La riforma costituzionale approvata dalla Casa delle Libertà: devolution e senato federale

No della pazienza basta lo fa la fase paese previsto
Al massimo
Va bene
Allora buona sera buonasera a tutti e grazie deve stare qua iniziamo con un fisiologico ritardo di un quarto d'ora canonico quarto d'ora accademico questa sera siamo qui per parlare come avete visto dalle il meglio dai messaggi che sono stati inviate della riforma della Costituzione la riforma della parte seconda della Costituzione che è stata recentemente votata dal nostro Parlamento una riforma che ha introdotto dei concetti di cui abbiamo sentito parlare per diversi mesi in diverse occasioni in tutto l'iter che ha accompagnato le quotazioni di queste nuove norme una riforma che tratta la devolution che pare informare
Non solo la Costituzione ma anche la legge elettorale con tutto l'assetto del nostro Parlamento un una riforma che insomma avrà delle ricadute delle ripercussioni immediatamente operative già dai prossimi mesi siamo qui questa sera con due ospiti che per sotto un certo punto di vista non hanno bisogno di essere presentati sono famosissimi soprattutto in questa sede abbiamo Federico Fischer che membro del Comitato
Nazionale di Radicali italiani abbiamo Emilio Colombo che è già è stato anche lui uno degli del collaboratore del gruppo il Consiglio regionale della Lista Bonino entrambi sono degli autori di numerosi referendum progetti di legge dei radicali nonché insomma degli esperti in materia di di diritti e di materie giuridiche si conclude stasera con noi per parlare per esporci
Queste modifiche queste riforme rispondere alle nostre domande in modo da poter fare un momento utile a tutti noi per prepararci su delle tematiche che saranno molto importante appunto come si diceva già dai prossimi lascio senz'altro la parola ai nostri ospiti mi raccomando dateci dentro anche voi con le curiosità e con una band internazionali approfittate inizia Federico
Buonasera tutte allora per quanto mi riguarda non solo un esperto solo semmai un appassionato di materie giuridica Marri costituzionale Marcello va be diciamo che la la serata di oggi appunto vuole iniziare una discussione
O tra di noi per quello che sono appunto le modifiche apportate alla seconda parte della Costituzione a casa delle libertà anche perché di qui qualche mese saremo chiamati come cittadini e poi anche come o politico partito politico a prendere posizione su referendum confermativo che dovrà sancire se questa modifica votata a maggioranza la Casa delle Libertà diventerà una riforma e la Costituzione a tutti gli effetti un seppur possente il corpo elettorale rifiuterà queste modifiche apportate
Premesso che ovviamente come potete immaginare l'argomento non è tra i più semplici
è abbastanza ostico sia per l'argomento in sacrestia perché come potremmo vedere durante questa chiacchierata il legislatore costituzionale meglio di dire la Casa delle Libertà approvato un testo abbastanza
Pesante dal punto di vista linguistico in primis è abbastanza farraginoso ovviamente dal punto di vista dei contenuti tutta una serie di rimandi via tra un articolo e l'altro che rendono abbastanza disagevole
Il la consultazione della tratta
Nuova costituzione
Di passa e diciamo che Jalili già di per sé a questa il passo sbagliato rispetto a quello che dovrà basta un testo costituzionale che dovrà versare in linea di principio alla portata della lettura di quel stesse città questa testo è stato approvato lo ricordiamo
Sedici novembre scorso e con questa votazione che è venuta ribadiamo la maggioranza in quanto l'opposizione non ha partecipato e vinto a tutte le votazioni di approvazione di questa la riforma costituzionale diciamo che quel sedici novembre si è conclusa la prima parte dell'iter di modifica costituzionale infatti la nostra Costituzione prevede un meccanismo aggravato per la modifica
E dettato dal l'articolo centotrentotto in cui viene prevista una doppia lettura di Camera e Senato delle modifiche costituzionali la doppia lettura che lastre intervallata da tre mesi di tempo dall'una l'altra
E in seconda lettura soltanto se viene raggiunta la maggioranza dei due terzi dei componenti di ciascuna Accame era il provvedimento diventa legge costituzionale ed entra in vigore il seguito la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale
Se la la maggioranza esso l'assoluta scatta la seconda parte quella che in atto adesso dell'iter i modifica costituzionale che prevede tre mesi di tempo
Entro i quali cinquecento mila elettori cinque Consigli regionali o un quinto dei componenti della Camera un quinto dei componenti del Senato possono richiedere il referendum confermativo
A queste la procedura di di attuazione di questo referendum è disciplinata dalla stessa legge che regola il referendum abrogativo e le progetti di legge di iniziativa popolare e prevede che decorsi questi tre mesi di tempo la Cassazione verifica i requisiti dei presentatori delle richieste
E a quel punto il Governo a tempo
Sessanta giorni per che emana stabilire quella che sarà la data in cui si terranno si terrà a versare e questa data
Dev'essere compresa tra cinquanta
Se settanta giorni dall'emanazione del decreto del Presidente della Repubblica che indice le le il referendum è evidente che vista la tempistica visto che è stata approvata il sedici novembre che è stata data comunicazione in Gazzetta Ufficiale il diciotto di novembre i tre mesi scadono adesso al diciotto febbraio quindi entro quella data
Ormai sappiamo che le ferendo settanta perché già cinque consigli regionali e i quinto di quei senatori un quinto di deputati hanno fatto richiesta
Avete sentito che contestualmente è in atto una raccolta di firme da parte di un movimento ittero compose Todi
Posso le politiche soprattutto alla sinistra ma anche molti costituzionalisti per abbiamo una segreto nullità punta salviamo la Costituzione per presentare anche le cinquecento mila firme di cittadini
A logica
Calendario alla mano si può ipotizzare che si andrà a referendum confermativo in una data che può essere che potrà oscillare tra fine maggio di fine luglio
Ovviamente politicamente immagino che il governo Berlusconi cercherà di fare lui l'ultimo atto della sua di questa legislatura in modo da non eventualmente lasciare che se un governo di centro sinistra indire il referendum e quindi politicamente il penso che converrà collocava che lo collochi immediatamente dopo le elezioni amministrativo tra lei amministra cioè quelle politiche deve essere quindi Chavo ai primi di giugno perché è evidente che se il referendum confermativo andasse a cadere nella nel mese di luglio quindi con le scuole chiuse tutti i problemi che sappiamo che ci sono a luglio
Politicamente non essendoci previsto il quorum di validità per il referendum confermativo la Casa delle realtà avrebbe forse più problemi a mobilitare il proprio elettorato rispetto che al centro sinistra diciamo che quando andremo a questo referendum sarà la seconda volta che nella nostra
Stare repubblicana si va a un referendum confermativo
Il primo caso è stato quello se vi ricordate del dieci ottobre del due mila e quattro non c'è il coro non esiste né per il freddo ex articolo settantotto non è prego
Basta che anche un messo due lettori un elettore vada a votare è valido come fra diciamo che appunto il l'ultimo l'unico referendum confermativo è stato quello del del sette ottobre del due mila uno tanto per citare i dati partecipo al trentaquattro per cento degli elettori quindi molto sotto il cinquanta per cento essi furono sessantaquattro e due per cento ed è stato quel referendum che ha confermato la modifica del titolo quinto che era stata approvata la scorsa legislatura dal centro sinistra quindi quelle modifiche che per essere banali avevano portato alla modifica di quelli che hanno le le attribuzioni del potere legislativo tra Stato e regioni
Che diciamo non era tra le modifiche più trasferte che si possano immaginare ha creato una serie di problemi
Il centrodestra ha motivato questa modifica della Costituzione con lo scopo di sanare questi problemi più o meno presunti prevedere mosse se sono veramente tali
In realtà se spinto molto più in là perché appunto ha modificato tutta la seconda parte da costi
Allora bisogna è un altro nata premessa di ordine generale diciamo che se prima del novantaquattro quelle quando in Italia è stato di fatto se incontro noto sistema che tenda al dipartita bipolarismo con premi di maggioranza quindi consiste consegnando alle maggioranze la possibilità di di governare in modo più forte se riescono ovviamente
Prima di quella data le riforme costituzionali del nostro Paese state veramente poco in tutta dall'altra promulgazione la Costituzione a uno va al punto novantaquattro si contano sì e no sette modifiche della Costituzione
Diciamo che se vogliamo criticare questa fase storica
è una critica che viene mossa da parecchi costituzionalisti il nostro la nostra classe politica difettato in quello che potremmo definire una manutenzione sistematica della Costituzione
Le modifiche sono state poche sempre appunto molto concertate tanto che nessuno nel caso essa assenso necessario andare al referendum confermativo perché quasi sempre venivano raggiunte due terzi nella seconda votazione
E
Soltanto appunto quando se introdotto sistema che consentiva alle maggioranze di avere i numeri per modificare da sole il testo costituzionale abbiamo avuto disse nome appunto che hanno portato anche all'utilizzo del referendum
Ora se la riforma del due mila uno aveva interessato
Impiego circa quindici articoli dettato costituzionale quell'approvata dalla Camera delle Berta è molto più consistente infatti tanto per rendere l'idea
Vengono modificati cinquanta articoli del testo vigente ne vengono aggiunti tre
Per le solite diciotto disposizioni transitorie più vengono modificate alcune leggi costituzionali collegate come ad esempio la legge costituzionale che riguardano l'ordinamento della corte suprema
