Polonia: il dopo referendum

Eccoci qua da radio radicale a parlare abbastanza caldo ancora sicuramente di quello che è successo oggi in Polonia si tratta del fatto del giorno
Probabilmente vedremo io ho qui davanti già la prima pagina del giornale di Milano di domani martedì
Che apre infatti con no dei polacchi agli altri che cosa è successo in poi è successo che si è andati a votare
Su due quesiti uno relativo a riforme economiche tali da
Provocare una gravi io di costi per quanto riguarda le materie prime e comunque i servizi di prima necessità
Aggravio di costi notevolissimo l'altro quesito referendario era relativo a ipotesi di aperture sociali e politiche de
Sconfitti questi due fra sconfitti
In assoluto come si vota in termini mettere referendari informativo demanio diverso che non in Italia che non ha
Ma comunque di questo e di altro parleremo adesso con Taddeucci conosca che abbiamo in linea Caderousse eccoci qua che il rappresentante in Italia di Solidarność c'è una voce che le radio radicale probabilmente molti aumenteranno tra l'altro abbiamo intervistato credo sabato
Facendo intervista preventiva Allulli su questo grosso grande importanti per l'Europa intere o credo appuntamento Dario polacco intanto neutro sei contento di come è andata
Non contengono anche perché qui a Trenitalia
In strip
Troppa poi Polonia un clima di una sconfitta differita hanno di fatto dei titoli principali giornali
Il lunedì e per capire che qui si aspettava ci può dire in trentasei con una sconfitta di Solidarność
Sulla base dei primi dati ancora non precisi solo sulla base dei dati percentuale di quanti sono andati a votare
Dato per scontato un si è data per scontata una vittoria di Jaruzelski
Per Cortona
La non ha voluto il la sua dichiarazione prima di sentire le gli ultimi citati
Quindi
La nuova
Prima di terra è uscita solo poche ore fa però una vipera
In
Il capo
Spetta a chi e aveva pronunciato che il Milan quella che lui ha pronunciato due anni fa dopo le elezioni cioè che
Allora nonostante o la sconfitta o la vittoria sempre pronta al dialogo
Il referendum chi spera che farà i governo capisca che per i problemi sociali
E quei più gravi economici non si risolvono Bologna
Tenta contatto sociale
Il patto sociale per il quale lo Stato ritardo aiuta tanti Giagni dal sei anni ormai quasi che siamo vicini a la data tredici dicembre in clandestinità
Allora ecco però andiamo andiamo un attimo con l'ordine poi vediamo anche questa dichiarazione IVA rumenta che estremamente interessante che Lanza ha dato a partire dalle dieci e pochi minuti allora
Dai dieci evidentemente di questa sì
Allora intanto i dati
Il quei dati ufficiali li ha dati nella serata di oggi il portavoce del governo Jerzy Urban per molti versi famigerato personaggio allora il quarantaquattro virgola due per cento degli aventi diritto al voto ha detto sì alla riforma economica proposta da dal regime
E il quarantasei virgola due per cento ha detto sì all'altra o quesito referendario quello diciamo relativo alla democratizzazione generalizzare per usare il termine Bared
Ecco perché i dati non sono tanto importanti quanto il i ecco lei quand'
Quanti non sono pare per la vera seguita
E quel
Picchi non è andato a va a votare codici non avvertito di non entrare nei ghetti
No no intorno al trenta trentadue per cento vuol dire ecco otto milioni su ventisette circa ogni aventi diritto al voto ha deciso non andare a votare
Sì dei polacchi ha avuto coraggio nonostante una pressione psichica una sparatoria nonostante la pressione di propaganda che ricordava ai ultimi anni bicchiere che negli ultimi giorni prima del referendum abbiamo visto anche qui in Italia nella televisione diverse immagini deve
I manifesti i anche di un programma televisivo in diretta addirittura di Arundel picconi dove i giovani polacchi
