Magistrati riformati, giustizia diroccata, diritti negati

Diverso è dire che sono delle autorità
Prendiamo posto per cortesia
Significati
Faccia a spendere
Ma
Esiste
Allora abbiamo spento le luci perché sarà proiettato il filmato che è stato commissionato dalla Nm locale sulla situazione degli uffici giudiziari di Castel Capuano e di San Francesco di prego di prendere posto
Perché subito dopo la proiezione del filmato comincerà il dibattito
Sì
Accomodate gentilmente
Ma
Allora almeno gente niente
E accomodate
Questa detta ma se non si sa se vi accomodate che proiettiamo il filmato per cortesia
Grazie
Perché
Vogliamo allora
Ok siamo pronti ad iniziare la proiezione missile Saint-Étienne
Forse ha concesso
E
Parlamentari veramente
Da
M
Minore
Per
Dalla
Evidente il
Parere
Delle
Sarà
Entrambi
Negli edifici che state osservando lavorano circa trecento magistrati oltre il personale amministrativo e nei giorni di maggiore affluenza si celebrano quasi cento udienze con la presenza di migliaia di persone giudici avvocati personale amministrativo aspettano danni misure che valgono a restituire un'adeguata sistemazione dei locali ovvero svolgono la loro attività
E l'una qualche speranza i diritti dei singoli mortificati dalla durata dei processi il cui scopo dovrebbe essere solo quello di assicurarne la tutela non si pone rimedio alle gravi carenze di organico del personale amministrativo e all'impossibilità che ne deriva di assicurare una minima assistenza per i giudici istruttori civili nel Tribunale di Napoli
I fondi destinati alla giustizia subiscono continui tagli e riduzioni mentre nulla si fa per rimettere ordine alla distribuzione delle risorse mancano Aule ed arredi decoroso le attrezzature sono fatiscenti il materiale di facile consumo e carente
L'amministrazione abbandonato qualsiasi progetto di innovazione
Ed ha lasciato gli uffici giudiziari nel disservizio cronico preoccupandosi della redazione di leggi dall'intento chiaramente punitivo nei confronti della magistratura
Che non provocheranno alcun reale beneficio ai cittadini con la riforma dell'ordinamento giudiziario i processi non dureranno infatti un giorno di meno mentre si verificheranno gravissime e immediate disfunzioni
E di giudici svolgeranno la loro attività in maniera sempre più burocratica e totalmente isolati nel loro lavoro
Le immagini che seguono intendono rappresentare il grave stato di degrado in cui versano gli uffici giudiziari partenopei così come molti altri tribunali del distretto e non meritano ulteriore commento
Gli
Gli
Terza letti dipinti no ha perso realizzato perché si
Capace di tsunami analizzano gli appannaggi guarda
è informato veniamo agli enti dichiarazioni no no sì
Ma domani
Grazie
Continuano nazista discesa ma no
Sì sì
Sì
Va bene
Chubais
A
Sì sfida
Ora va
Mai assente
Già attenti ma se
Riguardavano
Attraverso l'avvenimento sono esca mo'sì
Sì la
OPA se se se diverse ha
Scrive ho capito
Su
Su
Nazi ci debba essere
Senza cioè
Un
Allora
Prima di tutto ringrazio
A nome di tutta la giunta distrettuale di Napoli tutti tutte le persone che sono intervenute che interverranno nel corso della manifestazione perché molti hanno annunciato che verranno diciamo più avanti come orario
Ma io credo che un ringraziamento particolare va dato ai colleghi della giunta che hanno curato questo bellissimo filmato a Silvana sita in particolare
A Francesco Cananzi al Furio Morello
Che hanno fatto questo piccolo cortometraggio veramente questa opera cinematografica che meglio di ogni parola è meglio di ogni
Meglio di qualunque altro segnale avrebbe potuto far capire qual è la situazione nella quale vertono gli uffici giudiziari napoletani
E prima di dire due parole voglio anche fare un'altra premessa che non è necessariamente polemica ma vuole dare una spiegazione in ordine ad un'assenza che ci ha in qualche modo ch'fatto dispiacere
Nel manifesto che noi avevamo preparato
Avendone avuto la autorizzazione avevamo anche indicato la presenza dell'avvocato Francesco Landolfo il presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati presidente consiglio degli avvocati che aveva ha aderito alla nostra richiesta contattato più volte telefonicamente due giorni fa il presidente Landolfo mi ha chiamato
Mi ha detto che non avrebbe partecipato a questa manifestazione ma non avrebbe partecipato a questa manifestazione
Non perché impegnato ma perché il consiglio dell'ordine degli avvocati napoletani aveva deliberato
La non volontà di partecipare alla contromanifestazione dei magistrati
Perché sparò le testuali dell'avvocato Landolfo loro aderiscono alla manifestazione dell'anno giudiziario
è una perdita è una perdita in tutti i casi nei quali c'è la possibilità di dibattere io credo che come magistratura associata due non possiamo non manifestare
Di saggio rispetto a questa scelta che certamente non è che l'avvocatura con la quale diciamo il colloquio c'è stato e ci sarà sempre
Ma rispetto a quella che è una scelta evidentemente politica della gestione dell'avvocatura napoletana di non venire a un dibattito organizzato non da un gruppo di sovversivi ma dall'Associazione nazionale magistrati io credo che questa precisazione fosse doverosa anche perché l'avvocato Andolfo mia esprime espressamente detto quali erano le ragioni per le quali non riteneva di intervenire
A questo dibattito e allora brevemente perché il mio intervento è un intervento di mera apertura noi non partecipiamo alla relazione alla inaugurazione l'anno giudiziario e quindi non vogliamo assolutamente fare un intervento lungo perché il nostro interesse soprattutto sentire
Tutte le persone e le istituzioni che abbiamo invitato e tutti i colleghi che vorranno partecipare a questa vicenda a questa a questo dibattito e credo di Lovere semplicemente fare qualche battuta qualche breve precisazione prima tutto sulle ragioni le abbiamo detto in più occasioni le vogliamo rimarcare oggi le ragioni per le quali noi non parteciperemo
Alla inaugurazione dell'anno giudiziario non ci saremo neanche fisicamente all'inaugurazione l'anno giudiziario oltre a non portare il nostro contributo come di solito avveniva
Lo ha detto la Giunta Nazionale dell'Associazione nazionale magistrati noi lo ribadiamo in questa sede è l'ultimo estremo
Forse ormai quasi inutile una una sorta di testimonianza che ne facciamo
Rispetto a una modifica dell'ordinamento giudiziario che non ci piace lo abbiamo cercato di dire in tutti i modi facendo fra l'altro un numero di scioperi che credo non era mai avvenuto dalla nascita della democrazia ad oggi
Un numero di scioperi che hanno visto una partecipazione amplissima che andava in tutti i gradi della magistratura dei magistrati di merito ai magistrati di Cassazione cui pure
Il il disegno di legge di riforma ordinamentale strizzano l'occhio per cercare di dividere la magistratura
La massiccia partecipazione agli scioperi è stata ancora più rilevante se si tiene conto che forse noi tutti sapevamo quanto sarebbe stata inutile quando ormai era già deciso negli alte sfere governative che questa riforma sarebbe passata malgrado ogni tipo di protesta
E inutile doveva rimarcare lo diranno forse i colleghi che ci sono che interverranno più avanti della giunta nazionale quali sono i passaggi di questa riforma che non ci piacciono ci basta citare alcuni di questi passaggi in modo netto
La definitiva e totale separazione delle carriere che va contro una nostra atavica tradizione giudiziaria di sempre la gerarchizzazione degli uffici di procura gerarchizzazione degli uffici di procura che farà sì che il procuratore della Repubblica sarà sempre più un monarca
E credo che mai come in una realtà come Napoli che ha visto il caso Cordova si possa capire che cosa si intende una gerarchizzazione forte componeva l'attribuzione di poteri assoluti al procuratore
Il sistema dei concorsi per la progressione in carriera sistema dei concorsi per la progressione in carriera che ci riporta a prima degli anni Cinquanta
Che non ci permette
Ci imporrà diciamo di studiare per partecipare ai concorsi piuttosto che lavorare
Ma io credo e questo va detto va detto anche con forza che la riforma dell'ordinamento giudiziario si PoliMi Indirizzo politico legislativo
Che fin dall'inizio di questa legislatura è stato chiaro un intento punitivo nei confronti della magistratura
Che si è occupata assolutamente per niente di quella che era la necessità che venisse perseguita l'efficienza nel funzionamento della macchina giudiziaria una legislazione che si è protratta nel corso del tempo e che ha visto un chiarissimo tentativo attraverso una serie di leggi di rendere sempre più difficile l'esercizio dell'attività giurisdizionale
Con una attenzione spasmodica soprattutto ai poteri del pubblico ministero
C'è una concezione del pubblico ministero che alberga nei nostri governanti che certamente particolare tutte le le norme si sono mosse per ridurre il potere del pubblico ministero oggi scopriamo che dal Pubblico ministero però c'è qualcuno che pare fa campagna elettorale oppure per far valere il proprio nulla
Ma le leggi che sono state fatte hanno reso sempre più difficile l'esercizio dell'azione penale basta ricordare la legge sulla legittima suspicione la depenalizzazione di fatto del falso in bilancio per arrivare alle alla legge sulla prescrizione sulla recidiva che crea una giustizia sempre più a tela di ragno
Con i potenti che certamente la faranno franca e con i poveri cristi che pagheranno ancora di più
Ma l'intento punitivo della legislazione io credo si sia poi manifestato anche nei confronti persino ad personam
Io voglio ricordare due passaggi che non possono essere dimenticati dalla magistratura associata che dimostrano un intento punitivo ad personam
Del nostro legislatore uno la norma la norma anti Caselli
Si è alzata l'età per accedere ai concorsi indicando specificamente da parte del relatore di questo emendamento fra l'altro un ex magistrato purtroppo
Che esplicitamente questa norma serviva a impedire a Caselli di essere nominato procuratore nazionale antimafia ma già prima
Quando venne aumentata l'età pensionabile dai settantadue ai settantacinque anni
Sì aumento subito dopo che erano andate in pensione il procuratore della Repubblica di un importante procura per evitare che potesse beneficiare
Del ulteriore
Aumento dei limiti di età ma io credo e mi avvio su questo punto alle conclusioni che non soltanto l'indirizzo politico legislativo e è stato caratterizzato da un intento punitivo ma soprattutto è stato caratterizzato da un intento punitivo
Anche lì la l'attività amministrativa del nostro ministro della giustizia
Un intento punitivo che a Napoli noi abbiamo verificato in vari momenti io vorrei ricordare il caso Cordova non perché siamo innamorati a questo caso Cordova ma perché per la prima volta il ministro di una ministro della Giustizia impedito
Di rendere esecutivo un provvedimento del Consiglio superiore adottato a larghissima maggioranza impedendo che il procuratore della Repubblica nuovo venisse prendesse le funzioni
Mettendo la Procura per oltre sei mesi in ulteriore proprio in ulteriore situazione di fibrillazione senza motivare le ragioni di fatto per le quali Cordova veniva lasciato Anna il caso della stenotipia
Chi ha visto il ministro completamente disinteressato rispetto alla blocco dell'attività giudiziaria
Dovuto al fatto che erano venuti meno i fondi per la stenotipia è infine è presente il procuratore generale io credo che va detto con forza che questa annuncio dell'ispezione esce viene fatta e viene annunciata prima di essere persino materialmente
Scritta nei provvedimento all'ispettorato quest'annuncio l'ispezione alla procura generale
Nei confronti del procuratore generale che è stimato da tutto il distretto napoletano
Nei confronti del procuratore generale che ha dimostrato con i suoi atti di essere un punto di riferimento per tutta la magistratura napoletana non può che essere un'ulteriore minaccia che va contro l'efficienza e non fa altro che rischiare di creare problemi
Alla gestione della magistratura
E allora veramente concludendo il nostro obiettivo
Però non è solo quello di protestare il nostro obiettivo è quello di proporre e non è casuale che questo convegno questa contromanifestazione rispetto all'inaugurazione dell'anno giudiziario si sia posto un tema specifico che è la situazione degli uffici giudiziari
Perché a Napoli per l'ennesima volta noi abbiamo una situazione che definire kafkiana e poco ne abbiamo un palazzo di giustizia quale Latorre a nel quali per una serie di ragioni per una serie di inefficienze per una serie di ritardi i magistrati non vanno e abbiamo persino l'avvocatura che fa ricorso al TAR a per non permettere l'andata nel palazzo di giustizia
Io credo è veramente concludo che sia il caso di investire sulla macchina giudiziaria
Basterebbe quale esempio finale verificare in quali condizioni siamo costretti oggi
A fare questo convegno ne abbiamo questa sala Arengario che è bellissima ma ma anche riscaldamento sembra di stare nella grotta di Betlemme piuttosto che in un'aula di giustizia fa un freddo tremendo eppure contante specie non è stato ancora appaltato un impianto di riscaldamento per permettere a queste e ad altre manifestazioni di partecipare
Queste l'auspicio che ne facciamo che si ricomincia investire sulla magistratura sulle risorse per permettere effettivamente alla macchina giudiziaria di andare avanti grazie
Cura diamo la parola procuratore generale per un saluto e per alcune sue considerazioni
Innanzitutto saluto tutti i colleghi che sono qui convenuti perché con la capacità che hanno dimostrato di sopportare questo rigore lasciale hanno dato anche una prova di comune impegno per ottenere qualche risultato serietà possibile nordico ottenerlo ma anche solo sperare la ragione principale della mia presenza qui è una testimonianza di solidarietà
Con la testimonianza di vicinanza a tutti i colleghi che come lui affrontano le ristrettezze le difficoltà l penuria e di questo periodo della nostra storia giudiziaria
è decisamente un momento di estremo grigiore
Di forte
Depressione perché abbiamo oltretutto una folla di disposizioni normative che si accalcano
Rotolano una sull'altra ci investono ci travolgono con una serie di problematiche così straordinariamente complicate
Che non siamo forse nemmeno in grado lucidamente di esserne consapevoli
I prodotti diciamo così culturali di questa fase della legislazione incominceremo esce Averardi credo tra qualche anno
Quando sarà possibile rifletterci sopra a mente serena e quando avremo la possibilità di elaborare passo dopo passo come caratteristico della giurisprudenza
Delle soluzioni soddisfacenti e generalmente accettato
Ma detto questo non c'è altro da aggiungere le leggi sono leggi vanno applicate non possono essere se non oggetto di riflessione di pagata e ragionevole critica ed è troppo vicino il tempo tra queste disposizioni normative e il momento in cui ne parliamo perché sia possibile una ragionevole ed apprezzabile valutazione critica di quello che ci sta cadendo addosso perché questo forse e l'espressione verbale più proprio
Sulle nostre teste è come se fosse crollato un universo un universo che si era costruito in cinquant'anni di elaborazione culturale è costituzionale
Perché no con una elaborazione lentissima anche amministrativa che aveva avuto Severstal senz'altro dei momenti di oscurità ma che aveva anche avuto dei momenti di splendore collegandoci a stati culturali che un tempo sarebbero stati impossibili nel nostro Paese
Non possiamo dimenticare peraltro quella che è la condizione economica nella quale ci dobbiamo dibattere con la quale ci dobbiamo confrontare
E bisogna sperare che le cose vadano meglio non credo che sia possibile fare altri auspici
Ebbene conclude dobbiamo farci coraggio
Raggruppare ac resistere secondo quando avveniva in un'epoca che piace poco a quelli che attualmente governano questo Paese
Dobbiamo resistere
Una espressione Umberto che è stato messo in crisi molte volte prestato più volte criticato è stato travisato però
Secondo certi paradigmi culturali che noi pensavamo non sarebbero più stati sollevati nel nostro Paese invece no
Dobbiamo resistere basta non c'è altro da dire e soprattutto non abbiamo nessun'altra possibilità di fare e di operare è con questo auspicio io io chiedo scusa ai presenti in Umbria commiato da tutti voi con affetto El con completa e incondizionata solidarietà grazie
Vi ringraziamo il procuratore generale
Sia per la sua presenza sia per le parole che ha detto che ovviamente ci rinfranca no
E chiamiamo l'onorevole Bassolino il presidente della Regione che per il suo intervento al banco
Bene io vorrei innanzitutto ringraziare davvero
Per l'invito
E partecipò con
Con interesse
E convinzione e piacere
