusione interpretativa si va prospettando do che io ancora una volta richiede l'intervento del legislatore perché sarebbe molto grave se in questa materia ancora una volta dove sin qui dalla giurisprudenza
L'aspetto paradossale di questa vicenda e anche qui alla magistratura è stato contestato e a volte giustamente di aver fatto la cosiddetta supplenza cioè di avere elaborato creato delle regole che in realtà non erano venute dal Parlamento
In questo modo noi costringeremo se non ci fosse una nuova legge la magistratura fare questa opera di supplenza per di più
In un settore in cui
Indubbiamente è opportuno che ci siano invece regole di assoluta precisione ecco qual è la ragione
Delle preoccupazioni per il futuro non dietro oggi ma più di quello che può avvenire in questo quadro di estrema confusione dando in mano
No non alla povera gente non al cittadino comune ma i potentati caro Marco che ci sono
E non sono soltanto quelli quali dodicesimi ferito anzi forse non sono quelli quali diesel delitti
Di utilizzare questo istituto per impedite o ritardare ulteriormente o comunque destabilizzare l'attività giudiziaria
Allora
Pannella ha detto giustamente il si dice e qualcosa di troppo
Non non ha un suo oggetto responsabile siccome siamo in tema di responsabilità e ben identificato allora
Dinanzi a questo fronte comune che avete fatto perché in definitiva la risposta mi sembra che entrambi abbiate detto che non esistono dietrologia non esistono falsi scopi non esistono obiettivi diversi da quelli che appaiono del
Qui non
Allora
Io
Soltanto per per non sembrare poi
Responsabile condona concertato che mi dispiace dirlo una Concetta
Vorrei ma poi chiudiamo qua su questa prima domanda
E dire che proprio sul Mattino di oggi vecchia un e
O meglio
Come
E il Mattino non in quanto mattino non e
Ed è subito segreta
Allora allora allora lo dico concludo chiedo proprio dritto dritto
Un certo Bobbio sentito nominare
Prego onorevole sonorità più grosso che abbiamo in Italia
Almeno così si dice
Un certo Bobbio dice questi referendum
E probabilmente si riferisce anche a quelli del Comites sono motorino uno stabile
Io accentramento fuoco questi referendum sopra ridicole un sopruso è un inganno
Un sopruso è unica
Voi dite di no e quindi noi ci accontentiamo
Ripeto come concetto poi addirittura Democrazia proletaria il responsabile
In al vertice di democrazia
Proletaria dice
Sentite qui c'è puzza di eversione dietro questi referendum diciamocelo ben chiaro Ettore
E così chiudiamo
Liquide era sorta
La domandare se ci fossero altri scopi ma adesso siamo tutti quanti sereni
Perché altri scopi non
Ce ne sono è tutto così chiaro e limpido come abbiamo sentito
Altra domanda vivacità attivo velenoso
Questa volta la domanda sempre per tutti e due però passa attraverso
Il dottore Criscuolo
Per quello
Allora
Lei ha detto che avrebbero dovuto avrebbe dovuto il legislatore ordinario
Provvedere a regolamentare questa materia
Quindi
Non lasciando la così alla
La suggestione dalla sovranità popolare vedremo e cioè e siamo
Diciamo su in molti d'accordo almeno così come abbiamo sui
Era
Si dice
Che sia stata proprio la magistratura e impedire
Presso i politici
Che venisse regolamentata la materia
E liberamente la domanda ma è possibile questo ebbe erano queste
E se non fosse vero
Perché allora il suo il legislatore
Che non pare senza la magistratura pro o contro
Particolarmente interessato a questa
Regolamentazione perché il legislatore non avrebbe poi provveduto
Io voglio rispondere con i fatti perché credo che
Come dicono gli inglesi sono i più testardi e quindi sono quelli che meglio possono
Documentare le realtà
Alla fine dell'anno scorso come tutti sanno è venuto fuori il cosiddetto pacchetto l'Unione
Nell'ambito del pacchetto Rognoni c'era un disegno di legge sulla responsabilità civile del magistrato
Non è vero
Ed è documentabile sia in base ai documenti elaborati dall'Associazione magistrati sia in base agli atti parlamentari che noi abbiamo detto assolutamente no
Alla riforma
Questa riforma
A qualsiasi intervento del legislatore è vero il contrario noi abbiamo detto occorre un intervento del legislatore però
Il disegno di legge Rognoni non lo soddisfa le esigenze di fondo di questa materia
E noi abbiamo indicato in una serie di punti quali erano i momenti di crisi di quel provvedimento che doveva diventare legge in particolare segnalando proprio quello che io ho detto nel mio primo intervento
E cioè che una formula come la violazione di legge assunta parametro della colpa grave nord ha realizzato l'esigenza di indicazione specifica dei casi di colpa grave in questa materia essenziale altrimenti ricadiamo nella clausola generale e nella possibilità di strumentalizzazione e di utilizzazione che ci possa essere un uso strumentale
Dottore io l'ho detto quindi e questo non faccia parte dell'invenzione è una cosa che questo possa avvenire nella realtà è un'altra cosa
Dopodiché noi siamo andati alla Commissione Giustizia del Senato
Primi di febbraio mille novecentottantasette portando in un'audizione durante l'intero pomeriggio le ragioni
Delle nostre critiche a quelli sì
Queste ragioni evidentemente non erano infondate tant'è vero e di essi si fecero carico tra gli altri
Due personaggi che si chiamano Castiglione e passarli entrambi esponenti qualificatissime del Partito Socialista all'epoca credo Castiglioni Presidente della Commissione Giustizia del Senato Vassallo e l'attuale Ministro della Giustizia
E Castiglione incassarli presero parte ad una riunione nella quale
Q elaborata una nuova bozza di disegno di legge in materia
Che dandosi carico delle preoccupazioni delle indicazioni espresse non solo per la verità dall'Associazione ma da una serie di forze politiche
Misero appunto un progetto sul quale si stava realizzando un ampio consenso
