America, Mercato, Individuo nel Granducato Rosso

Allora buonasera
Sono Mauro Vaiani
O questo o nella mia esperienza questa esperienza di Cordioli di coordinamento dei toscani Beccaria quindi di contatto in Toscana tra alcune liste civiche con un'impronta libertaria liberista e liberale
Che sono state credo in Toscana negli ultimi anni le esperienze forse tra le più significative la nostra vita civica
In particolare insieme per Prato
In questa grossa città industriale amare Livorno
Con il nostro amico Guido Guastalla e altre piccole realtà come obiettivo comune di Barberino contezza insieme ad alcuni amici radicali con cui da quindici anni ormai parliamo di opposizione e di cambiamento in Toscana
Ma abbiamo invitato per quest'incontro di lavoro e di riflessione Benedetto Della Vedova promotore dei Riformatori liberali italiani
L'incontro è
Per noi è un un'occasione per fare un attimo il punto perché per esempio con l'operazione Rosa nel Pugno la tradizionale amicizia tra un mondo civico libertario toscano
E i radicali toscani ovviamente adesso va incontro a un punto interrogativo
E per Benedetto Della Vedova credo un'occasione per spiegare meglio il significato della scelta che ha fatto una parte del mondo radicale italiano di schierarsi con il centrodestra enti creare circolo politico di radicali libertari e liberisti e liberale
Con questo do subito la parola Benedetto per la sua comunicazione di ringrazio molto ringrazio
La sala che ci accoglie vi ricordo che l'incontro è autofinanziato per cui a un certo punto passerò anche per raccogliere il carbone dai ragazzi cattivi presenti siamo cattivi cattivissimi in questo Gran Ducato rosso
Essere radicali libertari qui è peggio che essere di Forza Italia peggio che essere dell'UDC o di Alleanza Nazionale
Senza andiamo incontro a rischi di sterminio inventeranno un'influenza aviaria per farci fuori però siamo qui
E da quindici anni siamo l'opposizione e aspettiamo il cambiamento in Toscana e aspettiamo anche un contributo dalla cultura liberale liberista e libertaria per il cambiamento la Toscana
Grazie grazie Mauro da quindici anni nel senso che prima eravate troppo giovani per esame sia in maggioranza ed opposizione
Non credo che
Non credo che il il Granducato sia rosso da da soli quindici anni sessanta
No basta
Io non sono esperto di cose toscane
Però mi sembra che questo possa essere un buon punto di partenza per
Cercare di
Raccontare e spiegare
La nostra scelta mia di Marco di Carmelo Palma di Marco Taradash Peppino Calderisi e di tanti altri
In questa fase di
Scommettere su un'avventura
Diversa da quella
Intrapresa da Marco Pannella Radicali italiani e quindi di scommettere sulle centrodestra sulla leadership di Berlusconi
Io continuo a pensare che
Quello che
Caratterizza
Il nostro Paese e in questo ha una valutazione
Molto diversa da quella
Che va per la maggiore
Ed anche un po'da quella che esprime Marco Pannella
Riguardo all'assetto dei poteri
E dei potenti italiani
Io continuo a pensare che
Nonostante siano passati al momento delle prossime elezioni saranno passati dodici anni
Dal novantaquattro
Continuo a pensare che in realtà
Silvio Berlusconi resti
Una un outsider
Rispetto ai poteri insediati italiani
Berlusconi non è una Mammoletta l'uomo più ricco d'Italia uno degli uomini più ricchi del mondo a
Sua famiglia insomma comunque
Il controllo di un'azienda
Come media asset c'è un macchina da utili
Una consistente fetta
Ma non così consistente ma comunque un gruppo editoriale come la Mondadori importante
Metà della Mediolanum
Tutta una serie di altre attività ma
Questo non è comparabile con
La Rete di poteri di potenti di tutti i settori
Che costituisce il
Chi ha frequentazioni radicali
Abituato a sentire definire come la sinistra sociologica che non è scomparsa c'è ancora la sinistra
Delle cooperative poi ci tornerò