Il rapporto pare contento della società porta a favore del proposte del governo qui siamo su otto milioni circa delle persone che hanno in modo chiaro durata questa proposta c'era a otto milioni ed all'interno del Parco tradotto una parte di queste sono le persone che hanno partecipava su su una lezione nessun'altra Alcyone pubblica
Diciamo meno uno gran parte di otto milioni dalle però sono sono quelli che possiamo chiamare le persone
Sostenitore di Solidarność persone che
Hanno bisogno di una
Dei problemi sociali una soluzione basata solo un dialogo è uno consultazione
L'ente non una consultazione coram abbiamo detto anche nella intervista precedente e succede ogni quaranta quarantun'anni ieri
Ecco ai quindi la scelta l'indicazione di Solidarność quando leggo sull'Ansa
E viene definita lirica di Solidarność con una scelta passiva mente non non si tratta di quello si tratta della scelta universalmente in Occidente nota come
Dell'indifferenza ma è una precisa scelta politica di non fare
Poco dopo quando è stata annunciata
Però quotidiano penna
Allora noi non l'aiuterà
Vero costruire appare dotati di una frattura
Ecco
Era dotata del voto vuol dire anche questo che la maggioranza della società
Quelli che non sono a andati mettere niente sia quelli che hanno votato no
Ha deciso ha fatto capire
A tutti noi ha ricordato acqua eccetera polacca non e interessata io a costruire una alla costituzione di una trenta di democrazia perché nel frattempo ne nei nel giro di questi ultimi hanno va protetta
Molto più è diventata un po'il proprio l'attore
Tardi primo come fra la pipa politiche va bene
Tra contraccolpi elettorali ventuno già qua cosa vuol dire democrazia perché sono
Questi
Comportamenti esistenti in di fatto in realtà anche se non riconosce l'utilità dallo Stato
La protetta popolare e questi comportamenti questi immobili e comportarsi
I parrocchie che io nell'azione di governo società erano poi
Pier Paolo componibile Perrotta decoroso anche dal governo
Non è un io mi mi rifaccio ancora a queste cose che vengono dall'Ansa questa sera l'ufficio di corrispondenza dell'Ansa da Varsavia un esempio eccellente di giornalismo questo va sottolineato e comunque oltre a dire questa cosa che a che punto abbiamo visto non essere esatta la scelta passive di Solidarność parla però ricostruisce però la presa di posizione dell'ultima ora di Glenn hip del primate di di polo nella Chiesa cattolica che aveva espresso un non troppo velato sostegno alle riforme Treu più o meno esplicito sostegno alle riforme promosse da dagli anzidetti secondo te
è vero questo qual è stata la posizione della chiesa
Tenta per la produzione della Pratap espressa dall'ultimo comunicato della Conferenza episcopale che ha avuto luogo alcune settimane pare
In modo non esplicito però attraverso
Una presa di posizione abbastanza
Chi vive dentro alla Polonia
La la conferenza episcopale si è pronunciata a
Ora di una soluzione
Associato e una soluzione più aperta ai bisogni della società
In questa complicata si sottolinea che cioè milioni ovvero di una riforma economica Malpensa
Un contare
Costante con una rappresentanza della società
Senta riaprire
Prada ha perso pluralismo diverso sociale sindacale culturale sul paese non c'è la possibilità ripensare assunto sotto positivo di una una qualche agire a forma di cono
La dichiarazione di Hitler era dovuta a questa ultime notizie
Una certa lettera la quale
Sarebbe stata distribuita la la lettera sotto firmata da alcuni membri del comitato centrale che attaccavano Jaruzelski in questo contesta gran parte trova per Elio una riforma qualche autista un caos
La Kjaer
Sempre in Polonia anche questo ruolo di tranquillizzare nei momenti molto carenti l'attenzione fra la società al Governo per
Pitture dal Tecchio cioè da uno scoppio
Quindi per la dal dichiarante della dichiarazione critica l'Ampera dovuta appunto alla prostata preoccupati non
Giorno dirompente un po'di diventava un giorno ti ti una ripetizione
E allora vediamo veniamo a questa a questa dichiarazione di valore Enza che l'anta riporta ampiamente in due lanci