Quel progetto poi bloccato bloccato per iniziativa del Partito Socialista il quale come ha detto Matteo Lino intenzione nostra
Dopo i socialisti per impedivano questo non lo sapeva la prendono ancora saperi allorché bloccare per iniziativa del Partito Socialista con lavoro
L'azione che poiché il discorso della responsabilità civile del giudice si inseriva in un luogo più ampio pacchetto di riforme
Bisogna evitare che per prima cosa si approvasse quello perché approvato quello non si sarebbe fatto tutto il resto e poiché tutto il resto e scusate se è poco riguarda il ruolo del pubblico ministero
Riguardava il ruolo del Pretore con un provvedimento per di più che così com'era concepito se fosse passato avrebbe immediatamente determinato il blocco di tutte le ottocentocinquantanove Pretura italiane
E naturalmente il discorso richiedeva un approfondimento
Di respiro talmente lungo che ben più dei quattro mesi previsti dall'attuale
Leggina anticipatrice dei referendum sarebbero necessari
Poi sapete tutti quello che è avvenuto in realtà il dodici febbraio onorevole Craxi a Mixer quella sua intervista ha dato inizio alla crisi di Governo si è sciolto il Parlamento è caduto tutto e non se n'è fatto più niente
Non è vero quindi che siamo stati noi a bloccare l'approvazione della legge non mi pare per la verità che l'Associazione magistrati con quel modesto prestigio di carattere culturale
Che è riuscito a procurarsi abbia però la forza addirittura di bloccare l'intero Parlamento italiano
Ma da questo punto di vista intanto mi pare che la domanda riguarda se non gli ultimi mesi negli ultimi dieci anni perché io stesso ho ricordato la proposta di Viani e via dicendo
E al di là dei formalismi dobbiamo pur dire perché la presenza del contributo dei magistrati dalla vita parlamentare e politica è sempre stata fortissima
Luciano Violante è stato per anni centrali il l'interprete e qualche volta anche suggeritore della politica comunista perché riguarda
No ma io scusa posso esprimere solo la mia opinione pesare imbarazzati si vuole esprimere datur non ho doti di avvocato in questo senso e le cause disperate riesco difficilmente a difendere
Allora dico semplicemente che in realtà nelle Commissioni Giustizia della Camera e del Senato il potere e nei partiti e dei magistrati
In servizio provvisorio distaccati o no al Parlamento in servizio permanente e molto grosso ma comunque personalmente io poi dopo un giudizio di fondo di altra natura
Nella misura in cui la Corte diciamo e la Corte di Cassazione è stata attaccata per questo la Corte di Cassazione da un po'di tempo ripete Carnevale no
Per un caffè o non so perché cosa poi
Contro un certo sistema è stato chiamato al CSM per screditare voglio dicendo metodi che noi conosciamo
E c'era un altro magistrato che io chiamavo Sabbiadoro garante la Progetto la protegge la costituisce la fa vincere rispetto a chi invece nella stampa cerca faticosamente qualcosa non da
In prima pagina le tesi del segreto istruttorio o della polizia come si è fatto regolarmente d'Italia ebbene per esempio come volete che non ad un elemento in fondo di gratitudine
Nei confronti di questo ordine giudiziario o di questa magistratura
Per esempio il caso Cirillo ma se guardiamo i nostri codici
Non è possibile a nessun giudice istruttore onesto se è possibile che un PM si tenga per anni
No una causa ma poi non è possibile che un giudice su dodici siccome ancora non c'ho le prove rimango sei sette otto anni cinque eccetera non c'è più nulla
Questa classe dirigente politica e tributaria di una Costituzione
Sì quel che poi è alla base della giurisprudenza
Che è incredibile cioè un avvocato sa che un certo tipo di processo che riguarderà
In modo pertinente l'innocenza una colpevolezza quindi aperto
Del Banco di Napoli della FIAT
Della a parte un po'di sceriffi ismi iniziali
Poi con il gioco da Padova a Roma da Roma a Milano da Milano a Lida Gallucci a Calogero la Calogera Maddalena queste cose qui o altrimenti ancora in termini di Banco di Napoli alla procura generale quando era un'altra o al Procuratore Capo tutto questo
In realtà crea un elemento di complicità culturale e devo dire antropologica
Fra il peggio della nostra classe dirigente politica il peggio della classe dirigente quando dico peggio anche io presuppongo il dopo esistono delle culture che sono peggiori le culture dell'emergenza di cui Elia
è infatti è candidato alla presidenza Repubblica permanentemente avendo già fatto i suoi guasti come Presidente la Corte costituzionale
Coloro che hanno una nozione antigiuridica del diritto
Quello per il quale l'emergenza cioè
Infatti non
Devono
Il diritto di replica sia i fatti e non
Infatti devono essere piegati attraverso la verità processuale il rito le regole la regola
Ha fatto impazzire la realtà italiana noi diamo i reati associativi falsi del sette aprile
Ce qui l'onorevole da deputato Emilio Vesce assolto in appello adesso tentiamo la Cassazione dopo il referendum faccio un'annotazione
Faccio un'annotazione questa cosa sul
Sette aprile per caso capita dopo il referendum in cui evidentemente un'altra vergogna come quella dei ripeto sia dei Di Pietro quella che ha fatto condannare lisciare certi magistrati non solo in Cassazione
Il primo Presidente la prima sezione ma qui il Presidente della terzo troncone qui il PM
Di un appello e via dicendo Lince are voglio dire non c'è la situazione ICE i i magistrati catanesi che per me sono stati vittima
Della ritorsione della mafia e che i magistrati torinesi con cose che
Ti ricordi quando dicevo all'inizio su Napoli come erano andate le cose che mi ero studiato adesso mi sto studiando
Torino Maddalena eccetera e Marzia via
Comincio a sentire paura perché peggio di me
E per già ti ricordi che non mila interno ne studiava un po'le cose presa e l'ho detto AC dieci quindici studiate ed in fretta direttamente non dite perché è urgente intervenire per