E la sinistra dei giornali e dei giornalisti dei principali giornali italiani
Che giocano i principali quotidiani italiani
Scendendo fino
E fermandosi al giornale poi anche al Messaggero ma ad aggiornare il Messaggero in più su principali giornali italiani stanno giocando una partita improprio ma che è una partita giocata tutta dentro il centrosinistra presenti
Sempre sui giornali decapitato in una delle rubriche che oscura di radicale punti
Chiacchierare con il senatore Franco Debenedetti a proposito
Del suo ultimo libro Grazie Silvio edito da Mondadori che raccoglie i suoi scritti su Panorama dalla rubrica partita doppia
E in cui lui
Spiega il titolo grazie Silvio permetta
Grazie che secondo De Benedetti
Arrivederci e grazie che gli elettori secondo De Benedetti diranno Silvio Berlusconi
Il nove aprile e per l'altra metà è grazie perché ho potuto scrivere dice De Benedetti liberamente senza mai una virgola venisse toccata su un giornale
Semplifichiamo di proprietà del presidente del consiglio essendo lui esponente dell'opposizione e facendo opposizione al Presidente del Consiglio io gli dicevo ma
Sarebbe posti ipotizzabile in Italia una situazione per cui L'Espresso
Concedesse una rubrica settimanale a un liberista di destra anti politicanti prodiano almeno un la piccola cosa che non è
Per l'amor del cielo di enorme significato di per se stesso però questo
E anche significativo delle contraddizioni che anche il Berlusconi
Editore senza pensare a Costanzo
Mentana eccetera di cui l'editore Berlusconi portatore perché poi le aziende per funzionare anche quell'editoriale
Devono come dire devono
Rispondere
A criteri e scelte di natura imprenditoriale ma sicuramente invece al oggi la grande stampa gioca una partita dentro il centro senz'
E
Da questo punto di vista secondo me Berlusconi resta
Un outsider
Si è molto parlato per esempio
Per esempio non c'entra nulla si è molto parlato in questi cinque anni dal conflitto di interessi Berlusconi ora il conflitto d'interessi di Berlusconi è stato vivisezionato
Quotidianamente
Da
Da invidia italiani
Indagato in ogni piega dalla magistratura italiana dalla Guardia di Finanza da
Da
Tutte le ispezioni possibili e immaginabili io non dico che questo sia male
Dico che se lo stesso criterio venisse utilizzato per tutte le aziende italiane magari l'avessero usato per Parmalat
Con qualche anticipo lo usassero solo per parlare delle grandi aziende alla FIAT
Sì insomma ma comunque però Berlusconi Presidente del Consiglio l'uomo più ricco d'Italia da una grande azienda fa il Presidente del Consiglio ammettiamo che si meriti questo
Ma quello che sta succedendo in questi giorni
Mangiarsi poteva dire i tempi della scalata di Telecom da parte di Colaninno e New chi lo stesso Gnutti per le scalate di questi giorni
Definiti allora da Massimo D'Alema a Palazzo Chigi i
Capitani coraggiosi
Da quello che sta succedendo oggi quello che emerge oggi una non sono la contiguità ma un intreccio tra interessi economici e polvere politico che investe
Il centro sinistra
Toscana c'avete Del Monte dei Paschi di Siena ma la vicenda Unipol BNL il fatto che consorte del capo dalla
Della Unipol
Chiamasse in e questo emerge da quelle intercettazioni vigliacche che sono uscite quest'estate
Sentisse Fassino
Oppure che
L'imprenditore Gavio
Per vendere la sua quota nella Milano Serravalle al presidente della Provincia di Milano un'operazione assurda
Che ha garantito Gavi una plusvalenza enorme sentisse al telefono Bersani
Insomma c'è una continuità di
E una con una contiguità una continuità tra una parte importante del potere economico e una parte importante
Della politica del centrosinistra che
Immagino che
In una regione come la Toscana sia la norma assoluta
Ma anche proiettata a livello italiano segnala un
Chiamiamolo conflitto di interessi molto importante perché non è che perché tu non sei il padrone