A questa importante iniziativa che promossa dall'Associazione nazionale magistrati di Napoli
Una iniziativa forte credo sia la prima volta
Che c'è la decisione di non partecipare alla inaugurazione dell'anno giudiziario
Altre volte vi è stata una partecipazione con
Diverse forme di contestazione ma è la prima volta che si decide di non partecipare dunque evidente che siamo di fronte ad una decisione forte
E questa iniziativa
Era resa ancora più significativa
Dagli ultimi sviluppi del dibattito politico nazionale
Dove ancora una volta al centro sono posti e problemi delicatissimi della giustizia sono trascorsi infatti pochi giorni dall'approvazione della legge che modifica in modo sostanziale il diritti il diritto di legittima difesa
Si tratta di una legge che interviene a spezzare in qualche modo un equilibrio molto delicato quello tra la necessità di assicurare il diritto di difesa e l'esigenza di garantire che l'esercizio di questo diritto non sia sproporzionato non vada oltre un limite e dunque una legge una legge che desta preoccupazione e che rischia di contribuire a rendere ancora più a accentuato in qualche modo avvelenato il clima culturale e civile del paese
Perché sollecita l'idea che ci si possa fare giustizia da soli come se non aspettasse al lo Stato
Quale detentore del monopolio dell'uso legittimo della forza garantire la sicurezza di tutti i cittadini
Siamo dunque di fronte ad una brutta legge di fine legislatura
Che risponde essenzialmente a ragioni di scambio dentro la maggioranza
E che mira alla ricerca di ragioni elettorale
Inoltre pochi giorni fa il Presidente della Repubblica ha rinviato alle Camere la legge sulla inappellabilità delle assoluzioni in primo grado di giudizio
Lo ha fatto con rilievi che hanno evidenziato
Sto ai rilievi del Capo dello Stato
Il carattere disorganico e asistematico della legge la palese incostituzionalità come la trasformazione della corte di cassazione in giudice di merito
E lei aumentar le disparità tra accusa e difesa
Rischiamo con questi due ultimi via avvenimenti dia accentuare ancora di più un prima che sui temi della giustizia è stato molto infuocato in questi anni
E andiamo dunque proprio in queste ultime settimane sul fronte della giustizia Adda accentuare ancora di più una vicenda che è stata delicata
Ad accentuare un percorso
Sono abituato sarà
Anche dei magistrati
Che io rispetto quinto silenzio per favore se c'è da aspettare un secondo io aspetto
Quando
è stato ripristinato l'ordine si dice così
Si continua
Un percorso che ha visto l'approvazione di tante leggi singolari
è singolare che sia
Nel senso
Di discutibili e di criticabili sia nel senso verso singoli
Ed anche l'approvazione di una riforma dell'ordinamento giudiziario sbagliata dal punto di vista del metodo e dei contenuti
Siamo infatti di fronte ad una riforma che in ben quattro anni di iter parlamentare e andata avanti attraverso maxiemendamenti testi blindati i voti di fiducia e così via senza mai la volontà di aprire un vero confronto ed un vero dialogo nasce così un testo legislativo che è stato molto criticato e discusso io penso giustamente
Un testo composto come ha fatto notare il Presidente Ciampi nelle motivazioni di rinvio alle camere da due soli articoli il secondo dei quali fatto di quarantanove commi e chi occupa trentotto delle quaranta pagine complessive della legge una legge perseguita in tutti i mobili nonostante il larghissime motivato dissenso della magistratura dell'avvocatura e del mondo accademico e scientifico il risultate una normativa che non affronta nessuno dei problemi di fondo della giustizia anzi per molti versi finisce per l'aggravarle
Quella riforme gli atti provvedimenti approvati sulla giustizia però io penso che un merito lo hanno avuto quello di rendere evidente come sui temi della giustizia occorra una profonda svolta
E il mio augurio è che la prossima legislatura si creino le condizioni politiche istituzionale perché vi sia un chiaro indetto cambiamento di rotta
Perché su questioni che chiamano in causa i diritti fondamentali di cittadinanza e le fondamenta stesse dello Stato
Il rapporto tra poteri dello Stato il dialogo è io penso una via obbligata nessuna maggioranza neppure la più ampia può sentirsi autosufficiente in materie come questa
Sulla necessità di una profonda riforma della giustizia credo che nessuno nutro dubbi
Vi è una inefficienza della giustizia
Che comporta un costo troppo alto per il Paese per i cittadini e soprattutto per i cittadini più deboli è una situazione che colloca l'Italia in posizione di imputata presso la Corte di Strasburgo
Ma al centro della riforma questo mi sembra il problema vero
Va posto l'effettivo funzionamento della macchina giudiziaria la giustizia quotidiana dal punto di vista dei cittadini
è dunque tempo di vedere riforme non tanto contro e dunque ponendo fine ad una cultura della rivale assai della animosità verso la magistratura ma cercando di Adele riforme per e a favore lavorante in uno spirito di massima collaborazione
Per mettere in campo misure in grado di assicurare la certezza delle pene e la celerità dei processi e l'iter giudiziario occorrono dunque grandi innovazioni
Nell'organizzazione degli uffici sul territorio e fortissimi investimenti in strutture come vediamo in tecnologie e informazione
Sono temi sui quali dobbiamo registrare come in questi anni non si sono fatti passi in avanti ma a volte sia andati purtroppo indietro
La giustizia è una grande questione nazionale
Da affrontare e risolvere con l'apporto dei magistrati e di tutti gli operatori del diritto
Da affrontare con l'esperienza e i valori della magistratura dell'avvocatura e della cultura giuridica credo che se sapremo muoverci tutti assieme in questa direzione
Ci sarà modo e possibilità di rispondere all'esigenza di giustizia dei cittadini italiani e di farlo e concludo soprattutto oggi si parla molto di Europa ma in Europa dobbiamo starci
Non solo aumentando il nostro prodotto interno lordo che è troppo fermo ma soprattutto innalzando i nostri livelli di civiltà e di servizi e un'Europa vera comporta passi in avanti anche in questo campo e questo credo l'augurio che dobbiamo fare tutti quanti noi
Ringraziamo
Il presidente Bassolino per l'intervento che ha fatto
Soprattutto le cose che ha detto sull'ordinamento giudiziario che noi condividiamo vedo che sono presenti anche gli altri parlamentari che avevamo invitato soprattutto ringraziamo anche i parlamentari dello può della attuale maggioranza che
Hanno accettato divenire malgrado sapessero
Qual era la vostra voce questo è una grande manifestazione di democrazia vi ringraziamo particolarmente proprio per rimarcare anche chi invece non ha ritenuto di venire
Chiediamo adesso alla dottor Velardi giornalista de il Mattino d'intervenire capo-redattore del Mattino perché hanno interessa sapere anche un po'che cosa hanno da dire della giustizia non operatori perciò abbiamo chiesto al dottor Berardi a padre Alex Zanotelli interventi su questo tema
In questo momento fritto come tutti quanti Gaza la sensazione
Intanto intanto io vi ringrazio vi ringrazio per questo intervento
E su questo sono d'accordo con lei dottor Cantone
Perché queste sono occasioni di discussione occasioni di dibattito Seles silenzio per cortesia seria fa di Firenze
Nono non perché voglio giustificare la platea ma fino a un certo punto ero lì seduto io stare seduti allo stretto diventa complicato perciò ma è una minima giustificazione liberalizzatrice o necessario
No io dicevo sarò breve da questo prevista dicevo che sono d'accordo con lei e cioè i momenti di occasione momenti di dibattito le occasione per discutere sono occasioni che vanno colte sempre quinti intanto dico ha ragione ha torto a torto l'avvocato l'addolcito
Quando decide di non venire gli avvocati non possono sottrarsi a momenti di discussione
Di discussione come come questa
Faccio una dichiarazione iniziale come dire pubblica sensoriale io una particolare simpatia per i magistrati ma non i magistrati presi singolarmente i magistrati come categoria non vedo qui illa professore Pata l'anno che pure Ambra ai relatori io ho fatto una tesi in diritto penale con il professore Marano qualche anno fa un po'di anni fa a un certo punto
O anche o anche come dire seguito qualche lezione
Quando stavo decidendo che cosa fare qualche lezione per il corse magistratura passato altre cose sicuramente avrà sbagliato no sicuramente avrà sbagliato ma ha fatto altre cose questo per dire che erano che ho un concetto alta e un concerto molto importante molto rispettoso dei magistrati perché i magistrati ed è questo diciamo il punto di partenza da cui appunto bisogna partire per ogni discussione i magistrati la magistratura in quanto tale rappresenta un'articolazione importante importantissima
Poi nevralgica dell'architettura
Dello Stato questa è una considerazione a cui si deve partire perché tutto ciò che ne deriva in termini di interventi in termini di discussione non può non tener conto di questa di questa considerazione
Detto questo io dico che qui a Napoli il malessere e molto forte e molto più forte nelle altre aree nelle altre aree di questo Paese e quando dico malessere di Napoli mi riferisco non soltanto a Napoli città ho visto le immagini ho visto il video homevideo come dire mai come in questo caso le immagini parlano da sole
Però è chiaro che la realtà non è soltanto è alta di Napoli città vedo qui il dottore Fucci
Il dottore ha lemmi c'è la situazione
Di Santa Maria Capua Vetere ci sono altre uffici giudiziari della provincia di Napoli che hanno problemi almeno analoghi se non maggiori qui di Napoli e tutto il distretto diciamo che versa in una situazione
Di questo tipo
La domanda e che io mi faccio diciamo dal giornalista e capire se quel Salas situazione di malessere della giustizia Napoli e tutto il distretto di Napoli e una situazione fisiologica oppure patologica io credo che ormai non è più fisiologica non è più fisiologica siamo nella patologia
Non entro nel merito diciamo del dei motivi tecnici delle cause
Le cause verranno affrontate sicuramente in parte leggera affrontare le ha già elencato il dottor candore ne ha fatto riferimento il presidente Bassolino il presente Galgano
Non entro in queste credo che sia comunque un concorso di cause qui più che altrove problema dell'edilizia i problemi ambientali e carico di lavoro il particolare contesto geografico
Quello che piuttosto dico che certamente l'immagine che esce fuori della giustizia e l'immagine di una giustizia denegata
Ci sono problemi antichi mai risolti cui si aggiungono problemi dove e diciamo tutto questo indù un groviglio inestricabile
Per essere diciamo abbastanza chiari essere abbastanza chiaro il dottor candore faceva riferimento alla vicenda Cordova io ho polemizzato nel passato anche con il presidente Cordova rispetto ad alcune sue cose dico però alla fine che andato via Cordova i problemi
Della giustizia a Napoli sono rimasti questo ci deve far riflettere perché da una parte ci fa capire che evidentemente il problema non è Cordova
Dall'altra o perlomeno non è solo porto ma probabilmente il procuratore ha contribuito a a come dire a determinare certe situazioni ma questa è anche la dimostrazione la conferma che poi i problemi della giustizia vanno al di là delle singole persone
E e questo diciamo un dato di fatto di cui bisogna prendere
Bisogna prendere bisogna prendere atto come pure bisogna prendere atto di un'altra considerazione non per come dire sfuggire dalle responsabilità
Ma certamente i problemi della giustizia una città come Napoli in una realtà come la Campania sono problemi di un microcosmo di un macrocosmo
Che è particolare perché qui tutti i problemi sono amplificati perché qui non c'è quasi più nulla di normale dove c'è una difficoltà a vivere quotidianamente la vita a Roma mentre qui c'è una eccezionalità permanente ed è normale che in questa eccezionalità permanente e non è questo un gioco di parole alla fine anche alla giustizia ne venga coinvolto io mi domando e mi chiedo se i giornali
Nel momento noi giornalisti nel momento in cui raccontiamo
La giustizia esageriamo se usiamo dei toni sbagliati se osiamo dei toni sopra le righe oppure se usiamo diciamo i toni giusti ovvero se raccontiamo effettivamente quello che quello che sta accadendo
Io non faccio una difesa di corporazione vi dico non sempre i giornali possono essere in buona fede ovvero non sempre non sempre dicono e e stanno nel giusto possono las anche raccontare cose sbagliate possono anche commettere degli errori dico anche contemporaneamente che i giornali alla fine però sono terminali di processi che avvengono altrove nel senso che nel senso che finisce per essere anche difficile raccontare quello che accade nel mondo della giustizia a Napoli
E talmente una situazione ingarbugliata che diventa complicato salendo se non impossibile venirne venirne a capo
E questo anche perché e qui mi permetto di fare un'osservazione è sbagliato rappresentare i magistrati napoletani magistrati del distretto i magistrati in senso lato in Italia
Come dei magistrati divisi tra maggioranza e opposizione tra maggio sta magistrati di destra e di sinistra e anche sbagliato che i magistrati si facciano rappresentare così
I magistrati io credo non ampliano alcun interesse a farsi rappresentare così perché comunque c'è una decadimento della figura e del ruolo della magistratura ma è chiaro che quando tutto ciò avviene c'è anche una responsabilità della politica
Che a un interesse a un etto evidenza a tirare per la giacca i politici e i magistrati se i magistrati si fanno tirare per la giacca c'è la politica che li tira per la giacca
Che cosa che cosa dicono dico anche che
Se una linea un po'di silenzio s'per cortesia un po'di silenzio se c'è accomodiamo tutti
Se i magistrati non si devono farla rappresentare come magistrati di destra e di sinistra per capirci tra maggioranza e opposizione così dico che la loro difesa
E una difesa non sempre anzi io non sono d'accordo su questo non è una difesa corporativa
Io appartenga a una categoria che impropriamente come dire considerata corporativi io non considero la categoria dei quella dei giornalisti non considero la categoria dei magistrati una categoria corporativa
è una categoria che conosciate il proprio ruolo e che difende come dire la centralità di questo ruolo ed è giusto che lo faccia
Tutto questo per dire che cosa e arrivo alla conclusione con due considerazioni
Finali che sono delle considerazioni come dire anche un po'di boh anche di buon senso ma evidentemente in questa fase e necessario anche il normale il normale buon senso io credo che a questo sono appunto le mie due considerazioni finali io credo che quando si parla di giustizia quando si tratta di questioni che riguardano la magistratura non bisogna armarsi non bisogna andare con l'elmetto
Ma non bisogna andare con l'elmetto né dall'una né dall'altra parte
Le vicende di queste ultime ore cronaca
Fino a stasera come dire staremo appresso ha notizia di cronaca notizie che riguarderanno vicende del CSM che riguardano magistrati napoletani vicende della ispezione ministeriale alla procura generale notizie come dire della vigilia dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Queste tutte queste
Queste notizie ci danno come dire il senso dando il senso di una fibrillazione troppo forte di un'accelerazione troppo forte
Di una voglia troppo forte di stare al centro di una partita e di starci con l'elmetto starci così credo che non la faccia bene non faccia bene non faccia bene a nessuno
Questa è la prima considerazione la seconda considerazione credo e che se i magistrati devono essere consapevoli di questo bisogna però anche intendersi e la politica deve deve da questo punto di vista fare un passo in avanti
Al di là voglio dire delle posizioni politiche porta partitiche i magistrati devono essere ascoltati c'è il dovere di ascoltarli non possono essere trattati non dico con sufficienza ma non possono essere trattati come una controparte non sono una controparte rappresenta un'articolazione importante
Di questo stato di questo Paese e come dire Sella magistrato non funzione se i magistrati non funzionerà non funziona praticamente neanche questo stato e come dire da questo punto di vista mi sento di dire
Che noi come giornali come giornalisti continueremo a raccontare i problemi vostri problemi
Della giustizia problemi dalla magistratura lo faremo talvolta sbagliando cercando però di raccontare quello quello che accade facendo questo sforzo di capire
E appunto l'esortazione che mi sento di di fare di dire a voi magistrati aiutateci anche un po'come dire ad aiutarvi
Grazie
Io ringrazio il dottor Berardi e mi permetto sul dottor lì l'intervento del dottor Belardi di fare due puntualizzazioni