Se la Corte costituzionale
Sì incide
In quasi tutti i settori della struttura che regola la struttura l'assetto istituzionale del nostro Paese sia come strutture sa degli organi costituzionali sia in quali sono i rapporti e le relazioni dei poteri di controllo reciproci tradizione quindi si attacca si modifica il bicameralismo perfetto come viene definito che era è tuttora vigente nel nostro testo di costituzione si incide sulla forma di governo si incide sul maestro venti sia la formazione delle leggi all'interno del del Parlamento se incide sul rapporto Stato Autonomie locali e quindi non sono stato regioni ma come poi vedremo anche dei rapporti tra Regioni e Province Province Corte costituzionale comune corte Cossutta eccetera
E appunto si incide anche su quelli che in senso lato poteva atterrare i pesi e contrappesi e quindi in quelle che sono le figure di garanzia come il capo dello Stato la porta e costi
Io direi che magari adesso iniziavo a vedere come viene la modifica strutturale di alcuni di questi organi e poi ci concentreremo su quelle che sono le modifiche funzionari degli organi stessi e così possiamo spesso ci sono cause agganciato punta alla quale dire tra un po'complicata perché veramente un diciamo che volesse un po'barocca come vivere riforma costituzionale quindi Senussi diciamo a spiegarci fermate ci fu fermate ci pure in un primo tempo va cercato un pretore Paola quante il potere logora
Avere degli schermi e che rendono la cosa più facce non avendolo trovato vi dovete accontentare di di una chiacchierata che capisco che magari un po'più pesante rispetto a un'immagine comunque diciamo che per quanto riguarda la struttura degli organi parlamentari
S'abbiamo introduzione del quello che viene definito il progetto senato federale vedremo tra breve atti di serale federale questo Senato non assolutamente nulla è in contrasto con i gli schemi classici di tutti
I sistemi federali e che notizia da quello americano con le sue caratteristiche del Senato sia tanto meno da quello tedesco federale
Di cui in certi aspetti il legislatore costituzionale ha cercato di scopiazzare qualcosa in maniera direi fase imbarazzante da quella dal pressappochismo con cui è stato fatto comunque
Vedremo appunto già come
Come struttura cosa comporta queste modificazioni intorno
Partendo dalla Camera dei deputati che diciamo quella che ha sì avuto delle modificazioni però non che tra tanti come struttura innanzitutto
Viene ridotto il numero dei deputati passano da di quelli che sono gli attuali seicentotrenta cinquecento e diciotto di questi deputati continueranno a essere eletti nelle cosiddette circoscrizione estero
Vengono aumentati perché vengono tolti dal Senato quindi al Senato il passero elezione voteremo
E il senatore della circoscrizione estero se entra in vigore questa riforma del Senato sarà fatto solo da eletti a livello regionale e diciotto deputati invece saranno eletti della circoscrizione estero oltre sinistra oltre ad esempio i senatori a vita che rimangono fino al volo
Scordi partita naturale
A meno di non di loro dimissioni taroccati
Mentre da da quel momento in poi i senatori a vita che saranno un massimo di tre saranno passati al alla Camera dei deputati come pura al alla Camera dei deputati saranno no scusate ovviamente senatore a vita non smette limitato numero perché dipende da da quanto viva ma diciamo che i miei tenere passerà alla Camera deputati Ricci i senatori nominati dal Presidente della Repubblica
Quindi fino in fondo e diventano deputati della cava riportate saranno massimo di tre
La cosa che poi dobbiamo segnalare ad esempio venne modificato l'elettorato passivo attualmente alla Camera deputati per essere eletti bisogna avere di venticinque anni questo limite esce è spostato al ventuno
E un'altra cosa va be'oltre al fatto che viene costituzionalizzato alle procedure di elezione del presidente della Camera deputati su cui però voce possiamo ci soffermiamo
L'altra cosa che è importante segnalare che viene aumentato il quorum per la approvazione dei regolamenti della casa attualmente la Camera deputati può modificare il suo Regolamento con la maggioranza assoluta dei suoi componenti
L'entrata in vigore di questa riforma occorreranno i tre quinti della casa
Che se da un lato garantisce il fatto che la maggioranza non modifica Soccer cimento alla il Regolamento della Camera
Di fatto non avendo previsto una norma transitoria sull'usura gola mento
Sì poi prevedere che quaestor l'attuale Regolamento di fatto venga cristallizzato volevo lamento che seppure è stato modificato e già rispetti più l'ottica maggioritaria del del nostro sistema elettorale ha comunque del dei dei bulbi buchi rispetto a quello che sarà le modifiche introdotte ad esempio sull'iter legislativo del di di progetti di giudice di conseguenza si rischia di cristallizzare una situazione che sarà ancora più più stabile se poi ci sono conflitti interni tra maggioranza e opposizione con problema di come dire di sul sovranità del della Camera stessi
L'altra cosa invece che viene costituzionalizzato oltre alcune norme che comunque sono già presenti nella il regolamento della Camera ecco su questa fosse possiamo segnalarla che venne installata la presidenza delle commissioni d'inchiesta di controllo all'opposizione né per l'opposizione comunque diciamo che di parcella la struttura della Camera non è che mi senta tantissimo di modifiche fonda quello che invece di più dissente
Nella struttura panel funzioni vedremo anche la Camera quale ripercussioni a da questa modifica costituzionale quello che più ne risente al Senato che viene definita senato federale
Ma come dicevo poc'anzi di federale non ha nulla se non il fatto che i senatori vengono eletti contestualmente all'elezione dei consigli regionali
Quindi poi vedremo nelle norme transitorie ci sarà una data limite che ipoteticamente due mila e sedici in cui tutti i consigli regionali due mila sedici perché dovrebbe coincidere al tra a due legislativa tournée successive se non ci sono sulle menti anticipa con lo in quella data o comunque fra la seconda legislatura dopo l'approvazione del della modifica costituzionale in qualsiasi Stato siano come durata della loro leggi consigliatura consigli regionali verranno sciolti vi sarà un'elezione contestuale di Camera e disse
Cioè sono delle norme transitorie che addirittura da Telefonica perché che hanno estendono la consiliatura precedente gli ho fatto le cave che addirittura in alcune case ipoteticamente si priva la consigliature di otto anni e quindi
Va be'questo
Due mila e sedici dovrebbe essere questa
Allora sinistra che sono contestuali
E la sopravvivenza in carica dei senatori di ciascuna regione dipenderà a quel punto della sopravvivenza dei consigli regionali ovverosia nel momento in cui o per fine naturale della legislatura o per scioglimento anticipato dalla legislatura sia per che scatta il simul stabunt simul cadent quindi si si si scioglie la giù si dimette il presidente si scioglie il Consiglio
Oppure come è successo nel caso del Molise è stato annullato annullate le elezioni nella scorsa consigliatura era stata dorate per vizi delle lezioni in quel caso lì senatori eletti in quella regione decadono
Quindi bruciato senso c'è un legame alla sopravvivenza me impraticabile cioè nessun vincolo che collega l'attività del consiglio regionale all'attività dei senatori eletti in quella regione perché continuano a non aver vincolo di mandato
Non sono tenuti a dare spiegazioni del loro operato ecco se le regionali e tanto più vera questa inutilità o diciamo questa fase
Quasi ipocrisia di aver definito questo senato federale
Che in queste della Casa delle Libertà se solo inventati la figura di ulteriori componenti del Senato che non hanno diritto di voto e sono uno rappresentante eletto all'inizio di ciascun consiliatura regionale dal Consiglio regionale
E un rappresentante eletto dei Consigli delle autonomie locali che sono dei consigli e all'interno di ciascuna regione sono costituiti dei sindaci delle grandi città e presidenti di provincia e delle aree metropolitane
Questi gli organismi ed ecco l'oste due figure che diventano membri del Senato ma non portano possono partecipare ai lavori ma non portano la cosa ancora più curiosa che da nessuna parte costituzione
Se provveduto quantomeno a scrivere che gli Statuti regionali dispongono quale relazione ci sia tra queste persone elette dal Consiglio delle tue ed autonomie locali e i rispettivi le esigenti perché
A priori se lo Statuto della Regione il mio sarà la Lombardia non prevedesse che questa persona che va solo a parlare ad ascoltare però non prevede un un qualche
Momento in cui con di raccordo di di quanto rito di differimento di quello del lavoro degli al Consiglio regionale di quello che è stato fatto al Senato non si capisce la funzione di queste persone
Tanto è vero che si potrebbe capire se i membri del Senato anche solo utenti ieri interiore diciamo il
Parlanti ma non votanti fosso i presidenti delle Regioni ancora si potrebbe intuire un arazzo così non la si comprende
Dicevamo quindi questa e la sutura quindi una parte di questi senatori effettivi è una parte di queste componenti aggiuntivi
Va bene
L'aggettivo trovate dopo
Uno per asso beh sono venti Regioni
Uno per ogni regione cioè uno
Solo quaranta tappa
Perché lo stesso lavoro per allora sono diciannove la Regione normali
Tra virgolette più la Regione speciale peraltro non basa che il Trentino Alto Adige pur essendo costituita da due province autonome nel mille nomina uno per ciascuna provincia quindi sono ventuno per due
Quarantadue dove i membri di questo
Ora l'altra novità
Che di fatto è conseguenze da questa è che non potrà esistere lo scioglimento del Senato
Perché essendo la sopravvivenza dei senatori legata Allan sopravvivenza dei consigli regionali evidente che sciogliere i segni il Senato federale non avrebbe alcun senso quindi di fatto il Senato federale vive di vita autonoma e questo si ripercuote poi vedremo dopo sul fatto che il Senato non dà più la fiducia non c'è più un rapporto di fiducia tra il Senato e il Governo
