Commissione Attali: intervista a Raffaele Vanni

Radio radicale con Raffaele Vanni Presidente della Quarta Commissione che si occupa di
Concertazione federalismo fiscale qui al al al CNEL per parlare di questo convegno sul
Sull'esperienza tali in Francia su una politica di liberalizzazioni
In Italia
Allora la la la prima domanda che mi è spontaneo sarà qua qual è diciamo la visione del del CNEL del del processo di liberalizzazione che si sta tentando forse anche un po'faticosamente in Francia
E che in Italia
è stato visto diciamo con un processo largamente incompiuto
Ma stiamo esaminando intanto quelle che sono sulle decisioni o comunque le indicazioni del rapporto Attali
E tenendo conto che le decisioni del rapporto per divenire esecutive hanno poi bisogno dell'intervento evidentemente legislativo
E riformatore del
I SAL così e quindi degli organi
Costituzionali francesi sappiamo giacché ci sono state alcune difficoltà quindi che il rapporto da Tallin venga immediatamente adottato in Francia
Qualche problema c'è
Stiamo esaminando soprattutto quali sono i punti comuni tra di la diagnosi che a tali far dell'economia francese
Ed il sistema francese rispetto ai problemi italiani
Ci sono molte assonanze ci sono anche alcune dissonanze
E quindi abbiamo problemi e di tipo diverso
Cioè
Per esempio uno sulla STU sistema costituzionale di governo francese molto più solido non solo per il risultato elettorale ma anche strutturalmente più solido rispetto
Al sistema italiano
Noi oggi di fronte alle elezioni che dovremmo affrontare non sappiamo nemmeno se avremo una maggioranza capace di governare un suo non avremo
Maggioranza o comunque
Se non sia necessario per fare alcune riforme a venire complicità vere tra maggioranza e minoranza almeno per i Programmi di riforma
Per quanto riguarda invece le assonanze che potremmo
Almeno dal mio punto di vista che potremmo trovare come l'ha portato lì
E che il rapporto Attali non parla di liberalizzazioni o comunque di innovazioni semplicemente sul piano dalla concorrenza ma parla di liberalizzazioni che tengono conto del modello sociale francese che noi in Italia e traduciamo con un modello sociale europeo
Quindi è abbastanza evidente che questo è punto invece
Sostanziale del alla portali cioè non il rapporto Attali in un sostanza sostiene
Che se si pensasse semplicemente al sistema produttivo senza pensare al sistema sociale non si farebbe un passo avanti
Rispetto allora modernizzazione della società francese questo mi sembra appunto importantissimo
Sia in termini europei sia in termini italiani come in termini francesi
Poi chiaro ci sono una serie di situazioni diverse tra Francia che in Italia annui giochiamo più sul decentramento
In Francia
C'è ancora un sistema abbastanza centralizzata pur essendoci delle Regioni che però hanno poteri diversi
Esiste per esempio in Francia un problema dei distretti come in questo momento in Italia si sta ponendo un problema delle
E della delle Province
Si parla del sistema dell'efficienza della burocrazia francese
E del però del costo dalla burocrazia francese da noi il problema viene affrontato in termini diversi la verità è che la burocrazia francese è stata vent'anni fa il motore della crescita
Francese oggi non basta più neanche in Francia come motore della crescita però questo ha generato una burocrazia evidentemente più preparata rispetto e problemi che vanno affrontati
Per quindi questo esame che stiamo facendo che questo
Diciamo scambio di esperienze
è dato molto importante che potrà servire almeno alla Camera per fare il suo ruolo rispetto ai
Le problematiche di medio termine cresca e si pongono al nostro Paese
Fondi compito del CNEL è semplicemente quello di
Preparare la base di con un dialogo sul quale voi la scelta evidentemente delle parti sociali ed il Governo
E quindi di
Accomunare tutte le esperienze tutte le buone pratiche che si vanno portate avanti teniamo conto che si è detto del rapporto Attali
Che esso va avverso la medicalizzazione della società francese non è vero se c'è qualcosa di a cui fa riferimento nelle buone pratiche rapporteur tali
E più così che si vuole la Società nordica Società svedese che non alla società americana e quindi aver qui gioca in una serie di
Luoghi comuni che
Attengono più al dibattito politico trenta
Visto che i legami di DIA tali con il mondo socialista e con lo stesso metterà antichi e di finirebbe questa diciamo
Quelle quell'impronta di Attali comunali del porto d'impronta sociale radicale visto diciamo il le sue relazioni con gli omini di questi partiti in Francia e anche con il nuovo riformismo che si è fatto avanti in questi ultimi anni
Ma nella Commissione Attali c'era una rapportata a presentare un sa di tutte le parti sociali e quindi anche il sindacato era presente il rapporto con alcuni personaggi
Poiché
Unsal così tenti
Di
