In ginocchio da te !

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale è in studio che vi parla Valeria Manieri Angela padrone e Michel Martone e Enrico Cisnetto
Questa rubrica è intitolata in ginocchio date un titolo
Molto particolare per due motivi e perché un titolo spiritoso propositivo
Per una nuova rubrica che abbiamo deciso di inaugurare la settimana scorsa tutti noi
E perché purtroppo
Questa settimana siamo costretti ad iniziare questa nuova avventura questa nuova rubrica senza una persona che avete potuto ascoltare la scorsa settimana Giuliano a gennaio
Giuliano a gennaio giovane liberale animatore di molti think thank collaboratore proprio di Enrico Cisnetto a Società aperta e libera il caffè ma potrei citarne migliaia di altri tutti noi l'abbiamo conosciuto
In ambiti liberare in ambiti di convegni di di iniziative ed è stata la persona che ci ha
Permesso di conoscerci e di
Ed iniziare a parlare di politica tutti insieme proprio da questi microfoni io cederei adesso la parola a voi tutti per
Insomma dire un pensiero soprattutto a Enrico Cisnetto che ringraziamo veramente molto di essere qui con noi oggi grazie
Non mi è facile visto che
Giuliano è mancato domenica
Parlare di Luini
Ieri c'è stato un funerale bellissimo pieno di tantissima gente in particolare di giovani molte testimonianze su di lui lavorava
Nel mio studio da oltre tre anni era diventato in breve tempo il mio braccio destro è anche quello sinistro se c'era e c'è un braccio in più sarebbe stato anche quello
Per capacità per intelligenza per disponibilità
Rappresentava tutte quelle doti
In particolare direi la dote della passione passione umana passione civile passione politica
Che
Purtroppo peraltro
Non sono così diffuse
Oggi la nostra società particolare nei giovani e che invece hanno racchiuso in cui
E che lo rendevano uno speciale allora rivendevano particolare mi fu presentato
Appunto perché era animatore di mille cose l'aveva già incominciato a dimostrare questo suo queste sue inclinazioni queste sue capacità durante il periodo universitario
Alla LUISS chi mi aveva segnalato mi aveva detto
Non mancare tu che sei sì e per la ricerca di collaboratori giovani a far maturare non mancare di prenderlo perché
Luisa e sicuramente troverai una persona diversa dalle altre così è stato anzi devo dire che quando l'ho assunto
A gennaio e scherzavamo sul suo cognome sul fatto che fosse stato assunto a gennaio del due mila cinque in realtà io non avevo precisamente una cosa nel mio studio a fargli fare ma
Allora inserito velocemente perché ho capito che aveva qualità potenziali
Eccezionali pochissimi settimane neanche mesi ha subìto dimostra mia mi ha dimostrato che quella intuizione o se volete quel suggerimento che mi era arrivato
Era
Effettivamente fondato
La la cosa sulla quale si è impegnato di più è stata la realizzazione di manifestazioni che
Mio studio realizza Cortina d'Ampezzo testate
Ed è diventato un protagonista sono centinaia gli ospiti che sono saliti su quel palco che hanno avuto a che fare con lui
è il classico approccio telefonico pronto sono giurano gennaio lo studio Cisnetto la disturbo
Volevo invitarla Cortina
SACE questa manifestazione giù tutta la
Tutta la capacità la sua di convincimento verrà fatto che crescente avrebbe quell'interlocutore dovuto venire che che civico si proponeva delle date giuste Lello l'occasione giusta gli interlocutori giusti e quando poi chiudeva la telefonata avendo strappato un sì alzava le braccia quasi come fosse un calciatore ha segnato un goal per per la contentezza
Quello era Giuliano
Ci manca
Michel
Da tempo il compito di spiegare visto che ci siamo salutati proprio lo scorso venerdì da questi studi anche il contratto con Giuliano come NATO scherzosamente il titolo di questa di questa rubrica
Ma il titolo è nato da un commento come sempre tra il serio al faceto l'ironia era un'altra delle dati che a me piaceva da morire di Giuliano e la capacità di prendersi in giro e quindi
Questo grande delle entrate è andato molto semplicemente perché come il tavolo risultato delle elezioni questa scelta chiara ex sostanzialmente del fatto che non avessimo capito in qualche modo che cosa avrebbero fatto gli italiani e il fatto che fosse necessaria un'autocritica di nuovo
Tra il serio al faceto
Quello che vorrei che vorrei sottolineare che in qualche modo Giuliano come come ieri servissero in quel commovente bellissimo funerale come è stato ricordato da tutti in qualche modo
