Speciale Giustizia

Buonasera a tutti e benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia Toghe rotte la giustizia raccontata da chi la fa e il titolo del libro scritto dalla procuratore aggiunto di Torino Bruno Tinti
Libro come che racconta le al mondo della giustizia al suo interno la vita il lavoro di procuratori magistrati giudici
Nella loro quotidianità si racconta di come la macchina della giustizia italiana sia stata tarata a forza di riforma da parte del legislatore per non funzionari
Quello che funziona grazie alla buona volontà di alcuni è quello che non funziona
Il volume non parte del principio di difesa di una casta anzi accusa proprio il mondo della magistratura al suo interno a partire dai magistrati che si accontentano della piccola
Dose di burocrazia quotidiana in attesa dello scatto di anzianità fino alle correnti nella della magistratura
Diventate sostiene tinti come i partiti dei centri di potere in cui dividersi poltrone e ruoli
Un capitolo dedicato alla depenalizzazione del reato di falso in bilancio intitolato quando i ricchi rubano il reato esisteva prima esiste anche adesso per le società non quotate in borsa
Il socio danneggiato delle sporgere querela per quelle quotate in Borsa sono state create delle soglie di non punibilità
Commisurata alla patrimonio detto con una soglia dell'un per cento sotto questa soglia in pratica la legge permette
La falsificazione né legale dei i bilanci
Alla fine del libro tinti e spiega perché a suo avviso serve una la giustizia che funzionerà e a chi interessa invece che non sia efficiente e imparziale
Di tutto questo Bruno Tinti ha parlato in una
Libreria romana il ventitre febbraio scorso proprio in occasione
Della presentazione di questo volume dal titolo ricordiamo Toghe rotte la giustizia raccontata da a chi ha fa
Sentiremo
Appunto lo stesso autore del volume e poi di poter rispondere anche alle domande del Pubblico intrattenersi con
I partecipanti a questa
Presentazione che andiamo ad ascoltare
Allora buonasera
A tutti io non so se qualcuno era presente all'incontro con Peter Gomez qualche settimana fa propriamente nessuno comunque questo in realtà è un incontro che prosegue
E che ci mettiamo veramente sulla sullo stesso sullo stesso percorso del suo testo infatti anche la casa editrice la stessa chiare lettere non ero stasera presentiamo il testo accurate Bruno Pitti Intini
La giustizia raccontata da chi la fa
Toghe rotte
Da chi la fa perché sono testimonianze espresse da
I magistrati
E quindi non siamo più nell'ottica del filone Gomez Travaglio clinico comunque un'ottica esterna stavolta andiamo molto più
Dentro le cose
Se vogliamo c'è anche più disillusione più senso di
Di
Belli il classico disperazione di dei una grande istituzione disagio ecco forse dare la parola carry reputo più opportuna disagio
Io passerei subito la la parola
Al dottor Tinti che è Procuratore aggiunto al
A Torino
Lui stesso si è presentato come mi piaceva la
Non l'avevo vista su internet non è qui
Colui che
Prende ordini
Ma non è da
Beh questo non lo so e
Può qualche piccolo ordine però
La giustizia non è fatta di ordine quando comincia a essere fatta di ordine qualcosa non va
Grazie
Sì ha ragione nel senso che noi
Noi magistrati non tutti ma insomma un po'
Dicono che l'autorità e quella cosa che uno oscilla finché non lo deve esercitare davvero
Si può e deve esercitare davvero finisco prega dappertutto quindi
Vi devo dire adesso
L'approccio discutere di questo di ben diverso se si parte dal presupposto che quelli che che ne discutono l'hanno già letto
Oppure se invece ancora non l'hanno letto allora
In realtà si deve scegliere di parlare di giustizia di come è ridotta la giustizia
Del perché ridotta così di che cosa si può fare
Per forza la cosa migliore parlare secondo questo approccio sono
Com'è ridotta all'Amministrazione dalla giustizia italiana beh ovviamente ridotta malissimo
E forse un buon modo per capire come è ridotta
E spiegare
Quali sono le caratteristiche peculiari della giustizia italiana rispetto
A quelle proprie degli altri Paesi
Vedete c'è una cosa che a cui noi non pensiamo mai
Qui in realtà
La giustizia italiana e veramente come diceva Berlusconi come dicono tutti gli uomini politici
Un'anomalia nel mondo occidentale capitalistico insomma quello che conosciamo novità gli Stati Uniti a tutta l'Europa
Adesso loro Berlusconi tutti gli uomini politici quando dicono che la giustizia italiana è un'anomalia dicono in chiave negativa ma la verità è che
I principi fondanti del nostro sistema giudiziario sono un'anomalia felicissima
Voglio dire dal punto di vista dei principi
Perbacco un sistema giudiziario che abbia dei magistrati
Pubblici funzionari
Assolutamente indipendenti non solo dal potere politico e dall'esecutivo ma anche
Dall'obesità cittadini dei gruppi di pressione
Un principio fondante che veda un pubblico ministero giudice come gli altri giudici quindi anche noi assolutamente autonomo e indipendente
Mi sarà successo
Che non può scegliersi i reati da perseguire che ha l'obbligo di perseguirli tutti
Che hanno gli stessi
Lo stesso DNA di autonomia di indipendenza ed imparzialità
Di di giudici a cui presenterà i processi da lui istruiti
Mi
Sembra quasi
Il regno celeste sembra la Repubblica di Platone sembra un sogno diventato realtà
Voi non so se lo sapete preventivo della prefazione del libro c'è scritto io da tantissimi anni faccio penale dell'economia vuol dire che mi occupo di frodi fiscali di falsi in bilancio di di raggio Taggì
è un mestiere che ti porta a girare tanto
Giri tanto perché in questo genere di processi il protocollo d'indagine come dire il tipo Standard di indagine quasi sempre lo stesso devi seguire i soldi
Dei velieri dove sono andati chi li ha gestiti dove sono stati spostati a favore di chi sono stati accreditati quindi giri
Perché i giri perché Chieti da collaborazione di colleghi stranieri
Vai dal Giudice del inglese vai a Londra e gli chiedi di aiuti perché tu non hai giurisdizione allunga quindi e il giudice londinese che deve sequestrare i documenti presso
Barclays Bank piuttosto che in natura estrarre
Insieme davanti attente errore funzionari della banca e gli chiede chi era che gestiva quel particolare conto insomma fare indagini per conto tuo
Quando si sono finite queste indagini
Si accetta
E piano piano si diventa amici poi ci torni storni ancora un'altra volta poi dopo due anni torni per un altro processo
Allora quasi sempre con questi tuoi colleghi stranieri si stabilisce un rapporto di amicizia
Quando sei proprio amico amico poeta si era mai eccetera parli di donne e motori
Ma prima di diventare amico e dopo poco quando è cominciato a capire che la gente con cui si può parlare
Fatalmente si parla dei
Di lavoro dal proprio ambiente dei propri sistemi
E qui che tutti ti dicono ma voi avete un sistema meraviglioso
Questa vostra numeri via che ho descritto prima tutti
In Francia in Svizzera negli Stati Uniti in Inghilterra in Spagna in Portogallo
Mi hanno spiegato che trovare un punto di vista
Era perfetto
Eppure funziona malissimo lo sanno anche loro
E allora io gli chiedo si metta a pugni
Non mi funzione
Ora
Quasi dappertutto
Il panorama del sistema giudiziario è diverso da quello italiano
Quasi dappertutto il Pubblico Ministero scelto dal Governo
E se non è scelto dal Governo eletto come vediamo nei film
Americani Pubblico Ministero che dissi Chiara procuratore distrettuale eletto dal popolo
I giudici sono quasi sempre eletti dal Parlamento