Allora in questa situazione
Devo dire proprio la complicità
La solidarietà
Di politici che non seguono regole se non quella del potere
Con un ordine giudiziario che a Napoli a Roma in questi quindici anni sempre di più un'isola il magistrato della legge scritta il magistrato che ha la cultura della prova
Il cittadino che ha la cultura del diritto io se devo dire una cosa ormai mi interessa solo questo alla fine del la vita politica che dura
Ormai da più di quarant'anni
Mi interessa la vita nel diritto perché credo che il diritto alla vita non esista se non c'è pietà del diritto e allora bisogna dire basta un punto e basta bisogna ricominciare a creare segmenti di certezza
Quando giudizi stando proprio tu già ma dopo succederebbe che se c'è la responsabilità civile un
Cittadino così interromperlo ma tu sai benissimo che nei sessanta giorni su questo c'era all'unanimità
Per dire che se c'è responsabilità civile un'azione di responsabilità civile per danni o altro non può essere intesa come sospensiva
Del rapporto ritratti dalla prole questo verrà fuori perché è una esigenza tecnica quando leggo i repubblicani che scrivono
Perciò di quella vergogna di come si sostengono
Che giurati delle Corti d'Assise portalettere artropodi gente senza sapere poi quelle leggi sono fatte in un certo modo e quindi si spaventano pochissima gente
No che i giurati di Corte d'assise
Andrebbero anche loro dovere rischia
Palazzesi a volte non si discute nemmeno in questo modo perché sappiamo benissimo che esistono alcune cose
Che diciamo alcune evidenze che accedono forse Sartori ma in realtà poi non potranno che ha delle conseguenze e la stessa cosa sull'apporto di ricordate cosa facevano altre Sandro purtroppo
Ti ritrovi a farlo tu
Un'ultima oltre ci portava Bompiani a vedere il feto di due mesi il feto di nove mesi ci portava la provetta che io dicevo ma questo è contro lo Stato può
Perché appunto non regolamentando queste cose vanno sempre a finire nel modo più selvaggio ma non posso inseguire in questa casistica allucinata
Ma succederà che
Assegniamo un segmento chiaro il diritto
Che siccome in termini di diritto positivo
Non ha dato nulla la legge esistente soprattutto quella che stabilisce che la responsabilità civile cioè
No ma dipende poi dal Ministro La pur dal Ministro della Giustizia autorizzare procedimento siccome sappiamo che in quarant'anni non c'è stato un solo caso appare
Di valenza del diritto cioè non ha dato un impulso ad integrarsi a prendere corpo nemmeno una volta noi diciamo questo principio
Facciamo in modo che venga più chiaramente e Torrisi e una strumento improprio referendum abrogativo andavo
Non è improprio perché se guardiamo la riforma dei tribunali militari come mi insegni e perché è bastata la paura
No del referendum si è fatta per la riforma il divorzio è l'aborto quella sull'aborto si è fatta quella infelice legge ma si è fatta per evitare un referendum e altre cose son fatte dopo che il referendum si è tenuto
Il referendum è abrogativo muore stiamo discutendo
Sandro non per merito di Bobbio piccola parentesi
Io ho una donazione per Benedetto Croce
E in anni in decenni difficili diciamo sono restato cruciale
Difficile tanto difficile
Ciò non toglie che politicamente Croce ha avuto alcune trovate come dire quasi filosofiche
Quella per esempio che voleva la reggenza le dimissioni subito di Umberto e che erano molto bene in astratto ma politicamente non hanno dato nulla e un altro caso voce noto che s'addormentava quando si discuteva di patti agrari che era un elemento che già cioè
Benedetto Croce poteva anche essere politicamente un perfetto imbecille
In termini di governo della società
Ora devo dire che io da trent'anni sarà perché sul mondo l'ho letto molto di rado non era un caso saldature tra il mondo come me
In quel periodo che non era di Marghera Norberto Bobbio l'abbiamo letto una o due volte in dieci dodici anni sul mondo e non è un caso sarà quindi perché io sono legato
A quella questione devo dire che Bobbio sicuramente nel suo settore non posso dirlo perché è un settore che conosco poco sono molto laico
Rispetto alla filosofia
Di Bobbio non dico nemmeno la storia
No ma dico che da trent'anni sono un po'convinto che Norberto Bobbio molto più di Benedetto Croce sul piano delle scelte politiche fa solo dell'imbecillità e con questo ricordo qualcosa
L'ordine dei vecchietti e cosa un sopruso Bobbio non ha letto un processo sono nel periodo in cui si inviando le sue posizioni
Siamo su posizioni Bobbio qui non l'Appennino
Stiamo interpretando proprio pubblicamente dalla radio radicale nulla sente per carità no no no e ci mancherebbe altro
Ci mancherebbe altro dovesse esserci quindi perse sono dodici anni o no sono cinque anni che spero che ci sia
Se non è destinata ad aree diverse perché non c'era il problema era fatto ora dico senza volere
Fare preparazione con poco se no potergliela querela di botte ecco perché abbiamo altre domande appunto ma devo dire da questo punto di vista
Ecco sulla questo di Bobbio e
Ma devo dire io sono convinto che proprio non ha studiato un processo di onestamente da imputato ad altre cose
Passo ormai da diciotto anni il tempo studiarmi retrocessi
Quello Braibanti forse dominatori guardi me lo studente ha solo perché non c'era nessuno di quelli che avevano studiato all'operato delle conseguenze no e via dicendo come le formiche e via dicendo quindi il diritto positivo non lo conosco non conoscono le leggi
Perché non le hanno votate non le abbiamo mai vista l'altra cosa perché riguarda proprio
Perché riguarda altri giuristi e devo dire però di Rodotà non mi preoccupo perché notano è una volta
Se agli scritti del
Come dire teorico del giurista Rota e i comportamenti del politico Rodotà bensì la schizofrenia quindi non mi interessa qui c'è rotta politico non c'è Rota tant'è vero che dei giuristi come Sergio Fois