Tra le sue doti a e intanto il talento di essere infinitamente moderno lui credo che in una generazione di monadi no di giovani che tendenzialmente vanno verso l'individualismo
In una società così liquida lui aveva capito che la politica ha un disperato bisogno la nostra generazione aveva un bis disperato bisogno di reti
E lui credo che di tutti i ragazzi che si che hanno passione politica che oramai sono diventati pochi questo inserito carenza di costruire delle reti che produce mentale costantemente che lui in qualche modo
Manteneva e con la cena
Conosceva tutti mentre mentre chiunque si interessa di politica tende ad avere un protagonismo accentuato proprio direi quasi di indole forse anche la questione generazionale forse veramente
Il problema di di un'intera generazione mi stava lì e teneva manteneva queste reti queste reti nelle quali non ci siamo abbiamo trovato motivo di divertimento motivo di spunto motivo di stimolo a fare di più
E in qualche modo chi faceva dire ma forse non ho sbagliato tutta interessarmi così tanto di politica forse effettivamente c'è
Un'idea di politica più alta
E allora il vero dispiacere che
Di
Di fronte al quale mi trovo oggi oltre
A quello grandissimo era scomparse Giuliana che mi sembra che la politica sia ancora più povera
La politica quella con la tutti maiuscola quella che non è fatta di scambi di poltrone di ministeri di dico dicano alla politica quella fatta di passione quella che nasce dal basso quella lì
Che in qualche modo dovrebbe consentire ad una generazione di cominciare a partecipare al bene comune l'interesse generale del suo Paese quella che ci tiene insieme quella che ci tiene insieme ecco Giuliano era
Era tutto questo e per questo Giuliano generano ci mancherà e per tutte le altre tutte le altre ragioni di cui ci ha parlato
Riconcessione
Siamo Giuliano era tutto questo ed è tutto questo forse anche la ragione per la quale
Siamo qui oggi noi non molleremo questo Progetto
Ci abbiamo pensato un po'subito dopo dopo diciamo la giornata bruttissima di di domenica la notizia bruttissima che c'è arrivata e anche personalmente mi sono detta che forse l'unica cosa che potevamo fare realmente
L'unica cosa buona che avremmo potuto fare
Era proprio quella di di continuare di continuare questo spazio con passione e con impegno con serietà anche perché Lucio avrebbe rimproverato probabilmente almeno a me di l'ENEL per l'ennesima volta la pigrizia no cioè scherzavo tanto
Ho con l'altra cosa che vorrei aggiungere
è che in qualche modo è vero che la nostra è una generazione che ha questa tentazione nichilismo che tende veramente liquefazione nichilismo
Lui era in maniera impressionante in relazione a quelle divismo lui ci teneva mamma non solo ma come molte che lui teneva tutto ciò che in qualche modo riguardava il bene comune e ci metteva
Passione si interessava e così via esattamente pal contrario di DD
Diteci degenerazione che tende a fare di tutto per dimenticata l'atto dando l'esempio non facendo la predica dette cosa cosa molto rara nel senso che spesso poi l'intelligenza porta individuare i difetti ma come dire anche intellettiva intellettuali Zare la propria posizione e finire appunto per fare il predicatore che che dice agli altri ciò che si dovrebbe fare senza peraltro poi
Praticare ciò che si sta dicendo invece Louise non aveva nessuna
Pulsione verso le le perché le prediche aveva semmai invece la voglia di dimostrare prima di tutto a se stesso e poi gli altri che si poteva si voleva fare credo che il suggerimento di non mollare non solo la trasmissione ma in generale tutto ciò che Giuliano ha rappresentato e rappresenta
Solo è mia intenzione per quello che mi riguarda per quello che riguarda le cose che fa nel mio studio che fa Società aperta che tutte le altre cose nel quale sono coinvolto
E che nel quale si era coinvolto in fondo da questo punto di vista ci assomigliamo io lo considera un figlio anche proprio
Per questa somiglianza ma
Lina suggerisco se qualcuno non lo avesse perso di leggersi la cosa che non
Mi sono sentito di scrivere ieri sul
Messaggero e ringrazio quindi Rettore di aver dato a quella
A quella lettera che ho scritto la dignità di un editoriale a pagina delle opinioni
Scrivendo che quella è una morte politica
Cioè
Ma Giuliano francamente credo che non sarebbe interessato una ricordo sul filo personale
Naturalmente c'è anche quello c'è una dimensione affettiva e non può essere così di fronte alla morte di un ragazzo che non aveva compiuto nemmeno ventinove anni ma sicuramente e la dimensione politica di Giuliano e quindi anche le questioni della sua morte checché ne che va accolta c'è un Paese che ha bisogno ha disperatamente di merito di meritocrazia