E l'altra cosa che
Da sottolineata che
Ovviamente questi nel due mila e sedici partiranno tutte le regioni eleggendo in un unico turno il Senato è evidente che poi nel tempo si potrà avere un cadenzamento diverso regione per regione a seconda della vita de la sopravvivenza restituzione consigliere regionale quindi in linea del tutto teorica si potrà avere un continuo
Turnover di senatori quindi continua elezioni regionali contestuale all'elezione del Consiglio
E questo fa sì che la maggioranza del Senato che già con le leggi elettorali potrebbero essere diverso rispetto a quella della Camera
Potrebbe aggravare ulteriormente una diversità di maggioranza tra Camera dei deputati e Senato della Repubblica con tutta una serie di problemi che poi vedremo quando parleremo dell'iter le proprie procedimento legislativo
Sul Senato ancora due brevi cose
Che possono essere interessanti rilevare anche per il Senato viene modificato nei termini dell'elevato dell'elettorato passivo per ora bisogna avere quaranta anni vengono portati a venticinque
Viene
Ventuno e venticinque ventuno camere venticinque sette in un primo tempo era legata la possibilità di essere letti al Senato al fatto di essere residenti nella regione
Che esprime senatori in realtà questa norma è stata annacquata
Sostanzialmente io la leggo accuse sostanzialmente garantendo a tutti la classe politica
Attualmente i
Impegnata a continuare a poter essere letto un po'ovunque nella sul territorio nazionale perché oltre al fatto di essere stati di essere residenti della regione ci sono altre due possibilità per poter espellere candidarsi al Senato che sono quella di aver ricoperto una carico mandato elettivo
In un qualsiasi carica di un ente territoriale nella regione in cui ci si canta e quindi se state consiglieri comunali regionali provinciali ovvero essere stati al eletti parlamentari quindi o senatori o o deputati in quella regione considerando che
Più o meno a quel sistema elettorale
Attualmente in vigore quello che andremo a a sperimentare le prossime elezioni più o meno tutti dovranno candidati un po'ovunque basta non essendoci un limite temporale
Stabilito di quanti giorni uno deve essere
Stato in un Consiglio comunale o parlamentare è vero ciò significa che basta anche solo un giorno di consiliatura o di legislatura per potersi poi ricandidare in una regione che pagare non avendo nella propria
Tornando a un caso parti a due casi emblematici sento Bobo Craxi
Qua se venisse approvata questa riforma diventasse riforma effettiva potrebbe comunque candidarsi al Senato in Sicilia perché è stato eletto nel collegio di Trapani
Mastella Mattarella scusate potrebbe essere un senatore della Regione Trentino-Alto Adige perché è stato eletto in un Consiglio e del collegio di Trento alle scorse elezioni e quindi vedete un po'come hanno
Diciamo fatto l'interesse dei senatori e dei deputati
Tuttora per la residenza dal infine l'ultima cosa che sempre sul Senato
è la questione della validità dei furti nel senso che ovviamente per una legge per essere approvata o deve avessero approvata dalla maggioranza dei componenti del del Senato
Delle dei dei partecipanti al voto
Nel caso del Senato essendo stata federale è stata interrotta che ovviamente ci versa la maggioranza fa questa maggioranza deve essere composta da senatore di almeno cos'è un terzo delle regioni e quindi il sette regioni se non ci fossero senatori di sette le zone il voto non
Allora particolarità che ovviamente essendo
Difficilmente si si potrebbero ne ha bisogno
Avete
Meno di sette regioni serate le sette Regioni perché non è non è essendo non come Senato allora americano è un solo senatore ma comunque un certo numero settori che saranno ripartiti tra maggioranza opposizione si immagina che senatori eletti dalla maggioranza
Si presentino in Senato ma questo non a meno quello
Quindi queste sono Camera e Senato
Quello che adesso vediamo brevemente prima di passare al potere gli organi all'iter legislativo vediamo brevemente il Governo sono Averno qui la polemica come avete potuto sentire forte sui poteri del governo se praticamente la dittatura del primo ministro se invece non nuova sonda diciamo che
è l'uno e l'altro asse con perché vedo che
Dal punto di vista formale presente nessun primo ministro viene rafforzato moltissimo e Governo fortissime potente in età reati circostanze però il parlamento potrà e può
Sfiduciare Piovene adesso senza sciogliersi ma vedremo dopo come questo diciamo per limitarci alla struttura del governo che non si parlerà più il Presidente del Consiglio lo scriveva non si chiamerà più così la si chiamerà Primo Ministro
Sarà colui che dirige di e coordina l'attività del governo nominerà revocherà i ministri
Una cosa che adesso non fa e
L'elezione viene stabilito che in realtà formalmente un'elezione indiretta me sostanza l'elezione diretta nel senso che il primo ministro si candida e vediamo che il presidente del della Repubblica
Potrà solo nominare in base ai risultati delle elezioni il primo ministro che è collegato agli las la lista di partito o alle coalizioni che che vincono le elezioni
Quindi di fatto la scelta del primo mi del presente a Repubblica è vincolante
Quindi formalmente indiretta perché c'è la nomina in realtà diretta perché con l'elezione della Camera per il rinnovo della Camera dei deputati l'elettore indica quello che deve essere il primo e la cosa secondo me Carate diciamo dal punto di vista di non radicale che vorremmo se stanno nello Minale tutte le cose che ci siamo detti che di fatto viene costituzionali Zatta la legge elettorale o meglio vengono messi due paletti che limitano la scelta del sistema elettorale e escludono
Definitiva sistema proporzionale e l'uninominale secco tout-court
Perché
Dopo
Anche il doppio turno perché nell'articolo novantadue secondo comma così come modificato viene previsto che la candidatura alla carica di primo ministro avvenga appunto mediante il collegamento con i candidati ovvero con una o più liste di candidati all'elezione della Camera deputati
Secondo quale modalità che stabilisce la legge
Poi che la legge disciplina elezione dei deputati in modo da favorire la formaggio la formazione di una maggioranza collegata al candidato alla carica di primo ministro ora come si fa a favorire sempre una maggioranza con un premio di maggioranza quindi di idea che sta dietro a questa modifica o costituzionale Zam o prendiamo prendiamo la legge Tatarellum quindi la legge del sale delle regioni o quella che hanno fatto a ora
E quell'aria o è una rivisitazione del Mattarellum in cui ci sono i collegi uninominali la quota proporzionale non viene così trasformata in un premio di maggioranza però quella dovrà comunque la previsione di un premio di maggioranza si dovrà sempre a sé perché è vero che lo sistema americano il il sistema elettorale con i collegi uninominali a turno unico il sistema bipartitico ti dà la certezza di avere una maggioranza che riesce a governare mio sistema più ripartiti fa questo non è detto
E la legge per essere costituzionalmente accettata e quindi non andare incontro alla scure della corte costituzionale non può che prevedere un premio di maggioranza per tutelarsi da razza di carattere costituzionale
Ora
Il governo
Come diciamo questa elezione di fatto il Diretta del Presidente del Consiglio ha come ripercussione che viene meno la Corte il il voto di fiducia
Al governo
Ovvero viene introdotto quello che c'è già nelle regioni questa fiducia indiretta in cui
Una volta nominato il presidente del primo ministro va alla sola Camera dei deputati presenta il suo programma presente nel suo letto e la Camera esprime un voto sul programma punto finisce
Quello che viene notevolmente modificato sono i casi di scioglimento eccetera
Attualmente sappiamo che il Presidente da Repubblica sentiti i presidenti di Camera e Senato valutasse sciogliere il Parlamento
In questo caso appunto si può essere sciolta solo la Camera e del presidente La Repubblica scioglie la Camera in quattro case
Il primo su richiesta del primo ministro e se ne assume la responsabilità in caso di morte impedimento permanente del primo ministro in caso di dimissioni del primo ministro
Che pare uno il tre boh ci siamo prima ci tirava qual è la differenza tra che esse sulla richiesta del primo ministro su dimissioni del primo ministro si capisce bene quale sia la differenza perché Luna consegue all'altra comunque in questi primi tre casi
Il Presidente a Repubblica non è
Non scioglie immediatamente recante perché deve aspettare venti giorni e questi venti giorni visti gli esponenti della maggioranza che hanno letto persone che hanno dato la questa fiducia indiretta al al governo possono
Di fatto sostituire
Con una mozione per portata dalla maggioranza assoluta dei componenti della Camera e questa maggioranza adesso è come se dalla maggioranza
De de de de del Parlamento uscita dalle elezioni possono sostituire il presidente il primo ministro
Il quarto
Sicuramente però questo noi saremo quello è da uno di questi questi tre casi e con essa di consumo
Questa
Allora Irene si
Ammazzato inventate di maggioranza e la maggioranza del Parlamento adesso ovviamente essendoci un premio di maggioranza
Il potere cioè praticamente se il partito x e fondamentale a garantire la maggioranza ha un potere contrattuale fortissimo che nel momento in cui si sfila
La maggioranza non non ha più la maggioranza del Parlamento e quindi ciao se un partito e piccole quindi i suoi deputati non sono influenti comporterebbe ricatto è nullo sostanzialmente per questo
Allora dimissioni morte dimissioni impedimento morte o sposata se richiesta nicchia
Del presidente del sempre due tipi il quarto caso il Presidente il Pubblico e più di sessanta il quarto caso e l'approvazione di una mozione di sfiducia
Questa mozione di sfiducia