Qui non si sentono di far parlare nessuno quindi continuano ad essere giuristi no
Come no novembre vorrei
Vitioc scusami se ti interrompo ma a me pare che proprio il tuo intervento fin qui svolto dia la dimostrazione della discrasia che esiste tra
Il referendum sulla responsabilità civile e tutte queste problematiche che tu stai
Ponendo sul tappeto
Perché se in realtà noi pensassimo di risolvere questo complesso di problemi in termini di responsabilità civile
E ma allora altro che preoccupazioni strumentalizzazioni dietro Bugie dovremmo FAS
Dare al giorno in cui si dovesse utilizzare un istituto di responsabilità civile
Per fare il professor niente di meno che è una intera stagione storica italiana che è passata attraverso l'emergenza
E che dovremo leggere sui libri di storia di questo Paese
Prima di parlare di quello che è successo ma dobbiamo fare analisi talmente approfondite che passeranno caro Marco attraverso ricordata virtuosa MIS en
Lo metto alle quali la responsabilità civile madrelingua cosa veramente allora
Ideale dell'interno autorevoli esponenti delle interrogazioni e rispondo anche a questo proposito
Come si riforma allora questa che tu stai indicando che non è
Un gas responsabilità né civile né penale e disciplinare amministrativa ma è un problema di crisi di una cultura e di una mentalità che è stata conseguenza di una stagione che va sotto il nome che hanno di più
Cominciamo a riformare le leggi rivediamo il Codice di procedura penale togliamo i poteri coercitivi al Pubblico Ministero
Perché demandiamo li auguravo però collegiale restando siamo la sperare allora voterò il carovita Rovereto ad approvare a volare agli organi
Così
Chiedo scusa per l'interruzione come giustamente lei ha detto io lavora proprio su questa interruzione ai con l'aiuto dire no chiedo scusa Sando ecco anche la droga più bassi
Ma
Liberali no perché sente da Radio radicale la troviamo elemosina ma esso non è se il tetto insomma e sono anche molto vento aggettivi sta Como ecco dicevo questo no scusate nel momento in cui mi preoccupa rimettere al suo contesto storico
Di questi decenni il testo per medio referendum io non faccio un'operazione ideologica
Io dico che laicamente ossia quando mi si diceva tu non puoi tu devi fare la riforma del diritto di famiglia
Questa è l'aborto e del divorzio è positiva piccolissimo fatemi fare questa del divorzio togliamo questo mattone finalmente riusciremo a fare la riforma generale del diritto di famiglia
Siccome le cose del quale io mi dolgo ritengo che sia anche
Una conseguenza degli responsabilità civile del magistrato durata trent'anni
Se nel bene sa
Io ritengo che sei Di Persia di Calogero per stare negli ultimi anni ma a suo tempo agli altri che mi odiavano gli altri temi combattevano gli spagnolo i calamari gli scaglione e anche se Scaglione morto dato
La magistratura ricorda sempre alcuni morti ammazzati dallo scaglione mai
Io dico che spericolato pure scaglione rapidamente un tantino avere una visione complessiva io so che ero criminalizzato dagli scaglione dagli spagnolo eccede mi trovo criminalizzato anche oggi non date Sandro ma devo dire
Come sai da moltissimi altri alti
Magistrati o alti burocrati della magistratura che purtroppo Paluzzi confuso
Allora dico che il contesto è questo e se noi come con il diporto rispetto al diritto di famiglia
Noi facciamo mettiamo questa pietra
Della
Cessazione della irresponsabilità civile del magistrato che ha promosso i Calogero i di terzi e non
I Criscuolo hai capito perché voi questa è la verità tu così come succede in questi scontri
Ciascuno cerca in uno schieramento di avere al proprio vertice come dire il volto più attendibile
è infatti detta un fatto fuori in qualche misura e via dicendo può adesso sedi venuto fuori diciamo non era il Presidente non era il Presidente quando non eri Presidente quando tu il dodici gennaio scrive di questo articolo su Paese Sera
Forse mi dispiace che forse non fossi Presidente avete descritto
Do diciotto gennaio Paese Sera tra le polemiche referendum il voto in primavera Criscuolo meglio l'urna che una legge sbagliata ed era allora quella che già facciamo tagliati su molte cose siamo allora siamo d'accordo tutti quindi siamo andati
Allora chiedo scusa
Io non dico che attraverso questo referendum non risolviamo i problemi della giustizia come attraverso il divorzio non risolverà molti problemi della crisi della famiglia dell'intero diritto delle famiglie
Ma io dico che nel momento in cui le vicende della Corte costituzionale non ci consentono
A fare il referendum sul GSM che c'è stato tolto no e perché abbinati ansia rinati aveva un altro significato
Nel momento in cui non viene data altra possibilità d'iniziativa referendaria a questo punto proprio perché su questo io sono sceso in campo Bobbio Scalfari no il Corriere della Sera guardate tutti i giorni
Che cosa ed è questo vuol dire che abbiamo toccato come sul divorzio
Veramente un po'un
Docci entrale e grazie a questo comunque anche questo che ci deve riconoscerlo anche socialisti liberali non solo i radicali
E grazie a questo perno a questa triade
Che l'Italia da un anno a tutti i livelli sta discutendo nelle piazze nelle strade nelle televisioni dappertutto dei problemi del diritto
Dei problemi di e questa va a merito di costoro e non di quelli che dicono sì e poi fanno ogni no perché l'altro problema è anche questo
Volevo a richiedere alla pubblico ecco se ci sono delle domande così da per completare
Andiamo dritti verso l'ultima domanda coinvolgendo anche l'avvocato Siniscalchi
E quindi dovrò fare una domanda che è un po'una sintesi di varie domande che avrei dovuto fatti
Da prima
La facciamo innestando va
La
No
Una domanda così
Mai
Sono insomma