Allora il presidenti Solidarność a questa sera invitato il generale Jaruzelski attrarre ammaestramento dalla sconfitta referendaria e a collaborare con solida Masper salvare la Polonia retta dato una dichiarazione di analisi si è detto pronto a sedersi al tavolo delle trattative per risolvere insieme al potere la profonda crisi del Paese affatto
Il leader polacco ripristini il pluralismo sindacale
Il referendum ha infatti dimostrato ed ancora paventa che nessuna delle forze che si confrontano in Polonia può risolvere da sola la profonda crisi del paese in quanto la varietà e oggi fortemente divisa
Questa mi pare una dichiarazione magistrale anche da pulita politico e la priorità del momento in cui si si si si esprime e si rilascia Federici
E bisogna ricco nonostante la vittoria dei problemi veri problemi economici e sociali di Polonia rimangono cioè non è che con con un Torno come quello di Rio fisiologici i Rexhep dov'è qua dramma in Polonia che il con la sconfitta Jaruzelski si capisce
La Solidarność ancora
E altri diversi altri organizzazioni intendevo indipendente impone
Alle organizzazioni che contano per la società
I problemi reali economici rimangono vanno entra richiama l'attenzione
Ossia dei società
Che bisogna parlare bisogna pensare sui problemi veri bisogna pensare come risolvere l'attuazione diventa sempre più grave non cioè da scordare che il governo ancora prima della riforma
Per ha detto gli aumenti dei prezzi ci saranno
Queste
Ma tutta la società punto
Insicura per il futuro quindi in qualsiasi momento senza una proposta costruttiva di un
Di un dialogo essendo fra un prova reale
Da parte del governo perché c'è un un cambiamento il comportamento di confronto e della società perché i problemi non non si risolvono perché non paga
Aumentare i prezzi
Non va
Promette di facciata Pisogne far capire alla società che c'è un sottofondo sì
E diritta
Questo credo problema principale il del rapporto societario di governo tra la mancanza della credibilità
Richiama
Nord riprende a ripensare questo problema indica anche la strada come si potrebbe secondo lui io attraverso riapertura verso il pluralismo sindacale un cammino comune intaccato insieme quando il governo sindacato autonomo
Sono appunto soluzione
Non è un leggevo è sicuramente l'avrei letto anche qui la settimana scorsa sull'Espresso quell'articolo di lode gol corna
In vista del referendum nove a un certo punto ricevo cito a memoria e perché mi è venuto in mente unanimità adesso
C'è qualche può apparire a osservatori occidentali
Che in Polonia ci siano effettivamente da un po'di tempo
Delle diciamo delle oasi è un forte non solo al sì di dibattito politico
Paragonabile ecco così aperto paragonabile a quello che c'è in Occidente nel senso che comunque le forme del del dissenso sono talmente varie e trovano degli spazi di espressione talmente ampi che sia la tentazione talvolta che ci sia effettivamente in Polonia un dibattito politico amplissimo e pluralista nei fatti è vero questo oppure no secondo tema
Sei anni Patrizia troveremo in confronto e dell'attuazione di mancanza di qualche sì organizzazione
Qualche
Punto di riferimento per il pensare su sulle questioni sociali economiche e culturali
Dopo elemento del sindacato Solidarność i tre deputy tempi sempre ottantuno la storiella società aprendo la strada di
Ti società
Autogestita come lo chiamavamo
La società i auto organizzata indipendente in quanto questo era possibile da le organizzazioni ufficiali dello Stato
Da quelle gruppo di dal programma Prati dieci milioni adesso negli ultimi anni
Ogni tanto appaiono diversi altri organizzazioni che prima erano Rimini fino adesso segreto
è uno sviluppo normale al terzo cominciano di lavorare
Da parte in non prelude l'altra in atto la questione che queste organizzazioni lavorano tutto su un va retta informare i criteri informale dei rapporti umani