Delle aziende
Alle quali ti rivolgi nella tua attività politica
Puoi avere comportamenti diverso insomma vi è questo va al di là del dei quattrini che possono andare
Andare o venire ma è chiaro che c'è un conflitto di interessi molto marcato anche sul centro sinistra che ha interessi economici
Che dove ci sono legami tra interessi economici e scelte politiche problema è che questo tipo di conflitto d'interessi non viene messo in risalto non è
Sotto i riflettori
Però c'è ora vedremo come andranno avanti se andranno avanti le inchieste sulle scalate dell'estate scorsa se e individuerà hanno altri legami con chi del centrodestra centrosinistra nel mondo
Non è una questione giudiziaria quello che io pongo è una questione politica e
Quello che probabilmente in Toscana rappresenta la norma
Ripeto proiettato a livello italiano dà comunque un
Dà comunque una fotografia del
Comunque una fotografia del paese e dei legami tra potere economico potere politico di cui a mio avviso gli italiani hanno ormai una visione distorta perché sembra che l'unico che c'è interessi
Economici e che viva un conflitto appunto tra interessi economici attività politica sia Silvio Berlusconi questa è una caricatura
Naturalmente una caricatura della realtà voglio dire che i grandi banchieri italiani vadano
Votare per le primarie immagino per Romano Prodi non mi scandalizza è un dato
Come dire pubblico quindi mandato anche di
Di lealtà altri direbbero di trasparenza non è quello che
Che mi importa ma che ci siano vicende questa questione di grossa della Unipol lo mette in risalto tutta la questione legato al mondo cooperativo non non c'è nemmeno bisogno che spieghi che per quanto faccio la pubblicità della Cop sei tu
La differenza tra la copre l'Esselunga per tutti gli italiani non esiste sono due grosse catene di son due catene della grande distribuzione italiana che poi
Se si guarda quello che succede all'estro tanto grande non solo ma in Italia su
Che fanno esattamente lo stesso mestiere
Però le cooperative hanno le caratteristiche che conosciamo in termini anche di vantaggi fiscali eccetera quindi un primo elemento dovendo partire da
Dal Granducato russo è sicuramente questo della realtà in cui siamo e che una delle
Ragioni della nostra scelta di riformatori liberali di scommettere sulla leadership di Silvio Berlusconi proprio perché
Quello che una delle ragioni sembrano ormai Ghidini un luogo comune del conflitto di interessi dal fatto che Berlusconi faccia i propri interessi
Gli interessi personali nella propria attività politica eccetera a mio avviso un mito e comunque non fotografa la realtà dell'Italia dove la realtà dell'Italia
Quello di una politica contigua a interessi economici sicuramente non solo
Nel caso che lo sia in misura evidente nel centrodestra solo che come dico il centrodestra
Silvio Berlusconi ha visto il suo conflitto di interessi di vestiti sezionato utilizzato addirittura nelle polemiche interne alla coalizione come nel caso del TFR quando Maroni
A un certo punto giocando una partita molto duro e molto spregiudicata
Per rafforzare la sua posizione che io non condivido nel merito cioè quello di fare una riforma del TFR per il lancio dalla previdenza integrativa riforma meritoria
Per molti aspetti che il centrosinistra avuto cinque anni a disposizione e non ha fatto poi oggi critica il fatto che
La riforma parta al due mila otto ma intanto la riforma c'è stata ecco Maroni giocarono solo giocando la sua partita a favore dei fondi chiusi di categoria
Contro quelli aperti ad esempio ha giocato il conflitto d'interessi tappando la bocca Berlusconi dicendo tu voi fondi aperti scelta sacrosanta perché voi in realtà a tutelare l'interesse di migliora
Il primo elemento non viviamo in un Paese in cui
Vi è un dominio di politica e affari
Di Silvio Berlusconi
Molto si potrebbe dire ma non approfondisco
Dico la cosa più impopolare la cosa per cui che che ormai in Italia quasi impossibile dire ma novizie
Abbiamo in effigie il salmone vogliamo andare controcorrente e dire anche le cose che nessuno più dice può dire
Meglio
Io penso che ha perfino le leggi sul falso in bilancio
E perfino la ex Cirielli io su questo una valutazione differente da quella di Marco Pannella pur avendo aderito all'iniziativa sull'amnistia un provvedimento che ha un liberale non piace l'amnistia ma
Che si rende comprensibile e utile in una situazione che ancor più o meglio ancor meno ci piace che
La situazione delle carceri in Italia
Sicuramente non è una situazione degna di uno Stato
Che in qualche modo ambisca a essere uno Stato di diritto
Ma dicevo perfino la ex Cirielli è una legge
Si può discutere Marche tutto è tranne che quello per cui è stata dipinta l'amnistia di classe
Al di là della vicenda Previti che è stata scorporata su cui si può discutere PD al di là del
Reali intenzioni di chi questa legge l'ha promossa
Così come al di là delle reali intenzioni di chi ha promosso la legge sul falso in bilancio si tratta di leggi che
Tra l'altro come ben sappiamo negli atti parlamentari risultano in parte
Sposare richieste proposte che erano state anche del centrosinistra anche la legge sul falso in bilancio sono leggi che hanno di per sé nel loro contenuto effettivo stiamo
Ai documenti stiamo le carte
Sono leggi tutto difendibili anche che reato il falso in bilancio non sia reato di pericolo ma si è reato di danno salvo che per le società quotate come è successo
Come previsto dalla legge un elemento normativo difendibile ma
Da una parte del conflitto di interessi da parte da un'altra parte abbiamo le leggi cosiddette ad personam oggi chiunque apra un televisore a sarda si dà per scontato che Berlusconi non abbia fatto altro che fare leggi ad personam
C'è un terzo elemento che è quello del dell'attività fatta io sento regolarmente anche migliori del centrosinistra che ne so
Letta e Bersani due persone che stimo
Ormai dicono senza tema di smentita che l'Italia
Sull'orlo di un baratro se già non c'è finita dentro per colpa di Berlusconi io credo che siano due cose non vere
Oggi domani insomma in questi giorni il Parlamento voterà una finanziaria
Finanziaria Tremonti
Che ha un
Una caratteristica che la distingue nettamente ad esempio dall'ultima finanziaria del centrosinistra Amato governo Amato
Nel due mila ha fatto credo una delle peggiori finanziario degli ultimi dieci anni quindici anni dopo quindici anni fa a tredici quattordici anni dopo aver fatto nel novantadue una finanziaria come alcuni provvedimenti
Usiamo un femminismo discutibili prelievo sui conti correnti tanto per dirne una però quella fu una Finanziaria coraggiosa chiuso la fino all'ultima finanziaria del governo Amato è stato
Come dire una finanziaria
Al di là della discussione sul buco è stata una pessima Finanziaria elettoralistica che in una fase in cui ancora
La situazione economica complessiva era positiva ha cominciato a invertire i famosi parametri fondamentali della finanza pubblica Tremonti sta facendo una finanziaria
Quanto meno di rigore di contenimento tutto sempre succedere tutto nei prossimi mesi dal mille proroghe a gennaio eccetera però oggi questo dobbiamo registrare
Sulle questioni economiche sono stati fatti
Interventi
Quello sulla legge Biagi quello sulle pensioni
Quello sul taglio delle tasse assolutamente insoddisfacente ma sicuramente l'intervento sulle aliquote è stato dal mio punto di vista positivo
Sono stati altri provvedimenti
Importante
Se non voi
Far votassimo
O meglio se noi volessimo valutare
Rispetto alle politiche
Non quello che si intende fare ma quello che si è fatto
Volessimo che ne so creare un Giurì i politologi
Economisti e altro per fare
Dare la pagella ai governi di centrosinistra e dico ai governi di centrosinistra perché le persone sono ancora quelli
E al governo di centrodestra di questi cinque anni anche senza considerare il periodo di maggior favore in termini di congiuntura economica complessiva
Nella legislatura precedente rispetto a questo io dico che non c'è partita
Nel senso che durante gli anni del centrosinistra
Conti pubblici miglioravano in questura in questi cinque anni sono peggiorati ma in un contesto completamente differente miglioravano soprattutto perché si era scommesso sulla discesa dei tassi
Si è entrati nell'Euro nel modo peggiore io queste cose non le dico adesso che le dicono fortunatamente in tanti nel mio piccolo le dicevo e le scrivevo allora
Si è entrati nell'euro con una rivalutazione della lira Suicidal
Ripeto queste cose
Le ripeto perché le dicevo allora
Sì bisognava negoziare
Non dico necessariamente un'ultima svaluta azione della lira consegnava farebbero bisognava negoziare un cambio
Con cambio lira euro molto più favorevole alla lira noi invece abbiamo negoziato allora Ciampi Prodi un cambio troppo forte
Il che ha provocato che la ricchezza è stata rivalutata nel momento del changeover
Prima non nelle monete nel novantotto quando si sono definite le parità
Se italiani che avevano uno stock di ricchezza sono stati beneficiati il debito pubblico è stato anch'esso rivalutato
Quello che sarebbe successo dopo cioè il flusso di ricchezza è stato penalizzato fortemente bisognava fare l'operazione inversa
Non
Sopra rivalutare artificiosamente la ricchezza degli italiani mobiliare immobiliare poi tutto è finito in parte andava bolla delle borse in parte alla bolla immobiliare bisognava in quel modo
Svalutare il debito pubblico creare le condizioni tanto da quel momento in poi valutazione non ce ne sarebbero più state di però dare fiato dare ossigeno al sistema produttivo si è fatta l'operazione inversa con gravi danni
è stata privatizzata ciò sulle privatizzazioni si è fatto molto di più sia privatizzata per intero la Telecom anche se fosse fatto molto male la privatizzazione dell'arte
Il record del governo Berlusconi da quinto punto di vista
Sicuramente migliore in termini di riforme fatte sui conti pubblici sono state fatte alcune cose dissennate come rinnovi del contratto del pubblico impiego ma appunto pensioni
Mercato del lavoro sono due marchi
Importante ora detto tutto questo
Io sono il primo
Ad essere
Profondamente insoddisfatto di quanto questo governo di centrodestra in questi cinque anni ha fatto
Salvo che sulla politica estera
E questa è un'altra delle ragioni per cui noi abbiamo fatto questa scelta di campo perché a un certo punto bisognava scegliere se stare con Prodi che
Tre tentenna di una coalizione che resta segnata dall'antiamericanismo
In una coalizione qui leader hanno marciato nelle marce
Per la pace di Saddam e non mentre c'era chi anche in Italia votava per la missione
Militare italiana in Iraq dopo l'intero dopo la guerra ma comunque ruotava per la missione
Armata italiana in Iraq per
Dare qualche chance
Di emancipazione
Democratica ai cittadini iracheni per me questa è una differenza enorme
Il fatto che Berlusconi comunque sia abbia scelto Bush e Blair mentre la sinistra nella sostanza sceglieva Shredder
Stesso Schröder di tutti gli oggi ma insomma sceglieva Jacques Chirac
Per me questa è una differenza di fondo lo so che poi si fa solo fare il mille distinguo ma questa è una differenza di fondo tra chi la missione la voluttà e tra chi l'ammissione non voleva nemmeno di finanziarla
E quando sento Fassino detto tante volte mi ripeto quando sento Fassino al congresso DS che dice ai veri resistenti iracheni parentesi non sono quelli dalla Gruber cioè e terroristi ma sono quelli che sono andati a votare
Se qualcuno allora metto a parole importanti io dico certo parole importanti che vengono donne impunito
Perché uno non può recitare tutte le parti in commedia o si dice Centocittà italiano dice noi abbiamo sbagliato Berlusconi ha avuto ragione con la missione italiana in Iraq perché il voto perché
La Costituzione perché proprio in questi giorni domani il voto per eleggere i parlamentari e allora avuto ragione chi
Tra l'altro formalmente a me poco interessa insomma ma chi ha scelto di mandare i soldati italiani dopo la guerra per promuovere questo processo
O si dice questo se no allora è meglio stare zitti perché uno non può senza pagar dazio oggi magari incassare
La democratizzazione dell'Iraq ma
Lasciamo in cavalleria alla questione politica estera io sono il primo a essere insoddisfatto dal governo Berlusconi
Nel due mila due
Nel maggio due mila due
Il deputato europeo radicale della Lista Bonino promossi
Un convegno che si chiamava si intitolava un anno di governo Berlusconi liberismo può attendere domanda ovviamente retorica la risposta era no non può attendere il liberismo invece atteso
Detto come ho detto prima che sull'economia alcune riforme importanti l'ultima questa del TFR sono state fatte cento questo centrosinistra di questo Romano Prodi di questi ministri queste riforme non le ha fatte perché l'ipoteca sindacale l'ipoteca di Rifondazione Comunista
In Toscana Rifondazione comunista all'opposizione
Un elemento importante nel governo del Paese sarà e chiarezza
Ovviamente hanno dico però è un elemento importante ho detto infatti nel governo italiano invece Prodi dovrà misurarsi con la TAV avendo è vero che sulla Tavan che Borghezio era contraria ma insomma
Rimaniamo nell'ambito delle proporzioni dovrà misurarsi con Pecoraro Scanio Bertinotti quanti Diliberto Cossutta
Io non so quale quadra bossiana potrà trovare
Ma quindi l'insoddisfazione è quella che deriva dal fatto che un Governo che era nato con premesse e promesse liberiste
Queste promesse non le ha mantenute e queste premesse Lea in misura in misura
Importante dimenticate
Noi però
Alla luce di un'analisi che è quella che facevo su quello che ha fatto il governo Berlusconi e quello che ha fatto
Il governo Prodi il governo D'Alema il governo Amato
Sulla composizione delle coalizioni perché è vero che c'era la destra sociale di Alemanno che ha avuto un'ipoteca
Esantema troppo pesante sull'attività del governo Berlusconi ma in prospettiva ci saranno i radicali liberisti
Nella coalizione
Di centro sinistra ci sono individualità d'eccellenza dal punto di vista liberale liberista come già citato senatore Franco Debenedetti
Ma poi c'è il sindacato sulle cooperative
Tutto un mondo di G. volontariato assistito
Che gioca un ruolo secondo me più negativo del volontariato più o meno assistito che ruota per esempio pensò Lombardia intorno
Alla Compagnia delle opere che pure
Lobby potente di intreccio tra economia e politica ma che sicuramente si muove
Un passo diverso anche dal punto di vista imprenditoriale
C'è comunque non poi sobri gli scambi tra cooperative rosse Compagnia delle opere tra Lombardia
Ed Emilia sono cose che sappiamo che conosciamo ma resta il fatto però che
Non voglio dire che Epifani mantenga la CGIL mantengano la golden share della coalizione di centrosinistra però
Questo
Quanto questo quanto caratterizzerebbe una leadership è un Governo Prodi quando Prodi dice ci vogliono cinque anni di riforme liberiste radicali anzi dice lui
Io credo che il centrodestra e temo che invece non lo faccia io credo che il centrodestra dovrebbe
Giocare la partita
Perché credo che significherebbe andare a vedere un bluff
Rilanciare sulle politiche liberiste significherebbe smascherare poi bluff perché voglio vederle nero su bianco le politiche liberiste sotto le quali Prodi
In termini di programma di governo può avere le firme della sua coalizione da Mastella Pannella fino a
Diliberto Pecoraro Scanio
Bertinotti
Quindi io credo che nel quadro attuale la scommessa
Più rischiosa da molti punti di vista