Noi siamo andati avanti con il si dice a proposito degli avvocati in questo discorso generale del referendum
Si dice che mentre gli avvocati per il passato sono stati
Strenui difensori del mondo giudiziario nel suo complesso e quindi anche della magistratura
Nelle sedi anche legislative in questa occasione
Gli avvocati si siano defilati
E non si comprende bene il perché la domanda
Può essere una penalizzazione questa degli magistrati per scontri più o meno latenti o evidenti che ci sono stati
E
La definitiva politicizzazione di un consesso quale quello nostro degli avvocati che dovremmo essere uomini liberi per eccellenza oppure
E l'indifferenza con molta
Di chissà
Che anche a seguito di questi referendum nulla cambierà questa è una domanda
E
Mentre
Questa domanda avviene
Manfredi lo so ma l'ho detto sarà una sintesi ma anche voi e prima che Pannella discolo se ne vadano
Io volevo dire l'ultimo si dice in maniera che poi
Ci sarà una
Una risposta così a raffica
Si dice a proposito di quella triade alla quale tutta nella è fatto cenno
Glielo diciamo mentre non ascoltava
Che
La spiegazione forse finalizziamo relativo a questi referendum potrebbe stare in questa
In questa realtà cioè che in definitiva tu
Non rappresenterei sti altro che la finezza del sistema
E che dopo lo scontro poiché nulla cambierà un risultato deve essere raggiunto e cioè
Attraverso il movimentismo
E sono dedicando
Notiamo e
E solleticato indo e sono dedicando questa ultima speranza
Della società italiana di essere in definitiva titolare della sovranità popolare
Di raggiungere un solo risultato all'interno del sistema
Quindi non a favore della gente della società della comunità ma all'interno del sistema
Di raggiungere un obiettivo di slittamento da alcune assi del potere ad altre AASSLL del potere allora ecco la domanda
No no niente politica
Allora ecco la domanda che io ripeto
A Siniscalchi non è stato già
Pia ecco a sinistra
Dunque
Si tratta
Di
Quale delle ipotesi o dell'indifferenza perché nulla cambierà
E in questo caso ecco il quadro di riferimento dei si dice a proposito di pane e quindi e la domanda Pannella dottore capisco
Ma secondo voi a secondo dell'un caso dell'altro
A favore della società italiana che chiede giustizia ma nel senso globale della parola cambierà veramente qualcosa e che cosa cambia
Sì
Ma io penso di potere rispondere molto brevemente alle domande che non sono brevis sono complesse ma che poi in definitiva
Sì riducono a sollecitare una risposta che è soprattutto una informazione
E non è la scelta di una risposta
Perché
Intanto gli avvocati
Non sono un partito politico non sono un movimento politico gli avvocati sono una categoria professionale
Che nei confronti dei quesiti referendari si pone essendo una categoria professionale il problema della rilevanza che la risposta ai quesiti referendari può avvenire
All'interno del processo del processo civile nel processo penale del processo amministrativo
In movimenti forensi
Hanno dato delle risposte
Che non possono dare assolutamente gli ordini forensi perché gli ordini forensi come quello del quale io
Ho
L'onore di essere temporaneamente
Presidente
Hanno un carattere istituzionale che vieta
Per le stesse ragioni per le quali
Il Consiglio Superiore della Magistratura in una seduta nel corso della quale si è tentato di forzare il principio che invece è stato approvato
A
Decretato ha stabilito ma impossibilità da parte del Consiglio Superiore della Magistratura di esprimere una opinione sul referendum è l'ultima seduta nel corso della quale
Si era tentato da alcune componenti così come
Si è tentato all'interno dei Consigli forensi del Consiglio nazionale forense dei consigli degli ordini di
Sollecitare una scelta nei confronti del quesito referendario
E quindi se perdi avvocati si intende di ordini forensi
E io credo che i si dice siano infondate nel senso che non è un fatto di indifferenza ma è un fatto di natura istituzionale che vieta di scegliere una posizione
Dovendo sì ovviamente lasciare e rimettere al singolo la libertà di voto nei confronti dell'opzione referendaria
Diverso e il caso dei movimenti forensi cioè dei sindacati degli avvocati le camere penali le Camere civili e le varie associazioni forensi che come e nel rapporto tra sindacati e Governo delle varie categorie hanno invece una diversa libertà di determinazione
E
Come e a tutti noto le camere penali hanno adottato una
Deliberazione che rispecchia
Maggiormente
Questa sensibilità diversa dell'avvocato penalista nei confronti di questo problema
Perché buona parte di questi problemi si sono caricati di alcuni significati all'interno del processo penale e non all'interno del processo civile
Questi problemi di cui si carica il referendum
Sono problemi e di cui si carica spesso anche esageratamente non opportunamente il referendum sono problemi che riguardano soprattutto la giustizia penale e le camere penali hanno espresso una opzione nei confronti
Del sì perché avevano la libertà e avevano una legittimità
Di farlo così come alcuni gruppi di avvocati e liberamente sono andati anche oltre il voto della categoria riunita il sindacato e ho letto che hanno preferito e aderire al Comitato del no quindi ai si dice
Relativi ad una indifferenza io dopo questa risposta che è una informazione
Che sblocca agli avvocati da questa ipotesi di fuga e soprattutto gli sbocchi sbloccata questa ipotesi di volere compiacere come diceva
Il
Come diceva l'avvocato Tuccillo di voler in qualche modo con piacere una delle parti in lotta direi anzi che gli avvocati
In questa situazione referendaria nell'ambito della loro attività ed a loro connotazione hanno risposto a seconda della loro formazione
E a seconda
Delle loro
Esperienze e ovviamente non si può chiedere una dichiarazione di voto alle istituzione