Io credo che invece sia innegabile come sia cambiato il clima in Procura fino a poco tempo fa era presente l'attuale procuratore della Repubblica che ringraziamo di aver di essere stato presente
Come sia cambiato in modo netto il clima in procura da quando c'è questo nuovo procuratore della Repubblica e quindi rispondo al dottor Berardi su questo punto così come
Rispondo sul discorso dei magistrati di destro dei magistrati di sinistra
Forse c'è qualcuno che ha interesse a indicarci come magistrati riveste come magistrati di sinistra però c'è un dato
Nella battaglia sulle vicende relative all'ordinamento giudiziario non c'è stata sinistra o destra che ha tenuto forse uno dei grandi risultati che indirettamente si è ottenuto attraverso questa legislazione è stata quella di unire come non mai la magistratura
Proprio a Napoli c'è una prima per la prima volta un'esperienza di giunta unitaria
E credo che questo è il un po'il clima anche dovuto a questa forte contrapposizione che c'è stato collo al mondo politico quindi forse magistrati di destra magistrati di sinistra rispetto ai grandi temi la magistratura e particolarmente unità
Adesso prima di dare la parola ai politici prevenuto chiedo per l'ennesima volta tutti di sedersi e di fare un attimo Silenzio
Chiedo alla padre Zanotelli di venire al banco per fare un intervento anche in questo caso con padre Zanotelli Noè abbiamo diciamo chiesto un intervento della società civile
Ci interessava sapere anche da un un altro pulpito ecco il pulpito qual era l'idea che ci si fa della giustizia perciò abbiamo chiesto al padre Zanotelli un intervento
Per cortesia un po'di silenzio Spallanzani si leggermente richiediamo un papa di transizione nonostante la stretta prima di tutto
Mi sentite mica tanto prima di tutto un buona sera a tutti può nascere come se cissé salinità prima di tutto un grazie per questo invito a misteri qualcuno una ogni giornalista della della televisione mi ha chiesto ma come macché secco ignoti
Se forse fuori posto e potrei sembrare fuori posto e mezza dei magistrati un povero prete diceva cosa stizzita fare io volevo
Volevo esseri viene tutto per dare la mia solidarietà
A questo momento tentate davvero umiliante apertura alternativa se volete a quello che sta avvenendo proprio in solidarietà anche per il vostro impegno per la giustizia
Ed è in
Portante e questo io volevo se mi permettete proprio ritornano e su questo discorso fondamentale della giustizia
Per incominciano i comincerete a casa mia io vivo alla sanità
Noi abbiamo già avuto in questi giorni sei morti per la faida di camorra che continua e volevo proprio mettere questo aspetto al centro non sono qui per parlare di camorra
Ma è importante partire dalla realtà io parto dalla mia realtà della sanità con queste sei morti che noi piangiamo sono sei giovani alla fine
Non accetto quello che mi è stato detto molto spesso ma si fanno fuori tra di loro ogni persona è una persona e ogni persona che viene ucciso è un uomo
Il secondo aspetto importante volevo ricordare proprio qui le parole del vescovo play Cantini
Le parole che lui ha pronunciato
Al funerale dell'onorevole Fortugno
All'occhio
Quanto ha detto la 'ndrangheta
Non è un problema soltanto della Lockheed
Ma detto è un problema soprattutto ed è sottolineato nel suo discorso soprattutto di Roma
Io avrei aggiunto a quello che diceva il vescovo Bregantini
Non è soprattutto di Roma a Roma e un altro sta una un passaggio ma direi e soprattutto molto più in alto
In fondo guardate che il sistema mafioso della 'ndrangheta della camorra
Parte dal basso
Ma è poi profondamente radicato in alto
In fondo oggi il sistema come noi lo chiamiamo da cima in fondo
è un sistema profondamente mafioso e camorristico voi direte ma come sta storia guardate è proprio qui che come missionario provenienti son vissuto per dodici anni in una baraccopoli a Nairobi e quindi parlo da quella parte
Permettetemi
Di dirgli una cosa
Guardate che siamo nelle mani oggi di trecento quattrocento famiglie
Lì in alto non parlo della dei romani parlo lì in alto trecento quattrocento famiglie che praticamente decidono tutto
Legate alle mafie legati alle logge massoniche e legate ai servizi segreti
Il vero governo mondiale quello non sono i nostri governi guardate che il cuore di tutto voi direte ma com'è questa
Sono loro che comandano attraverso la Banca mondiale il Fondo monetario l'organizzazione mondiale del commercio il WTO è questo il cuore di tutto ed è quello che i miei amici
Tossico della sanità della comunità crescere insieme un giorno stavamo parlando della camorra mi han detto Alex non usare più la parola camorra di Comau ma siamo matti dico la vedo dice no alla camorra c'è ma noi napoletani abbiamo cambia cambiato il nome dico come la chiamate
Ossia il sistema guardate che hanno profondamente ragione Orsi sistema
Voi direte ma perché allora permettetemi come missionario di metterli davanti la profonda ingiustizia in cui tutto questo regna come fatta parlare di legalità
Come fate a parlare di giustizia davanti a un mondo così assunto e così ingiusto
E mi spiego quel dente che questo sistema o sistema retto da trecento quattrocento famiglie che decidono quasi tutto i governi devono adeguarsi a queste decisioni notate che permettono a sei miliardi e due a permettono questo diciamo a questo sistema economico finanziario
Per nette al venti per cento del mondo
Nati tantissima minoranza un miliardo su sei miliardi e due di pappa s'da soli
Il l'ottantatré per cento delle risorse di questo mondo notate che sono dati della Banca mondiale
Non sono veri son tenuti al ribasso la Susan George una grossa spente dice che l'undici per cento dalla popolazione mondiale si pappa all'ottantotto per cento delle risorse di questo mondo
Notati al venti per cento più povere di questo mondo chiamiamoli miserabili dimentichiamo la parola povertà oggi una parola molto ambigua chiamiamoli miserabile della storia
Rimane per un miliardo uno punto quattro per cento delle risorse totali di questo mondo
Secondo molto importante tutta un miliardo di esseri umani
Vi siete come meno di un dollaro al giorno
La Banca mondiale ci dice che altri due miliardi di esseri umani dicono sotto i due dollari al giorno quindi abbiamo tre miliardi di persone
A questo mondo che vivono sotto i due Toldo a viaggio
Per favore provate da un incominciato solo una giornata di delle con due dollari in una giornata metà della popolazione mondiale vive sotto i due dollari
E per favore
Guardate che ogni Vacca europea attesta due è uno e mezzo al giorno
Ogni vacca americana a cinque dollari a testa al giorno
Ogni vacca giapponese a sette dollari a testa al giorno
Io non credo nella reincarnazione
Ma se ci fosse la prossima volta che ritornava questo Montrucchio però al buon Dio mi faccia nascere opaca giapponese o americano però una possibilità di essere trattato molto meglio di tre miliardi di esseri umani
Ma come facciamo a parlare di legalità
Di giustizia davanti a un volto così asciutto
E questo porta che causa alla morte ogni anno di cinquanta milioni di persone per farlo
è una guerra mondiale all'anno che questo sistema economico finanziario fa a questo mondo dovete portare la Banca mondiale il Fondo monetario il WTO o in tribunale
Perché di questo si tratta alla fine si tratta di un omicidio di cinquanta milioni di persone uccisi da un sistema secondo passaggio importante per me guardate che chi ha
L'ho atteso che lo difende con le armi e arme potentissime
Il sistema militare è profondamente legato al sistema economico finanziario più finanziario che economico ci sono le armi
Che permettono al venti per cento del mondo di poter continuare a consumare l'ottantatré per cento delle risorse di questo mondo e allora per favore vado ma date dei
Come è possibile in un in un mondo dove muoiono cinquanta milioni di persone per fame che abbiamo speso l'anno scorso mille miliardi di dollari
In armi
Guardate che la Banca mondiale che non è un istituto missionario per favore la Banca Mondiale deficit con quaranta miliardi di dollari poteste risolvere fame sanità per tutto il mondo per un anno è utile
Ne abbiamo speso mille miliardi Nardi l'anno scorso avete visto Stiglitz uno dei migliori economisti americani che giorni fa ha detto che la guerra in Iraq costa agli Stati Uniti dai mille ai due mila miliardi di dollari
Secondo abbiamo tante armi atomiche da far saltare il mondo non una quattro volte per aria
E abbiamo tante armi batteriologiche chimiche
Che possiamo distrugge dalla popolazione mondiale cinque mila volte
Ma guardate che se la magistrale se voi ma con l'ho fatta più come facciamo a parlare di giustizia di legalità davanti a un mondo così assunto
Terzo e ho finito l'analisi e poi ci sono una conclusione questo sistema
Che spente ecco che permette a pochi di avere quasi tutto che spende somme incredibili in armi per difendere l'interesse di chi ha sta pensando oggi sull'ecosistema sta pensando così tanto
Che praticamente gli scienziati digit rapporto delle Nazioni Unite scritto da mille trecento scienziati quattro anni di lavoro rapporto di quattro mesi fa
Che invece cita praticamente cinquant'anni
Se entro cinquant'anni il venti per cento del mondo non avrà dato una svolta al proprio sistema economico al proprio stile di vita le Nazioni Unite ci dicono che future generazioni non potranno sopravvivere a questo mondo
Guardate che è la vita stessa che minacciata e allora eccomi a voi magistrati e guardate che la legge
E lei sia intanto quanto aiuta la vita a crescere
In Africa nella religione tradizionale africana ho imparato che tutto quello che aiuta la vita crescere è bene
Tutto quello che fa diminuire la vita è male e allora per favore domani piatto mandate ma dov'è la legge
Dov'è la legalità davanti a un mondo costruito così male
è come allora qui mio appello al proprio voi incominciate a capire che dobbiamo uscire dalla nostra maniera di di dire che questo è giusto il giorno la giustizia essenzialmente quella che fa che cosa che persegue la giustizia può sortire giustizia vuol dire un minimo di giustizia per tutti a questo mondo
Vuol dire un'economia che permette a tutti di avere qualche cosa
Che permetta alla ditta di crescere di prosperare nonché vediamo dentro un sistema che ammazza di uccide
Tutti questi aspetti o entreranno a far parte del sistema legale nostro ho guardate che siamo diretti all'amore
Io son felice in questi giorni e concludo perché ha avuto l'occasione più a Napoli di portare avanti questo impegno per l'acqua sono contento che siamo arrivati un'importante vittoria il trenta
Io e sindaci inviato due che si riuniranno decideranno speriamo ad avere il numero legale che dovrebbero decidere il ritiro della delibera del ventitré novembre del del due mila e quattro è un importante passo
L'acqua è troppo importante guardare perché chi e altro che petrolio senza petrolio possiamo vivere senza acqua non possiamo vivere domandate agli e questo adesso è un altro discorso per voi magistrati etico per un comune tagliare l'acqua a una famiglia che non la può assolutamente pagare
Guardate che son tutte domande fondamentale dobbiamo incominciare a porle
Voi chiedete ma è tempo perso
Io son felice di perdere tempo per questo tipo di Europa e son deciso andare avanti a perderlo e volevo concludere questo mio intervento assumo le parole
Quando uscì dal carcere di avverrà era appena stato in carcere per dieci anni quando uscito è diventato presidente ha detto queste parole per me è bellissima
All'altra estremità del ventaglio un altro mondo un altro modo di aspettare l'attesa che pazienza l'attesa di chi crede che resistere dicendo la verità
è una questione di principio
Lo si fa semplicemente perché fa fatto senza chiedersi se domani questo impegno darà i suoi frutti o se sarà stato un fanno in una tesa forte di questa convinzione non ci si preoccupa della dell'eventuale valorizzazione della verità ribelle
Non ci si chiede se un giorno trionferà o se al contrario come tante altre volte sarà soffocata
Ripeto la questa verità ha un senso indisse se non altro quello di aprire una breccia nel regno della menzogna Channel realizzata e grazie a voi
Ringraziamo padre Zanotelli ha fatto un intervento molto ispirato ci ha fatto riflettere su tanti temi certamente di maggiore rilievo cura torniamo un po'al nostro dibattito adesso fondamentale
Riporre i temi che sono oggetto del nostro intervento e quindi chiederemo gli interventi dei nostri rappresentanti associativi ovviamente dei rappresentanti del mondo politico
Chiamiamo al banco il vicepresidente dell'Anm per un intervento breve su quelle che saranno le problematiche poi chiederemo all'onorevole Gargani d'intervenire
E successivamente faremo intervenire rappresentanti della Giunta nazionale e rappresentanti politici la parola Gallo
Grazie io credo che fatalmente sapendo qui
Che pure se avesse la possibilità di annunciare che è stata cancellata la riforma dell'ordinamento giudiziario
Vassallo non si riscalderà ed è sicuramente allora
Sapete che
Il ministro della giustizia
Spiega il ceo persino equazione
Di una norma prevista dall'ordinamento all'ordinamento giudiziario non è entrato ancora completamente
In vigore anzi quasi per nulla
Ha tenuto una relazione la relazione al Parlamento
Che avrebbe dovuto avere ad oggetto
Un'analisi della dell'amministrazione da giustizia dell'anno precedente avrebbe dovuto indicare le linee programmatiche
In materia di amministrazione della giustizia per l'anno successivo
Molti di voi non ci meraviglia l'hanno comunque il ministro ha eluso questo obbligo
Se limitato ha parlato dei rapporti tra magistratura e politica
Un'analisi scarna in materia di organizzazione e funzionamento dei servizi giudiziari cioè di ciò che gli affida la Costituzione
Questo
Ci preoccupa ma non ci meraviglia non ci meraviglia per tutto quanto è accaduto in questi anni
Di fatti
Ricordiamo che noi abbiamo come associazione fornito un contributo valido serio
Speravamo produttivo alla governo alla maggioranza parlamentare nel confronto in materia di riforma dell'ordinamento giudiziario
Abbiamo chiesto ai partiti del governatore opposizioni riforma del processo penale e civile
Il forme che fossero utili per rendere più ragionevole il processo penale
Per un ordinamento giudiziario migliore
Ma purtroppo sappiamo quali sono state di disposte nella maggioranza parlamentare
E non voglio parlare dell'ultima sessione sulla legittima difesa o silenzi o per piacere di forma
Legge di riforma della norma sulla legittima difesa che è stata già ampiamente criticato aspettiamo la seconda parte
L'autorizzazione a tutti i cittadini di armarsi perché altrimenti che senso ha dire che si può sparare in casa contro il ladro se non si autorizzano tutti ad armarsi sarebbe stato solo sbotto pubblicitario
Ma rispetto alle proposte che noi abbiamo fatto a questo governo nel corso di quattro anni
Le risposte che abbiamo avuto sul versante della celerità dei processi etc quali sono state nessuno
Nessuno ha risposto siano state leggi come sappiamo non di interesse generale
C'è stata la denigrazione violenta della magistratura
Che è stata quella riforma dell'ordinamento giudiziario che è stato già detto lo ripeto peggiorerà se non sarà bloccata dal nuovo Parlamento perché questo era speranza che dobbiamo avere
Peggiorerà la funzionalità del sistema
Perché quella riforma non lo libera dall'inizi scienze
Non apporta alcuna modernità al sistema
Non entro nel merito della riforma che a tutti noi
E
Noi non abbiamo avuto ottenuto aumenti di risorse sul piano finanziario anzi la finanziaria del due mila sei ricordo solo questo ha ulteriormente tagliato sapete
E che la finanziaria del due mila sei riduce ancora
E le risorse in materia di informatica taglia della quaranta per cento la spesa corrente riduce del trenta per cento gli altri Investimenti lascio agli addetti ai lavori immaginare che cosa accadrà tra non molto nei nostri uffici giudiziari
Materia di registrazioni di rispetto dei termini di custodia cautelare di verifica dei termini eccetera eccetera eccetera si riporta in questo modo la giustizia all'anno zero
Evidente lo diceva il collega Cantone all'inizio la ribadito qualcun altro
Che questi anni
Sono stati consumati per varare norme tendenti più a punici
Ma poi nemmeno tanto per qualche errore che abbiamo commesso perché va anche noi commettiamo errori a punici perché probabilmente abbiamo esercitato le nostre funzioni
Con autonomia e con indipendenza e probabilmente ciò non deve più di Peters almeno l'auspicio di qualcuno e che ciò non si ripeta più d'altra parte nella relazione alla caparbiamente il ministro l'ha detto
Sostanzialmente a ha ammesso che questa era una delle finalità della riforma di ordinamento giudiziario cioè cioè mettere sotto scacco la magistratura l'indice di dare al Parlamento la centralità e chi l'ha mai contestata chi l'ha mai messa in discussione