E in buona sostanza questa anomalia italiana che separa così nettamente i magistrati dal potere politico e dalle
Classi
Dirigenti del Paese negli altri Paesi non c'è
I allora solo io che gli dicono allora da voi funziona malissimo
Come fate a lavorare
Quando dovete processare per riciclaggio
Il Presidente della grande banca
Che naturalmente il grande elettore del segretario del partito che vi ha eletto come fatte
Quando
Qualcuno vi denuncia per corruzione
Il segretario del partito del collega della porta accanto
Punto quello che hai letto il collega della porta accanto
Quando da voi viene a difendere l'imputato che ha fatto un falso in bilancio l'avvocato che è contemporaneamente un pezzo grosso del partito che viene detto come fate
E la risposta in quella fase in cui ci si comincia affidare
Questi processi non di facciata
Anche lì in altri termini anche in quasi tutti questi Paesi si accetta che la classe politica
Abbia un tasso di illegalità che resta impunito
Anche lì la classe politica a commettere reati
E lì si accetta che nella maggior parte dei casi in un modo o nell'altro questi reati non vengano perseguiti
Non vengono perseguiti perché dove non c'è l'obbligatorietà dell'azione penale che vuol dire che non tutti i processi si fanno perché non tutti i reati sono perseguibili ma solo quelli che
Il ministro il Procuratore federale che risponde al ministro il Parlamento
Decidono si fanno sono quindi per i quali non c'è lo stop
Oppure certe volte si fa in maniera un po'più aumma-aumma
Il processo si deve fare perché c'è l'obbligatorietà dell'azione penale
Però
TROCHEI nel cassetto
Perché quel segretario del partito che ti hai letto ci fa capire che proporrò del caso anche perché fra quattro anni Tosca di e poi si devono rinnovare
Quindi anche lì la classe politica conosce
Come dire la necessità di gestire
La legalità
E la deve gestire in modo che
L'illegalità che le è propria non venga perseguito
Solo che mi fanno notare i miei amici stranieri
Questo modo di fare questo modo così indiretto no questo processo non lo fai no questo processo non metti nel cassetto
Fa sì che nel tutti in tutti gli altri casi
Il processo funzione
Tutte le volte che non c'è la necessità di Savona salvaguardare questo quest'altro
Appartenenti alla classe dirigente nel Paese
Il meccanismo generale
Della del sistema giudiziario funziona
Quindi da gente va in prigione viene condannata o assolta con una certa celerità insomma tutto bene o male Fuzio
E da voi mi dicono come fate
Perché nessuno dubita che la classe politica italiana
Ancora più che
La classe politica dirigente inglese o svizzero americana
Sia
Sottoposta ad una serie continua di tentazioni sul piano della legalità
E allora io ciò riflettuto e
Sostanzialmente ci sono due modi
Con cui la classe politica italiana si assicura l'impunità
E sono molto molto peggiori dei sistemi adottati in Svizzera piuttosto che in Francia piuttosto che in Inghilterra
Il primo modo conosciamo tutti benissimo datata i tempi dei processi a Berlusconi
E quello di farsi una legge apposta
Per cui
I reati per cui io sono processato smettono di essere perseguibili in realtà adesso noi attribuiamo tutta questa cosa Berlusconi perché c'abbiamo la memoria corta e ci ricordiamo solo i processi SME no
L'imputato di falso in bilancio si fa il falso in bilancio apposta così non può più essere condannato ma
Tra il novantadue il novantacinque Mani pulite aveva sottoposto a processi penali
Non so più quante centinaia di persone appartenenti a vari livelli alla classe politica voi credete per corruzione
Vi ricordate Mani pulite era
La Sagra dell'est delle stecche no si processare agente per le tangenti
Però processare una persona per corruzione complicato perché devi trovare i soldi
Tu puoi dire che la persona si è fatta corrompere perché hai trovato i soldi depositati da qualche parte ma all'ora
C'era un buon sistema quando non riuscivi
Approvare la dazione illecita e quindi al reato di corruzione avevi sempre la scappatoia dell'interesse privato in atti d'ufficio cioè il dicevi va be'Dio
Non sono in grado di trovare che ha ricevuto i cento miliardi di cinquanta milioni è però sono in grado di provare che tu nella tua qualità di assessore di sindaco di deputato di senatori di quello che
Hai fatto questa cosa
Che non dovevi fare
Questo era un reato
Era punito come la corruzione quindi in realtà di riuscire a perseguire
Il malcostume politico che poi fruttava soldi ma spesso dove si trovava non era difficilissimo
Fu così che Mani Pulite portò a giudizio centinaia di persone dopodiché se voi riti e presente
Come dire questa arrogante vanteria della classe politica nei confronti di Mani pulite
Sono stati tutti assolti eccetto che sono stati assolti hanno modificato la norma sull'interesse privato in atti d'ufficio che è diventato l'attuale trecentoventitré abuso in atti d'ufficio
E che non costituisce di fatto più un reato a meno che non si riapre i colpevoli ci sono tutti però ecco
E e quindi voglio dire è ovvio che poi
Quei processi sono finiti in una bolla di sapone perché le norme sono state cambiate capo come si
Il solito esempio noto si fa una bella partita di calcio poi certo punto quando una certa squadra sta perdendo i si dice Abete oggi in poi poi giocare anche con le mani turno continui a giocare con i piedi
è ovvio che poi qui l'invito
Allora
In un sistema è stato dunque quello di cambiare le norme in modo da assicurare che quelli che una volta erano reati Paoli non lo so sarò più
è un sistema che ha dato anche i suoi frutti fatti
Questi imputati importanti sono usciti dal processo senza avere conseguenze di natura penale
C'è un problema che poi
Questo tipo di norme ha continuato a stare lì
E ha continuato a funzionare dopo che avevano esaurito la loro funzione principale tant'è vero che io da allora processi per falsi in bilancio non riesco più a fare
Perché quella costruzione barocca per cui il falso in bilancio è un reato se qualcuno presenta una querela
Fa sì che siccome il socio che ha avuto un vantaggio del falso in bilancio non è che va a presentare querela contro se stesso
Io di processi per falsi in bilancio non sono più riusciti a fare se non casi tantissimo
Quindi
Il primo meccanismo adottato dalla classe politica italiana miti penalizzo da solo
Funziona per la classe politica ma a differenza di quanto avviene all'estero dove questa impunità viene conseguita mediante l'ordine diretto il processo non si fa
Da noi comporta la conseguenza che da quel momento in avanti non ti sei depenalizzato solo tu mai depenalizzato tutti quanti gli altri
Allora fino a quando ne abbiamo parlato in maniera abbastanza leggera perché poi come diceva Lucrezio ridendo dei nostri mali trovo conforto note quindi uno cerca anche di affrontare le cose con un po'di leggerezza
Questa leggerezza francamente viene meno
Mi fa mi fa incazzare da morire mi minimi deprimere morire quando si arrivata riflettere sul secondo sistema che soprattutto recentemente
La classe politica a trovato per sottrarsi al controllo di legalità evitarlo
Qui devo prenderla un po'alla larga dovete avere pazienza perché sennò è una cosa che non si capisce
Quando all'Università io studiavo diritto civile
La teoria dominante
Che rapporto giuridico era bilaterale che vuol dire insomma definiva il rapporto giuridico come un rapporto bilaterale
Vuol dire che se io
Vendo al professore un'automobile
Noi
Si diceva abbiamo un rapporto giuridico io ho l'obbligo di dargli l'automobile esclusi dall'obbligo di pagarne il prezzo
L'apporto giuridico bilaterale
Non è vero diceva il professor Barbero che poi molto giovato era un