Di cambiamento delle classi dirigenti ti dare un senso alle giovani generazioni non rispetto alla
Vita di ciascuno di noi
Deve trovare diciamo singolarmente la propria strada ma rispetto alla dimensione collettiva rispetto alla politica rispetto al bene comune rispetto al Paese che cosa rappresenta le nuove generazioni rispetto a tutto questo io ho fatto politica quindici anni fa avevo le braghe corte
Consigliere che si chiama Ugo La Malfa
E smesso di farla quando Ugo La Malfa è morto
Nel settantanove dopo nove anni avevo iniziato nel settanta avendo alle quindici a ventiquattro oggi forse a ventiquattro qualcuno si cominciano a domandare se per caso esiste la politica di che roba e magari va a vedere su Wikipedia che cosa vuol dire la parola
Questo dà naturalmente non c'è qui una ha voglia di
Di vietare la classifica delle generazioni cioè all'accerterò la constatazione del fatto che
Quella dimensione politica che io ho vissuto quando avevo quell'età oggi è inimmaginabile
E Giuliano rappresentava invece
Naturalmente con tutta la modernità lui ovviamente guardava alle reti di tutti i tipi e cominciare da quelle che la tecnologia
Oggi rispetto all'ora consente di utilizzare
Con tutta la modernità e quindi con tutte le differenze però nella sostanza al di là degli strumenti che si usano c'era proprio questa voglia di essere come le generazioni che in qualche modo pur con tutti i loro errori
Poi c'era chi li ha fatti più chi ne ha fatti di meno io per fortuna appartengo alla categoria di quelli che non si devono pentire niente che non rivendicano il pentimento come motivo della loro carriera personale di questo sono personalmente orgoglioso
E Giuliano anche perché
Avrebbe fatto
Ha fatto avrebbe fatto continuano ad
Degli stessi percorsi sostanzialmente credo che però
Questo questa morte ci metta di fronte alla necessità di domandarci politicamente che cosa fanno i giovani che ruolo hanno
Questa generazione come si pone rispetto al loro futuro anche perché
Io sono uno dei grandi
Non dico teorici perché se se dico teorici sembra che il declino sia una
Sia un'ipotesi invece purtroppo una realtà sono uno di quelli che ha detto tra i primi se non per primo che il declino cioè usando quella parola cercando di sbattere in faccia
Al prossimo per per capire in tempo
Dove bisogna fermarsi che strada bisogna cambiare
Credo che prezzo maggiore di questo declino del Paese sta vivendo ormai da da molto tempo lo paghino le giovani generazioni io cinquantadue anni francamente credo che
Tutto sommato appartenga ancora la categoria di quelli che
Naturalmente al di là delle condizioni personali e ragionando in termini complessivi a quella generazione che tutto sommato può pensare di aver la stangata ma quelli che ce ne hanno di meno francamente penso che
E non molti di meno penso che che si debbano porre il problema chi ce l'ha molti di meno si deve porre drammaticamente problema solo che io credo che questo
Questo la questo discorso non non solo popolo conto
Con Angelo siamo stati all'Assemblea nazionale dei giovani dei Rotari
Abbiamo parlato Firenze abbiam parlato ad una moltitudine di ragazzi che però francamente
Ho avuto la sensazione che non
Non avessero alcuna contezza del fatto che il Paese
è in gravi difficoltà
Soprattutto il loro futuro e messo fortemente in discussione non solo dal punto di vista economico ma per un complesso di ragioni molto più larga del della sola condizione economica
Possibile che che in costoro non ci sia il germe della consapevolezza e della reazione Giuliano ce l'aveva c'è qualcuno ce l'ha portato via
Angela padrone
Sì io conoscevo Giuliano forse meno di altri di voi
Però negli incontri che al momento insomma in questi ultimi tempi noi effettivamente ho percepito intanto l'unione di queste due capacità cioè da una parte l'ironia che insorgono sottolineata anche da Michel
E dall'altra questa grandissima serietà una cosa fuori dalla forza all'altra no
Perché effettivamente fuori tra noi come dicevi anche tu Balleri all'inizio
C'è forse è stato lui che ci ha spinto a diciamo a vederci qui e a parlare dei temi che ognuno singolarmente ha un po'a cuore ma dandogli anche un senso
Il senso di appunto di preoccuparsi anche di per esempio
Di mettere qualcuno davanti a noi di porgli delle domande delle domande sul futuro sul presente sugli interessi appunto dei giovani
Perché come diceva anche Enrico effettivamente anch'io negli ultimi anni occupandomi un po'di più di Giovanni