E certo che le scelte politiche degli ultimi quattro anni mi avvio velocemente alla conclusione sono state in materia di giustizia quasi sempre in contrasto con la Costituzione
E allora
Io concludo ricordando che in uno degli dei tanti incontri che la Giunta che le giunte esecutive centrali hanno avuto con il ministro della giustizia
Il ministro ci disse che loro evidentemente si riferiva alla parte politica da lui l'ha presentata
Che tra loro e noi dei magistrati esista una differenza culturale di fondo
è vero questo è profondamente vero visto ciò che è accaduto in questo periodo in questi cinque anni
E vero perché ne vogliamo realmente l'efficienza del servizio giustizia senza porre in discussione la Costituzione alla quale abbiamo giurato fedeltà e allora in sintesi è stato detto altro vera ha detto queste le ragioni di fondo dell'amarezza dei magistrati
Queste le ragioni di fondo per le quali denunziamo questo questa sensazione di assedio della magistratura questa sensazione di assedio della funzione giurisdizionale che va avanti ormai da troppo tempo
Ecco perché denunciamo la chiusura al dialogo
Di una maggioranza parlamentare che è arrivata attraverso qualche esponente non da parte di tutti a contestarsi di voler intralciare il lavoro del Parlamento con le nostre iniziative con le nostre proposto di voler condizionare la volontà del Parlamento sovrano eletto dal popolo invece per la verità
Lo ricordiamo ai politici
Invece per la verità noi
Abbiamo creduto e crediamo nonostante tutto che fosse necessario possibile
Un reale confronto dialettico
Sui problemi reali della giustizia perché credevamo e crediamo che il ruolo della politica sia quello di dare risposte concrete disposte reali ai problemi reali non perseguire finalità inconfessabile che non potremo mai accettare
E allora non siamo ancora per il dialogo per il confronto con qualunque forza politica tuttavia non possiamo quando cioè necessario indispensabile
Fa sempre un fa sentire la nostra voce all'esterno e protestare come oggi stiamo ancora oggi facendo ma e concludo ai cittadini che spesso
Che spesso seguono confusi tutto ciò che accade intorno a noi non comprendendo talvolta Malle informatico disinformati da chi detiene il potere dell'informazione vogliamo dire che noi non stiamo e non vogliamo tutelare nessuna privilegio inesistente dei magistrati
Noi vogliamo soltanto impegnarsi impegnarsi per avere un sistema in grado di dare risposte di giustizia efficiente vogliamo tutelare i diritti dei cittadini
E per questo noi ci siamo impegnati in un confronto difficile che è sfociato spesso senza la nostra volontà in uno scontro istituzionale grazie
Graziano Carlo Fucci diamo la parola all'onorevole Gargani
Credo che ci sia materia di intervento perché in tutti gli interventi fino a questo momento vi è stato un attacco durissimo quella che è stata la legislazione del Governo in materia di giustizia
All'onorevole Gargani l'arduo veramente arduo compito di difendere una legislazione che a tutti voi veramente piace pochissimo grazie soprattutto di essere intervenuto
E grazie soprattutto di aver accettato un confronto dialettico che sapeva fin dall'inizio sarebbe stato duro
Chi mi conosce sa che io se dico di essere onorato per essere venuto qua sa che dice la verità sono venuto anche in condizioni un po'precarie
Forse l'unica cosa sulla quale potremmo essere unanimemente d'accordo che un palazzo da polmonite come questo se non è alimentato dall'ondata per gasolio quantità industriali vedendo rendono lenta non so se dipenda dall'Unione Sovietica o dal ministro che non dà i soldi se non dà i soldi messi possiamo fare un ordine del giorno
Adeguato per invocare qualche provvedimento
L'urto
Un invito da Cananzi
Oltre la simpatia per il magistrato e siccome il nome
Mi fa ricordare persone con la quale ho collaborato prevedo in sale che hanno per me un richiamo ideologico e politico molto forte solo voluto devo dire anche per questo sollecitato in questo
Naturalmente la premessa che stavolta era parecchi anni che non facevo e dire io vi dirò cose che sulle quali non siete d'accordo
Però avere dico in buona fede perché ho sempre detto anche per la mia posizione autonoma all'interno di questo schiere di questi schieramenti politici perché i politici non sono di nessun tipo non c'è la politiche
Io dico quello che penso molto modestamente e ti prego di ascoltarmi senza reazione però spero di fare un brevissimo ragionamento
Per toccare il vostro non il cuore non è maggiore di toccare il cuore ma di toccare la vostra mente della vostra mentalità giuridica
So che siete riuniti perché poi il tema complicanze dove il tema da ultima spiaggia magistrati riformate diroccato la tragedia
Mai una tragedia ecco mi viene subito in mente che l'Associazione nazionale magistrati in questi anni ha fatto vari convegni sogni e legge che il parlamento ha fatto ha fatto dei convegni per spiegare che cosa sarebbe successo il diluvio universale
Non è mai successo io ricordo a via di Ripetta un giorno intero l'associazione ha spiegato tra l'altro anche con grafici che erano abbastanza attendibili per uno come me che di statistiche non se ne intende neppure di sondaggi
E non mi intendo di sondaggi che cosa sarebbe capitato in Cassazione che posso fare per la storia della legittima suspicione
Capitato niente di tutto questo
Allora può darsi che portate bene perché quando disegnate lo sfacelo come oggi invece magari c'è una speranza in più
Partiamo dalla premessa voi credo che siete riuniti qui per dare un senso non è che sta a me non prevarica opposta a me dire qualcosa siete qui perché non partecipate dopodomani PETA l'associazione phone manifestazione
Ha domande io critico profondamente questa vostra mettendomi nei panni vostri
Non lo dico da politico e una associazione de di magistrati è un organismo che non può confrontarsi scusate ma nella posizione in qualche modo abbastanza vigliacca
Perché bisogna sempre dire non andare è un peccato di omissione ci sto pure i reati di omissione il peccato di omissione di
Non ha senso fare alle perché non confrontare Naro tutto sembra come negli interventi anche l'ultimo del mio amico Fucci che ci sia un'ostilità contro questa maggioranza di governo non contro Parlamento nel suo complesso
Perché il parlamento che approva o le maggioranze sono un problema interno il Parlamento approva alcuna legge si fanno alcune leggi allora è una reazione al ministro una reazione alla maggioranza di governo
E io stigmatizzo questo sottolineo naturalmente lo sottolineo
Se mi consentite poi insomma da modesto studioso molto modesto ma studioso di questi problemi perché mi occupo di questi problemi da vari anni
Nell'arco di questa legislatura ecco una riflessione da cui parto per la prima volta e quindi potete pure dire in maniera sbagliata ma per la prima volta fatto lo dire da uno di lungo corso della Prima Repubblica che sta in Parlamento da tantissimi anni si sono affrontati i problemi della giustizia
Dal quarantotto al due mila e uno
Questo fatto è poca cosa io purtroppo sono uno che è stato l'ASI occupato di giustizia la cosa più vistoso che il parlamento ha fatto in tutti questi cinquant'anni è stata la professione dei magistrati in Corte d'Appello e in Cassazione
Poi
Interventi forti sull'ordinamento
Che la premessa di ogni discorso sulla giustizia perché l'organizzazione dei magistrati le regole dei magistrati pure rivestito il presupposto come le regole
Per ogni istituzione quando questa istituzione presente poi all'agone istituzionale nell'agone amministrativo nell'agone delle cose da fare
Si è occupata di tante cose
E volete che vi anticipo in modo che siamo anche più ben disposti da parte vostra ad ascoltarvi che io solo fiduciosi io perciò venni questi convegni non mi arrendo
Altro fino a cento anni a parlare di queste cose perché mi occuperò anche di queste cose nei negli anni successivi
Quando doveste perdere
Come dire un preconcetto rispetto anche alle leggi rispetto anche ad una situazione politiche
Che può darsi che sia in qualche modo un postille
Ma sulla quale voi non vi siete mai interrogati fino in fondo dal referendum in poi non vi siete interrogati come quel referendum aveva quella larghissima maggioranza su una responsabilità civile che io non ho mai condiviso e per cui stavo dalla vostra parte alla sfiducia che si dice cittadino ha nei confronti della giustizia
E cittadino a questa sfiducia e non può dipendere solo dalla maggioranza di governo dalle leggi o se la folle giustizia non funziona una qualche responsabilità la organizzazione dell'ufficio come tale dovrà pur averlo
Su queste cose non vi interrogante
E secondo me un errore
Perché il momento in cui per deste potreste perdere
Un minimo di sospetto di pregiudizio io credo che non potete dire anche per una regola abbastanza ad emendare sedici dei grandi numeri che le tante leggi fatte
Io sono preparato su questo che l'altro giorno abbiamo fatto un giorno intero un convegno Capranica
Dove valuto Patronus brutti altri vostri rappresentanti sulla giustizia sul consuntivo e sul programma
Eppure io ho scoperto che la commissione giustizia che il parlamento ha fatto tantissime cose per la verità quando le ho viste elencate tante discutibili anche da parte mia proprio come concetto come titolo della legge
Che però nel periodo in cui sono stato dalla Prima Repubblica non si erano fatte son state fatte male però si è affrontato il problema sulla giustizia
E io dico che si è affrontato soprattutto per una questione fondamentale dalla quale vorrei farla per due minuti anzi cinque minuti ordinamento giudiziario
Beh insomma
E dal dal quarantotto che aspettava dall'ordinamento giudiziario
E l'idea o il sospetto
Che nessuna legge andava bene perché vi faceva comodo non avere legge io sto psicologicamente dalla parte vostra perché ritengo che sempre cinquantasette anni
C'è un andazzo può edifici lo corregge lo qualunque regola in presenza di un andazzo diventa un'oppressione diventa una regola non accetta l'Associazione nazionale magistrati questo invece lo dico con profonda consapevolezza e Fucci lo sa perché poi in privato qualcuno
Non ho difficoltà a gli faccio del male
Ma padroni non lo considero una persona molto equilibrata riconosce che non avete voluto collaborare allora Spiro detta Napoli quel famoso convegno diventato lo scandalo per il mio discorso non si è ci si è voluti incontrare
Per trovare un punto di equilibrio avremmo corretto qualcosa se ci fosse stata una collaborazione questo lo dico come rilievo politico
Avevate fatto e lotta ai vostri problemi per l'amor di Dio io ho profondo rispetto non mi equivocata Red avuto le vostre ragioni
Ci sono ragioni organizzativa della magistratura reti cose vostre lezioni magistrati hanno una certa tendenza non c'è dubbio non saranno una corporazione sono un'organizzazione e alcune Hideo profonde però anche per il cittadino credette il sospetto
Chiede sulla legge poi andava bene chiunque l'avesse fatta non per niente il cosiddetto centrosinistra o i governi liberali governi Moro colori nella storia repubblicana ordinamento giudiziario non la fa
E non l'ha fatto soprattutto perché c'era solo testimone di questo non è che l'aumento potete metterlo in dubbio lo dico io perché è un fatto politico essa nel parlamento una forza politica quella d'opposizione
Ha impedito che si facesse un ordinamento giudiziario è stato ricordato ieri a me l'ero dimenticato che quando abbiamo fatto la riforma della temporaneità degli uffici e varie cose sia pure non organiche negli anni settantanove sull'ordinamento giudiziario sosta negarlo
Quindi eravate protetti anche da una stella un po'di vino e stavolta un po'bella siamo riusciti che dopo trent'anni insistendo alla fine siamo riusciti ad approvare l'ordinamento giudiziario
Che pone delle regole
Che pone delle regole e io ecco ripeto una mia anticipo una conclusione positiva quando lo vedrete applicato perché comincia a essere applicate quando si capirà che non è frastagliato non è con un concorsi Fitch come avete detto non è tutte le cose negative che avete detto
E cercherete di recuperare una logica
Che è quello della meritocrazia
Che è quella della unità dell'azione penale che è quella di una scuola indipendente che deve formare alla magistratura e tante altre cose che sono positive io credo che voi capirete che la vita
All'interno della magistratura dell'organizzazione giudiziaria può andar meglio
Io sono convinto di questo
Però siccome l'ispirazione
Non parlo mai in prima persona
Però rispetto a questo come a qualche altra legge qualche altra legge naturalmente non tutte
Però su quella dalla per la verità la mezza parola dirò dopo son tante leggi un po'l'ispiratore
Pretendo di essere idea di avere avuto un piccolo ruolo nella parte io sono uno che ritiene che la indipendenza la magistratura non è un valore vostro ma è un valore mio Mango dei cittadini
Sto dicendo un'eresia
Perché indipendenza della magistratura serve per il cittadino a serve per la democrazia
Oggi non c'è democrazia in nessun paese se non c'è una indipendenza della magistratura
Ono profondo invece molto più di prima
Per il tema che ho svolto in questa relazionò la manderò a tanti amici e per la relazione sulla quale ciò un po'lavorato perché la giurisdizione
E voi lo sapete rullo vivete ogni giorno questo è una cosa profondamente diversa rispetto a quella di tram
I giovani magistrati come garanzie si trovano ad avere un ruolo che non avevano i nostri genitori non avevano i magistrati vecchi perché l'intervento era un intervento che non si inseriva nella dinamica istituzionale serviva a reprimere per il semplice fatto che era pur sempre un'occasione minore rispetto ai grandi problemi che oggi sono venuti fuori
E la difficoltà invece sulla quale noi dovremmo discutere noi e voi
E sui nuovi reati sulla nuova richiesta di giustizia che dice sulla in possibilità di fare una legge chiara e qui dovremmo collaborare perché la prevalenza della giurisprudenza sulla legge che è incerta perché c'era incertezza del diritto
Le ho fatto convegno l'altro era la Camera di Commercio Abbamonte che una persona che voi conoscete mille volte più giurista di me
Ha detto cose turche contro la legge che scioglie i consigli comunale l'ha presa a pretesto per dire quale incertezza del diritto vi sia oggi viviamo nella incertezza del di e il contrasto tra il Parlamento e la magistratura la politica nel suo complesso e la magistratura aggrava questa situazione per i cittadini non viviamo in un momento di codificazione
Tant'è vero che l'unico codificazione che è stata fatta e non dalla maggioranza di governo questa disgraziata maggioranza di governo e il codice di procedura penale che io rosso a molto meno di voi perché non esercito è quello che è dilaniato distrutto ha conculcato quello sì i diritti li ha dati troppo vola ha fatto ha fatto un guazzabuglio
E non era una modificazione
Ma per luogo di decodificazione si fanno male perché i deputati sono stupiti no per la verità sono anche stupidi deputati ma non è che la legislazione non viene fuori perché i deputati non solo l'altezza dalla situazione
E perché è difficile in un momento di crisi del diritto di crisi della norma
Potere a vere
Una capacità di fare di scrivere una legge di Simona norma erga omnes fino in fondo che copre
Il fatto che noi vogliamo regolare perché il fatto che deve essere regolato dal diritto adoro la corporazione che ci dovrebbe esattamente non andare all'inaugurazione dell'anno giudiziario
E quella di trovare punti di equilibrio rispetto ad una situazione difficile che pagano i cittadini che parliamo in termini di libertà che paghiamo né in termini di diritti per cura denegata giustizia figlia di queste cose
Della grande complessità i reati ambientali basta dire questo per dire e io un giustificato il legislatore l'altro ieri con la Beaumont
Perché ho detto sì ero io sono stato contro le leggi dell'emergenza ma di fronte a fenomeni che offuscano come a Napoli la libera convivenza la civiltà della convivenza civile mi ripeto ma è questo che voglio dire purtroppo abbiamo fatto leggi sul nessuno ha votato credo con grande liberalità o con grande entusiasmo alone dalla destra né dalla sinistra però fatto leggi sulle quali si va su un filo di rasoio e magari può anche sul piano amministrativo ci starà
Ci sta la politica che ai addormenti inquina tutto ci sta magari una discrezionalità troppo forte dallo stesso ministro dell'interno che scioglie i consigli comunali con indizi
Che Mango messi insieme fanno un indizio serio fanno un indizio razionale
E serie ed in Parlamento non vale l'ha fatto nel suo complesso quindi ecco dove non ci dovessero lo scontro ma una riflessione approfondita fino in fondo è un aiuto anche perché ognuno alla soluzione