Un genio secondo me
Lo diceva il rapporto giuridico e trilaterale
Perché tu non sei in rapporto con il professore
Tu sei in rapporto con l'ordinamento giuridico che tra voi
E l'ordinamento giuridico che ti fa obbligo di dare al professore la macchina ed è l'ordinamento giuridico che fa obbligo al professore di pagarti il prezzo
E Luigi la garanzia del rispetto delle vostre obbligazioni
Tanto che Barberio diceva per far capire questo cosa se vogliamo un po'banale
L'ordinamento giuridico e il diritto
Che tra i cittadini
E sì al mondo vi fossero solo due uomini e questi uomini fossero San Francesco e Santa Chiara il diritto starebbe tra loro a indicare quello che è giusto
Perché diceva Barbero
In una vivere civile nessuno può fare a meno del diritto anche se si tratta di San Francesco e Santa Chiara perché il diritto che governa le azioni degli uomini
Sembra tutto banale ma guardate che ha delle conseguenze
Sotto un certo profilo drammatiche
Per esempio secondo voi tortura
Era colpevole o innocente
Risposta
Da cittadino da storico BO
Undici persone dicevano che spacciava cocaina
E se fatti è stato condannato in primo grado
Poi è stato prosciolto in appello e poi è stato prosciolto in Cassazione risposta del giurista Tortorelle innocente
E ha ragione perché la sentenza l'atto giudiziario non ha nulla a che fare con la verità dei fatti
L'atto giudiziario ha una sua autorità perché espressione del diritto
Di ciò che governa i rapporti tra gli uomini oggi giovi dobbiamo dire
Non importa che ci crediamo dal punto di vista storico ma dobbiamo esserne consapevoli dal punto di vista sociali giuridico dobbiamo dire che Tortoreto innocente
Perché c'è una sentenza da Repubblica italiana che dice che era innocente ed è questo che basta e questo che è importante
Costo lire
Quello cala se a quella su sedici di avere fine quello che si è fatto diciassette i processi
Sofri è colpevole o innocente chi lo sa diciassette processi
Nessuno è in grado di sapere se storicamente soffrì o no il mandante dell'omicidio Calabresi ma non ha nessuna importanza
Perché è una sentenza non è giusta perché ha ricostruito la verità dei fatti
E giusta perché è stata rimessa nel nome del popolo italiano e secondo l'ordinamento giuridico del Paese
Ora
Questa cosa
A pensarci bene può non essere proprio
Così accettabile nuovo
Perché quante ingiustizie si possono
Commettere impunemente il diritto quel diritto con la D maiuscola che aleggia sopra gli uomini quando lo caliamo nelle aule di giustizia
In realtà la fine e pieno di errori
Perché viene gestito da gente come me
Che fa tutto nel migliore dei modi a Luigi possibile poi il risultato dipende da tante cose
Quant'è bravo quanto ha lavorato
Quante in buona fede e perfino certe volte no
Però
Torno a ripetere tutto questo non ha importanza
E noi oggi possiamo vivere tranquilli qui in questa stanza
Perché viviamo
Ancora sotto la protezione dell'ordinamento giuridico
Io ho una moglie che fa diritto di famiglia
Gestisce separazioni e divorzi affidamento di bambini
Insomma fa il giudice delle separazioni dei divorzi
è il diritto che fa sì che quando mia moglie e dei suoi colleghi dicono
Questi bambini sono affidati alla moglie
Il padre che non è contento per niente rispetto a questa decisione
Nel momento in cui così non fosse quel padre andrebbe a casa della moglie di Fichera ebbe due schiaffi si porterebbe via i bambini
E la moglie allora andrebbe cercare i suoi parenti suoi amici andrebbe a casa del padre se vedi porterebbe via e il giorno dopo qualcuno ci lascerebbe la pelle
Ecco perché e così concludo questa lunga premessa
Viene quello che si chiama il valore convenzionale dell'atto giudiziario
Che
Un valore in sé rispettato da tutti perché l'espressione del diritto
Che governativo
Qual è la seconda strada scelta dalla classe politica per assicurarsi l'impunità
E negare la legittimazione della sentenza
è parificare alla sentenza emessa dal giudice la propria autocertificazione di innocenza urlata davanti a un Senato che lo applaude
E
Non riconoscere il più all'amministrazione della giustizia l'autorità per poter affermare la legalità nel Paese
E parificare a questa Amministrazione a questo atto giudiziario la forza che gli deriva dall'appartenenza a un potente gruppo organizzato
Adesso io avrò deformazione professionale mai questo soprattutto che non posso perdonare alla classe politica che ci governa
Aver posto le basi per il disfacimento del nostro vivere civile perché nessuno può vivere in uno Stato in cui non si riconosce valore alle sentenze dei giudici
Quando Berlusconi diceva in televisione
Si capisce che io
Ho
Sessanta privo
Sessantacinque società off-shore mica potevo pagare le imposte
Non è grave che lui sia stato un frodatore fiscale si fa un processo è pieno di gente che va delle imposte e grave che lui rappresenti al popolo italiano che un comportamento legge non è legittimo
Quando Mastella dice in Parlamento quel giudice ce l'ha con me io sono vittima di una
Congiura e il Parlamento intero l'applaude non è grave se Mastella è un colpevole che ha trovato un modo di farla franca
E non è manco grave se un innocente vittima di un errore giudiziario ce ne sono un sacco di errori giudiziari
Solenni eliminabili
è grave che in questo modo si di legittimi la possibilità di amministrare giustizia nel nostro Paese
Questo in un Paese in cui
Il Ministro della Giustizia dice al giudice questo processo non lo devi fare
O in un Paese in cui il Parlamento preme in maniera prepotente clandestina illegale sul giudice perché quel particolare processo non venga fatto e questa pressione venga accolta
Non succede
E se allora dobbiamo vivere nel mondo reale non nel mondo delle idee nel mondo di Platone dobbiamo riconoscere che
Se la politica si nutre di legalità essendoci possiamo fare nulla
Forse e meglio accettare
Di non processare la classe politica piuttosto che
Illudersi che la legge sia davvero uguale per tutti e dover poi scontare la delegittimazione dell'idea stessa di legalità
Allora
Questo è il primo punto detto io
Così
Spero che voi vogliate
In qualche modo farne oggetto di riflessione
Forse dobbiamo accettare che nella nostra vita all'illegalità sia una presenza
Reale ineliminabile e dobbiamo renderci conto
Che forse abbiamo scelto la strada sbagliata perseguire perché noi stiamo
Importando illegalità uno stiamo combattendo l'illegalità col sistema che ha
Il secondo punto che il tratto più brevemente così poi se chiediamo
E questo
Nessuno vive i in un acquario in una bolla dipinto
Tutti noi interagendo tra luci influenzi hanno
E la magistratura italiana
E quella che
Più che perché vive in Italia e non ad un altro Paese
I miei colleghi svizzeri che ogni quattro anni debbono essere rieletti Ofcom riconfermati
Mi confessano che insomma
Ci provano fino
Fino a quando vedono che proprio non è il caso
Hanno già accettato l'idea del compromesso
Molti di voi nutriti noi giudici direi
La stragrande maggioranza
Quest'idea non l'accetta
Nomine lasciamo con una sorta di siamo degli snob
Non ci sono un mito direi autonomia di indipendenza
Noi siamo quelli che non dobbiamo chiedere permesso a nessuno
Che faranno il loro dovere fino in fondo
Ugo forse siamo qualcosa di simile sacerdoti
C'è una cosa bellissima sentirsi così non si ha bisogno di volere privilegi ci si accontenta oppure di guadagnare di meno magari
Insomma per ci si sente punitivi si sente liberi
E quindi si lavora con questa illusione noi
Faremo giustizia
Non sono tutti così