Di lavoro eccetera sono veramente colpita quanto da una parte ci sia
Questa sensazione magari di insoddisfazione e dall'altra
Una pochissima capacità concreta di attivarsi no di mettersi in movimento di
Di mettere in discussione magari anche la realtà senza rendersi conto che appunto viviamo un momento
Ma stanza
Critico forse tutti momenti vengono sempre definiti critici però effettivamente
La nostra società per il fatto stesso che anagraficamente comunque invecchia perché questo è un dato di fatto cioè gli elettori l'età media degli elettori ormai vicina cinquanta che a qualunque altra età e sente di più sarà così
Sei giovani effettivamente non portano tutto ciò che di nuovo possono portare e anche un delle idee nuove
Effettivamente si stenta un po'vedere da dove si potrà risalire no effettivamente Lu invece noi ci stimolava molto a appunto a
Così a mettere sul tappeto del gli argomenti appunto quando io parlavo delle donne dei giovani che dovrebbero in qualche modo
Portare degli interessi comuni ma che poi significa semplicemente un punto di vista diverso da quello che viene considerato magari scontato per cui io credo che effettivamente sia bello ripartire da qui anche con questo titolo in ginocchio da te che secondo me splendido
Perché effettivamente
Dall'idea che cercheremo di porre delle domande a qualcuno per cui effettivamente dobbiamo individuare questi qualcuno e porgli delle domande in modo poi da far sentire a tutti
Vi sono le risposte se eventualmente ci sono diciamo che noi con questo titolo e siamo anche ad aspettare ed è antitetanica è nata da scherzosamente tra Michel Martone Giuliano a gennaio proprio un po'
Facendo la farò il bisogno come c'è uno slogan elettorale di Berlusconi c'era un retroscena che però voi non sapete una contrario del titolo
Credo di individuare anche francamente no
No non lo dico perché lo so ma perché lo posso immaginare conoscendo giudicava come sta facendo
Ovviamente stavamo lavorando
Per Cortina estate due mila otto e c'eravamo una delle cose sulle quali Regioni hanno riuscito realizzare già usata negli ultimi due anni era di portare Gianni Morandi ha Cortina nonostante oltretutto sia uscito un libro
Normalmente
Io amo e spettacolo hanno facilitato ignora cortina che non è un palcoscenico classico dove uno prende cachet fa pagare il biglietto d'ingresso ma è un'altra cosa
Quindi il quando c'è un'autobiografia una biografia pagare l'occasione sono venuti molti cantanti
In in quel con quel meccanismo Gianni Morandi ci aveva già da un anno autobiografia
Era uscita ma non era riuscito in questo intento e quindi direttamente siccome voi sapete che quella è anche il titolo di una canzone significhi famosa di Gianni Morandi evidentemente c'aveva nella vecchia in crescita cosa che non andava giù di non essere riuscito in questo intento su quale stava ovviamente
Giova volando ritrovandoci frequentava c'è un filo finisce Gianni grande Berlusconi nelle dovute essendo consapevoli voglio anche se va bene allora si registra l'ambiente
Era è in qualche modo poi la la la bellezza di Giuliano quando ne parlavamo no per me è una provocazione fuori fuori dal dalla del del bene e nel male invece lui subito no la eretto bellissimo all'attuale Arcivescovo elettorale
Con la decisione perché poi a ripensare ad un'altra cosa che è un altro dramma della nostra generazione
Io ho partecipato con Giuliano ad un'iniziativa in qualche modo kamikaze della quale lui devo dire riuscì pro perché aveva questa umiltà ci riusciva a non prendersi troppo sul serio pur stabilendo seriamente
Cosa importante ritrovato mondi in un patto di fronte a cinque persone cercando di mille musica e questo è il sistema nazionale
E non c'era nessuno stavamo lì guardarci chiederei eccetera
E lui aveva questa incredibile cosa che forse uno degli insegnamenti più belli perché Paesi ricorrono tutte le cose belle ma invece lo era anche il coraggio di fare senza paura di sbagliare
Ogni
S'quasi sempre andava benissimo
Altre volte ma in ogni caso faceva
Era lì e faceva esattamente il ritorno veramente a
Al discorso del generazione mi chiese cioè di una generazione che è viziata da mamma e papà dalla nascita alla laurea
E che non lo si ritrova né labirinto della precarietà senza però avere più gli strumenti per affrontarli anche perché aveva precarietà personale nel senso che fragile dal punto di vista proprio dalla
Capacità di affrontare
La vita e tanto più le condizioni generali del Paese sono difficili tanto più questo questo impatto diventa violento perché perché come andare in montagna correre con muta nella Magna insomma