E poi assoluzione sala viene a casa sua perché noi non riusciamo a recepirle riusciamo a trovare una una organica organica e complessiva
Ipotesi di riforma forma generale allora ecco che se vi posso fare un abuso del tempo smetto una anche per un po'di anni che comincino vere un appello
Non possiamo andare all'infinito avanti rispetto a questo contrasto credo che non sia possibile
Ci vorrebbe un po'di umiltà da parte di tutti può darsi che questa maggioranza non l'abbia avuta qualche momento protestano i fatti io vi consiglio di
Cercare di calare il le nelle le norme l'uno diverso dall'altro nell'ambito dell'ordinamento così complesso il grano dal loglio come suol dirsi per poter vedere nelle norme dell'ordinamento che devono essere la regola vostra che mancato
Fa sovraesposizione della magistratura
E anche le difficoltà se volete senza che qui si possa equivocare magari li quando abbiamo fatto quel convegno così largo che anche Tangentopoli ha determinato e non lo dico in termini politici proprio in termini tecnici
Su un'azione penale che è andato a volte anche aldilà in quello che era il cane che costituiva il canone o i canoni dell'azione stessa penale deriva appunto derivava dalla mancanza assoluta di regole non essendo sull'ordinamento giudiziario una parte era fascista ed era ed era desueta è un'altra parte era modificato in termini peggiorati è uno strumento sul quale si dovrebbe ricostruire tra Levanto procuravo è stato sessione perché queste negativo sul piano politico e negativa che sul piano tecnico che la prossima legislatura io spero che Siniscalchi queste stupidaggini onorati
Riforma dedotto cambiato ma che volete riformati già così difficile fare non sia in grado di riformare perché il Parlamento modestamente lo conosco venivo non riforma erede non annullerebbe nessuna legge cerchiamo di modificarle di aggiustarlo perché anche l'ordinamento giudiziario sono straconvinto se avessero collaborato a minoranza alla magistratura sarebbe venuto meglio la maggior la minoranza al cinquanta per cento non ha collaborato perché la maggioranza al cinquanta per cento non ha voluto collaborare quindi ma ci pare la magistratura potrebbe inserirsi
E poteva avere un ruolo importante per dire questa norma nostrano e sopra presidente l'associazione magistrati tu lo sai
Ha detto no noi facciamo vostri non ci sediamo al tavolo per modificare la nostra posizione alla collegialità andate avanti e così non si tratta così non si collaboro così non si fanno le leggi allora se l'ordinamento giudiziario va valutato per quello che per le parti buone che ci sono per le parti anche non vuole che quelle si possono essere anche con l'esperimento modificate io credo che voi ritrovata
Nella volontà di collaborazione perché non revoca ante ordinamenti giudiziari no posso revoca revocherei alcune norme
Perché io sono il primo a Virgilio generi revocato e l'assenso dalla dalla dal noi revocate alcune norme nelle
Dovevo carte un atto politico quello di essere assente perché essere assenti porta sempre ad aver torto
Ed allora il mio auspicio nella collaborazione cercate di rispettare le istituzioni come noi rispettiamo e dobbiamo rispettare la magistratura perché saldo salvo barrare Avis molto poche
Che ci sono anche dalla maggioranza credo che sia senso dalla libertà e ti fa parte del Parlamento in qualche modo non può che rispettare le istituzioni sua complessa naturalmente la magistratura
Ringrazio l'onorevole Galgani garganiche Fanton intervento lungo ovviamente ha cercato al nostro modo di vedere di difendere l'indifendibile lo ha fatto con stile ha difeso l'indifendibile diciamo l'ha fatto con stile sostanzialmente ammettendo
Tante cose che mi andiamo dicendo dicendo sostanzialmente che noi non abbiamo collaborato io continua a credere che non ci è stata data la possibilità vera di collaborare ora un in un rappresentante del centrosinistra dell'attuale opposizione l'onorevole Gambale per replicare chiediamo un intervento molto breve anche perché gli interventi ce ne sono ancora molti da fare è veramente fa un freddo e sognanti ma io sarò breve e chiedo scusa se parlo in piedi ma approfitto per scritto o prende un po'poco
Devo dire che venendo giornalista non sapevo bene la strada mi ha detto segui il freddo e trovi la sala però voti non immaginavo che facesse davvero così freddo io sarò breve voglio fare tre considerazioni brevissime
La prima si è già parlato e non entro nel merito delle leggi ad personam ma delle leggi vergogna che sono state fatte
Dispiace Gaga le ha fatte la maggioranza è vero che il Parlamento nell'insieme e il Parlamento ma le ha fatte questa maggioranza e devo dire che non ha avuto l'umiltà che tu invocati perché è una maggioranza che è andata avanti a carrarmato su certe cose
Io penso che noi abbiamo sbagliato
Abbiamo sbagliato l'atteggiamento iniziale proprio che abbiamo avuto nei confronti di queste leggi perché se la filosofia che c'è dietro che io non condivido ma che una filosofia politica che c'è dietro e cioè che i cittadini avevano votato
Avevano scelto Berlusconi e i suoi amici nonostante sapessero bene chi erano e cosa avevano fatto nel passato questo autorizzato l'attuale maggioranza ad assolversi a sistemarsi processo per processo con una legge ad hoc
Io penso che abbiamo sbagliato ramo dire i cittadini hanno votato sospendiamo i processi in corso per i confronti di Previti Berlusconi e degli altri ma non mettete mano alla giustizia alle leggi che riguardano tutti i cittadini
Perché i danni che sono stati fatti sono grandi profondi e sono sotto i nostri occhi ministro Castelli in aula fino all'ultima volta la legge sulle prescrizioni non ha avuto il coraggio nonostante le insistenze presidente Casini di dire CDC cosa succede non l'ha detto e adesso abbiamo visto che cosa è successo allora bisognava dire va be'di cittadini che hanno votato basta Asso gli abbiamo assolti è una filosofia che non condivido ma era meglio fare così ma non mettere mano alle leggi altri provvedimenti del Codice penale perché i danni che sono stati fatti per sistemare questo o quello sono stati ancora peggio
Io penso che il dato l'altro dato vero e che sia avuti nei confronti la magistratura un atteggiamento di controparte e questi mondi altra parte di altro potere dello Stato che serve nell'equilibrio dei poteri a garantire la democrazia
Ma sia utile atteggiamento della controparte di un atteggiamento punitivo nei confronti e la magistratura punitivo nei confronti soprattutto è l'ufficio del pubblico ministero lo dimostrano tante cose sotto gli occhi
Di tutti quello che è successo in questi cinque anni l'attività ispettiva portata avanti dal ministero non per accertare la verità negli uffici ma come una clava nei confronti di Tizio
Di Caio nei confronti dei magistrati che avevano osato avvolto indagare su non si doveva indagare
Un atteggiamento ripeto
Davvero come controparte questo non ha fatto bene
Alla giustizia non ha fatto bene neanche i rapporti che giustamente ci devono essere tra queste parti e questi poteri dello Stato
Anche la Commissione antimafia in cui come di di cui ho fatto parte in questa legislatura è stata usata spesso come controparte non nella lotta alla mafia ma come controparte
Della magistratura e spesso come controparte anche nei confronti le procure distrettuali antimafia che indagavano indagano
Cercando di combattere la criminalità organizzata vi faccio l'esempio ultimo Gargani dando meccanici di cosa parliamo la settimana scorsa in Commissione antimafia abbiamo votato la relazione conclusiva della commissione
Non abbiamo fatto una relazione di minoranza come cieco è stato consentito di fare la maggioranza si è approvata la propria non è finita qua
Questi undici giorni in più che si devono servire a Berlusconi per tentare di approvarsi comunque la legge sull'inappellabilità dopo che il capo dello Stato gliela rinviata
Sono serviti anche al presidente Centaro per continuare le audizioni
E la settimana prossima in Commissione antimafia dopo che abbiamo completato il lavoro e consegnato al Parlamento la nostra relazione sono stati convocati guarda caso tanto per rimanere a Napoli alcuni magistrati napoletani per continuare
Non a fare chiarezza ma usare la Commissione antimafia come una specie di terzo grado di giudizio per continuare a fare o nemica politica e questo è vergognoso perché delegittima un'istituzione che in questi anni ha svolto nel bene e nel male con le luci e con le ombre
Anche un servizio nei confronti della lotta antimafia e chiudo qui chiudo qui dicendo che purtroppo mi sembra che e su questo come dire noi dobbiamo riprende l'azione politica la parte tecnica come dire non spetta a me farla la parte politica e dobbiamo riprendere questa era riprendere quello che c'è dietro la cultura democratica che c'è dietro e che dobbiamo su questi dobbiamo riaprire il dibattito nel Paese
Una giustizia che serve a garantire i diritti di tutti a cominciare dai più deboli e non una giustizia che è servita ripete in questi anni ha un disegno io non voglio fare dietrologia però purtroppo lasciamelo dire
Era l'ultimo pezzo che mancava a quel Piano solo di Licio Gelli la separazione delle carriere questo governo che ha un'impronta un nucleo forte al suo interno craxiano e piduista ha portato avanti fino all'ultimo questo disegno era l'ultimo tassello che mancava e anche questo è stato approvato mi auguro che la prossima legislatura cancelleremo questa riforma
Allora adesso l'intervento del collega Schettino e poi l'onorevole Cova
Sarò velocissima in realtà
Credo che lo spazio debba essere lasciata agli interventi degli esterni più dagli interventi dei magistrati
Io ringrazio la Giunta per aver organizzato la manifestazione per aver organizzata in questa maniera questa è una manifestazione di protesta contro la riforma dell'ordinamento giudiziario
E la maniera migliore per protestare organizzare una manifestazione strutturata in questa maniera una manifestazione aperta all'esterno una manifestazione alla quale hanno partecipato lei voci della società civile della politica
La maniera migliore perché la cifra per la riforma dell'ordinamento giudiziario che è stata approvata da questa maggioranza
E quella di ridurre fortemente la possibilità per i magistrati di partecipare alla vita collettiva e alla vita politica
Si vuole che il magistrato diventi un burocrate si vuole negare la possibilità del magistrato di aprirsi alla collettività
E allora questa è la risposta giusta che doveva dare questa giù
Questa è una riforma che è stata ispirata dal ministro della giustizia
Esponente nella lega Nord e come tutti sapete a una propensione particolare a guardare d'Oltralpe alla cultura tedesca
Eppure al ministro e al ministero evidentemente sono mancati dei consiglieri che fossero in grado di tradurre in maniera corretta la lingua tedesca
Sarebbe bastata infatti dare un'occhiata alla legge dell'ordinamento giudiziario tedesca
Per vedere come è stata impostata e affrontato il tema per la partecipazione dei magistrati alla vita politica e capire come questa riforma dell'ordinamento giudiziario costituisce un passo indietro significativo per la cultura italiana
Guardate nell'ordinamento giuridico tedesco il cittadino e posso il magistrato e costruito e i pensato e immaginato con un cittadino a tutti gli effetti un cittadino a tutto tondo
Che non solo ha la possibilità di manifestare liberamente il proprio pensiero
Ma ha il dovere leggo testualmente
Di ha partecipare alla vita politica del proprio Paese
Perché il magistrato per poter fare bene magistrato Fabio deve conoscere necessariamente la sfera sociale a cui egli appartiene
Questo è completamente negato da questa riforma dell'ordinamento giudiziario e noi contro questa idea vogliamo in questa sede in quest'occasione far sentire la nostra voce
Devo dire che forse il ministro però a ascoltato la preoccupazione di molti esponenti della maggioranza che in questi anni hanno avuto la bontà come oggi l'onorevole Gargani di confrontarsi con i magistrati in una sede che diciamo così che politica più che tecnica
è dicevo il grido di dolore di questi esponenti della magia della maggioranza che evidentemente quando la riforma in terra in vigore non avranno più questa possibilità perché sarà precluso
A noi di organizzare manifestazioni iniziative di questo tipo
Allora forse il ministro ha voluto raccogliere diciamo questa preoccupazione
E ha dimostrato con un suo primo atto
Di non volle verrà esercitare l'azione disciplinare in uno di quelli che i casi tipici che sarebbe uno dei casi tipici di esercizio dell'azione disciplinare secondo il nuovo ordinamento giudiziario
Mi riferisco alla possibilità di avviare l'azione disciplinare che come sapete rimessa al ministro con una con la nuova riforma
In tutti quei casi che possono condizionare l'esercizio delle funzioni dei magistrati o comunque appannato nell'immagine
I quali funzioni parliamo delle funzioni giudiziarie evidentemente ma forse anche dell'ispezione delle funzioni che sono previste per legge che sono assegnate e magistrati per legge forse anche alle pensioni ispettive
Be'allora il ministro forse
Ha voluto fare un passo indietro nel momento in cui ha ritenuto di non dover esercitare l'azione disciplinare addirittura di dare l'incarico
Disse non sono di dirigere l'ispettorato ma addirittura di mandare come si appella agli organi di stampa a dei Dj Radar condurre la delegazione che
Condurrà un'ispezione negli uffici giudiziari napoletani un esponente nella magistratura che però è uno dei possibili candidati sindaco
Per la prossima giunta napoletana beh mi sembra un caso tipico di possibilità di esercizio dell'azione penale e discepolo spesso a disciplinare in questo caso il Melissa ditela detenuto
Diciamo non solo di disattendere ma addirittura di incoraggiare allora voglio dire questo forse ci lascia una speranza ci fa capire come sia impossibile e questa riforma
Prenda veramente ai piedi piede in Italia e ci Possa indurre a cambiare completamente quello che il nostro codice genetico
Onorevole come
Grazie Lucio dell'intervento e soprattutto grazie alla sua brevità
Poi parlerà l'onorevole Siniscalchi
Beh quando sono arrivato qui sono stato accolto da una
Da una sorta di componimento da parte del dottor cantore quale ha detto e lo ringraziamo i politici della maggioranza che sono venuti qui
E io per carattere non nascondo mai la verità e soprattutto il mio convincimento e non ho nessuna difficoltà di esternarlo ad una platea che che è una che è una platea chiaramente
Che dissente con la maggioranza
Ma il confronto ci deve essere come mi trovo forse in difficoltà nel trattare solamente un argomento un argomento che è stato affrontato dal procuratore generale non l'ho sentito
Io devo ricordare una cosa che tre quattro anni fa assunse una posizione una posizione in una diatriba nei cosiddetti veleni della Procura della Repubblica di Napoli
Poi mi riso con mi resi conto che questa mia posizione era una posizione che non poteva più assolutamente essere portato avanti perché contribuiva a elevare le fiamme di un incendio che stava distruggendo la procura di Napoli e nel corso di un'intervista sul Corriere del mezzogiorno abbandona il campo e dissi ma facciamo sì che questa polemica finisca
E la polemica poi è finita è finita bene con la nomina di un grande galantuomo una persona piena di capacità professionale
Di capacità manageriali che ritengo abbia portato un poco di tranquillità agognata per tanto tempo nella Procura della Repubblica di Napoli quindi io non ho nulla da dire anzi devo aggiungere e che il mio elogio e soprattutto la mia stimava nei confronti del procuratore Gargan
Che ho conosciuto da sostituto procuratore della Repubblica da presidente di buon Hale presidente di corsa di assise poi il procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Ho avuto sempre modo di apprezzarne la trasparenza le capacità la immensa preparazione
Devo dire solamente una cosa
Che nell'ambito di polemiche che caratterizzano nonno una parte politica ma alcuni esponenti politici e lo pongono di fronte al procuratore generale
Ripeto che molte volte alzare troppo i toni significa accentuare e la polemica e non raggiungere l'obiettivo che è quella della serenità che ti porta
A gestire la giurisdizione nella migliore delle maniere questo l'unico appunto che vorrei fare ancora una nota se mi consentite di fare come ha detto ai lavori si è parlato anche di patteggiamento anomalo ma non dimenticate di signori magistrati che gli avvocati hanno scioperato pertanto è tanto tempo
Facendo delle appunto delle manifestazione mirate
Forse perché i giudici di appello si erano un poco assuefatti ad una sorta di sopore e dite pure a fronte della prospettiva