Ci sono quelli che prima degli altri si rendono conto di viveri
In un sistema complesso
Non non vivono in un mondo separato capiscono viviamo in un mondo di relazioni con tanti altri punti
E allora
Non dico che si adegua a norma in qualche modo
Forse perfino in buona fede io credo spesso in buona fede
Cominciare a pensare
Che il modo di gestire la giustizia debba essere diverso da questo
Per questa cosa così bella così luminosa che si sia quando si è giovani che si cominci a lavorare
Insomma comincerà ad accettare l'idea del compromesso
Naturalmente nella maggior parte dei casi i giudici italiani
Non hanno nemmeno l'occasione di provare il loro di turismo mica tutti capita tutti i giorni di fare un processo a Berlusconi o a Mastella o a Telekom Serbia citate uno che ho fatto io
Nella vita quotidiana
Bisogna Massimo avere paura del Papa che viene meno alti perché gli elevati bambini o del rapinatore che nessun galera oggi trafficante di droga
Insomma questa gente che
Gestisci quotidianamente
Allora molti
Che i collegi
Scoprono che
Come dire un lato interessante del del lavoro del giudice e quello di gestire
L'amministrazione della giustizia
Di fare carriera associativa
Di
Arrivare a far parte di quello che la Costituzione chiama l'autogoverno dei giudici
Che il complesso ne sono col signor Giudice superiore della magistratura anche il Consiglio giudiziario quello che dà i pareri ed in sede locale
Non è che sia un gran potere il cui sto poi tutto sommato però
è il potere di cui si può disporre all'interno dell'amministrazione giudiziaria
E comunque chi assicura dei privilegi perché poi rientri in una sorta di carriera parallela
Prima ti fai il Consiglio giudiziario poi
Ti fai la tua associazione nazionale magistrati in sede locale diventi segretario distrettuale poi vai a fare il componente del cd ci
Che sarebbe il Comitato direttivo centrale
Poi prima o dopo hai fatto parte pure della Jack
Che sarebbe la giunta esecutiva centrale insomma
Facendo tutte queste cose entra in contatto con l'altro mondo
Quello della classe dirigente del Paese
E quindi hai degli sbocchi timidi di carriera che i giudici normali quelli che fanno le sentenze che fanno le indagini non hanno
Uomo politico importante chi chiama come consulente oppure ti propone come candidato alle elezioni
Oppure ed è questo il problema grosso al problema principale
è un certo punto
Vai al Consiglio Superiore della Magistratura quello che è incaricato in base alla costituzione dell'articolo centocinque della Costituzione dice questo di gestire la carriera dei giudici i trasferimenti
Le promozioni i procedimenti disciplinari
L'idea tanto per cambiare la perfetta bella così non c'è nessun altro Paese
I giudici non devono subire pressioni
La loro autonomia la loro indipendenza non è un loro privilegio e una garanzia per i cittadini un giudice libero un giudice che non ha paura di nessuno e che non aspetta doni da nessuno
E la garanzia di totale imparzialità se io operi vicino Berlusconi e stiamo litigando incivile un actio finium regundorum dove il confine tra le nostre proprietà
Chi abita vicino a quella villa in Sardegna come diavolo si chiama magari
Si troverà a discutere se Berlusconi gli ha fregato un metro di terreno oppure se quella piscina messa lì i da fastidio oppure no
Avete un giudice che non deve nulla Berlusconi e che non ha paura di Berlusconi e che non si aspetta nulla da Berlusconi una garanzia ma chi te lo scordi ha ragione e se ha ragione glielo si darà
Perché ha ragione ma se ha torto questo giudice imparziale autonomo indipendente gli darà torto perché
Non ha motivo per non darglielo
Quindi queste prerogative dei magistrati questori che la classe politica sbandiera in continuazione come il privilegio dei magistrati in realtà non sono un privilegio dei magistrati sono una garanzia per i cittadini
E
Questo perché possibile perché il magistrato non deve nulla a nessuno la sua carriera e gestita dal Consiglio superiore
Bellissimo
Ora che cosa è successo che
Come vi ho detto prima al Consiglio superiore di crescita
Pinco Pallino
Mica ci va un filo qualsiasi mica ci fai il capo dell'ufficio particolarmente
Da a
Acché sul capo dell'ufficio il magistrato che ha dato prova
Di equilibrio di serenità di preparazione di indipendenza che quindi è proprio adatto a andare per un certo periodo di tempo a gestire la carriera dei suoi colleghi
Citando
Quelli che le correnti l'Associazione nazionale magistrati i gruppi sindacalisti sindacalizzati di magistrati decidono che ci deve andare
Se a Roma un
Un collega qualsiasi Pinco Pallino
Forse questo giudice perfetto intelligenti equilibrato stimato da tutti
E su di lui convergere se la stima di tutti i giudici del distretto del Lazio tutti nessuno escluso e lo votassero tutti per andare al Consiglio superiore luglio non riuscirebbe ad andarci
Perché non riuscirebbe comunque ad aprire abbastanza Mutti da superare i voti che ella associazione organizzata dei magistrati
Farebbe confluire su quell'altro che vale un decimo di lui ma che viene votato perché la parola d'ordine potati politico
In tutta Italia
Ora per capire quanto questa cosa sia terribile pensate a un'azienda qualsiasi una catena di librerie come questa
Ci lavora della gente
Commessi riporti egli quelli che mettono a posto i libri quello che sta alla cassa
Tutti questi lavoratori come qualsiasi lavoratore saranno uniti in un sindacato
E il sindacato farà quello che deve fare ogni sindacato farà l'interesse dei lavoratori
Promuoverà le migliori condizioni di lavoro possibili lotterà per un aumento di stipendio sarà l'interlocutore del potere politico per ottenere leggi previdenziali assicurative nuove e più favorevoli
E anche i giudici fanno questo c'erano questi loro sindacati Magistratura democratica Magistratura indipendente unità per la Costituzione
Sono i sindacati dei giudici perfettamente legittimi associazioni private nate tra lavoratori giudici nell'interesse
Dei donatori giudici
Poi però
Questa catena di librerie ha un padrone
E questo padrone gestirà queste librerie forse attraverso un consiglio di amministrazione
Nell'interesse della libreria che vuol dire nell'interesse dell'azienda devono produrre esteri brevi se no chiudono
E quindi le scelte gestionali del padrone non saranno fatte nell'interesse dei lavoratori
Anzi di solito saranno in contrasto con l'interesse dei lavoratori quindi sin d'ora in poi discutere
Si tratterà di scegliere chi chi gestisce questa libreria qui
Uno che
è bravo che mi dà garanzia di vendere i tanti libri di tenerli ordinati e di fare pochi soldi di fare utili
Non è simpatico I commessi chi se ne frega io devo vendere
Anche
Da magistratura un padrone che lo Stato
E anche lo Stato gestisce la magistratura attraverso questo particolare consiglio d'amministrazione che il Consiglio Superiore della Magistratura che secondo la Costituzione doveva funzionare in totale autonomia e indipendenza per garantire
Quell'interesse dei cittadini ad avere il giudice imparziale di cui ho detto prima
Sono che il dramma è che da lui il sindacato si è impadronito del consiglio d'amministrazione
Al Consiglio Superiore della Magistratura ci vanno solo quelli che il sindacato quelle correnti che ho detto prima dodici soli mandarci
E si capisce a questo punto che la gestione della magistratura non è fatta più nell'interesse della giustizia e fatta nell'interesse dei giudici
Dobbiamo fare il Procuratore di Roncofritto
Qual è la
La corrente più importante in questo momento la corrente gialla
Ci andranno uno dei rappresentanti dalla corrente già alta