E poi perché fa parte del tentativo di dimenticare non cioè quelli quelque quel dramma di di allontanamento e così via
Che devo dire che è
è alla fine un harakiri generazionale perché poi altro non è che lasciare a questa dinamica demografica di urlava Angelo in qualche modo la mai
Drammatiche pesa sulla testa non solamente già la maggioranza della rappresentanza politica ma tutto lo spazio politico
E rispetto al quale la la la vera preoccupazione oggi è che se lui era uno veramente dei pochi che faceva Rete
Chi ricomincerà farete chi ricomincerà dovremmo probabilmente ricominceremo avranno tutti un passo indietro mastice Nando Dalla cattedrali tornando a coinvolgere
Però per giorno sulle qualità personali ci pronunciamo la foresta in queste ore ostilità li possiamo pensare a una sfida di per assistenza
Se io credo poi che appunto dobbiamo forse sforzarci di
Cioè trovare dei punti di vista nuovi secondo me l'Italia ha disperato bisogno di questo no perché effettivamente molto difficile quando poi certe cose sono abbastanza sperimentate invece io credo che questo potrebbe essere veramente un mostro
Principio ispiratore cercare di
Guardare le cose da un lato quali ho avuto modo di facendo un libro
Occupandosi di questioni
Di di di mercato del lavoro con un approccio molto anticonformista cioè dicendo insomma trarre vediamo un attimo che la chiamo sotto la parola
Sulla parola precarietà che vede cosa ci sta sotto le tue ingiustamente
Fatto un ragionamento che
Controcorrente rispetto alla accezione
Buoni mistico lamentoso che si fa di questo che poi invece la voglia poi di dare degli spunti nuovi perché ci sia anche
Anche la ribellione di fronte a quello che invece non funziona perché poi questo lo dico sempre non è anzi un tentativo per dire
Va be'sappiate come nel passato ho cercato di capire qual è il senso e quindi accontentato in ma tutto il contrario c'è attenzione a non gran
Tre dei falsi bersagli ma invece cercarne di veri e a cercare di cambiare le cose che non funziona lungo che avevamo fatto sessantotto
Prende oggi se dovessi dire un giovane
Che deve fare fare la rivoluzione ammette intesa intesa accezione
Liberale
Del termine ma sicuramente la
Rivolta che si vuol dire rimontare al Paese offensivo sapendo che le proprie sorti poi sono inevitabilmente legata
La querela conduzione collettiva è difficile immaginare questi da questi microfoni con qualche settimana fa ha parlato di Viero toscani e quale invitava i giovani ad essere
Non tanto rivoluzionari quanto sovversivi Saras
Sovvertire un ordine e dare anche un approccio rispetto poi al alla quella che anche in politica si dice ad esclusione dei giovani era scarsa partecipazione e lui come esempio provocatoriamente diceva
Non è che qualcuno mi deve dare qualcosa siete voi che dovete
Andare a prender vera quindi sarà io credo molto per esempio al fatto che gli outsider possono portare un punto di vista subitissimo in senso buono e cioè vedere le cose con un occhio diverso dal davvero che qui insistevo sempre sul fatto
Che i giovani e donne da questo punto il stressando degli outsider portato tutti e due dei punti di vista diversi per esempio al mondo del lavoro nella società ma in tutto io per esempio in questi ultimi
Mese anche dopo che è uscito il libro effettivamente mi sono molto e ne parlavo ieri con Michel mi sono molto interrogata su
Che cosa sentono i giovani rispetto alle proprie aspettative nella vita la propria realizzazione personale che è sicuramente diversa da quella che era venti o trent'anni fa quando magari
C'era anche una diversa idea di politica di realizzazione di se stessi del lavoro
Però non è che questo lo si può vedere come magari molti adulti inseriti affermati lo vedono e cioè come un
Un valore minore un disvalore perché è diverso da come fosse passato ma può essere un punto di vista nuovo e c'è anche un modo per cambiare il modo in cui la gente vive le cose in cui crede in questo io credo che nel possiamo
Tentare quanto meno se ne siamo capaci di raccogliere un po'questo cercare di capire queste diversità e andarle un po'
A mettere alla prova
Enrico Cisnetto voi avete fatto proprio sabato se non sbaglio il un convegno dal titolo vincere senza convincere perdere senza capire se
Se non erro se il
Il il titolo insomma significativa è molto bello siccome proprio in questa sede Giuliano tanto ci può proporsi infatti infatti
Vorremmo farci un po'alle stesse domande soprattutto a capire primo chi ci ha messo in ginocchio eccome
Il secondo se è possibile