E dei patteggiamenti che non li faceva lavorare gli avvocati si Rizza è lavoro di ciò ma non mi costa che il procuratore generale abbia Maio accentuato la tendenza ai patteggiamenti hanno chiusa questa questa parte e non dico di più ebbe io
Devo dire che non mi trovo assolutamente d'accordo e lo dico con grande certamente con gamba le note perché Gambale ha fatto un discorso di carattere politico demagogico senza entrare in medias res senza assolutamente trattare l'argomento che ci interessa
Così come non sono d'accordo con qualche magistrato che è venuto qui lei ha detto che non c'è stata interlocuzione nell'ambito dell'approvazione dell'ordinamento giudiziario ma dottor canto
Io faccio parte della Commissione giustizia
In seconda lettura Peppino Gargani non abbiamo avuto la bellezza di ottanta o dizioni
Tutte le associazione sono state sentite più volte in particolar modo è stata sentita tre quattro volte all'Anm
L'Anm ha rilevato una serie di anomalie e ha fatto una serie di proposte il il pre e il testo approvato dal Senato è stato continuo completamente travolto e modificato dalla Camera dei deputati accogliendo la maggior parte dei rilievi
Dell'Anm a cominciare dalla temporaneità degli incarichi giudiziari l'ampliamento dei dei poteri della del consiglio giudiziario la eliminazione dei due concorsi per l'ex per le carriere direttive e per l'accesso al grado di appello
Facendo rimanere ferma l'esigenza di un concorso per la giurisdizione di legittimità e per gli incarichi direttivi ha colto come si fa negare una realtà del genere
La tassa attività vede dei procedimenti disciplinari
è una abbiamo accolto di Paribas quello che era stato una risoluzione del CSM
E allora diciamo la verità
Noi ci troviamo di fronte solamente a due oltre di dissensi e il primo di essenze la separazione netta delle funzioni e non delle carriere come volevano gli avvocati sento ancora qui dire delle cose estremamente contraddittorie
Gli avvocati e magistrati si sono
Sollevati contro l'approvazione dell'ordinamento giudiziario ma vivaddio le ragioni era di erano diametralmente opposte perché gli avvocati volevo una separazione delle carriere e i magistrati non volevano che si toccasse nient'
Se non delle piccole modifiche che forse mi potevano anche soddisfare ove mai ci fosse stato ci fossero stati i cinque anni di giudicante collegiale per poi passare a funzioni
Diversi per avere una tranquillità di giurisdizione ma soprattutto di esercizio dell'attività di proprio sostituto procuratore via della Repubblica
Non ci siamo trovati anche sui concorsi però io io non ho peli sulla lingua le cose le dico con estrema chiarezza forse la scelta si indubbiamente la scelta di Mimì Lepore la scelta di calcare come incarichi direttivi è stata una scelta eccezionale ma non mi si venga a dire che le scelte fatte negli anni passati di incarichi direttivi siano stati ispirati a capacità e professionalità molte volte sono state determinate da logica di appartenenza e questo un limite norme che il CSM ha avuto in questi anni beh forse la scelta dei concorsi oppure di esaminandi esterni di esaminatori esterni sarà stato una scelta esagerata ma era una scelta che rispondeva ha una logica a una politicizzazione a a tal punto che si arrivava al manuale Cencelli del CSM
Sono realtà queste incontestabile che non possono assolutamente essere negate e noi li abbiamo tenute presenti forse la soluzione non saranno state adeguate però vivaddio chi potrà negare che l'opinione pubblica si aspettava una riforma dell'ordinamento giudiziario da tanto e tanto tempo e chi potrà negare che almeno il cinquanta sessanta per cento della riforma raggiunto gli obiettivi e andata nella stessa direzione
Di coloro che la propugnavano
E io queste cose le edicole Stratico e sfido chiunque a dirmi il contrario in questa sede sfido chiunque ai a dirmi il contrario
Di quello che afferma e cioè che tante tante proposte di soluzione della dell'Anm e del CSM sono state tenute nel giusto contesto lo state oggetto della riforma dell'ordinamento giudiziario
Ma io potrei soffermarmi anche su altri argomenti ad esempio l'inappellabilità ho sentito dire qui delle cose assurde l'inappellabilità delle sentenze di assoluzione
Ma io non condivido forse solo nell'ambito del nella misura del dieci per cento le osservazioni del capo dello Stato
Quelle osservazioni hanno una firma Marvulli che giustamente forse si preoccupa che la Cassazione possa essere possa essere onerata da tanti e tanti processi che dovranno essere discussi in una maniera diversa dalla pura legittimità ma non mi si venga a dire un'eresia
Un'eresia che con la modifica del Seicento SI letterale
Si è avuta una violazione dell'articolo centoundici della Costituzione ma chiedo qui a tanti magistrati Asperti vedo qui il dottor Mancuso
Ma prima della riforma del mille novecentottantanove il cento e undici aveva la stessa dizione o meno circa la funzione della giurisprudenza di legittimità
Il penultimo comma dell'attuale articolo cento e undici era lo stesso dell'articolo cento e undici precedenti e allora allora tutto quello che si è fatto con la contraddittorietà della motivazione
Che prescindeva dalla dall'inserimento di tale contraddittorietà del testo del provvedimento era era illegittimo sotto il profilo costituzionale o non diciamo sciocchezze
Ecco non parliamo a livello demagogico per sentito dire entriamo
Nella nella nel vivo e se approfondiamo e voi avete tutta la possibilità di approfondire perché se da magistrati eccelsi arriverebbe ad una conclusione diametralmente opposta
E non mi meraviglierebbe se leggerete costa tenete che il diritto all'impugnazione e tutelato costituzionalmente solo per l'imputato e no anche per il PM che tra l'altro compri ferimento all'obbligatorietà dell'azione penale
Può rinunciare all'appello non lo può fare solamente il procuratore generale ma Turri Furfaro lo stesso sostituto che non propone appello altro argomento che non ha senso che è stato dibattuto non attraverso diciamo così una una un'incursione del Parlamento ma attraverso l'audizione dei più grandi costituzionalisti italiani prima di procedere all'approvazione della legge certo esistevano degli aspetti che abbiamo aggiustate questa legge ve lo comunico sarà approvato in quattro cinque giorni
Lunedì c'è la discussione generale alla Camera fra martedì e mercoledì sarà approvata alla Camera la settimana successiva sarà approvato in via definitiva al Senato
La legittima difesa anche qui ci si scandalizza e chi vi parla è un avvocato è un avvocato che è stato sempre sarà sempre garantista fino alla fine dei suoi giorni
Però quando si va a leggere con attenzione il contenuto della legge ci si rende conto che la limitazione della legittima difesa e solo in relazione alla violazione di domicilio
In relazione a seicentoquattordici e ci si rende conto che esistono due condizioni indifferibili
Che non vi sia desistenza da parte del ladro o del rapinatore
E che vi sia tentativo di aggressione che sono poi i tipici elementi della legittima e difesa però chi può dire che le condizioni rispetto al mille novecento trenta con quelle di oggi non siano cambiate nessuna
Nessuno più può vivere tranquilli in casa perché da un momento all'altro c'è la possibilità che qualcuno ti venga a violentare la moglie ti ammazzi
Tilde prendi tutto quello che c'era e senza la possibilità di aveva alcuno strumento di difesa vedete voi vivete in una determinata realtà
I politici forse vivono nel palazzo ma l'opinione pubblica mi pare che questa legge non la consideriamo assolutamente in modo negativo ma la considera in modo positivi o non voglio più affliggervi
Nel difendere determinati provvedimenti legislativi se ne può discutere però seriamente senza demagogia non se ne può discutere colla parole con affermazioni di principio e Sanza entrare nella realtà
Indubbiamente esiste una crisi della giustizia enorme una crisi di carattere strutturale una crisi dalla terra organico ma questa crisi vi siete mai resi conto da che cosa deriva io ritengo che ci sia forse solo aspetto importante ebete e decisivo per individuare le case di questa di ci sono decine di migliaia di reati
I gli uffici sono oberati di processi che non hanno nessun senso in relazione a ipotesi delittuose che non hanno più nessun allarme sociale allora si abbia il coraggio di depenalizzare è purtroppo in tutto ciò la colpa è dei politici non di chi vi sta parlando magari politici perché io questa tesi lo sempre sostenuta
Succede un fatto a livello di opinione pubblica in Masi media lo enfatizzano immediatamente c'è una legge opere aggravare una determinata sanzione opera di istituire un nuovo tipo di reato perché si ha paura
De Rossi del dell'impatto con l'opinione pubblica di perdere voti allora l'unico sistema
A mio modo di vedere per risolvere la crisi della giustizia in Italia e depenalizzare l'invito lo faccia That Peppino Gargani lo faccia Tenza Siniscalco con la speranza di vederti ancora in Parlamento la prossima volta lo faccio alla sinistra
Lasciamo perdere queste diatribe lasciamo perdere il legame con l'obbligo e abbiamo il coraggio di individuare veramente quali sono le cause della giusta dei laghi la crisi l'unica causa è la depenalizzazione
Lasciamo stare la politica pensiamo ai cittadini
Se vi sarà sempre questo tipo di tensione forse i danneggiati non saranno né ai politici né ai magistrati né gli avvocati i danneggiati saranno gli italiani
Allora ogni nanetti ricambia l'avvocata Siniscalchi Velona Rigone e subito dopo è prevista l'intervento della della della del dottor Cerrato per la UIL sia una replica doverosa la replica doverosa l'intervento
Posso farle una domanda forse un po'polemica il centro sinistra intenzionato a modificare parzialmente riforma dell'ordinamento giudiziario vogliamo una risposta
Ma io penso che l'unico punto
Di di condivisione con i colleghi del centrodestra è questa prova di solidarietà che ci ha accomunato nell'intervenire nel soffrire insieme ai nostri amici magistrati questo freddo polare detto questo io risparmio buona parte delle ragioni non di una replica ma delle ragioni di una dissenso che ho avvertito ormai da cinque anni
E che ho espresso insieme al mio gruppo
In tutti gli interventi numerosi ahimè fatti in commissione giustizia nei convegni nell'aula
Di contrasto
Nei confronti della legislazione adottata in materia di giustizia in particolare in materia di ordinamento giudiziario
Da parte della maggioranza di governo da parte del governo nel corso di questi anni e io non credo che sia questo il luogo in cui si debba ripetere quello che ha
Detto il centro sinistra la opposizione di centrosinistra in tutto questo arco di legislatura che finisce
Non perché vi sono state delle
Posizioni precostituite
Dirò di qui ad un attimo anche rispondendo alla dottoressa quali sono i punti fondamentali del programma del centro sinistra in materia di giustizia
Che non sono certamente dei punti che riguardano la necessità di compiacere questa o quella categoria degli operatori di giustizia
Sono dei punti che riguardano
I due momenti di crisi maggiori che noi abbiamo avvertito e che avvertiamo e che anche in queste ore attraverso il dibattito sulla
Inutile e paradossale legge che ha stravolto l'istituto della legittima difesa in maniera molto ipocrita nei confronti delle attese di sicurezza dei cittadini che certamente sono volte tutti alla sicurezza ma non sono a volte anche nemmeno lontanamente all'eccitamento simbolico e privo di senso ed enormemente pericoloso a farsi giustizia
Da sei
Così come siamo ancora in pieno dibattito dopo il messaggio del Capo dello Stato di rinvio alle Camere
Di questa bizzarra
Legge sulla inappellabilità delle sentenze che parla come ho detto e come non ho motivo di non ripetere da un principio condivisibile di carattere europeo
E per viene ancora una volta come nell'arco di tutta questa legislatura in materia di giustizia delle conclusioni inaccettabili
Sul piano costituzionale anche sul piano di quelle esalta attivissimo articolo cento undici
Della costituzione che noi abbiamo riformato
Insieme e che viene invece con questa legge completamente squilibrato a danno dell'azione penale obbligatoria a danno del pubblico ministero che fino a prova contraria continua a essere una parte pubblica importante del nostro processo penale
Io dico
Non è un problema di contrapposizione o DDR precari quante volte ci siamo trovate anche
Con Giuseppe Gargani in modo particolare a cui va dato atto più grande impegno
Di un persistente impegno se lui mi autorizza anche di qualche difficoltà che ha incontrato all'interno del suo schieramento
Perché immagino che non ha potuto condividere tutto quello che supera ogni limite di razionalità legislativa ma quali sono i punti grave che noi abbiamo riscontrato e che intendiamo riforma
La caduta completa della sicurezza della legislazione
L'attacco definitivo a una giurisdizione
Che cosa che comprende il Pubblico ministero comprende il giudice comprende nove avvocate comprende soprattutto me pare
Quando è cominciata questa storia carissimi amici
E lo spiego io parlare poco
Basta fare degli esempi sul piano della legislazione
E quando si pone mano all'ordinamento giudiziario
E poi con delle leggi di depotenziamento dell'ordinamento stesso che accompagnano le modifiche dell'ordinamento giudiziario e faccio anche un esempio di tipo amministrativo
La legge anti Caselli e la legge Prota Aronne male evidentemente si altera completamente un sistema di credibilità della giurisdizione perché quello che dovrà essere l'elemento fondante rappresentato secondo la nuova legge sull'ordinamento giudiziario
Da una riforma che avesse ad oggetto il potenziamento delle carriere il miglioramento delle carriere sia sopprime soltanto in un attacco indiscriminato nei confronti della giurisdizione io non capisco perché
Si debba sempre soltanto parlare del pubblico ministero o del magistrato
Carissimo Peppino
Ma ti era mai capitato
Di legge che in un progetto di riforma si dovesse parlare contro le sentenze creative
Cioè contro le sentenze che negli anni Sessanta i pretori definiti malamente d'assalto
Hanno fatto per creare il diritto dell'ambiente per creare il diritto del lavoro per creare il diritto dell'economia e le hanno fatte insieme a noi giuristi insieme a noi avvocati insieme
A tuo fratello che è anche un bravo magistrati
Mi permetto di dirlo sul filo della amicizie Matin può entrare in testa che in un serio ordinamento tu dovresti vedere
Quali sono i testi degli interventi fatti dei deputati
Avrei letto in particolare di interventi di entusiasmo nei confronti della proposta di psichiatri Zare l'intera magistratura che era un'altra parte è fondamentale
De questo stravolgimento completo della credibilità di una cultura legislativa e allora è chiaro che noi dobbiamo porre mano senza spirito revanscista noi sappiamo da dove vengono queste cose non vengono validi sforzi garantisti io comincio a odiare queste due parole garantismo e giustizialismo non se ne può più perché alcuni come mette nelle garanzie credono senza ismi
E così come credono della solidarietà senza solidarismo o nella vita comune senza necessariamente a parlare di comunismo non si ritrovano più ormai
Se per garanzia si intende esasperare ad esempio
E noi lo riforme dei pazientemente come avevamo cominciato a fare eravamo tutti d'accordo per il giudice unico
Per lo snellimento che cosa c'è che cosa c'è in questo ordinamento ad esempio l'attacco alla giurisdizione c'è qualche cosa che riguardi il lusso di circoscrizioni giudiziarie inutili a solo un'ora interno
C'è una tipizzazione
C'è una tipizzazione dell'illecito disciplinare in termini credibile accettabili perché tutti siamo convinti che ci sono dei ritardi del CSM tutti siamo convinti che il gioco anche di correnti spesso nel CSM produce delle divaricazioni esso delle sostanziali ingiustizie anche nelle carriere ma la tipizzazione dell'illecito disciplinare
è passata attraverso delle cose incredibili o delle invenzioni come quelle alle quali ho fatto accenno prima
La giurisdizione
Mortificata a mio avviso per una caduta di cultura della legislazione ma dico dal due mila uno ad oggi
E le leggi e perché negarlo hanno ruotato intorno a determinati processi
Quali che siano i gli imputati di questi processi non è questo il problema però la piaga è stata questa
Ruotare intorno a dei processi è come se e come si alcuni di noi
E all'interno di una possibilità legislativa ponessero come priorità la necessità di risolvere il processo nel quale sono in qualche modo coinvolti io mai come imputato ma
Come avvocato posso aver fatto qualche processo per il quale mi interessavo una particolare legge tracciamo la persona ma l'ha persa passa in quanto tempo si è perso tutte
Hai dovuto perdere tempo per leggere tutti gli interventi dei parlamentari
Ma sai quanto tempo si è perso