Perché la corrente gialla porterà comunque uno dei suoi non va a votare qualcuno della corrente nera
Che la sua avversaria
Anzi certe volte può succedere che la corrente gialla da sola a Roncofritto non ce la faccia portare il suo
Allora si mette d'accordo con la corrente bianca muta insieme con me oggi terrò un conflitto io domani voto contese per portare
Appoggio Belsito a Presidente di Tribunale uno dei tuoi
In tutto questo che quello che vanno a un conflitto appoggio Belsito sia proprio la persona giusta non gliene frega niente a nessuno
Ora
Non è solo questo che succede con
L'essere il sindacato il padrone del consiglio di amministrazione
Succede anche che siccome questo sindacato è imparentato con la classe dirigente
Perché come ho detto prima si esce dalle aule giudiziarie non si fanno più sentenze io oggi sono al Consiglio superiore ma ieri o forse domani andrò a fare Cuomo di fiducia di quel politico quindi
Quello ruolo magistrato sine die Nettuno x spendo senza timori né speranze io non devo niente nessuno e nessuno mi deve niente quindi faccio quello che è giusto
E non c'è più perché ieri invece io da quell'uomo politico avuto tanto domani forse avrò ancora di più
E allora poi siamo sicuri che quando succedono quelle cose che poi portano a trasferire Tizio o a condannare Caio queste decisioni vengano prese secondo giustizia
Allora
Diceva come si chiamava quello che ha fondato locuste
Io
Anzi scrive
Lui aveva stabilissimo una frase due diceva le guerre le vincono i soldati stanchi
Sì è così io ho vinto tutto perché tu ne posso più troppo
Però forse non è vero
Perché
Abbiamo un sistema legale costruito apposta per assicurare l'impunità la classe politica
Un sistema giudiziario costruito apposta per non funzionale per lo stesso problema
Una delegittimazione del senso di legalità
Che ormai è patrimonio comune insomma ma fateci caso
In tutte le fiction i film che vediamo alla televisione il giudice sempre il cretino
Non
Perfino del Commissario Montalbano nocche esteticamente ricchi è uno di sinistra però l'eroe per carità bravo simpatico è un poliziotto ed è il giudice chi li mette i bastoni tra le ruote
Perché l'amministrativo giudice del magistrato oggi non è rappresentato come il custode della legalità siccome uno che proprio SCO moltissimo deve essere rappresentato per quello che un ostacolo
Libero sviluppo della persona che è esattamente il contrario di quello che deve avvenire in un Paese civile
La magistratura
Affatto forse quel più di quello che poteva ma certo e figlia del Paese in cui vive
E quindi cominciare ad aprire secondo il mio modo di vedere parecchie crepe
Della Corazza che doveva difenderla per renderla autonoma indipendente nell'interesse dei cittadini
E allora
Forse invece la guerra non la vinceremo
Avevo ragione io a dire disperazione allora
Va be'
Qualche
La stessa
Poca indipendenza c'è anche per quanto riguarda alle carriere amministrative io non mi sono presentato prima insegno teoria generale del diritto alla LUISS ma sono anche il dirigente del Ministero dell'interno quindi vivo anch'io dall'interno
Si parla tanto di separazione fra politica dirigenti non c'è affatto perché se il politico che nomina il dirigente questa separazione non c'è per nulla
Nel ministero della giustizia ci sono molti i giudici che fanno i dirigenti non fanno i giudici ma fanno i dirigenti come al Ministero dell'interno e pieno di prefetti che non fanno i prefetti non se ne stanno in giro governare il territorio ma
Ah Ministero personale
I capi di gabinetto sono Consiglieri di Stato cavi abietto dei ministri gli squilli stessi Consiglieri di Stato che poi
Si pronunciano su atti
De dei ministeri magari amministrati dagli stessi ministri che li hanno nominati quindi indipendenza non ce ne proprio
Sia per quanto riguarda la giustizia che per quanto riguarda
Tutto il resto
Proprio l'altra sera si diceva a proposito della magistratura io allora
Avevo detto che secondo me ci vuole un anche un altro criterio per selezionare
I magistrati c'è un clima in concorso basato quasi esclusivamente sul nozionismo bisogna conoscere tantissime discute giurisprudenziali e dottrinali ma non viene esaminata la coscienza critica
Della persona
Anche questo
Magari potrebbe aiutare a non
A non nominare i giudici un po'troppo lì chini ecco
Va bene forse bene anche che voi diciate qualcosa pure
L'ordine dibattito sempre favorito da voi
Dalla giuria popolare
Colleghi sono anni che si va
Procedura penale civile
Ho notato
Reali
C'era
Risorgive
Il
Ce l'ha fatta sentire senza microfono così lontano
Proprio
Prevede questo è un altro di quei discorsi devo deriva dall'inizio
In moltissimi Paesi in quasi tutti i Paesi giudici sono elettivi
Quando c'era Berlusconi prima dell'ultimo Governo drammatico che ci abbia voluto
E Castelli quell'ingegnere che era Ministro della Giustizia
Ipotizzava proprio del giudice eletto dal popolo tosse ve lo ricordate loro diceva pranzo cena e colazione che basta questi giudici hanno vinto un concorso e credono di poter fare quello che voglio
Il giudice deve essere eletto dal popolo tant'è che lui
Aveva pubblicato Ottorino non l'abbiamo fatto però
Obbligatori tutte le aule di giustizia i capi degli uffici ammette sotto la scritta da
La legge uguale per tutti
Metterci la scritta da leggi amministrata in nome del popolo che è anche scritto nella Costituzione deserta
Solo che lui ma l'ho anche detto quindi non è un'interpretazione
Capziosa de di quello che c'è la coppia esteri
Interpretava questa sua corsa la legge è amministrata in nome del popolo
In un senso molto preciso per lui il popolo non era il popolo italiano
Era il popolo che aveva eletto la maggioranza che governa la il Paese
Che non è una cosa da Castelli che obiettivamente di cazzate le ha dette in quantità industriale
E un concetto proprio di moltissimi Paesi occidentali civili negli Stati Uniti
I giudici e i pubblici ministeri attenta lascia
Vengono eletti dal popolo
La differenza tra questi i due sistemi il giudice impiegato pubblico funzionario e il giudice eletto dal popolo
E talmente radicale che noi ne vediamo le conseguenze sulla procedura che viene adottata nelle aule di giustizia
Quello che vediamo nei film è proprio vero il
Giudice americano
è il tiranno assoluto nella sua una lui ti dice avvocato lei stia zitto se non l'arresto
Non è che dice visti gli articoli tali e peraltro lei non può parlare avvocato lei non parla perché io non le do la parola e non glielo consento
Un'altra intemperanza così la faccio imbavagliare porvi
Non c'è scritto da nessuna parte lo dice il giudice ma
Perché il gruppo direi perché questo suo atteggiamento e illegale
Perché quel giudice
E il popolo
E la bocca del popolo che lo ha eletto e allora c'è una presunzione che in realtà i proprio quello che il popolo vorrebbe che si facesse
Perché lo dice quello che il popolo è eletto chiunque questa è la fictio iuris non l'idea che c'è sotto chiunque stesse lì del popolo che ha eletto quel giudice direbbe farebbe la stessa cosa
Perché quel giudice l'espressione del popolo che va mandato lì
Il giudice e pubblico funzionario che ha vinto un concorso non rappresenta nessuno
Non ha un'investitura popolare non ha una legittimazione la sua legittimazione la legge il diritto che sta fra San Francesco il Santa Chiara
Quindi lui deve giustificare in ogni sua azione in base a quello che dice la legge la conseguenza è che quando
Oggi dei Simpson è stato prosciolto la giuria si è alzato e ha detto oggi Simpson e innocente
Nessuno sa fiaschi