Coinvolgere indirettamente in parte svuotando allo il Partito Socialista nel dibattito
è vero ma non mi sembra che abbia ottenuto grandi risultati perché dice la discussione oggi in corso sul rapporto Attali
Non ne ho piene di Lodi scherzi a parte il turismo non solo
Ma se vediamo la prima mossa i tassisti liberalizzazioni dovremmo dire che ha fatto più Bersani che quand'
è riuscito a far star così perché ha bloccato immediatamente la situazione senta ma a proposito del di di tibetani
Lei checché paragone comparazione farebbe tra allatta lirismo diciamo e il il fiber sanissimo scusi ideologismo c'è una una comparazione
Da da fare e chi è andato più avanti secondo lei
Ma la comparazione va fatta in questo senso non c'è dubbio che sulle riforme
Significano velocizzare le decisioni del delle imprese in termini di concorrenza non c'è dubbio
Che tutte le posizioni TT fisse o patrimoniali o corporative evidentemente vanno nel senso inverso
Senta con come ultima ancora la questione che mi aveva un posto sorpreso schieramento visto che è in corso questo dibattito sulla riforma del modello del del contratto
Come aveva sospeso il fatto che il CNEL fosse rimasto fuori da questo dibattito nel senso che
Il che nella poteva essere dice amo il luogo giusto dove animare una discussione che sta creando tanti problemi tra i sindacati ricordo l'ultima polemica tra la UIL
E la CGIL sulle richieste diciamo forse un po'bizantine fatte dalla CGIL lei cosa ne pensa di di questa polemiche del ruolo che non avete avuto non ci siamo non siamo fuori pista anche perché
Persino le parti sociali
Hanno chiesto al CNEL di vedere come si possono
Riunire i quattrocento contratti di lavoro che in questo momento si portano avanti e contemporaneamente il CNEL e parte
Non secondaria dello stesso rapporto che canditi sta preparando sulla mondo del lavoro noi facciamo tra l'altro una di circa ogni anno sulla distribuzione del reddito
E sulla per forza lavoro e quindi di ci siamo dentro
Il dibattito col sulla problema di primo livello del secondo livello di contrattazione relativo alla produttività
è uno dei dei problemi cassa affrontando ha di più la mia Commissione proprio esaminando produttività regionale
Forza lavoro di ogni regione
E quindi valore del secondo livello la mia intesi
E che sbaglia chi crede che produttività sia saga nuovismo
E produttività e organizzazione del lavoro in cui azienda
Per il lavoro tentano di trovare i morti migliori mi del di primo del libro tutti se qualcuno pensa che produttività sia solo produttività del lavoro
Evidentemente non avremmo grossi risultati in questa crisi veri e mi sembrava di notare una certa punta polemica che ha chi si riferiva l'aveva
Ichino non non mi riferisco
Agli imprenditori quando credono e quando dicono che sono per il secondo livello dell'incentivazione del secondo livello e poi rifiutano la contrattazione al secondo livello e tanto più rifiutano la contrattazione
Del dell'organizzazione del lavoro il che significa che e hanno una visione sta canoni Nando lussi stakanovista della forza lavoro cioè che la produttività sarebbe semplicemente non migliore produzione del lavoro non è vero
Produttività e un insieme di innovazioni di organizzazione del lavoro tra l'altro un'organizzazione del lavoro obbligano le professionalità
Non semplicemente l'allungamento dell'orario di lavoro con la detassazione dello straordinario o o otto operare flessibilità più o meno non contrattata
Quindi è chiaro che secondo me c'è un problema
E ci sono posizioni qualche volta semplicemente ideologiche intorno a questa materia sia quello di un verso sia quella dell'altro acché il problema esista non c'è dubbio semplice soprattutto se
Oggi noi non possiamo poco interferire
Su quanto apprendistato cioè un'impresa su quanto precariato c'è in un'impresa su quanto a contratto a termine cenno all'impresa come se noi non fossimo interessati a questo problema e che questo la sulla flessibilità genererebbe e produttività
Poi ci circa manodopera specializzata che non abbiamo
Magari rispetta un lavoro e quindi importiamo rispetto a progressi tecnici e che vanno avanti
Quindi secondo me dovremmo un
Riflettere tutti ultimissima questione voi come vi siete trovati con con con con questo nuovo presidente Marzano
Che è o un uomo che diciamo che ha un
Un'impronta diversa dai da alcuni predecessori sociologi sindacalisti
A un uomo che ha avuto un altro tipo di esperienza politica nuova ha portato qualche cosa di nuovo qui al CNEL oppure
Il CNEL ora il dialogo sociale o non è
E nel dialogo sociale non è quello che fa la concertazione e quello che prevarrà le strategie di sviluppo è chiaro che su questo
Contano le assemblee
Versano sa benissimo che questa e la strada contano le Commissioni che presentano i rapporti
Quindi corredo che lo stesso Marsano quando è venuta al CNEL sia a dieci giorni distaccarsi persino delle sue affiliazioni politiche