Per parlare ad esempio dell'articolo uno della modifica della legge applicativa dell'articolo sessantotto della Costituzione quello di cui io mi sono occupato
E ancora per qualche giorno mi devo occupare come presidente della Giunta delle autorizzazioni sai quanto tempo si è perso
Per il lodo Schifani ghetti risulta che poi è stato bocciato dalla Corte Costituzionale si sono persi Mesic per cercare di inventare delle costituzioni ad personam magari fossero state solo delle leggi di carattere privato con cui si poteva liquida sono pezzi mezzi
Siamo sulla soglia della esasperazione questo il prodotto certamente di una tesa
In perfetta buona fede di tanti e non ci vuole molto ad accreditare la buona fede
Ma di una perversa cultura dell'attacco nei confronti del processo e quindi della giurisdizione perché non fa comodo non la giurisdizione
Ma la giurisdizione è esercitata senza prescrizioni senza nullità senza dell'azione che è l'unica riforma che noi intendiamo fa
Basta con le eccezioni bizantine che ci fanno ridere appresso dall'Europa e tu sei un importante deputato europeo
Basta con le condanne dell'Europa perché i processi in Italia non finiscono mai è nel nostro programma
Togliere qualcuna delle eccessive siamo il Paese più garantito del mondo dal punto di vista degli imputati un po'meno ma la parte delle vittime un po'meno dalla parte delle vittime
Ma che senso alla delazione continua
Ma che senso ha questo processo che contrariamente a quello che dovrebbe significare la parola procedere significa andare avanti fino a prova contraria è un processo immobile ma non perché interessi agli imputati tutti il processo immobile soprattutto agli innocenti ma perché non si è complicato tu hai esordito dicendo
Ma ci sono stati degli allarmismi in fondo la legge sulle rogatorie non ha prodotto niente dei particolari Sipa noi siamo arrivati alla fine dalla legislatura dove ora Moby attivo è diventato ad esempio il mezzo di prova delle intercettazioni telefoniche l'ultimo programma del centrodestra e della maggioranza anche con qualche
Compiacimento all'interno perché tutti quelli che hanno comunque un processo
Ritengono che attraverso questo tipo di polemiche si possa risolvere il problema personale ma ti pare che noi abbiamo dovuto avere il ministro che è venuto a rispondere una serie infinita di volte ai interrogazioni sull'eccesso
Di intercettazioni telefoniche
Ma ti pare che nei confronti delle intercettazioni telefoniche si dice che il bilancio del ministero della giustizia
è un mio e un bilancio che soffre soprattutto di che cosa di questo grande lusso dell'unico lusso del quale andiamo alla ricerca come cittadini il lusso della prova e non è un lusso
è un dovere della prova una ripresa della cultura della legislazione anche perché poi la cosa più diciamo che che rattrista meno perché nella tristezza c'è una nota di ridicolo va molto di questa legge spesso sono state fatte
E non sono servite nemmeno per lo scopo per il quale erano state fatte vedi ad esempio il lodo Schifani che pretendeva addirittura una sospensione ricorderai che questo attivo ministro della giustizia
Ha pianto innanzi al Senato quando gli è stato dimostrato che l'ultrà pareva e che si era fatto fare sulla possibilità che il processo venisse sospeso anche per acquisire delle prove documentali negli Stati Uniti d'America
Era una bufala Bettega avevano confezionato i suoi giuristi dispiace che siano dei giuristi e ha pianto perché ha detto che ha fatto una brutta figura nel dove devo ritirare
Questo blocco che aveva tentato tutti quanti lo ricordiamo
E allora noi non diciamo noi avevamo aspettato un programma il programma poteva essere quello
Dell'efficientismo il ministro è un ingegnere il ministro era venuto il primo giorno nelle Aule parlamentari a dire che chi voleva e certamente non penalizzare i magistrati perché non l'ha mai detto magari lo ha fatto dire basta avere assistito ai dibattiti parlamentari prima di arrivare alla psichiatri Zazie ore o alle sentenze creative però
Ha detto che voleva realizzare l'efficientismo touche uno studioso se un uomo delle istituzioni prima durante e lo sarai noi siamo più di passaggio in questa materia però abbiamo cercato di fare non so dove la finanziaria perché poi tutte le cose che si dicono qua dentro questa sofferenza
Questo freddo che ci tiene uniti anche per solidarietà comunque nella sofferenza che alla base di questa manifestazione io non credo che i magistrati si divertano stasera
Io non credo che i magistrati si divertano a non venire alla cerimonia inaugurale quando sarà dopo Roma proprio mentre
Io non credo non credo che si divertono e non lo voi non lo può pensare nessuno di noi perché sa benissimo che questo è un momento di grande sofferente
Ma anche di grande sofferenza rappresentativa di una sofferenza popolare di una sofferenza generale la finanziaria
Ma tu hai visto come reperita la Finanziaria dalla giustizia
Sono aumentate solo gli stanziamenti per gli uffici di consulenza del ministero quando io obietta per gli uffici di consulenza personale del ministero
Sono aumentati un po'come quello che accade un po'come quello che accade nelle regioni per le consulenze delle regioni di qualunque colore
Ecco questo è uscito sono usciti dei libri uno anche dovuto a Cesare Salvi e Massimo villone dove si è patto il punto su questa storia delle console
E si uscisse un libro se uscisse altro che ridurre le auto blu che Pannunzio di luppolo Mack è uno di quei simboli ipocriti della legislazione finanziaria abbia molta stesse mura emendamento riduciamo l'auto blu ormai
Che si riduca mai che si aumenti lo stanziamento
Mai che si aumenti lo stanziamento per le carceri mai che si aumenti la dotazione per poi arrivare a commissioni sul al processo penale
E sul codice penale come le commissioni Nordio che dicono esattamente l'inverso di quello che sa accadendo adesso o è accaduto con la modifica dell'istituto della legittima difesa e questi non solo a me noi chiediamo le riforme
Eccetto ci sono cento giorni in cui non è che possiamo tornare
Davanti al Paese e e dire che va be'adesso do beh abbiamo altro no la priorità
La priorità non avviso di chi in questo momento con molta modestia però rivendica evidentemente
Una proposta che è condivisa da tutto il programma del centrosinistra e non non le vogliamo revocare queste leggi è molto semplice ma non per avere l'applauso per compiacere perché sono ingiuste sono ingiuste dalle leggi
Cosiddette ad personam o comunque dalle leggi Fotografia dalle leggi particolari dalle leggi magari non fossero mai in altri processi di Milano ma soprattutto dalle leggi vendetta
I testi i lavori preparatori della legge sull'ordinamento documento non lo spirito dipende che ha delle componenti che ha delle componenti
Ma ma va va bene
Sì sì sì sì però scusa motivate e l'altro perché no tu mi devi dire perché e poi concludo e chiedo scusa solo per rispondere non mi sai perché dico queste cose io ho partecipato con enorme entusiasmo
Alla ai lavori per il codice di procedura penale del mille e novecento ottantanove come avvocato ero consigliere ero presidente dell'Ordine partecipava in un entusiasta sono ancora un entusiasta dei lavori preparatori
Io non ho mai capito perché questo spettro del Pubblico ministero
Come di un nemico da abbattere non è stato mai agitato prima
Della Tangentopoli prima del mille e novecento novantadue e del mille novecento novantatré
Eravamo in piena riforma potevate il Pubblico ministero e diventato improvvisamente mi dispiace per il nostro amico cova che ancora un po'come i giapponesi che resistono fino all'ultimo fa la battaglia per la separazione
Anche se insomma va superato finanche la sua parte
Politica con la quale nobile dissenso naturalmente perché hanno visioni diverse questo capita una cultura del purtroppo spezzata anche nel centrosinistra una cultura che parte anche da un revanscismo
Nei confronti di quello che è successo a Tangentopoli e non si è fatto pazzie si è fatto pagare una supplenza come se fosse stata una supplenza determinata da un golpismo dalla magistratura era una supplenza che è stata necessaria
Tolto il fatta la tara degli errori e questa è la cultura che ha dominato
Quindi non è una cultura di odio nei confronti e oggi è una cultura di mortificazione della giurisdizione perché la giurisdizione a un certo punto in questo Paese auto un necessario protagonista sarebbe stato meglio che non fosse accaduto ma è stato necessario
E allora noi dobbiamo revocare queste legge dobbiamo porre anche mano ma non soltanto sempre diciamo ma io mi auguro che anche se vincete voi perché risolti i problemi dei campi
Io credo che voi stessi vi porrete il problema di fare delle leggi serie è di finirla con questa moltiplicazione di una giustizia pesa sulle prime pagine ogni giorno ai sui primi telegiornali
Ma non sa con i suoi problemi sa solo con gli attacchi nei confronti dei magistrati nei confronti delle sentenze scomode
O nei confronti delle requisitorie scomodo insomma da questo qual sono testimone e concludo e ti chiedo scusa chiedo scusa ai nostri
Ma coloro i quali ci hanno invitato non c'è stato un dibattito lunedì io devo prende la parola per la storia dell'inappellabilità delle sentenze
Dice l'autore di questa Progetto di te
Ma cosa la Siniscalchi e contro quando poi questa è una cosa che è stato chiesto pure dalla magistratura l'inappellabile c'è qualche piccola differenza
Se mi si dice
Che è il caso che sia inappellabile
E abbiamo fatto gli emendamenti
Una sentenza che ai sensi del primo capoverso del cinquecentotrenta tra noi possiamo parlare
Ha prodotto una motivazione dopo l'acquisizione della prova in dibattimento a me oppure dispiacere agli amici magistrati e non mi interessa se mi si dice
In primo grado
Cessata la conquista dell'acquisizione della prova in dibattimento che non è il processo Andreotti
Dispiace non è processo Andreotti è una cosa diverso perché riguarda il secondo capoverso dell'articolo cinquecentotrenta ma se mi si dice per il primo capoverso e noi siamo d'accordo però Pecorella non può dire ma la corte europea ha stabilito la Convenzione europea stabilito questo principio è ma la convenzione europea ha stabilito il principio generale
Ma non ha stabilito il principio che si è inappellabile la sentenza SME
Dove un importante politico capo del governo ha avuto le attenuanti generiche e ha avuto la prescrizione cioè è stato accertato il suo reato Novas Benito né nell'interesse
Dell'imputato potrebbe anche dolersi di questa prescrizione
O potrebbe dolersi qualche altro che punta sulla prescrizione e la corte allora noi diciamo voi questo fatto
Calcolate ad orologeria i tempi della legislazione quindi non vi occupate di giustizia da un principio
Accettabile arrivate ad una conseguenza inaccettabile così come da un principio accettabile che il controllo della motivazione in Corte di Cassazione stranamente poi a fine legislatura
Non si sono fatte riforme sulla corte di cassazione ci sono alcuni processi
Possesso Andreotti a vivere ha lanciato quella famosa frase a pensar male
Si colpisce sempre nel segno va be ma lasciamo stare stranamente a fine legislatura dopo che sono falliti altri tentativi sul piano delle prescrizioni cioè il sabotaggio alla corte di cassazione modifichiamo l'articolo seicento S
Introduciamo una cosa che è stata sembra Chiesa agli avvocati logico gli avvocati che debbono chi gli avvocati su come la Cassazione Licata stazione di getto il novanta per cento dei ricorsi io come avvocato Vesco il comma quindici giudici no e però a legislazione una cosa diversa dall'esercizio dall'avvocatura
Il suo papà cosa un po'diversa come dall'esercizio eterno della funzione di pubblico ministero
Quelli modificò l'articolo seicento del sei che essa nel codice del mille novecentottantanove cioè il codice più garantista del mondo dove si dice il controllo dalla Cassazione sulla motivazione e già non ce la fa ma lo deve fare no
Introduciamo e perciò Ciampi e e altro che le diffidenze nei confronti perciò Marvulli che non mi pare che sia una toga rossa una toga non non credo insomma per lo meno dall'aspetto sembrava insomma no non credo
Modifica successa e ardite no la Cassazione deve fare
Una valutazione per vedere se è una prova decisiva è stata respinta
E ma era decisiva infine l'azione deve valutare la prova quindi come
Ma e questo questa battuta sabato andrà et Roadster o no te l'ho detto un attimo prima che io ho creato una schizofrenia che è dispiaciuta che è dispiaciuta Pecorella non deve dispiacere
Cioè cioè io ho torto che nel momento
Ma ho torto come avvocato
Ti ho detto prima degli avvocati dopo spot ma non è che mi sono andato mai a scrivere un testo dopo il codice del mille novecentottantanove ti sto dicendo
Mila embolo spiegare per quale motivo dopo che il codice ha fissato i limiti il codice più garantista del mondo
Quello che deve essere riformato perché c'è un eccesso di nullità
Che ha ridotto poco i limiti del giudizio di Cassazione
In un Paese in cui qualcuno ha detto autorevolmente basta coi tre gradi di giudizio ne vogliamo dura no noi allarghiamo il terzo e come avvocato non fa bene cioè faccio più caustiche non ho capito quale Lami
L'interruzione che non viene fatta la ti viene fatto Damo ma io non posso di dire che come legislatore sono stato un pessimo
Avvocato e e e io continuo a dire che come legislatore è assurdo
In un momento di crisi del genere in un momento di tavolo statistico della possibilità di decidere il ricorso gli avvocati io non debbo far piacere alle Camere penali anzi ho fatto molti Sgarbi nei confronti delle Camere pena
Io sono amato dagli avvocati
E non credo di essere ovviato però guarda e la fine eravamo in registra tutto naturalmente
Posso dire che non ho mai mai mai confuso lo fa l'ho dovuto il spiegare anche a un mio amico nemico che si chiama travaglio che è un bravo che è un bravo giornalista ma che l'altro giorno aveva sbagliato completamente appena dato atto dell'errore ha dato atto dell'errore
E giustizialista no
Ma nemmeno un garante garantisse in servizio permanente effettivo la tassazione la tassazione deve o non deve se poi vogliamo istituiti il terzo grado di giudizio un altro problema però non lo dobbiamo fare in concomitanza con il processo
Che il sedici sette e il sedici gennaio è stato bloccato in Cassazione
Non lo dobbiamo fare a fine legislatura
Non lo dobbiamo fare come ultima spiaggia per far capire ai cittadini che anche in questi ultimi dodici giorni di legislatura dovevano servire per realizzare un disegno che con la giustizia non ha assolutamente niente
Allora ringraziamo lo Maremma lei Siniscalchi allora mi chieda operativa veramente cinque minuti di pazienza io ultimi interventi che forse sono anche IP portati consentitemi allora volevo dare spazio al anche al personale amministrativo che quello che ci supporta quotidianamente nelle udienze e che giustamente abilitati di dispiegarsi la loro situazione è una finanza per le abbiam pensate sindacali se il dottor Cerrato della UIL la pubblica amministrazione ringrazio innanzitutto per lo spazio mi dispiace che
I nostri parlamentari stiano lasciando non vogliano ascoltare Kittin quello personale amministrativo volevo onorevole Gargano D'Alema non accreditati sana attimo ancora lei che lei che è il pino è abituato al freddo altri cinque minuti di Fred Claus
Va bene
Volevo volevo solamente solamente riportarmi alle alla parte del discorso che faceva l'onorevole Siniscalchi per quanto riguarda la Finanziaria
La finanziaria noi oramai siamo abituati da parecchie finanziaria questa parte io sono il rappresentante del segretario nazionale della UIL giustizia
Ad avere dei tagli nell'ambito dell'organizzazione e dei mezzi che il personale che il personale
Giudiziario
Quella è un'altra questione
Io sono i soli ferendo a come risolvere i problemi il nostro ministro ha risolto il problema ma vado alla al taglio netto ha tagliato gli organici
Del cinque per cento
Avevamo delle carenze organiche non ci sono più sono state tagliate per con una finanziaria del cinque per cento questo è un modo in cui si affrontano i problemi non abbiamo più carenze perché il cinque per cento del personale sa tutto
Laddove invece c'era un'urgenza una necessità di avere personale perché è da anni abbiamo il turn over che blocca l'assunzione del personale perché da anni non riusciamo ad avere mezzi giusti per coadiuvare la giurisdizione nelle cancellerie nelle segreterie giudiziarie
Sono stati tagliati checché se ne dica al ministero i mezzi informatici e è impensabile che nel due mila e sei venga tolta la posta elettronica al personale amministrativo è impensabile
Da questo punto di vista guardate io credo che l'associazione magistrati possa cominciare un attimino a gioire perché nell'ultimo intervento che il ministro ha fatto al Parlamento una comincia ad attaccare invece la giustizia