Non si può chiedere una dichiarazione di voto al Ministro di Grazia e Giustizia che molto correttamente non fa dichiarazioni di voto pur avendo una tradizionale collocazione
E garantista ed una tradizionale collocazione culturale che però egli e reprime e fa bene
Per il riserbo che è connesso alla carica
Istituzionale
E
Tuttavia devo respingere la diceria
Anche perché e proprio media
Via per per mia natura qui finalmente mi sbocco da questa
Visione del ruolo di un Presidente dell'ordine come di una specie
Di asettico personaggio o di una monade senza finestra ed è la mia natura e dove spingere le collocazioni hanno di linee devo dire che gli avvocati invece sono molto e ansiosi
Di conoscere il risultato del referendum in rapporto
Ad una ipotesi che sia il
A fronte del sì sia il fronte del no dicono di volere praticare quello della necessità di formazione di una legge
Se io dovessi esprimere perché io ho letto che anche il Comitato del no ed da questa risposta che però e a questa specie di di codicillo rappresentato badate noi diciamo no perché ci pare inopportuno creare il vuoto tutte le ragioni su cui alzate ascoltando questo interessante
Dibattito però tutti
Sono d'accordo sia sul fronte del no sia sul fronte del sì sulla necessità di fare una legge ecco nei confronti
Di questa legge e se una forte attenzione da parte degli avvocati a me interesserebbe
Se l'ora lo consentisse parlare più del dopo referendum che del voto
Dell'otto dell'otto novembre anche perché e devo sono tenuto alla segretezza e l'avete ed se ne sono anche a un quanto
Ne sono una volta tanto anche alquanto geloso perché questa volta non posso fare il propagandista di una delle due testi però sul dopo gli avvocati hanno le idee chiare
Gli avvocati intendo dire i Consigli forensi consigli degli ordini se la legge si farà e la legge comunque si deve fare io per il vorrei per un attimo ipotizzare che vincesse il no
Vincesse il no
E vorrei poi che vorrei il potenziale anche con gli scongiuri Di Marco vorrei ipotizzare che mi inserisse il no che è una ipotesi democratica
E vorrei però e ritrovare a un ideale appuntamento e i diciamo il proponenti diritti come si chiama il Comitato
Del no
Da Bobbio fino ai colleghi che hanno ritenuto
Con assoluta libertà di firmare per il Comitato del no ritrovarle all'appuntamento della legge
E perché debbo ritenere se siamo veramente tutti uomini d'onore che questa volontà di fare la legge non sarei è frustrata da una vittoria dei no come invece paventa noi come dicono i politici i quali fanno il ragionamento esattamente inverso
E dicono il no apparentemente vuole la legge ma sostanzialmente vuole il mantenimento di questa situazione attuale delle tre norme
Delle quali è indiscusso di così come gli avvocati io in particolare e attendiamo
All'appuntamento del dopo referendum
Coloro il fronte del sì
Perché nel fronte versi come tutti sappiamo questo problema della legge che ci sta a cuore nella stessa misura in cui sta a cuore i magistrati
Perché non è una legge che premia gli avvocati e penalizza i magistrati è una legge che riguarda l'assetto dello Stato e quindi e credo che tutte le
Tutte le categorie siano interessati a raggiungere e all'appuntamento del dopo otto novembre
Vorrei poi chiedere al fronte del sì non soltanto l'impegno di realizzazione della legge nei centoventi giorni
Ma l'impegno di far convergere le proposte di realizzazione della legge che in questo momento sono le più disparate su questo impegno
Noi lanciamo la proposta di non delegare soltanto al potere legislativo e soltanto al Parlamento la formazione di questo tipo di leggi
Marvin chiedere nella formazione di questo tipo di leggi l'apporto delle categorie interessate l'apporto dei tecnici soprattutto
E concludo dicendo e noi riteniamo
Che la legge ottimale sei dovrà farsi vincendo il no o vincendo il sì
O non vincendo l'astensione che è la grande penalizzata di questo referendum per la impossibilità di astenersi attraverso la consegna delle cinque schede sì che chi è interessato disperatamente a votare sul nucleare è costretto implicitamente il bus solare anche la scheda dell'inquirente o la scheda dall'ENEL alla quale potrebbe essere un po'meno interessato sicché questo grande diritto all'astensione rischia di essere penalizzato
Ma dicevo i principi su cui gli avvocati pensano debba orientarsi il legislatore sia che vinca il non sia che vinca il sì sono quelli della individuazione precisa corretta
Nell'ambito della riaffermata valenza della indipendenza assoluta del magistrato che è il principio costituzionale che certamente sta a cuore a tutti coloro i quali parlano in quest'Aula e che parlano anche nelle altre ha o le
I principi devono essere i principi devono essere fermo il mantenimento della indipendenza del magistrato
Il riconoscimento del diritto del cittadino autorizzarci mento dei danni derivanti da colpa altri
Risarcimento risarcimenti
Risarcimento
Che poiché si verte in materia colposa e poiché essi verte in materia di colpa personale ma che si collega tuttavia
All'esercizio di una funzione statuale non può assolutamente passare a nostro avviso
Per la riparazione pecuniaria da parte del singolo ma dev'essere un grande capitolo della grande legge
Della quale i cittadini italiani sono ancora inattesa che è la legge denari del risarcimento degli errori derivanti dal polpa ed è la legge sulla riparazione degli errori giudiziari a noi
A noi basta così come abbiamo letto nel progetto della stessa Associazione nazionale dei magistrati così come abbiamo letto nel Progetto Violante così come abbiamo letto in altri progetti perché e il
Andando a una legge bisognerà poi fare i conti con le leggi con le proposte di legge a noi basta il
Recupero dalla professionale dal
Della professionalità del magistrato che eviti gli errori e il recupero della professionalità del magistrato passa attraverso la penalizzazione di carattere disciplinare incerto