Che può essere presentata da un quinto deputati e senatori viene votata per appello nominale ed essa poggia approvata la maggioranza assoluta dei componenti della Camera
Però allora se nel caso venga approvata e presente si dimette sita scioglimento della Camera
Se però per a questa mozione non viene approvata ma sono determinanti i voti dell'opposizione allora lo si dimette
E quindi si può continuare
Non cioè non non non è obbligatorio lo scioglimento e si può intervenire con l'affermazione di cui sin qui più o meno di cui si parlava prima in cui la maggioranza cambia il primo ministro
Infine
Aerei
Ancora può sostituire ancora la possibilità di fare accordare fare invece gli ha
Ieri la notizia
è una sfiducia kamikaze
Allora diciamo che se elementi ministro si dimette
Il Parlamento la maggioranza che lo fino ad ora lo sosteneva può riproporre una
Oppure la maggioranza o il Parlamento può sfiduciarlo se lo sfiducia se ne va e se ne va anche il Parlamento
Se invece è determinante per la sfiducia sono determinati i voti dell'opposizione non se c'è la mancata approvazione della sfiducia cioè se la se le se io agisco in uso a piè pari la sfiducia viene respinta ma per respingere questa sfiducia
Sono stati torna determinanti i voti dell'opposizione io non solo di il primo ministro si dimette e la maggioranza posso comunque sostituirmi con una saldo fiducia costruttiva che di costruttivo ha solo fatto che non se ne vanno a casa ma nulla a che vedere con la sfiducia costruttiva del Parlamento tedesco dove
Possono può intervenire l'opposizione se al cambio di
Questa deve essere tale norma antiribaltone abbastanza conferma e anti parlamento
Molti dicono ma
In realtà questo tutta nella dall'eccessivo potere del primo ministro io non ne sono molto sicuro perché paghi punto come dicevo prima dipenda anche dalla legge elettorale che verrà fatta da come sono costituite le maggioranze parlamentare
Ci mettono un altro questo presuppone che ci sia un golpe strisciante vederci rispetto al primo ministro che tu hai fatto eleggere che veda d'accordo la totalità sostanzialmente dalla maggioranza
Perché ad esempio se non il fatto più grave
Anche il suo partito re faccia se se ne avessi se questa norma fosse in vigore ora con Forza Italia che a centosessantasette deputati alla Camera e comunque determinante per raggiungimento della maggioranza assoluta dei componenti della maggioranza in Parlamento
Beh questo significa che Berlusconi potrebbe essere sfiduciato soltanto se Forza Italia li dice ciò caro tollerare
Io la vedo di più come ormai
Presa
Io la vedo di più questa come è normale introdotta per tutelare accordi destasse essa che si fanno pre elezioni questa è l'unica cosa
Fattibile perché più presupponendo che ci sia un consenso talmente vasta dettato dalla propria maggioranza
Insomma sono degli accordi il problema sarà nel che una norma di queste norme rischiano
Di rendere ancora più becere strisciante quelle crisi extraparlamentare voglio dire che è stato regione Lombardia ecco avendo queste norme ghigliottina che se la Giunta segreto e se ne vanno tutti a casa aveva assistito alle sceneggiate della lega che a volte usciva una volta entravano nel sito così formalmente non voleva formalizzato nulla perché sono tutti se ne andavano a causa questo
è l'anticamera del del
Gli accordi fuori dal Parlamento eccetera
Io direi che
Magari adesso vediamo l'iter legislativo il poema parli vedremo un po'gli organi di garanzia se se c'è tempo sino possano riferire
Praticamente tutta la parte divertente sta in piedi Pazzaglia fatta quindi canterò di cose molto meno meno simpatiche
Allora dicevamo che viene cambiato il viene cambiato anche l'iter legislativo nel senso la competenza delle Camere ad approvare una legge una determinata materia il punto di partenza è la legge di riforma del titolo quinto che ha ribaltato il criterio di partizione tra le competenze dello Stato le competenze delle Regioni
Nel senso che prima del due mila uno le regioni avevano una competenza molto limitata concorrente nel senso di determinazione di dei dei dei dettagli sulla base di principi stabiliti dallo Stato
Mentre lo Stato aveva competenza generale su tutto il resto lo Stato si intende il Parlamento nazionale
Con la riforma del Titolo quinto è stato invertito il criterio perché sono state individuate delle materie di competenza esclusiva dello Stato delle competenze di essere sì che delle Matei di competenze competenza concorrente in cui lo stato dei termini principi le Regioni dettaglio e delle regioni di esclusiva competenza regionale che sono tutte le altre
Il questa riforma si inserisce su questa su questo criterio di determinazione delle competenze
E come diceva Federico come ha accennato Federico viene attribuita alla Camera la competenza a stabilire ad approvare le leggi i nelle materie esclusive dello Stato
E al Senato la competenza stabilire i principi i principi delle materie concorrenti come ricorda Federico quindi il Senato che teoricamente dovrebbe essere rappresentante dei delle regioni
Est-Ovest messe in atto si stabiliscono le norme di principio che devono vincolare la la la legislazione regionale e quindi si crea uno uno scoordinamento tra la non solo teorico tra l'attività della Camera e l'attività del Senato
Insomma
Con la la modifica all'articolo settanta che prevedeva che la funzione legislativa fosse eccitata collettivamente dalle due Camere sì distribuisse in questo modo la competenza legislativa e quindi si prevede che la camera approvi le leggi in materia esclusiva sono le leggi elettorali no quelle già a livello di leggi in materia di tutela della salute e della della pubblica sicurezza pubblica oppure la la tutela del ora non mi ricordo insomma ma comunque ce ne sono della va be'il si va be'i trattati internazionali anche gli altri i bilanci i bilanci che sono trasferiti alla Camera invece praticamente la Camera approva esamina queste leggi li approva il Senato ha trenta giorni di tempo per esprimere un parere
A differenza di alcune versioni per questa legge costituzionale avuto ma più versioni a differenza del Coni persone il parere anche contrario del Senato non è vincolante quindi non impedisce la camera di approvare la legge la Camera prende atto del parere espresso dal Senato e approva la legge e la la conferma tranquillamente
Il Senato lo stesso perché la stessa le stesse garanzie per la l'autonomia del Senato tranne una riserva che vedremo viene sono state previste anche per per questa della Camera sono state previste anche per il Senato
E quindi il Senato approvò una legge entro trenta giorni la camera può può intervenire e senato comunque approva in via definitiva e non ci sono problemi i pranzi pone evidentemente quando ci sia una una materia di competenza
Contesa nel senso che è una materia che può essere appartenere alla competenza della Camera quindi stato esclusiva o del Senato stato concorrente Stato-Regioni e questo caso è prevista una una procedura per cui i due presidenti delle assemblee presidenti Kamel presidente in Senato
D'intesa decidono di chi sia la competenza quindi uno dice possono decidere che la competenza sia del Senato pure della Camera
La decisione può essere messa anche a un collegio di quattro deputati e quattro senatori
Però sempre può essere dimessa questo collegio solo dai due presidenti e questi otto parlamentari decidono di chi sia la competenza ora questa decisione è in insindacabili nel senso che nessuno la può sindacare neanche la Corte costituzionale
Si intende
E dunque la Corte costituzionale non può intervenire se l'interpretazione della Costituzione sulla ripartizione delle del competenza tra le due Camere e qui c'è anche un'indicazione che riguarda le regioni perché il fatto di di definire su una materia sia di competenza della Camera o del Senato anche delle conseguenze sulla potere legislativo delle regioni perché se una materia dubbia ma probabilmente del Senato viene dentro vita dei presidenti delle delle delle assemblee alla Camera evidentemente le regioni non hanno più possibilità di di esercitare la loro competenza legislativa concorrente e qui chiaramente chiaramente tutto teorico ma non si sa come potrebbe reagire intervenire la Corte costituzionale in un caso di questo tipo
Perché è vero che si tratta di competenza di uno o dell'altro Assemblea però la competenza determinate in questo modo può incide sulle competenze sulla ripartizione di poteri legislativi tra Stato e Regioni
Le regioni infatti e quindi e c'è il problema che la determinati dati funzione di questa competenza la distruzione tra Camera e Senato è insindacabile
E quindi le Regioni potrebbero non essere messe in grado di sindacare l'attribuzione della competenza
Chiaramente poi potrebbero impugnare la legge non per il procedura di formazione ma per il merito quindi dire va be l'approvata dalla Camera la competenza comunque era destinato a me non interessa perché non possibile a carico questa decisione però nel merito
Ti contesto la la violazione di alcuni principi
Poi c'è la questione della fiducia c'è il problema se presidente e segretario a infatti poi se i presidenti non si mettono d'accordo ne abbiamo parlato prima
Ristorante
Se i presidenti non si mettono d'accordo non c'è un accordo insindacabile però c'è il fatto che qualunque ognuna delle due Camere può legiferare su una determinata materia e Nenni nessuno può può impedire all'altra di legiferare perché se entrambe le Camere sono sono sovrane
C'è anche un'altra questione che si si situa a monte e cioè il fatto che i deputati e senatori hanno competenza le hanno l'iniziativa legislativa solo limitatamente compiti dell'assemblea di cui fanno parte e siccome non sono determinati in via perché se no non si porrebbero problemi interpretazione non si vede come si possa impedire a un deputato o un senatore di presentare un disegno di legge
Su una certa determinata materia perché dovrebbe qualcuno andare a leggersi sono tutte andare a individuare i reparti che non sono che devono teoricamente essere dichiarata irricevibile insomma una mole di lavoro immensa resto