Non c'è una non ci sono le istituzioni non ci sono i uffici ma se tutto questo pagato su un tessuto sociale informale quindi che non pretende nato a questo qua potete
Pare che questa è una situazione comparabile con quella in Occidente invece non lo è secondo me perché manca questo riconoscimento in Polonia io continuo a ritmo di fatto quindi la organizzazione
Per la stampa clandestina cioè la la radio clandestina funziona c'è anche il cinema indipendente e ci sono anche pare di fine
Financo il ponentino attività sociale
E per
Una operazione di società indipendente
Ecco da
Scritta reale Irem polemica reale della società anche dare
Tra immagini che ha fatto vedere la televisione di Rocchi risulta che
La società
Opprimere in modo
Autonomo
E non c'è bisogno i grandi meriti comunicazione per
Comunicare imparai i cittadini di una città di ieri
I diversi Paesi
Quindi comparabile però bisogna
La situazione sia in Occidente sia in Bologna dal punto di vista del cambio dei
E io opinioni per la libertà di cambio tranne questo partito grande
In Polonia questo non è ancora riconosciuta ufficialmente
Senti dovevo abbiamo sentito parlare in in questi giorni anzi poche settimane fa abbiamo letto soltanto qualche piccola notizia qui in Italia almeno e poi invece questo questo questo caso è riuscito fuori proprio in vista nei giorni immediatamente precedenti a referendum parliamo del Partito socialista polacco di questo tentativo
Che un gruppo alcuni dei quali ecco appartenenti anche diciamo all'orbita di Solidarność un gruppo di persone a sta attentando di ricostituire
Con un grosso sforzo e con anche dei grossi rischi obiettivamente ricordiamo la conferenza stampa sciolta dalla polizia con giornalisti anche fermati
Che cos'è ecco ci puoi dire di più contro stesse Sensei al corrente che cos'è questo partito socialista polacco adesso a parte le tradizioni a cui si
Filippa vittima non so i particolari
Soprattutto devo dire che mi sembra geniale è il fratello
Quale evoluto cominciare
Ricominciare la vita di questo partito perché nei giorni nei quali appunto che il generale
Chi promette il Popolo di tetto federalismo socialista
Qui
La milizia dato le prove il governo attraverso i suoi iniziata con la ora che non tutte
In realtà la volontà del governo di riaprire il pluralismo
E questo
Da la società non doveva avere non
Aveva
No io ho delle prove comunque
Da un'altra prova che annuncia nemmeno una volontà di pluralismo socialista capisca infrastrutturazione cosa colpire questo aggiuntivo socialista la parola particolarissimo come se fosse non passa solo la parola
Bravissimo
Ma
Il corpo del parapetto vista polacco che vuole ripristinare la vecchia tradizione la tradizione molto bella di un impegno sociale molto
Pro conto
Pronta
Unità con il partito operaio in quarantotto
Appunto ripristinare il Vallo vero del parente del del
La parola socialismo perché
Paese nostro essendo un parente di sistema comunista sta quando ventisette viene chiamato un paese del socialismo del tutto il socialismo in costruzione del socialismo in il gruppo eccetera quinti con le fare
Capire
Preliminare un socio ma un'altra col
Essa è chiarissimo un liberale alla quale nonostante il soprano un nuovo uso troppo frequente da parte dei mass media di questa parola è un ideale che ancora fa euro una parte degli uomini
A una parte degli uomini impegnati piccola pubblica
Palla qualcosa
Ed è una idea che però anche
Anche un faro
Torniamo un attimo poniamoci qualche altro minuto perché io mi son convinto che apparve che personalmente me interessa sentiti parlare adesso su questo ma credo che vista l'attualità della dell'argomento credo che qualche altro minuto
Se però se riusciamo a rubare però sia molto interessante per tutti gli ascoltatori
Anche perché poi sicuramente con i giornali ci ricollegheremo a questo le aperture verranno su questo argomento allora
Mi dicevi prima parlando privatamente che questa regola del referendum sì referendum in Polonia sono stati così regolati