Una penalizzazione disciplinare che non rientri all'interno di uno schema corporativo una penalizzazione disciplinare
In un processo in cui sia presente il danneggiato in un processo che venga all'interno delle componenti del Consiglio dalla Maggi frattura a registrare il giudizio non solo da parte dei magistrati ma anche da parte dei membri laici del Consiglio Superiore dalla maggioranza di allora
Adesso
Interventi
Un momento
Brevissima replica su questo argomento dottor Criscuolo al e a Marco Pannella
è una domanda brevissima andiamo a vedere ad esempio a seconda secondo
Domando al Presidente dei magistrati
Se con questa questione del sì del no dove i cittadini siamo venuti a conoscenza anni dietro le parole del Presidente della i magistrati che la magistratura emanate che la magistratura Sacco di carenze mancano giudici manca questo manca persa
Adesso solo con l'istituzione delle aree riferendo noi abbiamo avuto la possibilità
Disegno di
Desidera
Serie
Ma c'è la tua domanda
Che si sia fatto uso del dibattito che si sia aperto un ampio dibattito
Sulla questione giustizia è un fatto sicuramente positivo
Questo non significa ovviamente che lecito della vicenda debba essere ugualmente positivo
Io per rispondere alla
Domanda del moderatore a lei credo di aver risposto in questo senso lo considero positivo però bisogna vedere quale sarà poi l'esito di questo dibattito è un fatto positivo che si sia aperto bisogna stare attenti a dove giunge e quali conseguenze porterà
Io uno alle relative allacciati scorso dei si dice non per ripetere come si dice ma per dire
Una cosa che è stata detta è stato detto espressamente
Che questi referendum
Sulla giustizia io dico cosiddetti sulla giustizia perché il problema sarebbe molto più ampio e non può essere ristretto e limitato in questi sensi hanno uno scopo ben preciso
Quello di riequilibrare i rapporti tra potere politico e potere giudiziario a favore del potere politico questo come ha detto donna concetto all'onda Concetta l'ha detto mi pare onorevole Martelli quindi
Il principio è stato posto e lo voglio ripetere qui non perché abbia interesse a polemizzare con l'onorevole Martelli che tra l'altro non è presente perché in Russia
Ma perché mi serve per dimostrare le ragioni per le quali un certo tipo di cultura molto qualificata ha preso un certo tipo di posizione io non credo che i giornalisti
In quella parte in cui hanno preso posizione
Si sono schierati perché c'è l'accordo tra il potentato dei giornalisti e il potentato dei magistrati ricordiamo le polemiche durissime che ci sono stati la magistratura e il mondo dell'informazione
Ricordiamo la vicenda dell'Arpac famosa sentenza della Cassazione sul mercato gli articoli missili Scaltritti in Tribunale del Grande Fratello ricordiamo quello che ha scritto Montanelli nei confronti dei magistrati di un certo tipo di occasione di vicende quindi non è esatto che ci sia stato questo
Compatto questo accordo la realtà
E che da parte di larghe fasce della cultura si è colta questa pericolosità dell'istituto referendario così come
Da qualche parte politica è stato interpellato
Questo discorso mi serve anche
Per fare un'altra puntualizzazione
Bobbio euro
Di quegli uomini che danno prestigio la cultura italiana è un grande filosofo del diritto è un uomo il quale
Al di là
Della singola vicenda processuale a un quadro generale della situazione e non è solo
Perché anche Francesco De Martino non è certamente uomo lasciate condizionata potentati Antonio Giolitti tanti altri che hanno preso posizioni quindi lasciamo stare il discorso di quello che capisce o di quello che non capisce lasciamo stare la ragione dietro logica per cui si sono creati in certi schieramenti
C'è una preoccupazione forte
Per l'indipendenza dell'ordine giudiziario e questa preoccupazione ha portato ad un certo tipo di impostazione
Che cosa succederà dopo io sono convinto che l'iniziativa referendaria
Limitata all'abrogazione di quelle norme del codice di procedura civile
Non faranno migliorare di un centimetro lo stato della giustizia in Italia potrà provocare ulteriori gravi
Disfunzioni e di questo bisogna darsi carico
Ben venga la legge di cui parlava nel ma io non lo è stata ottimismo però perché qui si parla addirittura di una crisi di Governo prossima ventura il giorno in via della crisi di come questo discorso è destinato ad allungarsi nel tempo ad epoche imprecisati quante sono le riforme che noi stiamo aspettando inutilmente
Da anni da decenni
Ecco la ragione forte della preoccupazione
Perciò e imbroglio il ricorso un meccanismo meramente abrogativo in un settore che non ovvietà situazioni di incertezza e non vollero turno quasi
Di cui l'esigenza di un intervento forte del Parlamento secondo
Dunque
Ma su questo mi pare pacifica una cosa ma quando si mette in discussione anche le cose precisi che vuol dire che c'è qualcosa che non va per qualcuno
Scusatemi se l'Italia interpellata se vuole abrogare le leggi dello status quo sulle quali tutti diciamo che
Cose pessime lo Stato può Pessi voi e noi
Se l'Italia dice non bisogna abrogare le lotto è chiaro che
Sarà infinitamente difficile poi cambiarle mentre perché vuol dire che
L'Italia interpellata volete abrogare lo status quo
Quello che regge adesso l'Italia dice no dopo l'interpretazione perché ha detto no tutti si divertiranno mentre
Se l'Italia abrogherà per le cose che Criscuolo credo anch'io abbiamo letto comunque occorrerà legiferare comunque
Quindi chiunque vuole davvero uscire fuori
Da questa maledizione per cui da vent'anni dicono che vogliono cambiare per non cambiare il sì costringe a cambiare entro sessanta ottanta giorni poi vediamo in che direzione
A cambiare mentre il no indica che il Paese ritiene
Che invece questo problema non è urgente non c'è questa è la mia del territorio e questa è la mia interpellanza resi dice no dice vuoi tu cambia