La cosa curiosa
La potestà legislativa viene lasciata al Presidente del Consiglio
Ed è lasciata altri chi ne lasciata ai consiglieri regionali iniziativa Antonio iniziativa legislativa gli unici che hanno ridotta
La potestà legislativa solo l'arma Tassoni parlamentari perché la il parlamentare può avere l'iniziativa legislativa solo nelle materie di competenza della Camera Semenza
Quindi siamo veramente
Sì e qui chiaramente fonte di conflitti tranne questo eventuale accordo tra presidenti delle Camere che insindacabile ma poi tutto quanto viene fatto anche in in attuazione dell'accordo chiaramente sindacabile perché ci sono delle ripartizione di competenze che riesca possono essere sindacate dalla Corte costituzionale
Passiamo alla possibilità di che c'è anche anche ora per il governo di apporre la questione di fiducia sull'approvazione di un testo
Per il fatto che la quella di rapporto fiduciario sussista solo tra la Camera e il governo in onda anche dal Senato e Governo
Il il governo poi primo ministro tra l'altro perché viene antico accentrato il potere può porre la questione di fiducia sull'approvazione di un testo tra l'altro la può porre anche comma un istituto che simile a quanto previsto la costituzione francese nel senso che via Quinta Repubblica nel senso che si può chiedere alla al Parlamento alla Camera di esprimersi articolo per articolo e con votazione finale su un testo proposto dal governo ho fatto proprio dal governo
Quindi praticamente la la questione fiducia ma così funzionalizzata e che impedisce alla Camera i singoli deputati di di modificare il testo proposto dal governo
Chiaramente ponendo la questione di fiducia nel caso in cui il Parlamento non la Camera nel caso in cui la Camera non approvi il testo così confezionato dal Governo
Si va a scioglimento la dimissione obbligatorio scioglimento per il funzionamento del meccanismo che è stato spiegato prima della dell'obbligo di dimissioni in caso di approvazione di mancata approvazione della questione di fiducia posta dal Governo
In tema di potestà del Senato la riserva che dicevamo prima è altri consiste nel fatto che il Governo pochi può chiedere al presidente di un della Repubblica c'è il primo ministro può chiedere Presidente pubblica di autorizzarlo a
A a presentare le ragioni del governo al Senato a andare al Senato a presentare le proprie ragioni sull'approvazione in merito l'approvazione di un testo di competenza del Senato
Queste ragioni devono essere conformi al voto che avrà Espresso al parere che aveva espresso la Camera dopo l'approvazione da parte del Senato entro i trenta giorni quindi governo
Verosimilmente andrà alla Camera porrà la questione di fiducia sulla ma sull'approvazione o la contestazione di una parte della della legge approvata al Senato la legge torna al Senato nel suo il presidente il primo ministro si fa approvare fa autorizzare dal presidente RAI pubblica che deve verificare la sussistenza dei presupposti costituzionali eccetera
E questa posizione deve risultare nel programma di governo e comunque deve essere è stata approvata dalla Camera lo so è complessa ma purtroppo l'hanno fatto saremo chiamati a esprimersi su questo testo
E se il Senato approva
La le modifiche così proposte dalla Camera su iniziativa del governo la legge va bene perché viene approvata secondo quanto previsto dal governo se invece non l'approva il la l'approvazione che la competenza ad approvare definitivamente questa legge di competenza del Senato viene spostata alla Camera dei deputati e quindi la Camera maggioranza assoluta può a calpestare quello che ha deciso il Senato nelle materie di propria competenza
Era complessa vero
Questo chiaramente viene e c'è una procedura
Questo chiaramente viene viene viene fatto perché si ritiene che il Senato non post Possa non andare non seguire l'orientamento del governo ma non lo deve neanche fare perché se non c'è il rapporto fiduciario e senato il Senato federale viene così confezionato per per per tutelare d'interessi federali della Repubblica evidentemente se si ritiene che ci sia un interesse nazionale che viene affidato alla camera interesse federale affidato al Senato il Senato può esprimere una un interesse che non sia che non corrisponda anche non coincida con quello della Camera ed è naturale invece si ritiene che l'interesse nazionale quindi Camera imputati debba e Governo primo ministro debba prevalere e quindi se c'è questa procedura che poi lunedì di facile attivazione perché comunque la Camera di approvare a maggioranza assoluta
Comunque anche di si può approvare si può porre la questione di fiducia e quindi è probabile che i deputati vadano a votare quelli della maggioranza per approvare questa questione posta dal Governo ma insomma un sistema un po'sgangherato
Poi
A
C'è un altro caso in cui c'è un altro caso in cui viene conservato il bicameralismo perfetto perfetto nel senso anche qui con riserva si tratta delle leggi di revisione costituzionale che devono continua che continuano a essere approvate da entrambe le Camere netta stridenti e poi di altre leggi che sono le leggi lì alcune leggi indicate espressamente alcune materie sono indicate nel centodiciassette per esempio le leggi elettorali del delle degli delle degli enti locali e per esempio la determinazione dei livelli essenziali delle prestazioni concernenti i diritti dei tessuti civile cioè sociali che devono essere garantiti su tutto il territorio nazionale
In questi casi la legge deve essere approvata nel medesimo testo da entrambe le Camere tuttavia qualora le camere non non si accordino sullo stesso testo può o iniziare il il produce il procedimento il rimpallo di competenze del sulla sulla dietro la la la nave oppure può impediti i sono i due presidenti no
I due presidenti delle Khaled assemblee possono deferire la a una commissione composte di trenta deputati e trenta senatori
La formulazione di un testo unificato questo testo unificato poi viene sottoposto all'Assemblea che lo devono provare così come sette
Senza modifiche
C'è una domanda
Sì
C'è da dire che queste leggi restate bicamerali sono molto poche e quindi
Sarà una un caso abbastanza raro il problema è che si tratta di legge abbastanza rilevanti quali quelle elettorali per le due Camere tra l'altro ci sono anche questi per Camera e Senato patata dolce le leggi quadro delle leggi elettorali delle regioni che abbiamo sì abbiamo fatto una ricerca abbiamo trovato insomma tutte le leggi che sono definite nell'acquisizione leggi dello stato della Repubblica a queste si applica questo procedimento
Quindi e c'è anche il problema delle delle leggi costituzionali perché entrambe le Camere hanno la stessa competenza a per cambiare la Costituzione e sembra che questo procedimento di nove di conciliazione possa essere applicato anche alle leggi di revisione costituzionale
Su cui è previsto esplicitamente che il Governo non posso porre la fiducia alla Camera ma non è previsto che non si applichi questo procedimento di conciliazione quindi ci potrebbero essere anche dei casi in cui la revisione della Costituzione sia decisa sessanta che poi ma decisione poteva essere ratificata dall'Assemblea il però è sempre una ratifica di una di un attività fatta da parte si pensi a questo testo costituzionale già letto e riletto più volte chiedere al Parlamento di approvarlo o di respingerlo come quella eccome porre una domanda quella che sarà posto agli elettori la proprio respinge evidentemente uno dalla propria risposta a questa domanda dunque
Da c'è una domanda
Allora sul piano comparato ci sono dei riferimenti nel senso che sono si sono stati mutuati gli istituti come dicevo prima anche della Costituzione francese il fatto che arrancante costituzione tedesca
E il problema è che questi istituti che in un sistema in un determinato sistema diciamo chiuso possono reggere se messi uno dietro l'altro evidentemente creano un sistema un po'troppo sbilanciato non si sa se verso il potere del governo del primo ministro
O verso ora cioè verso il rafforzamento l'indebolimento però è vero che quando si dice che e comunque il governo decide di fare le leggi come vuole mette la fiducia sta sposta la competenza due persone che sono i grossisti personaggi che presiedono le assemblee decidono di interpretare una norma costituzionale di attribuire la competenza legislativa una camera all'altra in effetti il sistema diventa un po'troppo chiuso operazione sistema
Non voglio dire no democratico però comunque che un sistema in cui sì effettivamente i i nostri come direbbe Beppe Grillo e nostri i nostri dipendenti deputati fanno i nostri interessi e non interesse di ieri
Degli interessi che poi non hanno riscontro perché non ci sono punto non ci sono impedimenti momenti di riscontro
C'è da dire che la norma sul quorum previsto per il referendum abrogativo non è stata assolutamente toccata quindi il dei momenti anche l'intervento di controllo del del pop del corpo elettorale sono sempre più ridotti perché è difficile essendo difficile come tutti sappiamo
Se non quasi impossibile il raggiungimento del quorum sul referendum abrogativo anche questo momento di controllo viene viene viene a mancare
Dicevamo di nel tessere
Eccetera
Allora parte ci sono state delle delle modifiche anche alla al Titolo quinto così come approvato nel due mila uno
Delle modifiche correttive che secondo qualcuno sono la la la la legittimazione di questa riforma costituzionale sono la ragione per per votare a favore
In effetti è vero che c'erano dei i problemi sul centodiciassette sul Titolo quinto che era stato approvato dalla dalla scorsa maggioranza governativa infine di legislatura
è altrettanto vero che si poteva intervenire con una riforma condivisa e su su poche parti spocchia spetti che probabilmente non avrebbe avuto trovato ostacoli non hanno prendiamo creato un Grandi
Clamorosi si tratta in particolare di alcune alcune materia e che si è ritenuto che non dovessero essere di competenza concorrente ma dovessero ritornare in capo allo Stato per esempio la politica monetaria che era stata dimenticata le organi le organizzazioni a tutela dea Concordia concorrenza c'era alle organizzazioni comuni di mercato
La determinazione di norma Janet generali sulla tutela della salute e sicurezza e qualità alimentari
Che si va associare alla determinazione dei livelli essenziali delle prestazioni riguardanti i diritti civili e politici
Civile sociali
Il problema è che una delle degli elementi costitutivi di questo da cui ha dei progetti legge da cui ha preso origine questa riforma è il progetto di legge del dell'ora ministro delle riforme Bossi
Che voleva attribuire alle Regioni la competenza esclusiva in materia di sanità scuola e polizia locale
Ora infatti è stato fatto
E con un alto modifica sia attribuisce la competenza esclusiva in materia di sanità alle regioni e tuttavia se Trichet allo Stato la competenza esclusiva in materia di norma generale sulla tutela della salute il che fa praticamente una potestà concorrente
Perché le norme generali l'ho detto all'asta le detto allo Stato le norme di dettaglio dettano le regioni il fatto che invece di essere una potestà concorrente peraltro competenza del Senato federale per quanto riguarda il legislatore nazionale ora diventa due potestà esclusiva uno alla Camera
Una le regioni il Senato non interviene se non per dare un po'le parere che non sarà tenuto in considerazione perché comunque quello che deciderà Camera giustamente
Lo lo lo lo fa
E e quindi avremmo probabilmente degli altri conflitti cioè nuovi conflitti di competenza
Contrariamente all'obiettivo di risolvere i conflitti di competenza che si erano creati
In ambito in ambito in ambito di applicazione della del Titolo quinto così come modificato nel due mila uno
Dunque poi il altre modifiche sono state
Sono state apportate alle competenze amministrative teli
All'incompetenza iniziative che comunque seguono le competenze legislative quindi non è
Non è proprio il caso di
Sì
Fallito il parli tu
Presidente volevo dire ultimi in una cosa a sulla faccio che lo dico io perché sulla sulla Corte Costituzionale che attualmente composta di quindici membri resterebbe composta da quindici membri ma attualmente nominata per cinque per un terzo quindi cinque giudici sono minate al presidente
Cinque dal sono eletti dal Parlamento in seduta comune e cinque sono eletti dalla magistratura
Sarebbero ridotti i coi giudici eletti dalla Presidente minate dal presidente detti la misura a quattro
Portati a quattro quelli dominanti quattro nominati esclusivamente dal Senato federale etere stanti nominati dalla Camera dei deputati
Sì sono quattro diventano quattro attualmente sono tre era ormai ti dalla cassazione uno dal Consiglio di Stato e uno dalla corte dei di Conti
E quindi di vent'probabilmente diventerebbero due quelli nominati dalla Cassazione
Nel collegio elettorale del Senato farebbero parte anche i presidenti delle Regioni e delle Province autonome cioè su su un un senato di quanti sono duecento cinquantadue
Componenti sarebbero questi venti turno presidenti di regione che proprio per non politicizzare l'elezione dei per non politicizzare l'elezione dei dei giudici costituzionali sarebbero lì a eleggere i giudici costituzionali
Di competenza avesse fatto ora passo passiamo alla
Alle prossime al vediamo alle analisi
Sempre un'altra cosa che che ancora far ridere Ricchiuti ha avuto a che fare con l'istituto regioni sa come lavoratori
Consigli regionali
Ha avuto la brillante da sempre per rimanere alla Corte costituzionale di aggiungere l'articolo centoventisette bis
Che stabilisce che con legge dello Stato approvata secondo le modalità previste dalla Costituzione e dalla banda
Potranno agire direttamente alla corte costituzionale anche province e comuni verso atti aventi forza di legge fatto aventi forza di legge guidati dallo Stato e dalle reti
Quindi ciò significa che oltre avere conflitti Perani de traduzione tra i poteri dello Stato tra Stato e Regione che hanno tempestato
Queste ultime si consolidi costruttivo quinquennio di acciaio avremo l'apposita per tutte le province italiane per gli otto mila comuni di intascare
La senso ed Elia della Corte costituzionale con i più disparati
Etnico
E qui e mi ricollego a quanto si diceva prima su la necessità di modificare il Titolo quinto perché secondo quanto dice il presidente del Consiglio c'è stato stracciare lordi tensioni tra stato regioni beh per noi che abbiamo avuto la sua sventura di essere in Consiglio regionale vedere appunto
Aver a che fare e con la regione Lombardia e meditare leggendo sul sulle sentenze la corsa del cast di costituzionale quello che ha fatto le altre regioni c'è da dire che il problema non è quello che sta scritto nel rapporto
è come questa viene letta da cialtroni che riempiono le le regioni italiane perché se uno va a leggere le leggi approvate da molti Consigli regionali non stando in piedi a prima
Sono la l'idea che questi Tatò Kanza delle maggioranze delle regioni indipendentemente dal loro comune Politi
A abbia diciamo un'arroganza che porta a non considerare suggerimenti voglio dire
Citando anche la nostra attività quante volte abbiamo suggerito a agli esponenti della maggioranza la scorsa legislatura che i provvedimenti sarebbero stati censurati dalla corte cosa uno su tutti la questione dei ricorsi
Vedete nei regolamenti dei dei regolamenti
Se se lo la la scorsa legislatura noi abbiamo segnalato questa cosa e non solo noi anche le opposizioni di regolarmente a protestati Regolamento attribuita la Giunta era in contrasto con lo statuto e quindi non potrà fare se ne sono fu tutti
Scusate il termine Sonate Alatri pace sono schiantati contro la sentenza della Corte cotitolare con tutto quello che sappiamo è socio lo stesso succede è successo nelle altre regioni e quindi da un lato abbiamo regioni se poi devo credere a quello che ha fatto l'Avvocatura dello Stato nella scorsa consiliatura anche lì c'è da mettersi le mani nei capelli
Certi che ricorsi sollevati dal Governo con l'unico scopo di attaccare politicamente le varie maggioranze che giravano con nelle regioni italiane Besso pro anziani addirittura talmente
Accecati da queste nove di di di lottare tra di loro che la stessa legge uguale identica provata da due regioni diverso in una veniva contestata nella tre giorni no quindi l'utilizzo dello strumento del ricorso alle corte costituzionale per conflitto di attribuzioni
Legato all'uso politico di questo se ne fa non ha nulla a che vedere con la lettera della Costituzione a più che vedere con la patologia mentale del legislatore attuale quindi difficilmente anche descrivendola con tutte le le cose che diceva Emilio e quindi si risolveranno i conflitti anzi qui si rischia di aggravare le perché a queste si si è come si leveranno tutti i conflitti tra attribuzione delle indicazioni di le indicazioni degli organi delle reti locali migliori e quindi l'altra cosa sempre indire che indirettamente scuota secondo me ancora di più il ruolo del senato federale
è che non avendo appunto dato spazio ai presidenti delle giunte regionali se non per eleggere i giudici costituzionali di competenza del Senato andò costituzionalizzato alla Conferenza Stato-Regioni
Che cosa la conferenza Stato-Regioni è una conferenza che appunto racchiude
Coordina i presidenti di tutte le agenzie regionali con i rappresentanti del governo e si coordina attività si fanno accordi si fanno tutta una serie di iniziative che di fatto già adesso vengono a soppiantare il legislatore nazionale dell'esattore regionale
Quante volte appunto anche c'è stato detto e ma questo è stato già deciso della conferenza stato regioni e quindi si vota perché abbiamo sentito assetata al Parlamento che
In consiglio regionale anzi competenza anzi il vicepresidente no dispone a radersi presidente comunque il vice di Formigoni che era Colozzi servili forse qualcuno si ricordi
Ti ricordi quando ci rispose
Sulla competenza regolamentare e lo facciamo perché la deliberato la Conferenza Stato Regioni l'hanno detto i due illustri costituzionalisti che avevano detto tutt'altro cosa vada quindi voglio dire se già in una cosa
Non formalmente costituzione data aveva quei poteri immaginatevi che cosa vorrà dire avere un organo come la Conferenza Stato Regioni e Costituzione nata come deperimento ulteriore dell'attività legislativa ed e senato federale perché se il Senato federale dove esso è quello che regolava rapporti tra tre d'unione tra Regioni è stato figuriamo se sto alla cosa fatta dai presidenti delle regioni che sono quelle che hanno il potere parliamoci
Quindi anche questo è per quanto riguarda il Presidente della Repubblica a dire che ci limitiamo solo quest'ultima figura
Piede cambiato il modo di elezione non c'è più l'elezione dalle Camere in seduta comune se introdotto una nuova il nove istituto la cosiddetta assemblea della Repubblica questa assemblea della Repubblica il complesso dei senatori e dei deputati dei presidenti delle giunte del giornale da due delegati per ciascuna regione e da un delegato in più
Per quelle Regioni che hanno multipli di un milione di abitanti quindi tre milioni vuol dire tre delegati più i due questa in base ho fatto un Kakà in base censimento Istat vuol dire che ci sarebbero altri quarantotto delegati oltre a quelli stabiliti di default per le leggi su se ci sono trecento a settanta deve no ottocentottantuno acquistato centosettanta parlamentari e centoundici tre testate regionali ora
In Lezzi per confermare il ruolo e i poteri del presidente La Repubblica ancora il capo dello Stato rappresenta la nazione cioè tre carente la Costituzione e compare questa bizzarra cosacche garante dell'unità federale della rete
Ora da nessuna parte visto che il titolo e la prima parte la Costituzione è stata modificata nessuna parte è scritto che l'Italia la Repubblica federale
Compare qui oltre che questa aggettivo che venerato al suo al Senato compare all'articolo ottantasette d'quindi dopo tanta sette articoli a Costituzione abbiamo scopriamo che esce il capo dello Stato è garante dell'unità federale della Repubblica
Quali sono inutili compiti difendere il Capo dello Stato più o meno rimangono in linea generale quelli che ha tuttora cui si aggiungono
Va beh viene cambiato il potere di scioglimento quindi può sciogliere solo la Camera deputati e quali emana i decreti in onore del suo insetti non è più sola debole non può più farlo da solo come eccetera
Viene riservata Capo dello Stato alla K la possibilità di cioè sentiti presenterà cave del Senato di nominare i presidenti delle turista indipendenti nomina il vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura che attualmente se io stesso che lo elegge e diciamo parentesi il numero e l'elezione del vicepresidente del CSM e la ripartizione
Tra Camera e Senato tre membri eletti del CSM sono gli uniche punti dell'ordinamento giurista in giudiziale o che vengono toccati nella costruzione da questa riforma
Quindi paradossalmente una maggioranza che ha fatto strali contro il CSM così i PM dunque la parte la Costituzione se limitata a queste due piccole modifiche
L'altra cosa che si ricollega a quello che si dice prima sul procedimento legislativo è l'autorizzazione che il Presidente da Repubblica da Presidente del Consiglio ad andare nel Senato federale per esporre le sue ragioni quando il Presidente del Consiglio ritenga che se noi uomini sì va bene
Il primo ministro quando ritenga che il Senato federale stia approvando
Un dell'enorme di sua competenza che solo contro il suo programma di governo fossero contro il principio di unità nazionale che viene dritta
Ora da un punto di vista
Strettamente costituzionale se il Presidente della Repubblica è il garante nell'unità nazionale del e quindi del dello dell'Est tutto
Del dello Stato cattedrale della Repubblica risulta quanto mai
Strano
Che si chieda al presidente garante di scendere in campo immergersi a dare valutazioni politiche perché sei Presidente alla Repubblica deve valutare se quell'atto che sta facendo Senato
è contrario alle linee programmatiche del governo si chiede agli un ente garante
Di essere parte in causa
Nel processo politico
Con il doppio problema
Da un lato se tu hai se uno ha Presidente da Repubblica in linea con la maggioranza sarà abbastanza facile che questo acconsenta il primo ministro di andare a appare a fare questa ora in avanti questa procedura che ricordiamolo ha come scopo finale se non viene accettato quello che vuole di sfilare esce dalle competenze del Senato nomade una materia e portarlo alla Camera
Dall'altra se primo nel capo dello Stato espressione Luigi opposizione
Beh questo potrebbe significare che si rifiuta anche le case dove questo potrebbe avere un senso Falcone di lasciare presidente andare in al Senato quindi aprendo anche qui quelle quantità e non quantistico molte potrebbe anch'essa abbastanza consigliere di conflitti di attribuzione tra poteri dello Stato quindi aggravando ulteriormente quello che è lavoro della corte costituzionale
Insomma
E qui ci fa ci sono altre tutta adesso ci dire che ci sarò piccola ci sono anche altre cose molto particolari ore solo chiudere con alcune cose tanto per non fare polemica politica ma visto che leggendo sul foglio di qualche tempo fa alcune osservazioni su questa riforma costituzionale fa vi dico chi le ha scritte
E
Questa persona che sia sul foglio alla fine dice voi sogna assolutamente portare sia questa riforma costituzionale perché altrimenti non ci saranno più
Possibilità di modificare per lungo tempo la Costituzione
Oltre alla solita pappardella iniziale di quanto adesso stati avventati quelli del centrosinistra approvare a maggioranza che qui ce la sentiamo ormai da dal dall'inizio di legislatura quando poi alla fine si analizza nei dettagli anche due non fa che
Rilevare tutta una serie di problemi dice testualmente sono questi profili il sotto questi profili la riforma dunque contiene molte luci ma ci sono anche una serie di di di difetti e dice
Mi adeguata rispetto alle esigenze dichiarate non completamente ci sono incongruenze difetti formalmente foto Tam fortunatamente e si riguardano aspetti della riforma che diversamente delle modifiche del Titolo quinto
Subito operative entreranno in vigore nel due mila undici e potranno pertanto essere corrette dal prossimo Parlamento ecco che in definitiva anche nello scadenza mento che avrà l'entrata in vigore da questa riforma costituzionale secondo me e ci vuole poco anche per come è stata fatta un po'a rammendo rattoppo tra testi diversi che devono mettere assieme la lega Forza Italia all'UDC e via discorrendo
Questa riforma di fatto è stata fatta con la riserva mentale che tanto noi l'approviamo per dare il contentino qualcuno
Poi sappiamo che ci sono una serie di cialtrona te lo dice fare più o meno molte cose che permettono ai sono riprese versati cosa e alla fine dice testualmente che è ovvio che con questo volendo insistano nel Minale a turno unico il presidenzialismo all'americana non se ne parla più
E quindi comunque Pacini si riapre il caso decenza questo a cui è stata data da Peppino Calderisi
Ex radicale carcassa con Benedetto Della Vedova che è stato uno dei fautori del esistente salmone e che all'epoca è stato uno degli attori dei vari sistemi referendum per andare al turno unico sistema uninominale a medicarlo
è il foglio un articolo sul foglio pazzo sul foglio di
Sì se si Gazzetta Ufficiale
Sì gazzetta ufficiale di Forza Italia inficiato il diciotto novembre diciotto l'autorizzazione
Al numero
Numero due sei novecentosessantanove diciotto novembre io sia stato molto utile per capire il difficile capire
Banco estorte dovremo sopportare
Possa tornare molto utile adesso
Vorrei lasciare lo spazza qualcheduno se qualcheduno si sente di fare dei commenti delle domande vuole saperne di più io
Ringrazio nel frattempo radio radicale via
Qui a seguire l'incontro che renderà possibile documentare riascoltare anche questo momento
Abbiamo qua questi due ospiti approfittiamo cioè Valerio Federico
Allora io volevo
Chiedervi in Breve
Di di chiarire una questione visto che i momenti elettorali mi pare di capire per la per i membri della Camera membri del Senato sono saranno diversi naturalmente
E in più non c'è vincolo di fiducia tra il primo ministro e il Senato
Allora mi pare evidente che si potranno formare maggioranze diverse tra Senato e Camera quindi volevo come dire capire quelli che possono essere i problemi principali
Nel nella nella possibilità che si creino due maggioranze perché se è vero che le competenze dei due rami del Parlamento saranno DiVersi
Però certamente per gli italiani sarà curioso
Vivere in un sistema dove ci sono due maggioranze diverse dove non potremo più parlare in modo chiaro di quale la maggioranza di qual è l'opposizione ci sono due maggioranze che deliberano chiede che le che che promulghiamo insomma comune vicino che votano insomma leggi su materie diverse hanno maggioranze diverse quindi mi pare che in questo contesto ci possa essere un particolare rischio di scambio in qualche modo di di di decisioni cioè io ti do questo tu mi dai queste eccetera eccetera addirittura tra le maggioranze non più solo interni alla maggioranza
Sì finalmente di questo il rischio c'è
Quello che
Dicevo prima questo sorta di pause che hanno cercato di fare i ricorsi degli e Sperti della Casa delle Libertà nella pappa questo è il fatto che da una parte hanno mantenuto
I cavalli di battaglia di ciascuna delle forze di maggioranza perché ciascuna il fatto che non aveva maggioranza doveva portare a casa qualcosa da far vedere al proprio letto
Quindi manteniamo un affetto centralizzate centralista su molti aspetti si introduce la questione
Dell'interesse nazionale venerdì introdotta non abbiamo parlato una Venere introdotto un macchinoso e ingestibile
Metodo per il quale il potere legislativi potere parlamentare per il Parlamento in seduta comune può annullare
Leggi regionali non era un parlato perché però esiste anche questa cosa dall'altra parte le ha dato questa saldo senato federale questo di produzione
L'ho tutta pace tutta parte sulla sussidiarietà eccetera questi livelli rimangono presenti sono paralleli e si è cercato con punto di coordinarli in una maniera poco efficace introducendo da un lato tutti quei procedimenti che tendono appunto a dei potenziali depotenziare arriva a sottrarre alle prerogative del Senato che appunto non ha la fiducia del non c'è rapporto fiduciario con il primo ministro
Dall'altro esempio la questione dei presidenti di Camera e Senato lasciando comunque di Bucchi perché ci sono delle come accennato prima il mille ci sono dei casi in cui se i presidenti di Camera e Senato non trovano un un accordo che che si verifica proprio nel caso in cui sono espressione di maggioranze diverse e questo può essere beh
Non si sa come andare avanti non si sa come andare avanti sul perché pregressi procedimento Cadenet quello legislativo
E quindi
Si rischia che noi avremmo ancor più accentuata dall'alto questo consociativismo mettiamoci d'accordo
Che non può avere se non c'è una riforma costituzionale che andrà a correggere queste cose che già adesso si si vedono ancor più esasperata la distinzione tra una regione d'una Costituzione
Scritta e poi quella reale che viene accomodata strada facendo
Il rischio è proprio questo
Sì sì conflitti di di di competenze tra le due camere
Mi è venuto in mente una cosa chiamata di cui abbiamo parlato cioè la facoltà del Presidente da Repubblica di rinviare una legge alle Camere
Evidentemente il presidente dei promulgare la legge che se approvata dalla Camera dall'alta
E può vent'tecniche teoricamente avvisare un'incompetenza della Camera e quindi magari sollecitare una nuova uno nuovo esame una nuova approvazione evidentemente a quel punto sempre che i due presidenti delle Camere non si siano messi d'accordo come dicevamo sulla attribuzione della competenza uno all'altra imprese la non c'è decisione insindacabile quindi non si vede perché il presidente repubblicano imposta rinviare