Il la proposta vincente se ottiene il sì la maggioranza quindi cinquanta per cento più uno
Sul totale degli aventi diritto al voto e non soltanto sul su coloro che vanno a votare che esprimono un punto questa è una regola mi dicevi
Che in realtà ritorta contro il il regime in questa occasione
E ha avuto
Una regola di referendum della quale beh io Brandon spesso
Una formati consultazione democratica della quale il governo polacco primati ferirla nella Costituzione polacca ha dovuto avere grande paura specchio probabilmente che spinta
Stabilire le regole così in favore
Ecco Rieti inquilino
Deve Parenzo nel caso del referendum ci siano diverse varietà Riviere per la buona uscita dal referendum in questo caso apparendo
Per la prima volta dopo quarantun doveva ha fatto richiesta dal governo
Ha il compito di governare
Treu che cosa succederà dopo questo questo esito del voto
Ma questa difficile dire ferormoni ripetere che i problemi veri rimangono
O membri dei preti
Per alimentare
Poi anche riemergere i dati toccare
Sono stati nonostante
La preparazione del referendum in corso annunciati già alcuni
Giorni fa alcune settimane fa
Quindi
C'è un'attenzione costante in Polonia
Qui soltanto da ricordare
Sempre
A proposito dei aumenti i preti il Governo polacco a
Stupito le sconfitte ha dovuto
Cambiare la politica erano i momenti gran i momenti molto difficili Torre ad una cinquantasei
Tanti caffè tanta Danzica all'olio d'antica al Luppino e poi atlantica
Quindi
Quota
Sono
Preoccupanti
C'è una tensione che nel qualche ogni momento
Una proporrà proposta costruttiva
Possono scoppiare
Possono provoca
Caos possono provocare un una ribellione che sarà molto più difficile tra prego
Una situazione come al terzo la nella quale ancora un governo nel
Prendo sì alla società potrebbe in qualche maniera offendere la credibilità pare
I pare
Comuni con la rappresentanza della società verso
Una collezione più tranquilla
Un'ultima cosa volevo il il il governo è questa proposta di Jaruzelski è stata sconfitta dal dal dal voto
Ma secondo te il fatto che
Governo dell'Est europeo
Quale quello guidato da Jaruzelski si sia sottoposto al voto popolare su questione di questo genere secondo te influisce positivamente comunque in definitiva sulla sull'opinione pubblica polacca
A parte la a parte la sconfitta chiamo come come risultato definitivo il fatto che un governo quale Goya Rutelli sia comunque abbia scelto comunque di assoggettarsi alla volontà popolare in qualche modo come diciamo risvolto quanto meno propagandistico secondo te può avere delle conseguenze di positive come credibilità dal
Va detto che il perdono cordiale aperto tutta questa poteva questo referendum poteva diviene come ornato io
Riprendono il ripristino in credibilità
No no occasione perduta no non perché
Il risultato è questo Walter
Le proposte
Contenute nelle domande di referendum erano le proposte di facciata
Tra le proposte inutili
Chi poteva veramente scambiandolo il è cambiato tutto
Ed è una delle proposte ottenere molto di più il Governo veramente poteva in tutta questa situazione di stanchezza di preoccupazione sulle famiglie
Io non
Infatti è in piazza da parte di i lavoratori ottenere almeno sì credibilità indetto eccome sono stato poste le domande come è stato
Presentato come per apparendo
Non ha portato
Perché non ha presentato ai alla società nessun nessun battuta allora è utile
è per questo che poi il risultato era questo problema
Va bene avevo sono enti ringraziamo molto ti auguriamo buona notte magari nei prossimi giorni
Facendo il punto della situazione su commenti che vedremo succedersi nelle prossime ore nei prossimi giorni in isolamento eccessivi a questo magari potremo risentirci qui magari in studio con altri interlocutori e fare un bel dibattito su questo
Conor già umano
Allora ringraziamo aderiscono h che è il rappresentante in Italia di Solidarność