Vincere e convincere e soprattutto da realizzarsi va in giro ci siamo fermati aveva tutto è proprio difficile
Immaginare immaginare che ci sia qualcuno che ci abbia messo in ginocchio ci siamo messi in ginocchio perché qui poi possiamo neanche pensare
Sempre di trovare il capro espiatorio espiatorio non possiamo immaginare responsabilità
Collettive che durano un tempo così lungo siano attribuibile a questa questo per scaricarsi la coscienza ci siamo messi in ginocchio
Tutti noi tutti noi italiani lasciando che il Paese vivesse così a lungo una stagione politica quella che abbiamo definito
Seconda Repubblica che secondo me è una stagione totalmente sbagliata piena di illusioni ci siamo illusi potevamo fare a meno che la politica l'antipolitica del novantadue novantaquattro senza bisogni anche di entrare nel merito del giudizio su Tangentopoli Mani Pulite eccetera cioè un discorso che prescinde dal
Da quei dati specifici di quella vicenda specifica relativa la magistratura proprio era questa idea co questa sbronza collettiva del adesso possiamo fare a meno
Della politica qualcuno lo diceva per
Mi ricordo convegni della Confindustria in cui si diceva questa cosa mi dice adesso tutti questi politicanti via noi uomini del fare facciamo no a questa idea dei tecnici e la tecnocrazia crede che avrebbe dovuto sostituire
La la politica corrotta poiché
L'idea che si poteva fare a meno dei partiti poi l'idea che si poteva fare a meno
Del delle decisioni poi l'idea che tutto si sarebbe risolto semplicemente spostando
Il in momenti decisionali verso il basso naturalmente lo si è fatto moltiplicando lì quindi facendo un casino
Si chiama federalismo in realtà
è un obbrobrio localismo esasperato che ha moltiplicato i diritti di veto triplicati i costi che ha reso l'Italia assolutamente ingovernabile abbia creato un sistema politico
Sulla base illusione del chi vince comanda che
Può anche essere un ragionamento teoricamente corretto ma che poi deve se applicate nel Paese in cui si applica sapendo che il Paese come fatto che cosa
Questo comporti abbiamo visto a me
Comporta di formare delle maggioranze che vincono le elezioni ma
Poi non sono in grado di governare cioè vincono senza convincere
E delle opposizioni che non potrà che che che non trascorrono il tempo in cui sta all'opposizione per metabolizzare motivo dallo sconfitta che ormai
Il una sconfitta
Sicura nel senso che tutti quelli che vanno al Governo dal novantaquattro in poi hanno perso le elezioni successive abbiamo inventato l'alternanza obbligatoria siamo l'unico Paese al mondo che c'era l'alternanza fissa
Mancano ancora le alternative verranno buone alternare appunto dove non c'è un'alternativa perché bisognava creare un'alternativa di un sistema politico completamente diverso
E quindi
Perché abbiamo detto vincere senza convincere intanto perché sapevamo l'abbiamo fatto prima delle elezioni che avrebbe vinto Berlusconi non eravamo presi dalla
Dalla sbornia sondaggisti dall'idea che
Che avrebbe vinto qualcun altro soprattutto l'elemento da Rusconi sapevamo anche che nel Paese vota Berlusconi era dato perché non c'erano alternative non per convinzione è un voto molto diverso da quello del due mila uno
Esatto e poi abbiamo aggiunto perdere senza capire perché francamente ci sono cascati un po'le braccia anche qualcos'altro nel momento in cui abbiamo visto lotti diciamo quella che adesso è all'opposizione affrontare
Le elezioni in particolare le ultime ore con l'idea davvero
Illusione davvero di aver sovvertito una tendenza che nasceva
Ad altre
Va bene altre
Situazioni dal giudizio su sul Governo Prodi solo a quel discorso sarà pertanto lungo ma soprattutto quello che ci ha colpito è
L'iniziale reazione della riscoperta sociologica intanto lamentano la sociologia politologico d'accatto della lega allora hanno vinto perché c'era la lega che era
Molto radicato al Nord o adesso facciamo il partito morto
Cioè
C'è una fantastica imitazione di Crozza e devastante circa un anno sulla dovevano operative elettroniche parlano male anzi non me la sono persa Valmasino
Grazie eravamo diciamo addirittura questo elettorato vada rimosso acqueo avessero un po'il del concetto di leit motive siamo entrati negli ultimi minuti veramente del nostro spazio un'ultima domanda quali aggiro direi
Cisnetto a accennato all'antipolitica degli anni Novanta c'è allo stesso che oggi l'esatto sarò che si presentano in modo un po'diverso non tanto solo per corruzione dei partiti quanto
Piuttosto per il fatto o di tecnocrati adesso diciamo che forse c'è un po'il problema inverso