Ripeto no
Una chiedo scusa ma no ma voglio non pubblica semplificando buio ora facciamo le cose della Corte costituzionale che prevede che pretende
Di individuare con un'altra sentenza aberrante divenuta cultura media
Che bisogna indagare quali sono i motivi sono giacenti positivi nel fronte del no quel potere dello Stato rappresenta il Comitato del no densi
Rappresenta semplicemente la volontà congiunta e concordemente magari per motivi opposti
Di abrogare la cosa ma la Corte costituzionale la resa propositiva risega bisogna vedere se la legge già approvata dal Parlamento va nella direzione
In cui
Il comitato promotore costringendo quindi
A qualcosa che la Costituzione non consente costringendo cioè i comitati di che propone un referendum ad avere una propria visione in positivo che estranea pronto ma non parliamo la Corte ospedale che la Corte del degrado e della distruzione della Costituzione allora dico
Mi pare pacifico se si vuole cambiare
Nella dinamica del cambiamento il si vale di più dell'uno pur da parte non dico altro dico che il sì nella dinamica che ha detto vale più del no
E che a questo punto io gli chiesi ne parlerò
Anche se però devo dire una cosa ma questo non c'entra con il sì perché la gente può votare sì anche per altri modi io personalmente
Ritengo che tutta
Ogni accentuazione del potere disciplinare che il CSM lede soffoca e distrugge la indipendenza l'unica di cui parla la Corte Costituzionale note alla gestione la Costituzione non della magistratura ma del giudice
Quindi io sono contro qualsiasi aumento dei poteri disciplinari che sono quelle per i quali un giudice che tiene nove mesi
A Cagliari un ragazzo rientri che negativo in isolamento senza andarlo manco assenti questo si verifica SM agli pulizia
Di dargli la morire
Il brulichio in primo grado veramente è una vergogna grida vendetta
E abbiamo della gente eletta perché ha violato il Consiglio ad perché ritenuta sceriffo contro la legge campionato in una presentati una sola querela per diffamazione o perché alunni a resista Pontremoli allungare la sua io vorrei ricordare alla loro guardare l'Inghilterra e parleremo
Come sono stati i magistrati in Inghilterra
Noi chiedendole un concorso e l'altra volta quarant'anni qualsiasi piazzata fanno restano
Ricadendo ai capelli
Noi parlavamo no parliamo di questa cosa allora
Il sì io ho detto
Che c'è una tuffata incalza
Una truffa vergognosa
Se
Domani si dovesse stabilire
Che il cittadino che a da un giudice riconosciuto
Che per colpa grave di un magistrato ha subìto un danno
Io sentimento del Dandolo fa lo Stato cioè il contribuente
Cioè il cittadino spesso attore
Cioè l'ITEA di tipo del danno per tutto il paniere attraverso lo Stato il magistrato sono contro è una cosa ridicola ed è una truffa ma questa è la mia personale opinione
E siccome
Sul Mattino di domani non leggerete una parola di questo dibattito e garantito
La gente non saprà europei che ci sono una parte all'altra questo sarà rilevante quindi restiamo a questo chi vuol cambiare
La situazione che il lavoro e il si ritiene attualmente insostenibile se va da sé vota per il cambiamento se vota no vota per lo status quo vota quindi per
Il proseguisse di queste risse
E il proseguire si della eccezione Criscuolo
All'interno diciamo del potere della magistratura e non della regola Criscuolo perché si promuovono dice di sì si provano coloro che hanno violato con dolo colpa grave
Le leggi sistematicamente non perché
Le leggi dell'emergenza abbiamo letto e cosa ne pensava il nome del diritto durante Tunisi saranno gli storici un corno
Basta leggere quello che dicevano Marco Boato Mauro Mellini e tutti noi
Quando si votava il così da uno Cossiga due così alle valute ad altre vergogna della giustizia
Quello
Quello che diceva che si i magistrati cioè al i magistrati democratica è stato salvaguardare quello che vi siano davvero inutile
Sicurezza attitudine veloce quando devono fare i garantisti lo fanno in sede scientifica
Quando le olive ed erba posizioni corporative vanno in televisione e quindi non vale
Sulle preoccupazioni sul
Le preoccupazioni sul processo di Napoli Nisini garbatamente essere scientifica o in sede conviviale ma tu non sai mai sentito l'urgenza nome della Torah limitati eccetera
Discendere pubblicamente la tua posizione da quello che stava accadendo Annapolis molto vicino al cuore quindi anche su questo IPAB gli altri sono molto bravi nello stiamo dando pagella
Perché la potrei dire ripeto la mia convinzione una scusante pazienza croce e Bobbio e tanti altri possono politicamente dire delle imbecillità
E basta punto Pastro pulite invece lunedì dirà una cosa i dirigenti dello del Brasile quello che si produce Rettore Bobbio vuol dire che in Italia c'è uno scrittore civile
Chi ha dimostrato di presiedere
Nei suoi romanzi purtroppo la realtà italiana
Leonardo assassina che ha previsto Moro Totò modo già previsto certi problemi di giustizia che è provvisto certi capitani di Carabinieri ed altri
Come dati e prima di non riconoscersi voglio dire a questo punto si è ritirato se se mi dite
Certo ma infatti guarda ovvero dalla Chiesa di S. ero io e lui rispose no e quello lì arrestato maggiore metodo delimitato generale mi rispose Sciascia
E quindi anche questa importante come generale siracusano e oggi
E generare è stato e generali erano quelli che stavano qui durante
Che comandavano Napoli in accordo in concordia con senza con
E con qualcuno scomparsa del PD non nomino perché Baggio sepolto insomma
Credo che dobbiamo
Era un documento dalla novembre mille novecentottantasette con questa
Registrazione Marco Pannella e l'ex Presidente dell'Associazione nazionale magistrati a Napoli durante un dibattito sulla responsabilità civile dei magistrati termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio