Speciale Giustizia

Una sera gli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del dieci gennaio scorso
Al processo che si svolge davanti al Tribunale di Milano nei confronti di Callisto Tanzi e altri quindici ex dirigenti amministratori componenti del collegio dei sindaci e revisori dei conti
Del gruppo Parmalat per reati finanziari che vanno dall'aggiotaggio in Borsa alle false comunicazioni all'Autorità di controllo la Consob alla falsa revisione contabile
Davanti all'autorità giudiziaria di Parma invece tende sulle stesse persone su altri coimputati
Il procedimento principale per bancarotta fraudolenta falso in bilancio associazione a delinquere
Sempre in la relazione è ovvio al crack del colosso multinazionale del comparto agroalimentare
Che aveva sede a Collecchio fino alla dichiarazione di insolvenza emessa dal Tribunale parmense il ventisette dicembre due mila tre
La sera stessa di quel giorno Tanzi senior fu arrestato a Milano
Mentre gli altri attuali imputati fra i quali i figli di Tanzi Stefano e Francesca finirono in manette tra il trentuno dicembre due mila tre il diciassette febbraio due mila quattro
L'udienza del dieci gennaio si apre con la lettura di un'ordinanza da parte del presidente Luisa Ponti
Quindi è la volta dell'imputato Lorenzo penta esaminato in Aula dal pubblico ministero Francesco Greco a proposito dipende ca prendiamo dalla testo
Della ordinanza di custodia cautelare firmata a fine dicembre due mila tre dal giudice delle indagini preliminari di Milano Guido Salvini in cui si legge
Che
Il procedimento vede
E indagato sul suo conto
Si conviene con il Pubblico Ministero sull'opportunità dell'emissione dell'ordinanza di custodia cautelare in carcere appunto il patron di Parmalat Callisto Tanzi
Per il delitto di cui all'articolo quattrocentosedici Codice Penale l'associazione per delinquere perché in qualità di presidente e amministratore delegato della capogruppo Parmalat Finanziaria S.p.A.
Società quotata alla Borsa di Milano nell'ambito della gestione del gruppo costituiva ed organizzava
Unitamente a Fausto Tonna direttore generale fino al marzo due mila tre e successivamente consigliere personale di Tanzi
E da Luciano del Soldato direttore finanziario nonché consigliere di amministrazione di Parmalat S.p.A. fino a dicembre due mila tre un'associazione alla quale partecipavano anche i dipendenti Parmalat Bocchi Gianfranco e Pessina Claudio e Bonici Giovanni e quindi i revisori dei conti Maurizio Bianchi e appunto
Lorenzo Tenca oltre al libero professionista Giampaolo Zini questo il primo nucleo delle persone individuate dalla magistratura milanese sulla base degli atti del tribunale di Parma
Sulla circa la dichiarazione di insolvenza e sull'esposto inviato a alla magistratura dall'Autorità di vigilanza e di controllo sulla Borsa la Consob
IP primi personaggi il primo nucleo di personaggi individuato dall'autorità giudiziaria di Milano
Mettendo poi sotto i riflettori il ruolo dei revisori contabili Maurizio Bianchi e Lorenzo penta il giudice delle indagini preliminari di Milano Salvini scriveva
Che erano entrambi dipendenti della Società di revisione in grande torto S.p.A. di Milano
E in quella qualità certificavano falsamente bilanci del gruppo Parmalat dapprima omettendo di rilevare la irregolare situazione delle società off-shore
Cioè nei cosiddetti paradisi fiscali
Col custom Ghezzi rampa successivamente idea vano la realizzazione
Della società Bonlat della quale continuavano a certificare il bilancio omettendo ogni verifica contabile in particolare sull'effettiva esistenza di liquidità nelle casse sociali
Inoltre suggerivano le operazioni fittizie necessarie per raggiungere gli scopi fraudolenti dell'associazione per delinquere
Da questi punti fermi secondo l'accusa
Partita per il suo esame il Pubblico ministero Francesco Greco e non ci resta che augurarvi buon ascolto tra il Tribunale di Milano adesso la seguente ordinanza sulla modifica della imputazione alterata dal pubblico ministero
Ai sensi dell'articolo cinquecentodiciassette CPP all'udienza del primo ottobre due mila e sette sentite le eccezioni proposte dalle
Dalle difese degli imputati interessati e dal civilmente obbligato per la pena pecuniaria sentito il parere del Pubblico Ministero serva
Le difese tutte hanno eccepito tra l'altro la illegittimità della ulteriore imputazione contestato dal Pubblico Ministero
Rilevando come la stessa fu formalmente collocata entro l'articolo cinquecentodiciannove diciassette CPP in forza di un asserito vincolo della continuazione
Tra il nuovo reato consta è stato il Presidente preesistente Capua ha scritto ai medesimi imputati
Sarca cui è scritto e medesimi imputati sarebbe in realtà da ricondurre all'articolo cinquecentodiciotto Ciprì essendo effettivamente insussistente detto vincolo
Innanzitutto occorre valutare quante le ambito di controllo competa al Tribunale nella presente fase processuale
In ordine alla mia iniziativa di contestazione suppletiva assunta del pubblico ministero essendo tale questione pregiudiziale rispetto ad ogni altra
Giacché la tematica successiva proposta dalle difese ovvero come detto la sussistenza o meno del vincolo della continuazione tra nuovo reato contestato e quello di cui al Preside preesistente Capponi
Presuppone giusto appunto di stabilire se e a che condizioni possa e debba essere svolta in limine una tale valutazione da parte del Collegio
Orbene non vi è dubbio alcuno che ferma restando la titolarità esclusiva dell'esercizio dell'azione penale
In capo all'organo dell'accusa l'ordinamento processuale costantemente riserva al giudice un controllo giurisdizionale ultimo sulla corrispondenza di tale esercizio al modello legale
Di tale potere inequivoca espressione normativa l'articolo cinquecentoventuno CPP il quale prevede la restituzione degli atti al pm in caso di mancata correlazione tra imputazione sentenza
Ovvero di un non corretto uso dei poteri di cui agli articoli cinquecentosedici diciassette diciotto comma secondo CPP
Nel caso di specie il profilo che viene in rilievo come già evidenziato costa dell'effettiva esistenza del vincolo della continuazione evidenziato dal pm tra vecchi e nuovi fatti
Solo in ragione del quale ai sensi dell'articolo cinquecentodiciassette la nuova contestazione potrebbe operare indipendentemente dal consenso degli imputati
Ritiene il collegio che nel caso di specie la valutazione della sussistenza della condizione di quell'articolo
Cinquecentodiciassette CPP non solo sia legittima ma possa essere già svolta nella presente situazione processuale a sostegno di tale conclusione si evidenzia nordisti i seguenti elementi
In primo luogo è ovvio che la sussistenza del medesimo disegno criminoso in grado di a vincere il reato contestato aborigene con quello successivamente addebitato e condizione formale di legittimità dell'operato del pubblico ministero
Infatti qualora tale vincolo non sussistesse il pm dovrebbe ottenere il consenso degli imputati per contestare il medesimo un fatto di reato che si
Palesa intrinsecamente nuovo
Dunque o venir limiti in cui la situazione processuale lo consenta non si vedono ragioni ostative ad un immediato controllo da parte del Tribunale su un elemento che potrebbe rendere vana la stessa iniziativa del PM
Di più serie ragioni di economia processuale
E di efficacia spesso dell'azione penale depongono nel senso di impedire da subito l'incardinamento di contestazioni suppletive che necessariamente appesantiscono ordinaria istruttoria dibattimentale in corso
Con conseguente dilatazione dei tempi del processo per disposto costituzionale
Esige in vece di ragionevole durata e che si prospettano come improduttive difetti quando non anche pregiudizievoli per l'esercizio dell'azione penale secondo le forme ordinarie
Diversamente opinando si consentirebbe al pubblico ministero di introdurre nel dibattimento qualsiasi ulteriore fatto emergente
Dalle carte ancorché palesemente eterogeneo ed autonomo sotto l'aspetto di attivo meramente declamatorio esistenza di un medesimo disegno criminoso
Nel caso che occupa poi e tale argomento è strettamente conseguente al primo lo stato dell'istruttoria e il corredo di elementi già disponibili all'atto della contestazione suppletiva
Consente di svolgerla valutazioni in questione è già ora in modo completo
Lei istruttoria del dibattimentale del pubblico ministero è conclusa e specifico per quanto riguarda per quanto attiene all'imputazione sub
E la nuova contestazione si fonda su elementi già ampiamente emersi nel procedimento tant'è che replica l'eccezione delle difese la Procura affrontato nel merito
La questione del vincolo della continuazione rivendicando né la sussistenza proprio in considerazione degli elementi acquisiti al processo
Venendo al punto centrale della questione la Procura contestato agli imputati sala Luzzi è monca del reato di truffa aggravata ai danni dello Stato in esecuzione di un unico disegno criminoso anche relazione I fatti di cui al capo b
Ma valuta il tribunale che tale unicità del disegno criminoso sebbene asserita non trovi corrispondenza nei fatti
E nota la consolidata giurisprudenza di legittimità
Da ultima ribadita e condivisa dal Collegio secondo cui in tema di reato continuato l'unicità del disegno criminoso presuppone l'anticipata il mondo unitaria ideazione
Di più violazioni della legge penale già presenti nella mente del reo nella loro specificità
Tanto che i fini della continuazione di identità del disegno criminoso deve essere negata qualora
Malgrado la continuità spazio temporale del nesso funzionale riscontrabile tra le diverse fattispecie
Incriminatrici la successione degli episodi sia tale da escludere la preventiva programmazione dei distinti reati
Ponendo invece in risalto l'occasione a vita di uno dei due
L'ultima Cassazione ventiquattro cinque due mila e sette
Nel caso di specie si vorrebbe che già dal novantanove pianificando la divulgazione di false informazioni al mercato gli imputati avrebbero altresì deciso
In concorso con soggetti diversi da quelli relativi al reato finanziario lei invasione di imposta
Con riferimento a contratti di assicurazioni relative operazioni di finanziamento anche del tutto autonome da quelle concernenti la repressivi Jana oggetto dell'imputazione sub B
Orbene a prescindere impregiudicata ogni questione relativa all'effettiva sussistenza oggettiva e soggettiva dei reati ipotizzati lo si rileva alcune meno elemento per pervenire anche alla mera prospettazione di un'eventualità di questo genere
In particolare non si vede in base a quale elemento di fatto porte sostenere che i grandi inizialmente il reato di cui al capo eh
Gli imputati avrebbero altresì provveduto di operare in danno dello Stato in relazione a contratti assicurativi accessorie finanziamenti che sarebbero avvenuti a distanza di anni e con riferimento a dare geografiche assolutamente diverse
Polizia quattro nove sette Sudafrica polizza cinque nove quattro Cile
Cinque otto uno Sudafrica cinque otto due cifre relativi a finanziamenti erogati a Parmalat Africa Sudafrica e Cile
Anzi le stesse media interposta tra funzionari Boffa discusse dalla procura e riferite all'operazione di dipendenze mento KB dimostrano che le modalità concrete della predisposizione delle posizioni curative
Furono il frutto di una determinazione contingente occasionale emersa nel corso della strutturazione della operazione
Così che
Una volta escluso il topolino in quello della continuazione la contestazione dei nuovi fatti di reato avrebbe dovuto passare per il consenso degli imputati consenso che a mente delle eccezioni svolte dalle difese evidentemente da escludere
Ritiene pertanto il Tribunale che non sussistano nel caso di specie i presupposti di legalità dell'esercizio dell'azione penale così come il suppletivo a mente svolta del pubblico ministero
Incidenter tantum peraltro va osservato che il reato come contestando il residuo di episodi a di altri episodi già prescritti si consumerebbe al più darvi per la tranche residuale il quindici aprile due mila e due
E cioè entro il termine per la richiesta pagamento delle imposte di cui alla legge del mille duecentosedici mille novecentosessantuno
Relative alla ultima porzione del premio su curativo per i contratti di quell'imputazione
Il che significa che il termine di prescrizione pari ad anni sei decorrerebbe già nel mese di aprile del due mila otto ovvero tenuto conto della residua attività processuale da espletare verosimilmente ancor prima della pronuncia della sentenza di primo grado
Non si può omettere di considerare invero
Che la contestazione suppletiva non è contemplato dall'articolo centosessanta Codice Penale tra gli eventi interruttivi della prescrizione
E che la Suprema Corte a sezioni unite a testimonianza ricade l'approfondimento della tematica con la sentenza numero ventuno otto tre tre del due mila e sette ha proprio precisato come l'elenco degli atti che interrompono prescrizione
Debba essere rigorosamente considerato un numero Sclavo giusto non suscettibile di interpretazioni estensivo non logica
Le conclusioni di cui sopra sorgono ogni altra questione per questi motivi visto l'articolo cinquecentodiciassette GPP
Dichiara la inammissibilità della contestazione suppletiva nei confronti degli imputati sana Lutz Moncada operata all'udienza del primo ottobre di mille sette e dispone la restituzione degli atti in parte qua
Quindi
Proseguiamo forma l'ordinaria con l'istruttoria che avevamo in corso
E
Avevamo stabilito che a questa udienza
Doveva essere sentito ben
L'imputato penta
Io speravo tutte e due ma
Qui siamo pronti presidenze sia Fabbiani guardi l'avevamo
C'è già
Lo dico anche Bianchi settimo incerte è stato io sono a vostra sia stato informato che venne all'udienza del
Del dieci del sedici no oggetti eccetera
Prego si accomodi
Sì lei sa si accomodi supporti
Sì
Sì
Le nomine
Dica avvocato sì
Sì
Avvocato se gli anni passati
Signor presidente pur essendo per non c'erano
Lei è stato già interrogata in qualche occasione da qualcuno sono stato interrogato in in prigione
A Parma
Quindi hanno nel né in questo procedimento cioè c'è da questi pubblici non subito ma il primo aprile sono stati già far
Gli avvisi in ordine Presidente attenti a non ricordo bene è stato sentito il ventisei febbraio del due mila
Quattro
Peggio
Infatti infatti ho detto Regione ai tempi a Parma logisticamente cessi seduce adesso interpretato PM viva
SOS attraverso la calcolatrice queste precedente
Se si
Oppure si a Parma
In quell'occasione è stato contestato anche queste anche la l'imputazione di cui a questo processo è andato in deroga a lottare una per i nostri FAS
Se ci sono spazi trovato una volta quindi ne sono state già fatti gli avvisi di legge le è stato detto che lei ha facoltà di astenersi che comunque il procedimento
Seguirà il suo corso
Che lei
Che elesse lei riferì gradi fatti che riguardano la responsabilità di terzi assumerà la veste di
Testimone e quindi avrebbe assunto la veste di testimone io comunque glielo dico grazie ad ogni buon conto meglio sesta abundare quam deficere ecco
Quindi si guarda la chiarezza tra le opere civili sono allora sei febbraio due mila e qua in ogni caso diamo atto lei è che si chiama lungo il supplente in atto Acquaviva
Chi paga in maggio del quarantasei quella saprà se sia la mia professione
Imprenditore in questo momento imprenditore ormai sente
In che settore scusi Fanfani intende io mi mi occupavo di
Ero Presidente di Grantorto nero socio di trentotto quindi lei appena tuttora nel campo della revisioni no assolutamente no no nono praticamente mai operato un'altra anche la Regione capo
Per cui insomma il settore della consulenza consulenza aziendale va bene
Allora il Pubblico Ministero ha chiesto l'esame dell'imputato entro precludere niente Presidente volevo dire che se il difensore di venti è d'accordo le possiamo anche produrlo questo verbale del ventisei febbraio due mila quattro
A prescindere dall'esame che mi accingo dove opposizione benissimo avrebbe fatto che preliminarmente il Pubblico Ministero chiede il consenso del pubblico e la difesa per
Produrre
Adesso noi chiediamo notizia
A Pisa prima legge numero dieci
Per produrre
Verbale della interrogatorio reso dall'imputato in udienza scusi PM ventisei ventisei febbraio due mila e quattro ventisei febbraio due mila e quattro la sicurezza convalida dell'IVA acconsente
Poi lo leggeremo non ci sono dichiarazioni nei confronti di terzi perché se no ci vuole il consenso di tutti bensì parlo ovviamente di Bianchi si può nemmeno la Consob fuori lo leggeremo
E vedremo quello che è utilizzabile prego le domande
Ovviamente poi la produzione la faccio
Senta dottor perché può innanzitutto inquadrare Cimatti dal suo ruolo all'interno della Grantorto
Ovviamente all'epoca dei fatti poi attualmente che cosa fa attualmente Grantorto esiste più esiste Italaudit in liquidazione per cui
Non c'è più niente mi all'epoca dei fatti io ero il presidente dichiara il torto
Mi occupavo sostanzialmente di quelli che erano le strategie aziendali e di quelle che erano le opportunità di crescita dell'azienda
Nomi o c'è la proporzione
Non mi occupavo di attività operativa nel nel nel settore della revisione
E
E e il mio tempo era completamente dedicato i rapporti con la trentotto l'International le società di consulenza a marchio trentotto né in Italia delle quali io ero irresponsabile
Nulle Gallery ma del coordinamento internet l'immagine
Cose di questo tipo
Rivestiva anche la carica di Presidente da tanto è vero Presidente e amministratore delegato era uno degli amministratori delegati
Quindi in sostanza Grant Thornton io sono diventato Presidente Grantorto nel novantatré
E lo sono rimasto fino ai primi se lo sballo i primi di gennaio del due mila quattro quando diedi le dimissioni
Dal carcere sostanza perché va bene dovevo e lì toglierli da quella posizione
Senta e per quanto riguarda i rapporti con il gruppo Parmalat o comunque con la Parmalat S.p.A. lei che cosa il sulla la logica dei miei rapporti con Parmalat erano legati al fatto che Parmalat fu un cliente che acquisivo
Quindi lei era client partirò tra il partner e negli anni nell'anno adesso onestamente ottantacinque ottantasei in un
Mi occupavo di sviluppo dell'attività della società trentotto e allora si chiamava attendervi quindi abbiamo un altro nome sotto il
Questi collegamenti post elettorale sono
Facciamo riferimento se il pagamento come anche se ed i nomi erano dispersi
E in un contesto di prospezione di nuovi clienti fumo presentati io è un collega che
Che si chiama Ettore Nicoli che su compare anche Luigi sviluppo della società fumo presentati a signora ragionier la balia che allora era il direttore
Finanziario e amministrativo di Parma laddove presentando i nostri servizi
E dopo dopo la nostra presentazione passato un qualche tempo che non so dire quanto onestamente
E fummo chiamati dicendo noi vorremmo fare una revisione volontaria del nostro bilancio fateci una vostra proposta mi fu presentato allora il le sostanze
Tanzi Calisto
Niente non facciamo la nostra proposta onestamente non mi son so dire se c'era
L'una concorrenza se questo non me lo ricordo e non mi fu neanche detto fatto sta che si disse pagava un po'più comunque fu assegnato a noi incarico da quel momento diventammo revisori di Parmalat
Senta quando subentrò la rivolto cose revisore precisare
Fu lei a negoziare con i vertici di Parmalat il ridimensionamento diciamo così della Grantorto ma direi rinegoziare parola basta anche la va usata io lei risponde
Sin troppo bene se non Funari nove nella rinegoziazione
Allora come come
Come
è noto a chi si occupa di revisione contabile che i principi di revisione si prevedono che nel momento sembra questa la sappiamo ci dica come è andata e com'è andata è andata che Anda perché
C'è stato scettico ce n'era un'altra che voi ci eravate revisori avete poi avuto questo come ha detto il piano numero mille misuri e lo Statuto nostro mandato un input chiesto se ci interessava rimaneva come risulta da chi vi parla più
Tarda ragionier Tonna ma fu lei appunto l'interlocutore per la Cantor troverà Presidente la mia elegante io perché mi pare sicuramente di queste cose tutto
Quello che era attività commerciale di sviluppo fu sicuramente il fatto che rimase la gran Tortona revisionare la Parmalat S.p.A. un fatto
Voglio dire concordato tra lei e
I vertici della Parmalat
Concorda lei con chi ne parlò di Giussago fondi io ne parlai solo contornate feriti e il quale inviti che ci chiese se era possibile
E
Abbiate tonnarelli e se se era un secondo lei è possibile tenere un revisore secondario prima avesse genericamente un regolatore era che
Genericamente un revisore secondario era possibile come voi rimaneste emarginare la Parmalat S.p.A. questa ed è chiaro che quello è
L'obiettivo
Al quale l'utente
Per cui si tirare in ballo secondario peraltro ed era chiaro che era l'obiettivo è quello di tendenza
Per il semplice motivo utile noi conoscevamo già l'azienda mentre conoscevate il gruppo era la come io mi sono il gruppo a loro quindi riconosce Walter tutto come mai
Proprio
Lei ha detto lei ha usato l'espressione obiettivo del PON attendeva a è una sua interpretazione o donna le feci un discorso molto piano noi
Onestamente è una mia interpretazione è una sua intervista scusa
Ma l'iniziativa partita donna oppure no no no no party rimanere revisore di Parmalat quartieri sicuramente da Tondo noi non avevamo
Avevamo finito nostro mandato e sapemmo tranquillamente andati a casa a fare altri lavori
Per l'amor di Dio io avevo un certo affetto e lo riconosco per Parmalat
Perché è lì considerare
Sulla società seria che le persone serie allora
E quindi però
Non rapine rom in una marginale a quel punto per noi in termini di fatturato il lavoro Parmalat
A quell'epoca sarà stato occhio e croce il cinque per cento del fatturato totale nostro per cui
Era veramente marginale per cui però era lavoro e quante lavoro molo prendesse dopo prego ecco questa
Senta per quanto riguarda la revisione diamo più nel
Senso vivo dalla situazione per quanto riguarda la revisione
Lei si è mai occupato di organizzare ripianificare la revisione
Mai perché non era la mia attività io
Ho sempre delegato
I miei partner operativi cioè i soci operativi che lavoravano con meglio sui clienti e non ho mai lavorato da solo sempre un partner operativi il piano d'revisione Verlato riguarda la Parmalat S.p.A. ad esempio la che gli organi allora negli anni di cui parliamo l'ha organizzato Maurizio Bianchi
Ma a Maurizio Bianchi quando strutturava e pianificare alla revisione parlava con lei consolidava i punti ma lei non sapeva assolutamente assolutamente no Maurizio Bianchi un partner tecnicamente molto più valido di me
Conosce la revisione mille volte meglio di me
Io sono persone che coordinato all'azienda bianche era un uomo operativo su queste cose
Vorrei site significare che Bianchera responsabile dell'ufficio tecnico di trentotto per cui in un cliente importante come Parmalat
L'apposizione di Bianchi va esperienze significative in passato di bilanci consolidati era per lui strategica mi rassicurava sulle posizioni
Senta ma il responsabile dei profili tecnico-operativi come dice lei in questo caso bianchi se ne parla ma se dovesse incontrare qualche criticità qualche problematica un po'di difficile soluzione è tenuto a rivolgersi all'esito
è tenuto a rivolgersi a me in quanto
Io lui aveva alle deleghe per poter firmare da solo
Premesso quanto isole già l'ha detto che Bianchi fossero operativo abbiamo chiama e allora vi farete una ma volevo sapere solo se si rapportava lei oppure aveva deleghe per firmata solo nella fattispecie
Considerando il fatto che io ho firmato il Bilancio Parmalat
Nel momento in cui incontrava situazioni
Tecnica che test ma non tutte tecniche che avessero qualche risvolto gestionale criticità proprietà citava non tecniche specifiche di principi contabili
Criticità gestionali Bianchi
Mi diceva se a lei che intende per criticità che le faccio un esempio testualmente facciamo io lo faccio io l'esempio dei ciechi per esempio dubbiosa suonata la
E lei ma ha fatto una domanda e non rispondeva specifico la domanda
Se c'è è un'ipotesi siete c'è per esempio
Io nulla fittizietà o meno di un'operazione commerciale sulla possibile retrodatazione di un atto negoziale
Bianchi è tenuto a parlargliene cioè a dire Guarguagli Pardi
Ma qui c'è un problema e nella forma nella fattispecie
Nella fattispecie sia coinvolto
Nei famosi ostile
Mi riferisco alle vendite dell'arte a Cuba
Deve nella
E va be'almeno nell'avente della più accurato e quella della rete votazione non so cosa si chiama immagino quello che lei vuole dire voi lo pone poi andiamo piano piano dopo ne parliamo con calma lo nel caso il latte a Cuba
Bianchi mi disse guarda che la preoccupa e tanto
Delle regole da quando mi scusi
Prima del re
Qualche giorno prima della
I tempi erano molto stretti manca Chicchi conosce di revisione sa che il revisore
è sempre nelle condizioni di ristrettezza di tempi perché il bilancio
La bozza di bilancio viene esentata giusto nei tempi previsti dalla legge non c'è più quindi
Probabilmente risse qui latte troppo informi che se la no mi disse il latte tanto è tale
E dandovi deserti in che termini ferro nell'attuale piano all'interno degli enti è e tanto in termini quantitativi in termini quindi
è mai possibile che Cuba posso assorbire così tanto l'arte
Esatto domanda che Bianchi non era neanche tenuto a farsi ma se ne è fatto
Perché noi abbiamo avuto e io questo
Però discussione con improntato su quello che ho su cui è tenuto non è tenuto
Andiamo avanti così
Ma
Piena non era tenuto il principio generale della revisione contabile noi conosciamo benissimo la valutazione che va a favore noi facciamo dire agli imputati accuse tenuto pone tenuto infatti
Difatti quindi apprendiamo o del fatto che questo problema è sorto come ci sta dicendo l'imputato
Chi l'ha sottoposto Bianchi che ha detto è tanto ed andiamo avanti su questa linea senza discutere delle altre
Delle valutazioni delle imputate sul possibile il vate io ho fatto io l'appalto
E esisteva tutta una serie di documentazioni che evidenziavano l'effettiva consegna dell'ATER Cuba sia in termini di acquisto che in termini di vendite parliamo di latte in polvere
Non mi ricordo momento scuse perché adesso che esisteva una cadetto esisteva non ho sentito un Rettore mi sento di essere qua della documentazione lei l'ha vista io ho visto perché
Di che si tranne l'ha fatta vedere gli atti allora ci spieghi siete voi senatori mi pare che ci sia un'attività particolarmente incalzante Vasco esistente all'imputato di rispondere serenamente
Va bene va bene adesso sono domandiamo meglio però se no poi scappasse non precisiamo al momento abbiamo sono troppo generico questo discorso le sto parlando citometrico io domani non abbiamo capito come il calmo e rispondendo non c'è nessun problema non solo perché è un minuto ma il primo un polo i documenti erano fatture
Erano bolle di carico
Erano pagamenti
E che non so cosa non so altro cosa possa vedere un revisore oltre i documenti
Quindi Bianchi lei ad esempio le bollette doganali e aderisse le bolle doganali attestanti trasporti di questo latte in polvere non è
Non c'erano delle bolle di carico delle Shipping non vedo non so come diavoli lo volente esattamente
Lei ha visto in seguito io ho visto quello che mi ha detto Bianchi mi ha fatto un elenco delle cose
E so che a campione hanno verificato le cose non romeni non vorrei che mi si dicesse che i miei uomini non hanno lavorato bene io sono convinto che Grantorto lavorasse bene
C'è stato se qualcuno attenta ascolti profonda figurati lei è d'accordo
Lei può dire quello che vuole facoltà anche di tacere però scolastici
Dica per favore ci risponda sul fatto che il punto sui fondi no non diamo valutazione allora io come Presidente dopo che lo faccio dire alla fine però la riserviamo avanza e lei non crede perché io non ho
Possibilità era meglio capire guidano il giorno prima no non ci sono
Andiamo avanti sul
Sulla scia delle domande governato biennio i documenti non ha visto Borgo Canale ha visto queste bonificarlo le
Legge il documento degli elementi di documenti di Bianchi a vedere nella slide commenta aveva preparato con le date di acquisto le date di consegna
Le bolle di di di di indistinti di navigazione eccetera eccetera
Di incassi e pagamenti
Questo è quello che ho chiesto allora al di là di questo che io ho visto ci sembrava effettivamente tanto quel latte abbiamo indagato per capire
Cosa servisse aggiungo a quell'aspetto cosa avete fatto sa e
L'unica cosa che potevamo fare sì tanto però ecco che si spieghi con noi ci siamo recati dal
Tanzi Presidente nella Parma dire a noi pensiamo revisori
I fatti gestionali sono un problema vostro e del collegio sindacale non è un problema nostro noi guardiamo le carte le carte però
Se
Siamo attenti ci sembra bando come mai il cubo assorbe così tanto latte in polvere
E il cavalier Tanzi Cavaliere settori ed anzi ci disse Cuba
Meno male che abbiamo queste commesse siamo molto contenti è vero il latte
E tanto per l'utilizzo Cuba ma Cuba può rivendere latte nelle nei Paesi del Sud America
Può fare fertilizzanti
Può fare mangimi può fare tutte queste cose per cui pecca lei non è in grado e ne supervisore in grado di controllare se tanto poco non me l'ha letto ma questo è il concetto al che io ritengo di aver adottato esattamente il mio dovere
Sono un dato di fatto la massima esplorazione che potevo fare non potevo andare a Cuba
A chiedere assemblate c'era un'ulcera non potevo andare sulle navi quando è stato consegnato perché non è un incarico non ero nei consigli di amministrazione perché la legge non me lo consente di esserne consigli d'amministrazione
A sentire se
Ne nel contesto dei consigli amministrazione di Parma sia il dibattito su questo problema
Guardo le carte mi è stato a un mio dubbio mi è stato risposto con una domanda
Che mi andava bene
E e e va bene mi mi mi andava bene senta quando lei parla di documenti gliela faccio vedere bianchi ma si trattava di documenti originali di copie di far di fax di che cosa si tratta
Sa che c'è stato un problema di conferme esterne di circolarizzazione di queste risposte sì cioè sembra
Emerso dall'istruttoria dibattimentale e tutta la carta venisse in un certo qual modo
Proprio prodotte circola Rizzato negli uffici Collecchio appena ma lei non risulta questo no allora io non facevo la circolarizzazione
Però sta e che non era compito mio farlo e non sapevo come avveniva la circolare intenzione non era un problema un problema mio
Sta di fatto che a quell'epoca e in epoca glielo dico io le le le lettere per esempio i clienti devono spedire da Collecchio non da voi presenti sì
è una questione lo dico lei è una prassi normale è una fase utile dove esiste un ufficio postale di un cliente e prassi regolare vada e si informi presso le altre società di revisione per favore
Reiteratamente scusi
Visto che ha letto tutto il problema del latte in polvere volevo chiudere questo argomento di cui
Passare ad altri argomenti poi il primo argomento dobbiamo discutere la costituzione di buone
Allora
Visto che lei ha esaminato la questione del latte in polvere perché gli è stata rappresentata da
Da bianche del verde volevo intanto sapere se bianche verde mi hanno detto questo latte in polvere bollata da chi lo comprava
Certo che me l'hanno detto
Perché hanno comprato da un suo se la mettiamo a cancellare
Le hanno anche detto chi ha costituito la Carfì nel decidere il Consiglio di Amministrazione della Camfin il via e chi era il revisore dell'ACAM Silvia chi era revisore non ho la più pallida idea a chi
Chi doveva Sulta che fosse alla filiale di Singapore dei Grantorto non lo so a fare la revisione contabile del bilancio da Castelli questo non mi risulta e non lo so mi è stato detto che gli amministratori di Campigli erano uomini del team Parmalat
Mi è stato spiegato che l'operazione transitava dal caldo finte per esigenze di embargo
Mi è stato spiegato
Eravamo pronti tutto sommato a parlare col Collegio sindacale del problema campi ed
E io personalmente telefonai che ebbi una in contatto telefonico col dottor Roselli derivate Loizzo
Gli dissi guarda che noi
Su questa cosa potremmo anche comunicati per iscritto che
La Camfin da una società del gruppo lotto Rovelli mi disse e io fui d'accordo con lui che
Non succedeva numero la campi e non si tratteneva provvigioni non si tratteneva niente non c'era nessuna nessuna
Come si può dire rese
Estrazione da il Bilancio consolidato Parma di ricchezza per cui considerato un'operazione importante o per Palma si decise insieme di non
Di non andare avanti su un'azione inutile che non avrebbe danneggiarli lei ha preso questa decisione insieme Rovelli
A mio avviso è forse non ho capito male intanto Café de Keira costituisce
De visu oltre che ci sia stata un'attività una richiesta ai fini della costituzione dell'incolpazione questa logica Maurizio Bianchi non lo so può essere può essere lo sa può essere anche impianti non glielo disse a suo tempo assolutamente no
Le domando scusa e la costituzione società non è un tema ancora non è un reato che comunque no assoluto sto dicendo solamente che
Ai fini della valutazione del rapporto di correlazione della società
Primo secondo
Le risulta che voi chiedeste alla
Amministrazione della Parmalat i bilanci della Cansiglio perché vi vengono consegnati
Di come negli anni
Pagina
Pagina due sessantasette
No non un a me non risulta nessuno me lo disse
Contesto le dichiarazioni del soldato pagina sessantasette domanda del dottor Greco senta lei si ricorda se qualcuno dei revisori principali e secondari
Ne abbia mai chiesti i bilanci della Carfì notizia sulla Casilina sì mi chiesero quelli della Grantorto me lo chiese in verità me lo chiese Bocchi
Che gli aveva chiesto verde penso guarda che i revisori da Grantorto quindi verde presumo mi hanno chiesto il bilancio tanti perché case figurava come l'azienda che vendere il latte in polvere
Alla Bonarda quindi mi chiedo vuoti mi chiede questo bilancio non a caso che io vado da Pessina prendere
Perché Pessina e nel consiglio d'amministrazione della casa field Messina mi da questo Bilancio credo bocche che Bocchino dai revisori o diretta o lo do io direttamente le misure adesso non mi ricordo come fu il passaggio pro tutto finì lì
A me non risulta più facevo dell'attività di revisione si avverte ha chiesto bilancia D'Arcangelo e non mi ha detto niente che ha portato a sollevare la domanda mia relativo alla sua affermazione
La sua affermazione è che lei parlando con Rovelli prima detto
Vi siete detti ma in fondo l'operazione Cafè de neutra perché
Non c'è un passaggio di denaro ma
Quei mi pare d'aver capito non è Salvatore nato ma quantomeno a livello sarda questo conferma quello che emerge dal Bilancio cioè nel bilancio della canzone d'evince che Café da una scatola vuota
No ma in un momento sì così storno non non c'è questo discorso e non l'ho visto io col bilancio quindi non lo so i suoi colleghi l'hanno visto quello che è stato consegnato i suoi colleghi questo fatto storico abbastanza
Accertato tengo molto all'immagine allora il problema è
Quel che qui stiamo parlando di un giro di trading di latte in polvere che alla fine sfiorare il se non sbaglio un miliardo di euro di fatturato no
Questa situazione nella quale
Ci abbiamo un venditore che ha un bilancio a zero lire
Che
Il cui contro la società venditrice
Nel consiglio di amministrazione ci sono uomini Parmalat no
E
Che poiché questo latte viene venduto a Bollate che a sua volta lo rivende alla società cubana
Che aveva affidamenti bancari per cinquanta sessanta mila euro questo lo dice e lo verifica verde ce lo confermano
Quindi non era in grado di supportare in base agli affidamenti bancari un giro di fatturato di un miliardo di euro ecco tutta questa storia qui
Club bastano le affermazioni se non ho capito male di Tanzi
Che vi dice ma no è un bel business per noi per chiudere le problematiche che voi stessi in parte avete evidenziato cioè la correlazione dei caffè ed
Il ruolo marginale da un punto di vista economico della
Imprenditoria cubana e così via mese probabile così
è così insomma no ma è così ma so che non è legate ma posso prendere una caramella perché ciò
Senza
Allora il fatto che a livello di consolidato non ci fosse stata nessuna distrazione di danaro ci confortava tantissimo che di l'impresa cubana non fosse in grado di pagare
E che e che è vero che l'avesse visto e non ma abbia detto non ci abbia detto niente perché
Rete io noi che siamo al di sopra guardiamo le carte dei nostri sei nostre non ci segnalano niente non possiamo saperlo non è che lavoriamo insieme in team venti ore al giorno quindi il sistema della revisione eh
Chi
Fa lavoro segnala a chi sta sopra se chi ha fatto il lavoro non l'ha segnalato la segnalato successivamente io non ci posso fare niente questo una prima affermazione io non ero al corrente di questa cosa
Se devo rispondere all'impresa cubana che non aveva affidamenti che aveva pochi affidamenti come abbia fatto prima perché non saperlo mi sembra anche abbastanza strani risulta che
Venne chiesto può superare il problema della correlazione
Il cambio del bordo della Campania
Non mi risulta assolutamente
Ha sentito cosa ha detto Del Soldato qui al dibattimento non c'ero
Allora glielo ricordo io
Voti mille pagina settanta
Voti mi veicolo questa richiesta che dato che questi Bordeaux la Caf il caffè ed avrebbe dovuto essere presentata come parte correlate in bilancio
Come è stato risolto il problema problema fuori sotto le dimissioni di pessima Borgona campi per la verità
Anzi continuiamo anche continuando questa cosa
Chi suggeriti immagino queste dimissioni
Che suggerì non mi ricordo la persona fisica che suggerì probabilmente la società dell'indice ma voglio dire
Fu un parto dalla vostra fantasia revisori che suggerivo no non fu un parto dalla nostra fantasia fu suggerito dei revisori quella non so dire se Grantorto modello intervengo io
No non lo ricordo perché non lo dissero a me direttamente lo riportarono quando Bocchi
Quindi
Lei ha introdotto il discorso di una telefonata con Rovelli nel corso della quale vi siete così il problema se segnalare al collegio sindacale il rapporto di correlazione con la canzone da no non è che nel corso di questa telefonata avete immaginato che abbassava in cambio di board della Camfin per suggerire perché poi il suggerimento è arrivato ad un dimissioni pessima sono intervenute dottor Greco
Noi
Siamo revisori non se non ci faccia più stupidi quello che possiamo essere ma le pare
Che ci possa mai permesso è venuto ma io non faccio mica il consulente dal PAI io controllo una volta che abbiamo verificato che tutto sommato non c'era nessuna distrazione stava alle nostre responsabilità
Chi è mai ha detto che la televisione deve solo accertare distrazione deve accertare aggiustamenti di Bilancio occultamento di perdite sistemazione di dar
Mica qui stiamo parlando solo di distorsioni lei ha detto se noi abbiamo suggerito non lo suggeriamo tardivamente si vuole non è la nostra scusate
Io non ho detto se voi avete suggerito io sto contestando quello che ha detto del soldato peraltro confermato anche da buchi tu l'hai se vai a recuperare facevo che dice queste cose no
Che furono i revisori del direttore
Cambiato il borgo almeno ma abbiamo scusi ma perché quello che dici Bupi del soldato
Come verbale riguarda allora la domanda che lei ha fatto il Pubblico Ministero
Lei dice no lei lei l'ha suggerito studi o l'ha suggerito partono usate non è approvato
Momo subiamo avanti
Stavo parlando di questo discorso del più volte detto abbiamo verificato che non c'erano distrazione no
Allora la domanda è compito del revisore deve accertare solo se ci sono distrazioni
Ho anche se
Si tratta di operazioni reali o fittizie finalizzate
Alla
Come dire sistemazione dei dati contabili di un bilancio ossia un'esposizione presidente non siamo sotto esame non bisogna chiedere appena Presidente di Grantorto quale sia compito del revisore in questa sede ho svolto quale sia il compito del revisore Global secondi argomento la introdotto lunghi ma riconduciamo riconduciamo l'interrogatorio né in termini tecnici che credo sia nell'interesse di tutti pubblico
Io spero di trovare al Pubblico Ministero ripetano Amanda perché hanno domanda iniziando GE più volte anche ieri il l'imputato ha dichiarato che avendo accertato che non c'erano distrazione delle operazioni di compravendita
Dell'arte
In polvere
Quando c'è stato un cielo distrazione per l'operazione era regolare allora la mia domanda è stata questa il compito del revisore
è solo quello di verificare se ci sono distrazioni allora o
Anche quello di verificare la
Non fittizietà
De perché insomma dediti quest'operazione e anche al limite per esempio profili fiscali profili
Contabili profili aggiustamento che quindi poi ne parleremo tanti di aggiustamenti contabili
Allora la domanda è ammessa risponda l'ha detto lei l'ha detto c'è stata questa
Pourparler insomma questa consultazione e quindi si è detto beh insomma visto che non c'è
Un drenaggio di ricchezze dalla Società quindi rispondo alla domanda del Pubblico Ministero lei ritiene che il compito del revisore sia solo quello di accertare la revisione di accertare le distrazioni
Ho ci dica che cosa intende per il compito della radio più o meno mondiale
Qualcosa ritengo meglio l'intento del Codice Civile riguardi l'Assessore del Codice Civile lasci stare i principi di revisione
No stiamo tornando ai nuovi principi volevo nero e il Codice Civile ci dica lei con una pensione misure deve
Vi interessa
Il televisore responsabilità del revisore verificare che il Bilancio sia stato redatto secondo corretti principi contabili
E che
I fatti di gestione rispondano a domanda precisa mi scusi signor che indicare il dottore della disperazione
O l'altro hanno la distruzione di prevedere i fondi non li applica altissimi
Ce ne li fatti di gestione siano stati correttamente registrati in contabilità e che il bilancio sia allineato sia
Il
Fatto conclusivo di quella che la tutta l'azione di contabilizzazione dell'azienda questo è il compito del revisore
La verifica dei fatti gestionali non è compito della rete del del revisore ancorché noi dove abbiamo avuto dei problemi ce lo siamo chiesto questo percorso consenta chiudo questo problema latte in polvere
Mi pare di aver capito che quando c'è un c'era una criticità e questa è l'unico esistente qui siamo partiti da questa domanda
Gli chi si recava tra virgolette a parlare con gli alti vertici della Parmalat fosse il fosse lei e Bianchi emergere in alcuni casi non sempre
Sempre ma se non c'è la verde nessuno si scusi signor veramente appenninica
C'era anche il verde quando siete andati a parlare con Tonna
Per la questione di settecentoquaranta miliardi di DB indebitamento bancario spariti dal bilancio della Parmatour nel mille novecentonovantotto mai parlato con tono dei soldi del venti quello morale dopo ci arriveremo su questo punto perché mai
Mai parlato conta una di queste cose mai Ferraro molto ma dico solo Termini
Nel bilancio mille novecentonovantotto
è sicuro sono sicurissimo procederemo da dover denso eventualmente era nel novantotto in azienda perde incerto per innanzitutto stessi impressione
Chiudiamo un attimo questa parentesi latte in polvere veniamo
Un po'alla tema centrale della vostra revisione vale a dire
Con l'atto sì
Senta noi per tutta l'istruttoria dibattimentale abbiamo
Sentito del ruolo della Bonlat riacquisto fittizio dei Bonzio allocazione della liquidità fittizia contributi fittizi
A varie società controllate per ripianare i per dirti le perdite operazioni fittizie infragruppo eccetera
Lei era a conoscenza
Di cui il suo ruolo
Do la bolla nei termini io enunciato adesso
Lei ha ammesso fittizi cioè
Non ero a conoscenza della fittizietà
Ero a conoscenza della dimensione di Bonlat che Parmalat considerava prima che fosse la spazzatura perché non lo sapevamo la cassaforte del gruppo
Perché fosse allocata la liquidità è un dato contabile però lei dice non sapevo del ruolo di discariche è un po'delle perdite di gruppo o no lavata vorrei
Sono ritenuto dopo immediatamente crediti inesigibili Ripa di scaricare a sei volte quindi lei conosceva che era la cassaforte del gruppo
Questo lei l'ha l'ha capito
Se ok invece però lei dice che ci fossero a monte operazione difendeva andiamo avanti PM facciamo
Quindi che servisse come
Coro giuro delle problematicità e delle criticità del gruppo lei non ne ha mai saputo diventa noi abbiamo sentito su questo punto il Tonna
E mi riferisco alla verbale del nove maggio del due mila sei
E il Presidente vorrei leggere una
Un brano di queste dichiarazioni rese da don su questo punto fare sul
Sulla natura e sul ruolo che
Dopo la chiusura e allora presentare alleandosi limitato finalizzate a una domanda sulla mature sul ruolo si
No in
Ovviamente in relazione ai rapporti con il dottor pecca quindi è una cosa inutile certo di una contestazione
Allora
C'è una domanda del mio collega dottor Greco facciamo un piccolo passo indietro le problème le problematiche di cui lei ha fatto cenno che sono quelle che io ho sintetizzato prima
Curca asse delle zitta perché erano state già delineate appunto come
Le
Discariche originaria insomma
Del gruppo Parmalat e questo travaso di queste posizioni cioè ritorca selettività in bolletta lei continui a discusse cioè il progetto bon con chi lo ha discusso ne erano a conoscenza i revisori
Risposta del ton sta parlando di Grantorto
Di Grantorto
Tonon
Ne erano a conoscenza
In quanto sono loro che hanno suggerito di creare una società a parte nella quale trasferire tutte le problematiche
Questa loro esigenza è stata espressa a me da chi scusi domanda il collega da penta e via
Ed è stata poi
Trasferita Calisto Tanzi il quale ha approvato
PM ecco può essere un po'più preciso
Questa loro esigenze da che cosa è Remo motivata questa loro esigenza tolti
La loro esigenza era motivata dal fatto che nel periodo precedente i Bilanci erano stati certificati nonostante fossero presenti queste problematiche
PM quindi loro erano a conoscenza di questi aggiustamenti quindi si parla di aggiustamenti di Bilancio questo vuole dire tonno sto affermando questo cioè
PM ma questi aggiustamenti
Erano in un certo senso concordanti o solamente conosciuti tonda da parte di Grantorto domanda che pone fine al pm PM sì
Tonna in taluni casi erano concordati in taluni conosciute
E quando si concordano degli aggiustamenti il motivo qual era
Tondo il motivo era uno solo aprire una redditività in Bilancio superiore
PM quindi arriva il novantotto c'è il problema del cambio del revisore fate delle riunioni compente Bianchi risposta del fondo
Sono state fatte sicuramente delle riunioni nelle quali è stato deciso di andare avanti su questa strada di accettare questo loro suggerimenti
Gli è stato dato incarico di contattare un loro corrispondente per la costituzione della società alle Cayman Island cosa che hanno fatto
Dopodiché mi sono state trasferite le problematiche del gruppo su questa società
Ma cosa intende lei per trasferimento delle problematiche del gruppo dal punto di vista tecnico
E qui va bene se una rinvio Vitone c'era un attimo ad esempio invece un punto ancora più importante
Come nasce voglio dire l'idea
Di creare bolla la studiasse assieme
Pongo è stata studiata da Grantorto insieme al sottoscritto e insieme a Calisto Tanzi
Gli enti scusi se non ho capito male lei in questo momento sta dicendo che la costituzione del falso Cunto Bank of America è stata studiata insieme a Grantorto
Tondo non sto parlando del conto Boffa in sì io sto parlando della struttura di bontà per arrivare a portare il mollato tutte le problematiche del gruppo
In questo contesto c'è anche la costituzione del conto ben con l'America
Allora messe in questi termini lei sta dicendo che poiché egli era tutto fittizio o quasi diciotto on il PM adesso al di là del quadrante ecco
C'era una consapevolezza o conoscenza da parte di questi interlocutori che lei ha indicato proprio di questa situazione
Risposta del tonno nel modo più assoluto sì
Allora gliela dico anche in maniera diretta PM benché Bianchi sapevano che non esisteva il conto ben con l'America risposta del Tonna sapevano che non esisteva quella liquidità
Queste persone conoscevano per filo e per segno la situazione di bontà
Quindi
Il conto vengono America il latte in polvere cui abbiamo parlato prima le altre operazioni che sono state fatte i trasferimenti da società del gruppo alla bolla conoscevamo per filo e per segno tutto quindi
Queste le dichiarazioni donna rese il nove maggio del due mila è assente elusa da dire io posso bene innanzitutto volo vorrei avere Tonna davanti ma questo non è forse
Troppo perché vorrei che
Perché vorrei confrontarmi con lui io sono dispostissimo a un incubo a un confronto con il ragionier Tonna davanti a questo tribunale se ciò fosse possibile lo farei molto volentieri beh Marchetto cosa abbastanza chiaro Macchiaioli c'è ma tutti possono dire ma scusi ma io vorrei capire il significato delle parole di Tonna è un non senso logico
Tonda non conosce
Tonna voleva affermare che nel campo di revisione bisognava nascondevate idoneità situazione preesistente e mantenerci nuovi spostando su un'altra società il controllo delle delle porcherie evidentemente ragionier Tonna facce
Questa è un'affermazione per chi non conosce cosa fa il revisore contabile
Il di noi ha verificato ha controllato ha fatto tutto quello che doveva fare sui saldi iniziali per quei queste Kurt asta perché Zyl passa per dei problemi
E se fossero stati
Edilizi evidenti avendo dell'OIV guardato le nostre carte
Le avrebbe sicuramente visto lasci perdere di logiche non debbano ma io sto dicendo allargamento
Sto parlando di una metodologia e siamo ancora in una metodologia abbiate pazienza
Se il paziente
Quindi perché
Non sto dicendo che di noi non ha visto io sopprimerlo nella gara anche spiegarci scusi
In sostanza
Il revisore che subentra guarda tutte le carte del revisore entrante verso il revisore uscente quello che subentra valoroso voce
Se noi avessimo avuto delle carte non ha posto dei documenti falsi nelle nostre carte facilmente intellegibile veloce ne sarebbe accorta e dato che noi non siamo scemi a dare una fare scusi la parola diciamo così
Non si preoccupi deve però sprovveduti no
Andare a gestire una situazione del genere Cortona delicata rovinarci la vita fra l'altro così perché il dottor Greco mi ha detto che ciascun cacciati sopra sotto sotto attesta assegnista
Nei conti bancari in tutto il mondo possibile e noi non abbiamo guadagnato niente lei mi ha detto
Si
Corda dottore
Mosse ma vedo che rimane mi amano anche parlare se
Al novantanove ecco chiedete riprendersi una responsabilità del genere sarebbe stato folle da parte nostra
Tanto più che sapevamo perché conosciamo il mestiere Gentiloni così come ha fatto Bonlat avrebbe più avrebbe spulciato le nostre carte i documenti avrebbe visto tutto dovrebbe guarda tutti
Quindi sarà è una posizione da sprovveduti Tonna si deve difendere qua non so perché di certe cose ma evidentemente
Non conosce il lavoro per cui si è preso a questa cosa dicendo guarda come siamo stati aiutati è vero
Che Grantorto a
A fatto costituire ha fatto ha messo in contatto Tondo
Conidi indi corrispondenti Grantorto Bragantini delle Cayman per costituire la società ma qual è il concetto di costruire una pistola se poi non la usa per ammazzare oppure uno lo usa per andare al tiro a segno scusate no non è reato aiuta mettere in contabile
Mettere in comune l'abbiamo solo Corte abbiamo solo messo in contatto non abbiamo fatto vediamo un po'come nasce questa cosa vediamo un attimo da chi parte l'iniziativa di costi io la bolla
Perché chiedono il vostro aiuto in che termini ma
Allora chiedo non lo sto aiuto per il semplice motivo che essendo noi una società internazionale
E avendo un corrisponde un corrispondente
Alle Cayman che veniva automatico
A farla costituire definisce alla Caribe in management
Non lo so se l'obiettivo che è il nostro partner va bene mondo me lo ricordo non so come ci ha pensato signore che si chiama
Ci può far capire meglio come nasce questo la costellazione soffre
Prima della costituzione formale cioè ma lo si fa la chiama ma se le ho detto che tornano mi ha chiamato e non ho parlato non abbiamo assolutamente discusso stupore quante volte lo devo dire
Ho detto dicono che contesto le affermazioni di Tonna
Non so per quale motivo l'abbia detto ma non mi riguarda non sono in grado di dire per quale motivo lui vi ha raccontato queste cose lei cosa sa della Costituzione Bollate e dell'esigenza di costruire bombe lei che cosa
Io so che c'era l'esigenza di costituire la cassaforte di Parma che in uno alla qualità varie centrata nel mondo
E avevano scelto al cospetto di qualità
Docet a Bari centrata nel mondo hanno una struttura mandare i cingolati nel mondo tornando dal collega in poi
Per me Cayman non
Nelle Cayman sono
Ben posto sulle poste Lazio soltanto una volta insufficienze è sintomatico sicuramente ok
No manda conosco le problematiche delle Cayman e ma è è un posto dove ci sono ma ma scusa ma usate
Possiamo andare a vedere quante aziende italiane hanno
No insomma perché no no no Gervasio l'aveva detto conosco le problematiche cane eccome Caio e
So che era l'esigenza di mettere una società così costruttive cassaforte del Colosseo ok
Posso
Allora con la contabilità tenuta a Collecchio però attenzione perché la continuità che ha tenuto a Collecchio per cui tutti tutte le persone
Che operavano nella società Parmalat prospettiche pare una finanziaria non potevano non conoscere cosa stesse succedendo alle Cayman in termini di dimensione del problema
Dell'Atti non ditemi diminuzione del rispetto eredità oramai scusi ieri
Tema carceri signor tenta alle punto primo
Qual era l'esigenza che motivava
La costituzione di una cassaforte del mille novecentonovantotto
Non è un problema mio a me non interessa Patrono fa costituire una società alle Cayman scusi io faccio il revisore l'Opel Corsa allora
Poi parliamo della
Necessaria pianificazione analisi dell'operatività di una Società revisionata perché
C'è anche questo non marginale problema ma questo procediamo
Quindi lei dice non ho parlato se non ho capito male contorna delle armi
Del delle finalità per cui si era deciso avevano deciso di costituire una nuova cassaforte alle campagne elettorali
Non ho parlato controllarlo no non è nostra e non era mia all'idea nelle carte di lavoro
Per la revisione del bilancio bollato trattenuto dicembre novantotto nostri
C'è un appunto numero nel memorandum punti all'attenzione dei partner allora all'esatta non sana
C'è scritto firma Marco presente ho avuto solo il bilancio utilizzato per il consolidato sul quale peraltro non ho potuto effettuare alcuna verifica
In quanto mi è stato detto che l'unico depositario di tale documentazione il ragionier Tonna il quale intende seguirla solo ai partner
Quindi
Due domande primo si ricorda che in occasione della
Bilancio consolidato oltretutto dodici novantotto non venne effettuata da contorto hanno alcuna verifica contabile sulla bolla credo che la domanda debba essere fatta la
Alla al dottor Bianchi a me bianche non ho assolutamente detto niente in tal senso
Quindi voi non chiedeste di Alton visto che Tom aveva dichiarato che la voleva esibire sulle partite di esibire documentazione che peraltro non c'è
Nelle carte di lavoro del novantotto sulla scuola
Allora io quando torno intende i partner non so quale parte emittente può darsi che intendesse me ma io non non ho mai spulciato le carte del lavoro da quando da quando ero assistente in una società di revisione per cui non lo facevo io
è una domanda da farvi anch'io questo non lo so se c'è qualcuno che lo sa Bianchi
Fu lei comunque a firmare la revisione contabile sui novantotto sì sì sì sì e lo confermo e ho piena fiducia nei miei uomini per quello firmato
E firmerà il tutto
Ho capito però qui risulta io e risulta anche dalla
Se il testo che abbiamo effettuato le responsabilità di aver firmato bilancio nelle dentro tutto Emilio Simeone lo stesso e significa partire col piede sbagliato pioggia si costruisce una società
Di fatto nulla si verifica perché non ci sono carte di lavoro
Relative alla operatività seppur minima ma non marginale
Di Bollate già nel novantotto visto e considerato
Cioè
Novantotto
Il
Parte Bonlat con una
Duecentoundici milioni di euro di liquidità quattrocentoventisei milioni di euro di promesse di no due milioni e crescente
Scusi non dunque i due miliardi e trecento mila euro di crediti infragruppo tredici di reati passivi per un totale di attività di
Due miliardi novecentocinquanta milioni di euro quindi questa è una società
Che
Nasce quasi dal nulla e che
Già in pochi mesi perché adesso non mi ricordo quando sarà costruito aborto ma quindici ottobre due
E novembre nel novantotto a
Ha avuto questi apporti no ci siamo su questo me lo dice lei non glielo dico io la Bilancio che aveva firmato vengono fino a luglio
Nonché i mafiosi l'ho letto ancora ciò che è accaduto l'ho firmato
Cioè noi non facciamo certo il lavoro
Ha firmato va beh non lo facciamo siccome adesso io come dire parlo con lei per le cose sono sulla legge per lei come rappresentante di Lecce della società che avrebbe voluto fare questo lavoro no cioè
Ci siamo su questo allora ci sono due problemi a parte il fatto appunto che nelle carte di lavoro manca qualsiasi riferimento ad un'attività di verifica
Per il novantotto perché faccio fatica a crederci
No verde dice che Tondo avrebbe sottoposto la la documentazione di Parma io non posso escludere che Bianchi nulla al quarto non escludo non posso escludere bianche l'abbia vista anzi
Bianchi deve fare la ricerca manca mancano ma le ho guardate lei le carte
Ma quale attività di verifica dal nord altresì
Tutte
Va bene
L'ordine
Noi l'avevamo gioca novelle a guardare al bene salario negli anni sono state sequestrate lei facoltativo rispondendo anche interrogare
Ministeriali
Da
Non ESA
Opportune prese avvio nel modo più gravosa prodotti europei con il vero segreto
Allora questo è il primo punto il secondo punto
Quando comunque si
A
Un incarico di revisione degli ordinamenti dominata società
Anche
Tra l'altro in questo caso strategica visto che
Nella definizione
Tra cassaforte del gruppo
Si fa una pianificazione del lavoro per capire
Che tipo di attività svolge questa società
Che tipo di rischi si possono incorrere cioè il tipo di
Analisi bisogna fare che tipo di circolarizzazione bisogna fare cose di questo signore immagino di sì fa sì ed è stata fatta è stata fatta
Allora veniamo al primo punto problema della circolarizzazione
Emerge tre questo è un fatto oggettivo
Che è stato a violata la procedura prevista adesso non mi ricordo quale articolo
Cinquecentocinque sei sorprende
Mario ad avviso
Sono ritornati
In ordine ai doveri del revisore sulla circolarizzazione allora le chiedo
Era la vostra prassi questa qui oppure effettivamente è stato violato questo principio non è stato violato la il documento di principi televisione dice che il revisore deve accertarsi
Che la documenti ed accertarsi personalmente che la documentazione venga spedita
Allora se ho scusi scusi ci sono due passaggi deve essere spedita e deve essere ricevuta non
Dalla Società revisionata bensì dalla società che fa la revisione cioè l'indirizzo no
Di ricevimento delle carte non deve essere quello della
Società
Ma addirittura secondo me il principio contabile si parla anche sulla spessissimo sulla spedizione è un'interpretazione da mentre allora invece lei cosa pensa solo sulla sulla ricezione sulla ricezione
Il discorso e tale
Da far pensare
E non non immaginando che ci fosse un contesto
Ahimè truffaldino come al quale siamo andati incontro
Non solo Grant Thornton accettato una
Ricezione
Di un documento proprio relativo al non relativo al novantanove di Boffa in Parmalat
E allora bisogna che
Dica per quale motivo è stato accettato questa questo tipo di discorso laddove la domanda era un'altra disposizione
L'accettazione di questo tipo di discorso sì
Corrisponde a quanto previsto dall'articolo cinque dall'attrice votate cinquecentocinque punto trenta o no facciamo prima questa pensa poi non non corrisponde non corrisponde non è un
No non corrisponde fermo restando che nel momento in cui le cose non arrivano il revisore si deve accertare e fare in qualsiasi modo per avere dei documenti
Che attestino
E che siano quanto me che siano dei dei documenti e che siano probatori e decisore ed era di revisore può
A sua interpretazione considerarli probatorio non probatorio
Allora fatta posso fare una piccola premessa che se io fossi stato al corrente di un buco del genere sarei andato io negli Stati Uniti a prendere la legge a portare la revoca speriamo navale e a spedire LEA in modo tale che non ci sarebbe stato un problema
Che è puramente formale allo sulla prima ricezione non arrivata direttamente a noi
E non arrivata su carta ma rifatta via fax
Di Boffa nel mille novecentonovantanove io
Interpella il dottor Mammoli dicendo non arrivano le cose
Dobbiamo
Chiedere a al management a Parma che ci faccia che chiedano a Boffa di mandare le informazioni voi sapete benissimo che noi non pensiamo giro da soli non possiamo telefono non possiamo assolutamente muoverci
Facemmo pressioni congiunte su sul management parlo in particolare Tonna e avremo chi scusi
Noi
Noi Grantorto anche il dottor Mammoli non solo in questione relativa al ferreo perché sta che ci manca questo documento fatta c'è da rifare ma è un normale passeggeri succede sempre così ci hanno mentito commento non c'è bisogna riceverlo e bisogna succederà x volte su ogni revisione
Allora in cui
Boffa invio dopo scoprimmo che non era Boffa via via fax un documento ci incontrammo con mammoni
Che noi in quel momento il dottor Mammoli era Presidente di Assirevi per cui di queste cose forse le sapevo un pochettino più di me quindi tempi un filino di responsabilità professionale bisogna lasciarla ai poveri revisori non vado cioè
I principi di revisione ci sono
Però accidenti
Un filo che responsabilità professionale voi ce l'assumiamo anche ci siamo parlati abbiamo letto bene è arrivato non è arrivato secondo le vie canoniche e fa bene
Può darsi che in quel momento si sia aperto un varco ma sicuramente involontariamente senta
Il problema
Voi avete
Illustra
Portuale
In sede di circolarizzazione una serie di domande che sono le domande tipiche mi pare che le abbiamo prodotte dall'altro
Uno dell'ultima udienza durante le audizioni in mezzo
O no
La risposta comunque ricevuta in maniera impropria irrituale
Conteneva alla risposta solo una domando cioè il saldo del
Del conto e poi in quanto le altane invece il revisore correttamente aveva chiesto altro vivo documentazione di apertura firme depositate
E quant'altro si chiede quando si chiede un rapporto bancario tra l'altro non marginale ma su quale girano miliardi e miliardi di euro no
Quindi la risposta era irrituale
Come ricezione e ne ha parlato comma ma anche
Palesemente incompleta e cosa si fa quando una risposta incompleta non è mio compito
Non lo so è una domanda da fare bianche io questo non ma no io dico che non guastare rigorosi favolose non glielo dico io che non è mio compito ma lo so
Situarsi farla Novo una richiesta che i tempi sono limitati no diciamo kosovare all'infinito se pesca
E il tempo limitato è un concetto molto relativo perché lei a questo punto mi sta dicendo insomma ho capito male che l'attività del revisore
Come dire
Dura uno due mesi mette la firma
Alla revisione contabile quelli se ne riparla l'anno dopo numerica c'erano i controlli periodici appunto avvenga anche se limitato in relazione all'approvazione di quel primo Bilancio
C'è tutto il tempo per completare la raccolta della documentazione ci siamo su questo allora io le ho la mia domanda è
Lei che e bevi densa di questa prima risposta di Bank of America
Che si meravigliò tante e mi ha parlato con Mammone del fatto che
Arrivava John nei vostri uffici da uffici cibo fa
Perché anche il discorso del fax relativo perché lei sa che comunque
Si può anticipare via fax su una cosa che comunque deve essere spedite perché il timbro postale eh rilevante nelle circolarizzazione molto più di un numero di fax ecco
Arriva questa risposta incompleta
Lei si pone il problema di
Come dire rinnovare ulteriori richieste vista la delicatezza del problema
Perché siamo d'accordo
Ipotizzo che le problematiche l'incompetenza del documento non fosse così imporre in tenuta così importante da Bianchi
Per non dover l'accettare Nadia
Posso rispondere e
Ma riconoscere comunque incompleta la risposta
Non lo so non ho neanche guardata ma lo sta dicendo lei mancano le firme io l'ho vista ma non non sono entrato nel dettaglio ma interessato a sapere che era arrivata la risposta
Ebbene propri ruoli in azienda discorso politico di una copia
Al suo approccio
Senta
Revisione contabile del due mila e due
Appare il fondo Epicurum
Ebbene fu avvertito lei
Qualcuno gliene parlò dell'esistenza del fondo Epicurum Millet è stato detto che esiste quel fondo CPP quorum che erano stati fatti e tutti i controlli necessari a verificare che il fondo Epicurum fosse
Forse in concreto investimento non
Mi vien da ridere pensando all'estero dopo il testamento e qua
A in quel momento il fondo Epicurum sulla base delle carte esaminate dai miei colleghi così mi è stato detto però
Sembrava un investimento apposto aveva un rating fondo Epicurum
Non so non ho fatto io la revisione cioè si allora tutto quello che ho detto all'inizio è adesso bisogna dimenticato dobbiamo entrare nei dettagli di chi ha fatto la revisione io non sono in grado di rispondere io delle morti bianche
Però lei il dieci aprile del due mila e tre i partecipo insieme Bianchi riunione con il collegio sindacale no io non ho nessun partecipato a nessuna riunione del CONI non c'era quel giorno solamente bianche del Senato
Sapeva che c'era la riunione
Cento
E aveva verificato comunque qual era la situazione dell'attivo della Parmalat cosa vuol dire perché lì si parlava della liquidità della Parmalat
Quelle linee
Non c'erano non non ho partecipato a una riunione operativa nella quale un confronto fra il collegio sindacale i revisori
Dove il collegio sindacale abbiate pazienza è stato è stata la società di revisione a spiegare cos'era al fondo Epicurum alcol ai signori del collegio sindacale che avrebbero dovuto spetta
Io scusi dottor Greco proprio me lo consente lei ha mai avuto contatti con qualcuno del collegio sindacale
è personalmente contatto una volta
Nel momento in cui della è successo il
Caos totale e assoluto e con Marco verde sono stato dal
Siamo
Da forse dal Presidente del Collegio sindacale
Ma abbiamo fatto qualche o quattro chiacchiere chiedendoci quali potevano essere le nostre responsabilità e così
Ha fatto battaglia lei si ricorda di aver fatto una riunione con del soldato
Insieme a Trinca scusi insieme Bianchi avvilente qualche giorno prima
A Collecchio per parlare appunto del fondo Epicurum
Sì sì io in quel in quella riunione c'ero dove abbiamo chiesto ulteriori dettagli sul fondo Epicurum mi sono mosso io sono andato a chiedere insieme credo Bianchi avverte
Ulteriori delucidazioni su fondi piccole e poi i colleghi hanno indagato sulla situazione poneva il problema che vi muoveva Chelab mossa prendere fino a Collecchio per parlare con Del Soldato profonde
Con se ben ricordo che era la mancanza
Del Bilancio del fondo Epicurum i in quell'esercizio se ben ricordo
E e non c'era il bilancio ma perché era il primo bilancio d'esercizio finissero i miei colleghi approfondisse approfondiremo le
Mi sembrava logico muoversi per la mancanza del bilancio di Epicuro
Ma come dire uno va a parlare di un fondo Epicurum allora immagino che prima
Tale
Polemici ma che cos'è quest'investimento le diciamo che la la liquidità investite rating tripla
Qui ci troviamo un affondo che non appare nemmeno l'intervento lo dice verde nonché ha fatto una ricerca in internet non esisteva questo fondo
Poi andiamo a vedere la consistenza del fondo Epicurum vediamo anche che
L'investimento di cento euro a quota di fondo
Confondo da cinque miliardi di
Di dirlo che è un fondo
Tra i quindi del mondo no allora
è strano che un fondo per cui nel mondo Raffarin interdette sconosciuto e non ha nemmeno replicano io immagino che siano queste problematiche avete affrontato prima di andare del soldato
Sicuramente sì oltre al fatto scusi che dato che si parlava di conferimento di crediti
Anche sapere quali crediti cosa che non spesi acuto
Quali credibili sono conferiti dal gruppo ed è rilevante perché io posso per uscirne scade il giorno dopo e quindi no
Interessa ingressi in un fondo che mi dà un rendimento a un anno dopo per esempio uno e quindici o anche un problema di stazioni contabili
Giustifichi diritti fine e quant'altro quindi avere anche l'elenco dei crediti
Conferiti capire come avvenuto il conferimento dove sono usciti fuori e quant'altro sono cose
Il cervello noioso vi siete confrontati lei tenta lei bianchi e verdi su questa ma gli occhi ho chiesto ai miei colleghi di approfondire le argomentazioni mi hanno detto che andava tutto bene non era il mio compito verificare quello che facciamo non loro
E allora perché è andato a fare queste
Insomma
Se perché mi sembrava importante capire quello che che era necessario ma non quello che era necessario fare per quello
Quello che era necessario fare lo sapeva perfettamente viaggia dei prossimi scusa ecco ci spieghi quello che era necessario cioè manca questo fondo effettivamente
Non non era quotato
Non non non aveva ancora non aveva assolutamente nessuna o nessuna il sito internet e ce ne sono
Inoltre
Presenti eletti queste consapevole no qui era un'ala rivenienti ero consapevole sondato americana ho detto abbiamo si è detto che bisognava approfondire
Ne che rimase in Parmalat dove avrebbe dovuto consegnare tutta la documentazione necessaria per fare in modo che
Sì forse ragionevolmente sereni nessuna sull'entità del fondo Epicurum da lì in avanti hanno fatto i miei colleghi non ho fatto io benissimo
E vi siete confrontati avete parlato con Del Soldato anche dello swap del fondo Epicurum chiuso al trentuno dodici dove c'era stato
Una affronto incassato di novantasette milioni di dollari
Non sto parlando di quello su cui dopo l'anno dopo già mesi dopo di Loveth eccepito la
Zero io scuole io signor Presidente cioè io non
Non sono in grado di rispondere a questi dettagli perché non ho fatto io e come andare a chiedere
A un signore che fa il Presidente di una società di giocattoli senta penso ai numeri formalmente nominati vuole dire le sue referenze le sue competenze no perché sa se uno fa il Presidente è una società di revisione
Lei capisce meglio può Abruzzo avrei potuto andare fuori Cassano anche far presente al sistema di revisione io e trova il cliente si interfaccia con la allora
No non pochi anni è io non c'entra non ho fatto non lo so non ho copia non è vero perché invece vediamo che approfondendo qualche qualcuno io che io voglio voglio solamente dire una cosa cioè
E certo a livello europeo visore no si è fatto un edificio dove cosa faceva prima che io ho sempre fatto revisore
Revisore
All'inizio quando italiana contro pensa va benissimo letterale abbiamo intendiamo esce pace prima di arrivare a far sì silente
Fare se la legge in ogni Paese Ipercoop sì
Da qualche anno
Per qualche a quei locale
Facevo Presidente questa società per il semplice motivo che
Mi occupavo dell'organizzazione mi occupavo delle strategie è una discussione a revisione un'azienda dove ci sono i tecnici e non tecnici io sono in grado di capire ma non affrontavo direttamente queste problematiche perché
Avevo delle risorse e dei soci che non sapevano fare meglio di me
Io no
Sarà
Senta sempre le stesse sue attribuzioni
Silente che ogni tanto qua
Volevo fare un passo indietro parlare del sempre della novantotto
Novantotto un anno decisivo si cambiava revisioni contabili si crea Bonlat
E c'è due
Manager non so come definire due dipendenti diciamo
Contorto sono
Latine
Anche
Credo
Se cito
Lei sa che alcuni pezzi
Con invertire un Siniora Silvio loro supervisor bisogna nel modo più quale servizi ricorrere come
In sede di revisione del bilancio della Parmalat a scuola
Mille novecentonovantotto sì forse un
Problema di
Che all'esito della circolarizzazione queste sì fatta bene con le banche emergeva un indebitamento inferiore a quello reale per circa settecentoquaranta miliardi
Non sono al corrente di questo di questo fatto
Lei non ebbe un incontro con Tonna insieme Bianchi per
Capire per capire perché c'era questa differenza tra l'indebitamento effettivo e quello dichiarato
Si ricorda se in quell'occasione non le venne detto che si trattava di Poste effettive che però erano state poi cedute a Bollate
Assolutamente no non si ricordano le no questo non si ricorda nemmeno che
La alcuni versi
Ebbe comunque a segnalare la circostanza nel memorandum ai partner
Non ho visto questo memorandum se
Non l'ho visto non mi è stato sottoposto
Quindi non si ricorda di questo che era un grosso problema peraltro perché se spariscono se quaranta miliardi
Indebitamento bancario
Non sono stato messo vantasse Grantorto non abbia mai verificato
La postazione degli interessi passivi nel bilancio della Parmalat e Spagna
Compito del revisore verificare la corrispondenza tra gli interessi presunzione non c'è dubbio non c'è non c'è ecco lei sa che
Affronta tolti questi settecentoquaranta miliardi di indebitamento
Di interessi passivi saltavano all'undici dodici per cento perché gli interessi passivi dichiarati in bilancio sono quelli effettivi pagati no
Allora dalle circolarizzazione i bancari risultava sentono quattro cinque per cento tolti questi settecentoquaranta miliardi su quello ufficialmente dichiarato sarebbero state dell'undici dodici per cento
L'avete mai fatta questa verifica è un'attività normalissima che fanno i revisori presumo che siano state fatte ma
Come al solito non l'ho fatta io
Va bene
Senta
Ne parleremo con gli altri
Direi di sì
Allora per tornare alla problema Bonlat no lei sa
Si è mai informato attraverso Bianchi o verte delle diverse attività che svolgeva bontà
No
Ha mai chiesto conto per esempio nell'arco dei tre anni quando puoi anche avete dovuto rappresentare zona collegio sindacale come era composta la liquidità della
Bombarda
La liquidità dell'abbondante come la composta lo sapeva
Ho anche qua un information memorandum fatto da Bianchi su sul
Sulla liquidità dell'abbondante
Quindi non sapeva come era composta certo
Ad ogni singolo dettaglio ecco allora lì incominciamo
A verificarlo nato
Anche vedere che tipo di attività sono state programmate
Svolte per constatare l'esistenza o meno di questa liquidità
Promissory note
Lei non si è mai sorpreso che c'erano tutta una serie di promissory note nei confronti di soggetti
Destinatari di soggetti scusi sconosciuti
Ha mai chiesto che prima sulla consulti visto che quella è la indicato come fonte di sua conoscenza se ha qualcosa da consultare l'uomo assolutamente ciò
Se ho ben presente
Il concerto del soggetto sconosciuto è assolutamente relativo questi soggetti secondo quello che era
L'estratto conto ahimè falso di bolla pagavano regolarmente
Alle scadenze ecco adeguate prima
Avete mai programmato un'attività di verifica dell'esistenza di questi soggetti discontinua se avevamo le ragioni esposte ricevibile del danno circolarizzazione
Ma quando mai un revisore andato verificare se esistono un esista succede se succede succede
Avevamo le risorse alla regolarizzazione cioè quello che noi operatori succede perché rientra nei compiti dei revisori e non perché