Nessuno sa per quale motivo la giuria deciso così Simpson innocente
Tyson che aveva ricevuto e due di notte una ballerina in camera sua
è stato condannato per violenza carnale
Chiunque di noi avrebbe qualche dubbio sulla sussistenza della violenza carnale nei confronti di una ragazza
Di facili costumi che alle due di notte dire nella tua stanza d'albergo ma noi non sappiamo perché è stato condannato il capo della giuria sensata e ha detto sei colpevole di violenza carnale
E
Il giudice club giudice che gli ha inflitto la pena di affittato una pena micidiale allora spiegato perché
Che ha detto che gli toccavano quindici anni di galera
La cosa può essere ancora più grave no
Dice te un sei colpevole di omicidio perché perché l'ha detto la giuria
Quindi se condannato alla sedia elettrica oppure all'ergastolo lo decide il Giudice ma senza spiegare perché
Tutto questo è possibile perché in quei sistemi
E il popolo che ha parlato
E se ha parlato il popolo quella volontà del popolo e
La volontà del popolo è è sovrana
Noi scriviamo le sentenze Aspel così
Ogni passaggio lo dobbiamo spiegare
Adesso qual è il sistema migliore credo
Avviene la presunzione di dire noi piccolo povero Tutino a petto ti tanti giganti
Da noi c'è il sistema migliore francamente potrà autocritica ma dobbiamo pur fare possiamo dire noi c'abbiamo sempre ragione
Sicché io poi io che sono nato e cresciuto in questo sistema
Che insomma una formazione di filosofia del diritto
Ispirata la legalità
All'etica eccetera eccetera
Non me la sento di dire
Meglio al nostro sistema
Nel libro facciamo un esempio perché diciamo in fondo
Un sistema analogo a quello dei delitti dei Paesi anglosassoni Nocera abbiamo storicamente perché antica per Palestina
Un giudice che non era un pubblico funzionario ma era l'espressione del popolo attenzione la parte dominante perché cara al popolo romano
Ieri abbiamo avuto che da Ponzio Pilato
E Ponzio Pilato ha chiesto al popolo alla giuria se volevano Cristo Barabba
Quando andate a finire lo sappiamo tutti e teoricamente vecchi credo per chi non crede ma insomma era molto meglio mandare via Cristo che barattare optare
Sì che forse quel sistema non va tanto bene
Berlusconi
Io non so se si è rincoglionito del tutto o se parla così perché gli serve a scopi elettorali
Si dimentica ma colui siano dimenticava Castelli esso
Dimenticano tutti
Insomma fa lo stesso errore terrore poi forse loro gliene frega niente
Della storia del falso in bilancio facciamo pure una legge che preveda l'elezione di una giuria popolare
Che i giudizi
Secondo la volontà del popolo
è un sistema che viene adottato
E se per caso non ci hanno la maggioranza sono sicuri che di convenga se
Viviamo in una Paese con il cinquanta per cinquantadue per cento di Bianchi e il quarantotto per cento di Neri
E certo che se vincoli Bianchi è una pacchia avviene un giudice eletto nel Bianchi
Ma se poi per caso fra due anni vincoli neri e la legge rimane quella vere e probabilmente un rimane quella o loro se la fanno subito in modo che
Siamo sicuri a quei bianchi li gli piacerebbe di avere un giudice eletto da una parte del popolo nero
Sicché a me pare un'idiozia sta cosa
Erano elevazione su questo ha sicuramente ragione
Però a un certo punto cominceranno al negoziarlo pure quegli altri
Iscritta tali
Buongiorno Lancioni economiche ed altro
Mi sarebbe stanno i soldi
Sicilia
Altrove
Comunque
I suoi conti sono sbagliati anche sotto un altro punto di vista
Noi fasto discorso in chiave assolutoria perché ce l'ha con i magistrati tutti
Io sono convinto che un'auto un tribunale popolare è un plotone di esecuzione
Penso che quando si tratta di farsi giudicare dei cittadini ognuno dei quali ha subito il suo sopruso il suo reato è stato vittima di qualcosa
L'accusa che mi sento fare più di frequente ma voi date delle pene bassissime
Una giuria popolare Fichera e vedere condanne micidiali e condannerebbe molto molto molto di più di quanto non condanna del giudice
Diritto il diritto
Cosa tecnica ora uno che venga che venga qualcuno che è non mai letto una legge non ha mai studiato
Come fa aggiudicare neanche i giudici forse ci riescono bassa leggere sullo stesso caso sentenze contrastanti
Ora addirittura la
Mi sono ricordato
Che ho fatto
Vedevo
E ho scoperto
Ritengo però
E invece letto
Allora il meccanismo
Gli ordinamenti
Bene Carmignano forse legale
Venti e sui valori
Mi sto facendo ridere
Che no operatori
Ce l'abbia
Come di un'interpretazione valoriale
Ottimale di regole
Bisogna accontentarsi
E
Delega
Ugo
Dunque
Passi pezzi se il minore primati
Rinnovo poi Lombardia la lirica a maggioranza leggera giudici poliziotti in
No cioè
In questo modo perché gli autori italiana eletta secondo meccanismi stupendi del Parlamento del jumbo inquinata se poi viene general convivenza cioè deputato comparato bla bla bla bla ecco dopodiché
Il il nostro oggi abbiamo la forza di ridare credibilità
Posto a questi meccanismi
Ma credo che non ce ne andiamo
Perché non ce lo siamo per tutta una serie di motivi quello perché lei ha detto dalla magistratura parte delle aziende va confindustriale
Vale per la scuola cioè voi partner i giornalisti cioè vale per tutte allora a questo punto il male minore Marino è quello di dire
Ogni quattro otto anni si cambia
Ritorneremo popolosa una volta ha confessato io Enalotto attestatore dice ma quali vinceranno sempre agli altri
E ho capito però a questo punto il Consiglio a Churchill al magazzino contra legem niente perché non l'ho chiesto che il figlio non opportuno
Ecco tra magistratura meccanismo ed era un formato unico
Dopo il grande vecchio
Poi
Venticinque in tutte quelle regole per cui c'è
Il divenire indipendenza un comitato non posso andare assume come oggi è che si debba fare la raccolta e allora se vogliamo
Veramente generoso è un criterio tutti i giorni che vogliamo non sia in un pazzo siamo tutti sulla così ad un tasso
Dicevo ma mentre tanti poliziotti ambito dei poliziotti non si facciano confondere antistorico e dire dove
Sia così allora ecco
Il suo il suo ragionamento
I disperati che mi sfuggono assegnando
Credo che il Consigliere
Cioè quando dico io io io non posso
Non posso nominare nessuno da certe cosa vuol dire oggi c'è un'estate molto ristretto lei di nomina dei consiglieri Surico e Zullo cioè che vengono poi dobbiamo fare più
Auspico
Prego c'era prima signor
Poi lei può
Negli anni è stato
Il Ministero
Visto la
E mi ricordo
Più bravi
O un miliardo
Dando anche
Qualche impresa
Poteva avvenire
E io sono cresciuto sì
Tant'è vero che è stato
Oppure di
Che
Vedevo alcuni miei colleghi
Così
Tutti i palloncini in giro
Raggiunge
La ringrazio
Una
Coordinato fra
Tra le imprese che rispondevano
Comunque una denuncia
Arrivo
Disciplina ex
Pongo un altro che Berlusconi uniforme scrittore
Veramente da
Questo quindi a questi
Io avevo cambiato ufficio mobile e i capitoli di spesa
Questa resta fuori argomento è molto importante riconvertire posso un po'quando si sono messi d'accordo
è importante otto novecento mila miliardi
Gli altri a giudicare fondi che sono andati insieme perché era uno
Nove anziché pensare veramente
Che cosa
Se sono credibili
Complesso l'atto di vendita
Ebbene stimabile
Dal notaio Castellini
Ma offrirà nove
Oggi
Teste qui
Prima di arrivare ad
Dunque occorre
Sarò telegrafico
Rinuncia
In quanto io ne so quanto
Ho provato in
Ristrutturare con i miei soldi
Iniurie
Cioè la Sampdoria sulla strada un ambiente
Ognuno ha i suoi residue
E c'è prenderò un po'
Ha chiuso il più
E non è un album è un dottore che lavorava Cassa del Mezzogiorno
Quando ad un certo punto