Abbiamo venticinque avremo
Il vi dei di Grillo
I referendum insomma popolari spera vedremo come andranno a finire abbiamo anche la stessa lega che viene un po'vissuta non non non dico come antipolitica comunque come un un movimento un partito abbastanza
Particolare e lo stesso Di Pietro sono peraltro diciamo gli attori di queste elezioni che hanno
Diciamo convinte di più plauso che spaccano i veri vincitori reale alla lega valoroso collega nome tanti voti gli altri o no ma per
Trovo perse compreso bruschi domanda si deve porre la politica quelli che hanno vinto senza convincere quelli che hanno perso senza capire
Ma la prima domanda secondo me che si dovrebbe porre e che sinceramente un terzo si scendeva in piazza per i valori oggi gli italiani scendono in piazza per le parolacce
Questo è sicuramente frutto di una mutazione antropologica degli italiani e sul quale ho visto che stanno per uscire diversi libri diversi di seriali e così via ridando di nuovo la colpa la televisione e via dicendo
Ma la mutazione antropologica Lollato preoccupante
Dall'altro vorrei in qualche modo dire che anche il frutto di questa seconda Repubblica che è la più di una transizione complete che si sia mai vista cioè si è parlato di Nietzsche Seconda Repubblica e prometto come ha sempre fatto valere di non mettermi a fare il giurista
Ma l'abbiamo chiamata Seconda Repubblica abbiamo detto che era una cosa nuova abbiamo detto che doveva essere l'evoluzione che avrebbe cambiato tutto dopo io non sono riuscito a darci nessun tipo di assetto nessun tipo di riforma istituzionale seria salvo quel federalismo delirante orribile al quale sono riusciti a mettere mano
Entrambi e oggi addirittura c'è qualcuno che dice che siamo entrati in una terza Repubblica solamente perché poi qualcuno c'è qualcuno che ha vinto
Che ha avuto la grande maggioranza le Repubbliche si Camera come insegna Francia quanto meno con un minimo di riforme istituzionale che ci mette le mani nel nostro caso la vera domanda che mi pongo è
Gli italiani se è nato qualcosa di nuovo perché gli italiani se lo sono fatto da solo perché hanno sfruttato la più di USA delle leggi elettorali repubblicana perché il porcellum è veramente
Orribile al di là che poi per fare che cosa per ripulire il Parlamento deve dopo lei e Pecchia delle finalmente delle decisioni però è indubbio che se la politica non avrà il coraggio di fare quelle riforme che sono indispensabili per il Paese
Beh a quel punto noi l'antipolitica altroché parolacce altro che
Perché il dramma è che qui si arriva veramente al qualunquismo d'altra parte io vorrei dire che c'è una grande differenza in una prospettiva tra la lega
E Grillo perché la lega che è quanto di più lontano dalla mia cultura che è tipicamente in qualche modo romana non papalina ma sicuramente romana
Almeno una lega credo che si è stata votata perché dà l'idea che ha problemi concreti di ieri sono risposte concrete Grillo e la contestazione tout-court è fine a se stessa ma se ne non faremo le riforme che gli italiani hanno dimostrato di volere facendo ferita solleviamo sapere sociale
E direi fine a se stesse Moffa fine a se stesse cinque e in questa operazione tipicamente nel nella deriva politica
De delle la Francia politica se non è una cosa enorme ce l'ha detto una parola le cose concrete secondo me è vero che poi nella società italiana voglia italiano e l'antipolitica c'è un po'di tutto
Però veramente io ho l'impressione che siamo grandi sogno di parlare di cose concrete a volte di partiti anche durante la campagna elettorale hanno dato un po'impressione di voler limitare cioè paradossalmente i problemi
Che le persone vivono quotidianamente o che vivono come problematici cella vengono scartati perché non è il momento di parlarne perché è meglio che la politica non si addentri su certi campi che possono essere i campi
Cioè dei di quelli che vengono chiamati i valori letti che alle scelte etiche ma anche io farei una distinzione vediamo un argomento le pensioni non se ne parla la scuola
Già la scuola secondo me è un per esempio in Gran Bretagna è stata alla base di della del Governo Blair per tanti anni
Ma perché non parliamo veramente di questo e non sempre in termini
Così apocalittici ma partendo magari da piccole cose concrete c'è stato un momento in cui il ministro da Buber sociale tra bassa si torna a scuola severa che non vuol dire assolutamente niente secondo me