Sono più bravi ma
Ma quanto una letta una risposta alla lettera circolarizzazione qui ritorniamo né io credo per religione sia soddisfatto
Allora andiamo avanti
Abbiamo visto del fondo Epicurum
Domanda generale visto che le firmava il bianco e si ricorda che nel Bilancio si tutta questa liquidità viene investita in titoli a
Otto di penale con basso profilo di rischio
Almeno questo se lo ricorda visto che
Immagino che la dialettica bilancino
Il bilancio consolidato Catinaccio consolidata io non firmato Bilancio consuntivo guardando dall'avente Bema motivato meglio non guardavo il bilancio consolidato scusino guarda lo guardavo alla dell'OIV che noi quello che io firmo al Bilancio di Palazzo Spada e basta qua
No mai
Va
Consapevole quindi non sapeva che nel bilancio consolidato nota note integrative piaceva geriatrico dal titoli rating a
Non lo sapevate bilancio consolidato non lo guardavo non era di mia competenza dopo o quale lei comunque dei titoli lo vogliamo leggere
Anzi
Gennaro alle lettere
Nuovamente calma calma
Deve leggere tutta la liquidità di Bond Toniolo così via
Poi rinviamo anche qui allora se nel bilancio consolidato c'era scritto che
Le promissory note verso Hans neo umano erano tripla oppure fondo che con l'Unione oppure fondo Epicurum
Non l'ho guardato il riordino la consolidata barbabietola
Prendo atto che non ha guardato i
Insomma ad un'altra il bilancio consolidato scusi ha così per curiosità mafiosi pubblicitario avremo da fare senza
Senta
Il parliamo allora di questa roba qui di Bollate o no
Non si è messo presso dell'acquisto alla pari dei bond al
Allora il l'acquisto alla pari dei bond che era giustificato dall'esigenza
Dell'esigenza di
Dia vere a disposizione
Delle riserva comprando Minieri bond e dal fatto che esistevano effettivamente dei tassi noi
Decrescenti sull'emissione di sedermi spiega come si fa ad acquistare all'appare un'obbligazione
Dopo le dimissioni bisogna Beccaria Drago
Il minuto giusto in cui in quel momento quell'applicazione alla pace
Ma display no io l'ho vista non si fa dottor nei pressi del dottor Greco io noi magari mi sbaglio io mai pressi frutto allora ecco io li obbliga
Non glielo so spiegare a
Però
Glielo spiegherà probabilmente bianchissimo
Ma glielo dovrà spiegare anche di noi che vedeva tutte le nostre carte
E io dovrà spiegare anche la Consob che ha un utile ma non è un caso che siamo qui in quest'aula di giustizia voglio dire nove ma
Perché insomma sembra confermare navale perché si pensa che noi siamo d'accordo con la dell'OIM consono solo dicendo che se
Visto che
Lei non ha guardava il bilancio consolidato non integrativa ma è a conoscenza
Visto che c'era lì davanti di queste carte ma perché questa è l'età aspettavamo uno io sarò in fretta allora il problema è che volevo capire come avviene da qui
Lega
Dovuta a
Ma non lo so ma non me lo domando per farlo contagioso glielo dico subito che sono le urgenze per la pratica no sondino non le so dare una risposta non mi sembra davvero
Oggi non mi sa dare una risposta ma all'epoca l'azienda avesse fatto una domanda ecco questi il tema
Non me la sono fatta per il semplice motivo che ha dei punti
Che consideravo fallito e che considero fallito
Anche ha operato su questa cosa se
Non sono entrato nel merito di questo tipo di battaglia allora soprattutto non sapendo che eravamo di fronte abbiamo espresso le assenze dato una
Si è fatta un'altra domanda revocarlo stessa discussione adesso
E
Neutro o non neutro
Capire perché è una società riacquista dei bond
Il più opposizione Presidente sempre nella stessa linea definita la contabilizzazione ovviamente io non so lei ammette la domanda allora lei stessi
Si sofferma fuori delle zone Presidente quando vede un riacquisto di bond allo stesso prezzo ma non l'ho fatto io perché ero Presidente e la domenica altra scusate sforna non l'ho fatto io non le ho chiesto chi l'ha fatta
Gli ho chiesto visto che lei mi ha detto che prima anche fatte revisore sarebbe una roba del genere
Lei dice no non le dice niente questa cosa è questo che vuole invadere il pubblico ministero
Personali ho superato il problema ma invece per favore emerse se vogliamo una risposta perché poi
Per
Io
Se un Presidente è una parte ma io è un'altra un'ottima domandarsi
Ma
Naturalmente Santacatterina resterà un autonomamente mi fa piacere rispondere così almeno si per
Cioè tento di far capire
Io non è un esperto finanziario che il buon d'uscirne non lo so
Prima cosa che lei ci sta dicendo che lei che è un revisore che ha fatto revisore non sapeva che il bando il valore del bando Sicilia
Ma se io fossi stato in grado di fare da solo quel lavoro non avrei chiesto l'aiuto delle persone diparte acché acché il loro ruolo fare questo mestiere
Ma io voglio dire una cosa io
Un
Io
Io sto penso e sono certo che i miei colleghi abbiamo fatto invece
Ma
Io quello che voglio dire
E che quando mi si dice eri d'accordo con quelli della Parmalat
Io
Dico di no ma nel momento in cui mi si dice tutto e sapere se il
Fondo Cillo no io dico non è la mia ed ha fatto un'altra domanda lei faccia finta di fare revisione essere revisore come lei ci ha detto non
Non ne sappiamo
E e lei vede questo tipo di
Elargito lei per cosa che cosa fa che cosa ritiene di dover fare
Già in una serie di c'è
Che problematiche suggerisce
Non mi sono
Perché lei no Chechi vede 'sta roba qua quindi ma le disse granella vedesse che problematiche le suggerendo al ce lo dica lei perché salvezza e noi possiamo competenti
Sappiamo abbia
Previa dircela Migliara evitarsi mattina capienti
Permette era perché è fondamentale avere elementi però probatori per capire se l'analisi di che cosa del fatto che esistono non esistono cosa
Il
Ampli la la la la la la la tutta la Boffa ci aveva tranquilla c'aveva ma mandante cioè stiamo parlando ad aprire questa delibera derivarono leggeremo la loro importanza ma li aveva può fare no le Vetrello sì
La Boffa non vi aveva mandato nulla voi avevate ricevuto un pezzo di carta Damasio essere conforme se cominciamo non ho altri temi ci capiamo sì
Questo col senno di poi però dobbiamo porci Ballocco anche il modello di privato manovre non ha mai ricevuto una lettera dalla Boffa tant'è che l'unica volta che l'avete chiesta voi direttamente dalla botola Borrel riscontro che non c'era il conto punto no
Perché
Questo né su richiesta
Non aveva nessun vasetto fattiva aveva
Diciamo più consona faccio
Allora
Io le volevo chiedere questo però
Non c'è l'aspetto pazienti
Il riacquisto dei bond
Può essere fatto per mille motivi
Siamo su questo
Allora le risulta che Grantorto abbia chiesto agli amministratori e al direttore finanziario della Parmalat perché
Erano stati riacquistati Bond
Mi risulta dissi
Risulta di sì ecco le risulta che dov'è che trovo la carta
Carta in cui CEE la risposta a questa richiesta oppure in cui
Scusi
Dice acquisito il verbale cui i diversi verbali dei consigli di amministrazione vuoi debbano
Vuoi di parchi in cui si decide di aderire a questo di riacquistare quasi tre miliardi di bond
Perché qui
Una cosa che mi ha colpito vedendo le vostre carte perché io non ho mai visto un verbale vi consiglio di amministrazione voi di bond ottavo di parte che autorizzasse le operazioni condotte da bravo
Promissory notes
Partecipi Jean agreement
Ogni acquisto di Bond investimenti in titoli investimenti in fondi Epicurum
Veda mai visti i verbali dei consigli di amministrazione assolutamente no si chiedono ogni tanto i verbali dei consigli di amministrazione gli stralci in cui si è presa questa decisione
No chiedo il revisore regolarmente verifica ecco quindi il verbale del Consiglio allora lei mi sento di creare un verbale qualsiasi di una qualsiasi società del gruppo a parte e in particolare di Bollate
E dipartimenti e di Parma spazi in cui si siano prese queste decisioni
Se vuole gliele dico tutte le decisioni che mi interessano ma io so già che però la risposta è no non esiste un consiglio d'amministrazione così io non lo sicuramente dismissione sia mai chiesto a Bianchi avverte scusa
Sinistra e parlando di un'operazione tipo fondo Epicurum investimento di cinquecento milioni di euro ma quale consiglio di amministrazione all'autorizzato chi lo ha deciso
Se andate a chiederlo fatemi vedere le carte qui stiamo parlando di investimento non
Per comprare questi attaché per per i fondi stiamo parlando di cinquecento milioni di euro no
Lei ha mai trovato un pezzo di carta ma ha mai chiesto a Bianchi e a
Verde scusate ma
Formalizziamo almeno la decisione perché così almeno ci dei responsabili siamo noi no queste
Personalmente
Il mio pensiero mio personale e che il revisore nulla a che fare con i fatti di gestione deve solo verificare disastrosa occorreva dalla rigore non delle sue teorie generali sia operativo il comparto agricolo e non vale
Generale
Assolutamente se volete essere se volete li spiego cosa penso io deve no
No no ma nel futuro ebbe
Anche lei lo ha detto come ma in questo momento si ne bravissimo ore nove e in questo momento
Persone non le so dire se ci sono state delle delibere del Consiglio o no
Non so neanche chi aveva le autorizzazioni che esso fatte e le ho chiesto se le ha mai chiesto scusate deve essere visto che dove è andato all'avvio del soldato
Chi
Quale consiglio di amministrazione quante
Genio o
Perché il problema
è un problema di poteri lo sanno certo cioè non è un problema di
La decisione nasce
Da una procedura
E da procedure rispetta i poteri per prendere quella decisione certo
è evidente che sono
Certo
Correttissimo tappe fondamentali della governance di una società questa no sì
Allora perché dato che qui di governance di questa società e non mi dica che quindi deve verificare il rispetto della cosa e non se ne verifica allora mi sono domenica il collegio sindacale zitti
Anche il Collegio si noti anche privo del collegio fatto vi è una visione autonomia ma un annesso c'è stato comunque bisogna domandare mi pare che abbia risposto in maniera tranchant
Non esiste nelle carte il ruolo della consigliera grano così come un'altra non non lo so se esistono
Non posso saperlo
Dal pubblico ministero ricorre ad un anno ritiene comunque che non era che non mollano ad esempio no mentre a questo ha detto lui senza tetto lucana o dopodiché
Pausa per il caffè si
Chiama si fanno si conclude qui la portata di questa sera dello speciale giustizia ci siamo occupati dell'udienza del dieci gennaio scorso al processo che si svolge davanti al Tribunale di Milano
Nei confronti di Calisto Tanzi ad altri quindici ex dirigenti
Amministratori componenti del collegio dei sindaci e revisori dei conti dello il gruppo Parmalat per il crack omonimo del dicembre due mila tre
In particolare abbiamo ascoltato l'esame in aula da parte del Pubblico ministero Francesco Greco dell'imputato Lorenzo penta che faceva parte dello staff dei revisori dei conti