Storia sulla strada
Ma quando ne manda i carabinieri che è già stato dici che vuoi esclusività e il
Geometra comunale che sono quelli che hanno una
Comunque
Il giudice
Dicevo ai richiami
Il Berlusconi
Cioè voglio dire io lo
Per il Governo però sono stati tutti d'accordo alberghiera in regioni vicine quando negli anni Ottanta guardano abili
Tutti quanti
C'era evidente del Pollino erano dello Stato
Gli anziani
Trasmettevate firme
Scendi Sonia
Io non ci allontani giudice gli altri
L'hanno detto che questo faccia il giudice
Che decide quale giudice mandare
Cioè io
Voi voi siete voi ad Arpac arrivata vuote dove
Tutto il lavoro che bisogna fare intervenire ai lavori
Quindi prendiamo troppi deciso
Bisognerebbe
L'emittente radio
Sono bellissimi
Parliamo di giovani veneti
Propositi abbeverino pratico in Sardegna e
Vicine
D'accordo concernente
Si vende
Va bene
Mi dispiace
Visibile
Io
Sono i carabinieri
Autentiche udienze
Va bene rapporto il supporto
La signora
Secondo me
E poi
Parlare
Sì anche se
Giuria popolare della di
Per il recupero
Nella
Così alternativa venticinque questo assessore Verlato dovrebbe colpevole
Questo tipo di risk
Quelle in organico per
Questo oggi siamo partisse nostri della vostra anche
Occupate supposte quella che l'esperienza comune
Ebbene
Significa lo dico perché sono un magistrato spesso si trova invece
Dovendo decidere secondo regole
Allora decidere secondo regola significa che non può decidere secondo Wexford
Ma secondo una precisa
Profondo se poi non lo farei c'è qualche altro giudice
Bello che sia forse il patto perché c'è l'avvocato che fa subito dichiarare che ma in seguito il percorso decisionale giusto vi faccio un esempio noi abbiamo una norma segno tra l'altro che il testo è trecento cinquanta ultimo comma che dice
Depositi di tutelare che impedisce che le dichiarazioni rese spontaneamente dall'imputato nell'immediatezza non contano nulla quindi succede che l'imputato confessa
Confessa davanti alla polizia giudiziaria ma non posso utilizzare decidere al riguardo mi scusi ma lei signor poliziotto benché
Si è recato subito dopo essere andato sul posto ha immediatamente andata qualcosa che ci ha l'imputato lo ha dichiarato mi ha confessato di Cardarelli citando ad altro fa parte determinate cose non ci posso fare nulla mi tocca proprio scrivere in sentenza
Ci sono le seguenti emergenze ma poiché il trecentocinquanta ultimo comma non mi consente di utilizzare una nella decisione
Poiché il poliziotto i carabinieri non è ritenuto attendibile dal nostro legislatore quindi non mi può riferire quello che gli è stato detto cioè i testimoni
Perché io mi devo sentire i testi ma non può riferire nulla
Voi immaginate nei processi di grande respiro nei processi che ha detto in una tragedia questo tipo di procedura perché i processi di grande respiro
Comportano un centinaio di accertamenti che questo può avere un Cristo si deve ricordare a memoria e commercianti chiede i secondi deporre conoscerci ottenuto tre anni fa quindi corrisponda riduttiva Assad fino
Proprio perché io devo applicare queste norme arrivo a concludere guardate c'è questo sono convinti in pratica bravi ridefinirla Rocco fittissima che colpevole ma per queste ragioni assolto
Ratifica popolare ma sapete
Cosa siete infatti
Spetta ai lender regole
Si lascia prendere la mano dalla propria attività apporta questa attività può essere anche nella direzione
Resta verso una dichiarazione di colpevolezza che un giorno interrogato non potrebbe mai
Pronunciare sulla base delle regole
Vogliamo
Poi quella
Proposta da Berlusconi
Credo sia una giuria populista più che popolare proprio
Questo signore avvocato di una realtà che è quella Calabria e che io conosco bene i nostri collaboratori
E Marino che
Assorbente senz'
Fabbricazione
Lo sa buona salute abbiamo girato installarsi la faziosità della legge
In quella
Accade che
Per una ragione che secondo me si potrebbe avvenire normativo Regolamento è chiaro che
Realtà locali esterno
Rileggere l'istituto che già estremamente c'è anche
La difficoltà degli asset banalissimo avere andrebbe semplicemente altra regola thailandese
Non dico a cento chilometri laddove il Senato il dato
Domani magari accentuata che ne so
Tanto che
Nasce livelli
La difficoltà poi essere vera
Questo signore di
Dirlo nominando risulti
Voglio dire coinvolti in un qualche accordo locale
Ma immaginate normato l'elezione di di cui parla Berlusconi che cosa accadrebbe cioè un grande in una speranza di ottenere una giustizia magari capita d'ufficio come l'olio fuori mi intendo
E questo tipo di influenza collega personale con l'esame siamo primitiva mediante quella speranza impossibile
Signor giudice come si può dare delle zone
Come si possa
Attivato
Cerchiamo altrimenti è inutile
Aveva dell'educazione
Io penso che
Vescovi
Se non si può cervello insomma a farsi nord dal punto di vista pubblici ministeri
Ma andare si dice ma per sostenere
C'è una
Ecco
La vergogna importino non vi vergognate forse io riuscire a riaprire
E ma palestra cioè si arriva al
Un richiamo etico
Un richiamo etico
Oppure
Comunque
Poi poi passiamo agli altri due che si sono
Berlusconi fa leva anche su una su un qualcosa però anche qui
Concerto protagonismo
Da parte di certi giudici che c'è
Io nelle società antiche il giudice non si auto proponeva erano era scelto fra i più saggi
Ed era con comunemente accettato come giudice oggi un ventitreenne un ventiquattrenne che appena si laurea in giurisprudenza con qualsiasi voto in qualsiasi università
Si studia memoria quei quattro-cinque Vivaldi ora è così io non so magari vince il concorso è fatta nel frattempo esse alle sue
Allora no però questa grossa che diamo
Prenotati questa cosa che ha detto il professore non mi trova per nulla consenziente
Non ha importanza
Io all'inizio ho cercato di spiegare che non c'è nessuna non ha nessuna importanza se la sentenza giusta o sbagliata
è importante che sia una sentenza emessa in maniera legale da un giudice dello Stato italiano
Ora i giudici ragazzini
Intanto sono quelli che ci danno maggiori garanzie qualcuno ci ha lasciato la pelle e comunque la maggior parte dei giudici ragazzi non sono inquinati
Non fanno parte dei giochi di potere sono animati da un forte ideale e sono tecnicamente preparati in maniera che uno richiesto come me si sogna
Quindi preferirei di gran lunga aprire uno sveglio giudice ragazzino a giudicare un caso complicato piuttosto che uno stanco magistrato magari anche coinvolto il qualche bega locale
Ma la cosa che mi trova meno meno consenziente o quello che lei ha detto quando lei fa riferimento il protagonismo dei magistrati
I tempi di Mani pulite
Al di là di tutti quelli che erano coinvolti in mani pulite che tiravano l'acqua al loro mulino e le cui dichiarazioni quindi somma non valevano ma con la carta su cui erano scritte
Il fenomeno preoccupante era che c'era molta gente che raccoglieva la propaganda diretta occulta che veniva fatta dagli organi di informazione
E fatalmente quelli che c'era quel tempo se lo ricordano vi sicuro usciva un certo punto con questa frase eh ma i giudici di Mani pulite hanno fatto tanti errori
Poi se chiedevi quanti errori questi giudici di Mani pulite avevano commessi non c'era uno che ti si aprisse dire in cosa consistevano questi errori non ce n'era uno
Si limitavano a ripetere
Ciò che ossessivamente gli organi di informazione che dice ormai attenti questi organi di informazione a loro volta non parlavano mai di singoli casi giudiziari in cui erano stati accertati degli errori
Parlavano genericamente del protagonismo