Mentre per esempio si dovrebbe ripartire da come si arriva a fare gli insegnanti che è una cosa che io butto là scuola che verrà questo gli anni sappiamo di valutazione se vogliamo mentre si parla sconvolta per parole d'ordine che sono magari talmente vuote da perdere la loro forza su sono regolari possa
Allora per convocarlo doveva essere come dire incorporata non c'è ribadirle ad affermarmi tasse mi sembra anche una parola un po'svuotata annosa e cioè effettivamente vuol dire tutto ed è un esempio e non mi interesserebbe più o il valore
Di quello che si fa più che la severità in sé magari votata di contenuti ecco questa è una cosa buttata l'abbiamo parlato anche qui certe volte no quali sono gli argomenti per esempio sul
Un tale io credo che ci siano alcuni argomenti liberamente
Concreti che vale la pena di affrontare altrimenti stiamo sempre proposito impressione io poi Giuliano a tutto il sei
Sono cioè i rapporti
Portanti forti con con un mondo giovanile ma perché non non
Trovi qualche ambito nel quale proporre una bella grande manifestazione nazionale dei giovani a favore dell'età pensionati da settant'anni
Perché se c'è una voce extrabudget calda o se c'è qualcuno che Sicer se c'è qualcuno che credo debba essere interessato questo dovrebbero presso i propri giovani
Voi l'avete spiegato il perché dovrebbero essere erogati una bella iniziativa questa somma tanto per pensi che ci siamo incontrati proprio in questi spazi interroga parlare di riformare le pensioni perché
Questo spazio di programmazione si chiamava in panchina vacci tu
Ed partiva dalla proposta di equiparazione innalzamento dell'età pensionabile perfezionabile di uomini e donne quindi
Con la riforma degli ammortizzatori sociali è un argomento considerato scandaloso Capogrosso no noi però effettivamente capi cioè non è facile parlarne buttando Lallai aspetta non si subito Mussi collettivo lo capisco perché poi sono argomenti su cui neppure i giovani oggi conta dice Enrico Cisnetto dando per scontato che andranno in pensione a settant'anni devo dire
Non è nemmeno una prospettiva così esaltante
Però forse e discuterne potrebbe essere utile e farebbe capire meglio che cosa si potrebbe avere in cambio
Perché poi anche il discorso dell'equiparazione dell'età pensionabile uomini e donne molti la vedono soltanto comuni è inevitabile
Peggioramento delle condizioni invece parliamo di tutto quello che ci sta intorno e dentro no
Allora di questo infatti volevamo discutere dobbiamo uno ecco una cosa però mira a nostro favore tra pochi anni scatterà finalmente scatterà il meccanismo perverso della legge Dini cioè il maxi scalone del novantacinque comincerà a produrre gli effetti e ne avremo
Evidenziati che non erano salvo sorgono nuovo modificato Fratte
Mi aspetto anche questo
Grazie
Tra la politica italiana
Però insomma sono d'accordo ritrovare il senso delle parole perché credo che una delle cose più orribile di questa campagna elettorale se crede la politica gli stessi politici siano appropriati di tutte le parole d'ordine che amava gennaio
E che in qualche modo abbiamo abbiamo tutti noi
Esprimerle di senso perché qua sono rimaste senza contenuto il rischio è che merito pensioni riforme diventino parole che non significano niente perché deve sempre dagli stessi e ci sono dieci secondi prima di
Chiudere con le tornare a Giugliano
Con una
Piccolo
Aneddoto
Ieri quando siamo tornati in ufficio tutti i ragazzi che lavorano come abbiamo fatto una riunione
Perché avevo bisogno naturalmente di infondere loro
La certezza che saremmo andati avanti nonostante questa cosa che ci ha colpito così duramente colpito loro non meno di me
E allora
Mi sono sentito di dire una cosa lo dico quelli che erano al funerale ieri Michel ma anche quelli che noi non ci sto non ci sono stati
Ho detto sapete cosa avrebbe detto Giuliano di quel funerale avrebbe detto manifestazione riuscita un sacco di gente
E bellissimi contenuti
Questo
Sinceramente è stato un momento davvero
Importante per
C'era ed era anche devo dire a me ha colpito molto
Non sono la quantità di persone di giovani ma anche la qualità delle persone delle delle persone che hanno parlato e quindi questo in qualche modo è stato molto di conforto almeno
Non è stato per me senza
Assolutamente sì
Siamo arrivati alla fine di questa puntata zero direi penso che ce l'abbiamo fatta in ginocchio verte andrà avanti chissà che non vada avanti diciamo mi sembra storie proprio dall'assemblea dei mille di Chianciano
Dove pare ci sarà Prodi quindi potremmo anche andare lì
A fare qualche domanda
Grazie davvero a Enrico Cisnetto per essere stato con noi
Ci vediamo la prossima settimana in ginocchio lattea un saluto agli ascoltatori