Ma a quel punto il Presidente c'è stato come è stato fatto un una modifica di coordinamento articolo settantaquattro della Costituzione
Che dice ora che le Camere secondo in caso di rinvio presidenziale secondo le rispettive competenze approvano nuovamente la legge
Essendo introdotto qui si intende che il presidente possano anche eccepire l'incompetenza di una camera dell'altra e quindi potrebbe anche dover rinviare una parte della legge alla Camera è una parte a un'altra
Aumentando la conflittualità e il caos ma non perché il presidente voglia creare il caos semplicemente perché potendo rilevare d'ufficio l'incompetenza di un cavo dell'alta una sovrapposizione di competenze dovrebbe essere suo dovere non essendoci quella decisione insindacabile che dicevamo
Suo dovere rinviare alla Camera competente la legge per l'amor per il nuovo esame l'esame e approvazione
Passiamo
Ma chi
Non conosce Fischer e Colombo potrebbe essere indotto a pensare che non sono dei buoni espositori di materie giuridiche costituzionale non è invece li conosciamo e sappiamo benissimo che sono straordinariamente competenti quindi il fatto che Federico abbia dovuto fare tutti questi salti mortali per riuscire a spiegare questa materia dimostra solo che la materia è impossibile non lo dico
Così per fare i complimenti a Denis ma perché obiettivamente questa riforma assomiglia molto a all'elogio della pazzia cioè è una cosa che non sta né in cielo né in terra
Tanto è vero che anche le persone più brave più competenti non riesco neppure illustrarla perché Farida
Quale
Il il quali sono le ragioni diceva Cristina diceva qual è il disegno che c'è dietro tutto questo intanto questa è una riforma politica in senso deteriore del termine cioè è una riforma che non è fatta da costituzionalisti si capisce io
Mi permetto di dubitare che dietro questa riforma ci sia dei seri docenti universitari diritto costituzionale che hanno fatto da consulente che hanno studiato cedono appunto infatti stavo arrivando
No voi vi ricordate quando cioè non offre ma lo abbiamo conosciuto anche personalmente è stato ministro e uno era era quando era collaboratore particolarmente raccomandato da Cossiga perché a questo titolo età lo chiamavano era soprannominata la democrazia cristiana un uomo chiamato cavillo no invece che non ho chiamato Carlo ecco allora hanno fatto i quattro saggi di ricordate erano Nania
Schizza Schifani forse c'era una
Della de di Forza Italia
A Urbani va bene Donofrio e Calderoli stesso allora queste una riforma fatta diciamo da analfabeti dal punto di vista il diritto
è una riforma tutta politica in cui tutti questi signori cerca un ognuno di portare a casa qualcosa questo è già stato detto e questo è il disegno non è altro
Allora cosa possiamo dire
Intanto che il problema principale contrariamente a quello che dice la vulgata di sinistra tradizionale così un po'demagogica che secondo me era capito un caso il problema non era devoluto no si sente dire altro Brema qui la devolution si spezza militanza certo non è mica vero il problema non è che adesso si scompone l'unità italiana
Problema devolution nel senso che
Loro è verissimo che avevano fatto una riforma stupiti sì ma pasticciata fatta proprio male con quattro voti di maggioranza e passata poi una cosa fatta propria fine legislatura di di dare del clima da fine impero sapendo che dovevano che avevano fallito la Bicamerale che avrebbero ceduto il potere il governo eccetera hanno fatto la riforma pessima
Questo è verissimo ma l'idea in sé per sé che alcune su alcune materie
Passassero fossero devoluti alla Regione passasse competenze scusi la Regione e che quindi fosse una riforma fatta per ordinare quel di quel pasticcio che era stato fatto il due mila e uno non è questo il la
Semmai il problema il fatto che questo tentativo da come diceva
Adesso Emilio non è riuscito a non sono riusciti a fare ori anzi solleveranno nuova
Nuovo contenzioso in generale e il problema non è neanche contrariamente a quello che dice la vulgata demagogica sinistra degli eccessi di potere Cesaris dico del primo ministro eccetera sono apprezzate cioè è abbastanza logico che si possa rafforzare
Attraverso dei sistemi costituzionali e istituzionali il potere il Primo Ministro e dare stabilità ai governi e alle maggioranze
Quindi io riconosco che questo è un casino infernale ma non si può gridare sempre al lupo al lupo al lupo fascismo strisciante perché si fa un tentativo di riforma finalizzato a rafforzare l'esecutivo e demagogico questo modo di di fare politica
Il problema l'ha scritto molto bene anche Panebianco in un editoriale che però l'ha pubblicato su sette e non sul Corriere quindi l'hanno letto in pochi
Il vero problema è quello che è stato descritto Pinto bene e il problema soprattutto del Senato e comunque in generale della funzionalità dell'architettura che e assolutamente va a pallino al problema noi abbiamo andiamo verso un sistema
Costituzionale impossibile che non funziona
In cui ci sarà la la più totale paralisi istituzionale allora l'unica speranza che abbiamo questo il vero problema che poi una cosa anche di piuttosto difficile a spiegare perché se tu vai a spiegare a uno
Sai poi c'è un sistema costituzionale la gente non sa neanche cosa costituzione per fortuna dice ma questi non sono cattivi e quindi e invece sono cose di importanza decisiva chi fa politica lo sa che il no alla la vita delle istituzioni e decisiva anche per lo sviluppo di un Paese per la per i suoi perché si si incrina i meccanismi decisionali poi non si governa più l'economia non si dovrà più società non si governano i fenomeni le spinte cioè
Quindi l'unica cosa che secondo me noi possiamo dire qui politicamente che dovrebbe uscire da questa riunione
Dicendo non lasciamo a Scalfaro la così Scalfaro ha fatto una cosa egregia cioè ha costituito subito i comitati per il no al cosa io penso che radicali debbono stare su quel fronte
E devono dire adesso con Scalfaro in concorrenza Scalfaro esso lasciamo stare poi in politica le le le scelte anche le persone si cambiano i giudizi si faccetta però
Onore a Oscar Luigi Scalfaro che ha fatto per primo è partito lancia in resta su queste cose e no no su questo è suo merito cioè più di tutti gli altri ha costituito i comitati per il no al referendum io penso che radicali debbano fare anche loro campagna per il no al referendum
Dopodiché
Che cosa vi diciamo l'ultima considerazione propri carattere politico generale
è
Ri ricordare il senso della
Battaglia radicale per come era stata impostata alla fine degli anni dall'inizio degli anni novanta da Marco Pannella e adesso vedendo dove sono arrivati costoro si capisce un po'che Pannella aveva avuto la grande intuizione quando lui
Prima di tutti aveva detto partiamo dalla legge elettorale perché partire dalla legge elettorale comportava un terremoto del sistema politico
Mentre arrivarci per la strada di riforma costituzionale con quel sistema politico elettorale lì partitocratico era impossibile addirittura pericoloso questi sono circa fare insieme una cosa impossibile pericolo
Allora
Se noi avessimo perché dicevamo riforma americana perché se noi avessimo cambiato la legge elettorale nel senso anglosassone non avremmo assolutamente garantito la stabilità al sistema politico perché quello non è una cosa che si può garantire per legge elettorale
Avremmo potuto però spazzare via diciamo i partiti per come erano cristallizzate
La nuova legge elettorale avrebbe
Forse no attraverso dei degli altri meccanismi
Messo il Parlamento in condizione di fare una riforma costituzionale che a quel punto poteva introdurre il principio fondamentale di riforma che manca completamente qui che è il presidenzialismo
Qui di presidenzialismo non si parla proprio si parla semmai di di un capo del governo che è stabile e che può cadere solo a condizione che si faccia cadere da solo che comunque se anche viene sostituito viene sostituito da i suoi eccetera eccetera tutto questo non assomiglia neanche di lontano il presidenzialismo quindi che alla fine un sistema forte presidenziale votato da nuovi partiti eletti con un sistema
Diverso uninominale avrebbe potuto portare la terza acqua grande compimento riforma americana che era l'introduzione del federalismo
Ecco quindi
Tutto questo per dire che in fondo anche l'essere arrivati alla fine di questo di color cieco per cui contrariamente a quello che pensa Calderisi io penso che invece questa riforma va bocciata assolutamente perché bisogna tornare avanti
Cioè quando si prende una strada sbagliata bisogna avere la forza di fare cromati e tornare al video no
Poi non so io che cosa riusciremo a fare meno è chiaro che sessi
Eliminare il sistema di elezione partitocratica dei partiti e poi si introduce un sistema successivamente presidenziale si può arrivare poi anche un sistema di distribuzione federale del potere quella strada lì e la strada della riforma americana questa qui è la strada della riforma
Non so come chiamarlo ha veramente
Ah ma all'italiana mi spiace dover dire così fatta appunto con l'idea che dietro ogni norma c'è una piccola bandierina politica di qualcuno le quando sentivo luce devo dire questa casata qui sicuramente l'ha voluta Follini no perché quando c'era quando diceva sì potere del primo ministro però a condizione può essere un altro ma sempre della stessa maggioranza quali è una casa per i fondi poi arrivata Codice questa qui è la lega
Viene nell'unità federale dice sarà N che mi difenderò l'unità nazionale è il il classico sistema in cui ognuno mette la sua bandierina in cui ogni particolare apparentemente sembra
Avere una logica insieme assurdo
Grazie non ho fatto una certa ora se non ci sono altri interventi io ringrazierei i nostri ospiti ringrazio Federico Fischer ringrazio Emilio Colombo grazie a tutti voi di essere stato dicono