Contabile
La giustizia contabile a dire che il nostro ministro comincia ha creato problemi che sta creando problemi al ministero perché purtroppo con delle pronunce
Della corte dei conti sono state tirate fuori delle cose
Che forse il ministro riteneva non opportuno che venissero tirate fuori per esempio sono state tirate fuori
Definanziamenti
O meglio degli Investimenti verso ditte esterne per lo studio e l'elaborazione della capacità organizzativa degli uffici giudiziari
Con gli strumenti che il nostro ministero a sicuramente si sarebbe potuto fare uno studio analitico e preciso su quello che e la possibilità di di di di organizzare gli uffici giudiziari la Corte dei conti ha condannato il mio omonimo
A novanta mila euro di
Questi finanziamenti a ditte esterne e un'altra sentenza ancora condannato
Dottor nebbioso e il nostro direttore generale attenzione perché sono stati utilizzati dei fondi che servivano alla formazione del personale invece sono stati destinati a finanziare questi finanziamenti queste ditte
Che dovevano svolgere questi studi allora sono cose che ci credono veramente avviliti noi chiediamo mezzi noi chiediamo la possibilità di servire la magistratura ma la democrazia cioè la giustizia ne vogliamo che le cose vadano veramente come si deve invece la risposta il taglio del personale la risposta il taglio dello dello straordinario ulteriormente ridotto
La risposta il taglio di tutti i mezzi quest'aula di giustizia onorevole Gargani è sempre stata fredda d'inverno sarà sempre fretta non è una carenza di di perché la struttura è questa d'estate qui non si può entrare c'è un caldo bestiale così si lavora sei l'unico ministero e questo è l'altro aspetto che volevo sottolineare stranamente l'unico dipartimento anzi
Perché tutti i ministeri o hanno avuto la riqualificazione del personale il dipartimento dell'organizzazione giudiziaria
Non ha voluto riqualificato il suo personale interni si difesa sì i beni culturali si tutti i ministeri tutti i dipartimenti anche della giustizia
Il Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria no non si spiega come possibile una cosa del genere siamo fuori forse figli
Una madre non nostra voglio dire c'è allora se questo ministero vuole
Che il suo personale sia trattata in questo modo noi non ci stiamo più vogliamo essere trattati alla stregua perlomeno degli altri statali anche se non facciamo il lavoro degli statali questo fa secondo me di far ragionare su su come invece è un intervento analitico con fatto col bisturi nei confronti della giurisdizione colpire anche al personale
Colpire anche il personale amministrativo per rallentare la giustizia dire poi la giustizia lenta perché i signori magistrati non sono in grado di affrontare il problema questo è noi non ci stiamo più chiediamo e lo chiediamo in particolare a chi verrà perché è vero che oggi al Senato in questo momento in discussione un provvedimento che potrebbe risolvere il problema della riqualificazione ma se ciò non dovesse essere noi chiediamo che con la prossima legge USA legislatura destra o sinistra centrodestra o centrosinistra noi chiediamo che si risolva immediatamente il problema di qualificazione del personale grazie
Un intervento velocissima direttore Caldarella e poi il collega villani a cui abbiamo riservato purtroppo l'intervento verso la fine ma aspetteremo di sentirlo con Anzio intervento il direttore Caldarella che
Ci dovrà dire in velocissimamente qual è la situazione effettiva dei palazzi di giustizia di quello che abbiamo visto dei filmini è veramente sconfortante allora in pochissime battute direttore so che fa un freddo ormai tremendo ci faccia capire qual è la situazione
E ci dica che cosa ci attende nei prossimi mila immediato futuro
E poi diciamo a si assuma anche le responsabilità del freddo la responsabilità ad Alfredo me l'assumo sicuramente anche se questo soffrendo in prima persona certamente il va be questi problemi poi tra l'altro al di là di quello che diceva poco fa con Cerrato sullo Stretto e sul condizioni questa purtroppo è una delle conseguenze di un certo modo di di di
Diciamo di una certa insipienza che in genere raddrizza un po'tutta l'amministrazione pubblica
Il fare a modo del dei palazzi di giustizia darà andiamo avanti precisare il freddo è dovuto al fatto semplicemente che quando questa struttura questa parte di strutture è stata consegnata nel due mila e due
Erano già fra dice le macchine che Che bella prospetti e dovevano rallentino il riscaldamento
Per quanto riguarda il le vicende di edilizia per le quali tra l'altro l'unico motivo per cui oggi sono qua
Le vicende di Krizia
C'è un una grossa questione sapete tutti qual è il la materia del contendere c'è chi chiede addirittura la delocalizzazione di questa struttura in altri posti
Assumendo che mancano del delle garanzie riguardo alla sicurezza riguardo sismicità eccetera
Io ricordo ricordo non personale ovviamente visto che non sono di Napoli ma per sentito dire anche per ammissione di certi vostri colleghi nemici
Che proprio sulla sismicità fu fatto un procedimento penale negli anni novantaquattro novantacinque grosso modo in cui un collegio di periti c'era fra l'altro anche l'attuale detrattore della struttura quello che fa da consulente
Consiglio dell'ordine degli avvocati deliberarono
Questa perizia
La struttura era assolutamente apposto dal punto di vista dell'anti sismica
Modo in cui era stato costruito e allora in pratica mi scusi se interloquisco ma diciamo quale sarà la sorte c'è Seat sarete in grado come ministero gli farà venire la documentazione al TAR
Io confido addirittura di fare di più nel senso che le vicende che attanagliano questa struttura sono vecchie oggi dopo undici anni qualcuno si sveglia si ricorda che non c'è la certificazione di prevenzione incendi ma nel passato c'è stata una lunga corrispondenza con i vigili del fuoco
Che avevano diciamo il il buongusto di dare una prescrizione e di spostare poi sempre più avanti l'obiettivo di conseguenza ovviamente non si è mai arrivata una certificazione
Ora
Presso l'orlo brevissimo il ricorso al TAR come sapete non ha avuto un esito
Montale tale e quale è stato rappresentato sui giornali io ho visto alloggio il giorno successivo della dall'emissione dell'ordinanza titoli del genere il TAR boccia Castelli Palazzo di Giustizia mai più
No alla torre a eccetera eccetera in realtà il TAR ha solo preso una decisione interlocutoria rinviando per decidere sulla sua richiesta di sospensiva all'udienza del ventisei aprile
Onerando l'amministrazione di presentare documentazione a contrasto di quella presentata il giorno undici febbraio in udienza
Dal consiglio dell'Ordine
Questa la vicenda i voi sarete in grado di presentare questa documentazione che richiede il TAR
La questa diciamo la Magliana la questione vale a dire la la risposta è sì o no dottor
Eh sì ma voglio dire diciamo che interessa è un modo di non trovare di fare un intervento in un'assemblea comunque sia mai siamo rimasti in pochi e tutto sommato non ci interessano le risposte assolutamente sì comunque il discorso è questo
Io ho già espresso la mia opinione in più di un'occasione la Torre a fino a prova contraria ad oggi è assistita da una certificazione di prevenzione incendi che è tale a norma di legge
Da tutti i certificati di collaudo statico ma anche del collaudo tecnico-amministrativo tutta documentazione che sarà presentato al TAR in più abbiamo fondatissime i motivi di ritenere che visto
Ci sono stati nel frattempo i sopralluoghi dei vigili del fuoco che hanno rilevato alcune carenze di realizzazione rispetto alla struttura piccole carenze di strutture di di dica e che il sito Campania prontamente interessato ha dato loro ai lavori che dovrebbero essere finito in questi giorni
Quindi dovremmo arrivare al ventisei aprile che è una data peraltro debba un po'in là nel tempo ma che ci lascia lo spazio anche per essere sicuri di quello che facciamo dovremmo arrivare al ventisei aprile con un nulla osta da parte dei vigili del fuoco per la messa in esercizio
Per il resto dalla struttura abbiamo anche detto
Avendo mosso molto le acque in questo campo abbiamo il fondato motivo di sperare dentro quest'anno riusciamo finalmente a chiudere una storia che dura da undici anni e cioè cioè l'assenza di certificazione prevenzione incendi quindi anche nella torre dieci per tutta la struttura
Restano fuori Castel Capuano e San Francesco che non sono assistite dalla sul certificato e che tutto sommato grazie direttore
Mi sembra diciamo che un intervento brevissimo ma puntuale e se si verificheranno le cose che il direttore Gargarella ha detto dovremmo essere tutti più tranquilli allora il collega Villani
Che sostanzialmente chiude
Dulcis in fundo
Per i pochi coraggiosi che sono rimasti al freddo garantisco o un intervento ombrelli anche se io solo a queste temperature a Castel Capuano sono abituato perché si accendo la stufa elettrica purtroppo si spengono le luci
Si spegne il computer e l'unico computer che ho se si rompe non verrà Piaggio stato però il ministro Castelli ci ha abitato l'ordinamento la riforma dell'ordinamento giudiziario ci garante da sicuramente un futuro processuale luminoso cattivi fido soprattutto
Volevo parlare di due argomenti la situazione parlavo magistrate diroccati
Non si non si è poi a un certo punto del dibattito ha parlato più del della situazione dobbiamo parlare ne abbiamo privato adesso chiamato adesso in modo da Corinna e non lo dico per questo a prendo spunto dall'ultimo intervento per dire che che il bellissimo al bellissimo filmato che avete mandato in onda però mancava una ha un solo difetto mancava una parte se forse fossero state riprese le Aule della Presidente stanze della Presidenza del tribunale della presidenza del consiglio dell'ordine forse si capirebbe Chelsea capirebbero meglio certe
Certe
Certi ostacoli che vengono posti al trasferimento perché chi non vive nelle Aule di di giustizia chi non pratica chi non fa il giudice e non fa l'avvocato perché fa il Presidente
E fa solo quello non può capire quello che succede nelle Aule e giorno giorno dopo giorno come si lavora
Come quali sono le condizioni di una dignità che oltre a non esistere non viene neanche più vissuta come carenza di dignità il che è ancora peggio del non averla questa di dica
Quindi dispiace molto che ma anche il presidente Landolfo perché queste cose erano l poiché sarebbe stato l'unica occasione in cui lo posso incontrare perché non ho mai avuto il piacere in tredici a forse non è venuto anche per cui non è venuto anche per no però ho avuto il piacere di incontrarlo alle riunioni con i ministri come noi ci siamo sempre trovati su Conte poco sulle posizioni contrapposte
E ne sono felice
Quindi questo volevo dire sul punto diciamo della situazione attuale quindi spero che vengano portati al più presto questa documentazione che consenta di dimostrare come San Francesco che mi ricordava
Un collega qui sono rimasto affezionato e non c'è più che era cessare di anni che mi diceva se mia moglie sino a Rubens hanno fatto la relazione su piazza San Francesco dicendo che c'ha soltanto in fondo un rischio sismico aggiuntivo perché noi siamo in un territorio che non è fisicamente che non è sismica meno eccessi e lettere modo cadiamo tutti i palazzi attorno restano e noi cadiamo però che fa
E quindi queste asta però gli avvocati preferiscono evidentemente il Consiglio dell'ordine preferisce rimanere lì perché qui fa fritto
Poi invece parlando all'ordine l'ordinamento giudiziario volevo dire di essere d'accordo con l'onorevole Gargani su una cosa
L'indipendenza della magistratura e fondamentale per la democrazia di questo Paese e questa è la ragione per cui sono molto preoccupato per la tenuta della democrazia in questo Paese credo che tutta la magistratura
Associata allo studio
Perché il disegno dell'ordinamento giudiziario si pone nell'ambito di un disegno molto più ambizioso e molto più
Pericoloso de de della norma appresa in sé in una serie in una in una in un progetto di cambiamento dei rapporti
Dei rapporti istituzionali che sinceramente non so
Dove potrebbe dove potrebbe portarci certamente una cosa non porta l'ordinamento giudiziario la riforma dell'ordinamento giudiziario non porta verso le la le verso l'efficienza perché l'efficienza la si ottiene con le risorse con le riforme processuali congrue e non alternate schizofreniche
Come anche perfino Antin anche le riforme del la riforma del processo civile che è una procedura che è una riforma che per alcuni contenuti e condivisa risponde a delle richieste del della della magistratura associata ma il modo con cui viene portata costantemente avanti cioè si avanza si indietreggia si proroga si sposta si si si ricambia non si inserisce in un in un decreto senza consentire degli aggiustamenti tanto poi tutto sembra io ho sempre sentito questo su tutti in quattro anni di legislazione ho sempre sentito tanto si aggiusta dopo tanto se incostituzionale
Poi la lo dirà la corte
Come se intanto noi lo facciamo ma se una norma presenta dei profili di incostituzionalità
Talmente Palizzi da da essere rinviata dal presidente dell'H dal presidente del Senato de de della Repubblica alle Camere
Forse un un un esame ragionato su quella legislazione dovrebbe essere fatto guardate la gravità della rimessione del preside della dimensione del presidente che ha rifiutato la firma
è Chen duplicata da un fatto dal fatto che
Non una legge che ha riguardato la giustizia e riforma della giustizia è stata rimandata dal presidente
Della Repubblica prima l'ordinamento giudiziario adesso e concludiamo adesso con la legge sull'inappellabilità delle sentenze cioè vuol dire che qui in questo quadriennio sì ho avuto una legislazione che è tutta mirata ad una gestione di particolaristica della della della giustizia noi abbiamo imparato sui libri che la Lercara trefoli da mentale di una legge e la generalità questa legislatura c'ha dimostrato che poi che possono esistere più leggi che noi che difettano di questo di questo carattere
Ed è questo il motivo per cui la la magistratura Iraq è contraria a questo tipo di legislazione non potete venirci a dire che la magistratura
Non ha offerto la collaborazione abbiamo chiesto di essere sentiti sul sul sull'ordinamento giudiziario sui singoli decreti delegati abbiamo fatto le nostre proposte abbiamo riconosciuto le le gli elementi gli elementi negativi le colpe del anche della magistratura
Ma abbiamo trovato sempre e solo muro perché abbia abbiamo sì non quando quando quando siamo riusciti ad ottenere cortesia formale è stato il massimo è stato il massimo della di chi è il massimo che siamo riusciti ad ottenere posso dire che in Commissione Giustizia sarà al Senato da qualche componente della commissione giustizia non abbiamo trovato neanche la cortesia istituzionale e questi componenti provenivano anche dalle file della maglietta davvero poco De Sica ed è ribadisce accetta perché c'era stato sana perplessità c'era questa richiesta di collaborazione voi avete ricercata da parte della gente
Così non è affatto detto c'è stata una richiesta nostra ci sono state ci sono le nostre proposte io voi sto nella Giunta esecutiva centrale posso parlare da da maggio da quando ne faccio parte per la Giunta
Esecutiva precedente alla collega sul piano da da quella soap comunque Solimena al comitato direttivo centrale da quattro anni siamo da quattro anni che siamo costretti a discutere su questo
E non possiamo discutere di altro di altre cose di cui la magistratura ha ha bisogno perché siamo costretti da una legislativi azione frenetica
A rincorrere o a rincorrere situazioni sembra le situazioni le le situazioni cioè non abbiamo avuto
Un veramente perché abbiamo un Presidente della Repubblica
Che ha il senso o dello Stato e che ci fa che ci fa sentire garantiti ma gli schiaffi che ha ricevuto il presidente dall'arrivo della Repubblica quando gli sono state rimandate indietro leggi solo formalmente modificate ma i rilievi del del presidente della rete della Repubblica sulla sull'ordinamento giudiziario non sono stati recepiti e i addirittura quelli sull'ultima legge sull'appello parte pare che voglia cioè ci sono state dichiarazioni poi non so come andrà a finire visto la proroga dei tempi che essa dei dei dei lavori delle Camere però pare che l'intenzione sia almeno a sentire alcuni senatori sia quella di riproporla così come era per carità prerogativa del Parlamento sulla quale non non siamo noi i magistrati a dover intervenire però pretendere poi che vi sia un clima di fiducia nei confronti di questo tipo
Di legislatore mi sembra un poco eccessivo anch'
In queste fredde Aule grazie
Ringraziamo tutti i partecipanti per la pazienza avuta fino all'ultimo nonostante bisogna