Di giustizialismo della primato della politica
Gli errori dei giudici di Mani pulite non sono mai sorta di fuori a meno che si capisce
Voi non riteniate un errore uno il fatto che alcuni si siano suscitati io ho avuto due imputati che si sono suicidati una che aveva ammazzato la sua figliola e un altro che aveva sparato alla moglie di suo fratello
Non ho mai pensato che il fatto che si fossero succitati prima di essere giudicati dimostrasse che le mie indagini erano sbagliate
Per la verità ho pensato che piuttosto che sottoporsi a un giudizio che avrebbe trovato la loro colpevolezza avevano pensato bene di suicidarsi
Ma due ed è la cosa più importante di tutti l'errore è fisiologico nell'amministrazione della giustizia
Nessuno di noi ha la parola di ci sta nessuno di noi ha una patente di infallibilità non ha nessuna importanza che il giudice sbagli
è importante che il giudice riesca a pervenire a una sentenza nel rispetto della legge
E ogni volta che noi diciamo quella sentenza
è frutto di protagonismo è frutto di giustizialismo stiamo levando un mattone
Dal regole di convivenza civile stiamo stiamo riuscendo in qualche modo va rafforzare la parte peggiore della collettività quella che non vuole regole
Per essere concreti io non voglio negare che ci sono giudici
Che talvolta
Hanno
Non hanno cercato ma sono stati oggetto della solidarietà dell'opinione pubblica
Guardate che
Falcone
è diventato Falcone dopo che l'hanno ammazzato
Perché fino a che fa il Comune è stato invitato
Falcone ha avuto
Il
Come dire l'odio della maggior parte della classe politica ed è la maggior parte dei suoi colleghi
Il da Boccassini che ha fatto indagini di mafia per anni e anni in tutto il Paese quattro volte ha fatto domanda per andare alla Direzione nazionale antimafia e non saranno mai data
Gherardo Colombo che è stato probabilmente il magistrato migliore che negli ultimi trent'anni c'è stato in Italia ha chiesto la Procura di Monza
E non l'hanno data
Se domani ammazzassero De Magistris
Io non ho alcun dubbio che l'Italia intera scoprirebbe che De Magistris è stato un magistrato eccezionale
Perché guardate che qui finisce come dei firmerei John Wayne degli unici magistrati bravi sono quelli morti
Allora prendete un poveretto come De Magistris
Tanto per cominciare sentì Francia io adesso acchiappo la sentenza di De Magistris era metto sulle liste
E poi comincia a chiedere a tutti e sul blog a tutti quelli che leggono voglio fare un referendum dite se siete d'accordo un
Prendiamo uno come De Magistris lavora in Calabria
Che non è come lavorare a Torino
Io lavoratori ma da quarant'anni ho avuto i miei problemi cenno di grossi pure ora ma credo che
Rispetto a le situazioni che si trovano in Calabria io lavoro Svizzera sostanzialmente
Si trova in una situazione di isolamento il campo sembra che disse e notizie a quelli
Che erano sottoposti a procedimento
I colleghi sembra che lo trattassero come uno che meglio lasciarlo da parte perché magari poi mi infetta
Ma secondo voi
Ma cosa deve fare questo punto uno che vuole continuare a fare il suo mestiere se non cercare presso i cittadini
Quella legittimazione che la classe politica e l'amministrazione della giustizia gli stanno levando
Delle due l'una se vuole continuare a lavorare deve trovare qualcuno che lo aiuti perché guardate che
Il lavoro del magistrato non si fa seduti né dal proprio ufficio con
Il il Codice
Vale quello che vi ho detto prima
Quanto alla legittimazione della sentenza di mia moglie che affida i bambini alla moglie piuttosto che al marito se non hai dietro di te qualcuno che ti riconosce questo ruolo di rappresentante dello Stato tu non sei nessuno
Non puoi lavorare
O lo chiamate protagonismo
Ma non è così
Altro lato del protagonismo
Ragazzi non c'è niente da fare quando si farà un processo che il
Condizione la vita del Paese ma se ne interessano tutti ne parlano tutti
Io ho fatto dei processi di questo tipo
Siccome sono abbastanza vecchio da sapere che ogni volta che per dare interviste politica ci dei guai non ne ho mai date però non c'è dubbio che di quei processi parlavano tutti tutti i giorni ed io ero dappertutto
E lo chiamate protagonismo
Con questo non voglio dire che non ci siano dei giudici con luci
Dei giudici venduti dei giudici che sfruttano la loro attività giudiziaria per andare a fare il Presidente della Regione piuttosto che l'uomo PG coda di qualche importante uomo politico
Però siamo al punto di prima ma che cosa vi critiche do dove pensate di vivere i giudici sono uomini
Ecco abbiamo ascoltato la presentazione del libero Toghe rotte la giustizia raccontata al dà a chi la fa del procuratore aggiunto di Torino Bruno tinti presentazione che si è tenuta in una libreria
Romana lo scorso ventitre febbraio il libro racconta il mondo della giustizia dal suo in non la vita il lavoro di procuratori magistrati giudici nella loro quotidianità si racconta di come la macchina della giustizia italiana sia stata tarata forza di riforme
Da parte del legislatore per non funzionare
Non parte però dalla principio difesa di una cassa anzi accusa proprio il mondo della magistratura dal suo interno a partire dai magistrati che si accontentano della piccola dose di burocrazia quotidiane in attesa dello scatto di anzianità fino alle correnti della magistratura diventate come i partiti dei centri di potere in cui dividersi poltrone ruoli
E abbiamo l'ascoltato lo stesso
Autore del volume Bruno Tinti appunto spiegare il suo appunto di vista alla pubblico
Intervenuto in occasione della presentazione del nel suo libro e c'è da dire che proprio ieri la Commissione per gli incarichi direttivi del consiglio superiore della magistratura
A indicato Bruno tinti per all'incarico di procuratore di Alba a Torino infatti è in vista una sorta di riso di rivoluzione perché
Perché Giancarlo Caselli si appresta a ricoprire il ruolo di Procuratore di Torino
L'attuale Procuratore Generale del capoluogo piemontese è stato infatti proposto a larga maggioranza con quattro voti a favore e due astensioni dalla Commissione
Del CSM come successore
Di Marcello Maddalena che deve lasciare l'incarico perché ha raggiunto il tetto degli otto anni fissato dalla riforma
Dell'ordinamento giudiziario sale plenum del CSM come tutto lascia pensare darà il via libera definitivo alla nomina di Caselli a Procuratore di Torino è possibile che il suo posto venga preso proprio da
Maddalena insomma
è una situazione che si tratta di una situazione davvero eccezionale perché una procuratore generale che chiede di retrocedere in un ruolo che dipende
Gerarchicamente dal suo attuale incarico finora non si era mai visto
E fra l'altro appunto Maddalena resterà almeno per un po'di mesi in procura ma non più come
Procuratore capo ma nel ruolo e questo aspetto rappresenta l'inedito assoluto nella storia della magistratura
Italiana di sostituto l'appunto in attesa di concorrere per la Procura
Generale che Caselli lascerà vacante tutto questo perfetto dicevamo della riforma dell'ordinamento giudiziario che fissa a otto anni
La temporalità degli incarichi direttivi e quindi giro di valzer giro di poltrone anche per egli aggiuntivi della Procura
Di Torino fra cui appunto Bruno tinti che è stato indicato come dicevamo per il ruolo di procuratore di Alba
E con questo si conclude anche vere questa sera lo speciale giustizia da Lorena Durso grazie per l'attenzione un buon ascolto dei successivi programmi di Radio Radicale
Allora bentrovati all'ascolto di Radio Radicale alle ventidue e trentatré minuti