Poemetti compaio senza essere lungo la scommessa più rischiosa ma più
Foriera di risultati importanti sia quella sul centrodestra sulla leadership di Silvio Berlusconi
Quando Pannella dice noi dobbiamo dice che sarebbe esiziale
Per il Paese un nuovo Governo Berlusconi
Dice
Noi dobbiamo scommettere sull'alternanza in vista dall'alternativa
Ovviamente
Solo uno ascolta con attenzione
Facendone tesoro le cose che dice Marco Pannella ci mancherebbe altro
No nessuna pretesa di di contrapporre
Di contrapporre allo in termini di autorevolezza ci mancherebbe altro sarebbe ridicolo e patetico però dice una cosa che assolutamente non mi convince
Io credo che la lettura di quello che è successo in questi
Dieci anni cinque di governo di centrosinistra cinque di governo del centrodestra
Dimostra comunque una maggior capacità
Di
Politica riformatrice e liberale da parte del centrodestra
E
Investire sull'alternanza prodiana
O uno fa un ragionamento tutto politicista allora vince il centrosinistra e poi all'interno del centrosinistra Assisi che si divide ci saranno i rutelliani democristiani da una parte e allora devi scommette su quella parte lì
E i DS se Rifondazione comunista dall'altra che creano per tutto il resto sparisce allora può essere
Però io questo alloggiamento politici staccano mai sentito fra Marco Pannella non penso che possa fare
Ma pensare che d'emblée
Prodi diventi un leader
Liberale e liberista o che apra in prospettiva le porte a una sinistra liberale liberista
Credo che sia un'illusione e tornando al caso dalla Toscana credo che sessant'anni di governo di centrosinistra che ha saputo probabilmente cambiare adattarsi farla passare da
Dal mito dalla Russia forse qui non c'è mai nemmeno troppo Stato ma Palazzo e sta forse sì forse no in alta c'è stato più qui che in Emilia Romagna sicuramente
Al mercato
Purché il mercato si è occupato dagli amici
Io credo che questo testimoni la difficoltà di pensare che
Punto quella che resta
Corpaccione anche in termini elettorali cioè la sinistra sociologica possa essere ma allevatrice di un'alternativa liberale liberista in Italia io continuo a pensare che se c'è una possibilità su un milione
Di vedere politiche liberali e liberiste queste possono venire da quel magma informe
Anche con le esalazioni me fittizie ma comunque un magma informe che il centrodestra dove all'interno anche dell'elettorato
E di una parte importante dell'elettorato cioè
Ancora nonostante questi anni difficili nonostante le disillusioni succedute alle illusioni c'è ancora
Un desiderio una richiesta istintiva
Di scelte liberali giù le tasse una scelta squisitamente liberale liberista
Destiny tira
Invece dall'altra hanno ci vogliono più tasse per avere più servizi perché ci vuole il modello svedese ci vuole il modello danese che non ci saranno mai danno origine da noi inseguire il modello scandinavo significa semplicemente creare le premesse culturali per avere più tasse punto
E non più servizi non migliori servizi non migliori opportunità
Così come
Scegliere come fa a Boselli
Scuola pubblica scuola pubblica scuola pubblica
Dicendo in questo modo di pensare all'education education di Toni Blair
Io credo che sia un errore politico gravissimo perché in Italia scuola pubblica vuol dire la scuola che conosciamo che quella tirarne Giata dai sindacati e da governi deboli ivi compreso questo che è stato sulla scuola molto meno debole di tutti gli altri facendo anche delle cose gregge ma comunque venendo a patti
Col sindacato dalla scuola che il peggiore o comunque che tra i peggiori sindacati italiani che hanno fatto più danni al Paese
Nella scuola come in altri settori
Alitalia parte ma nella scuola il sindacato italiano ha fatto un danno enorme al Paese forse
Comparabile solo a quello delle pensioni di anzianità della difesa a tre tre con attenzione inserita
Certo la scuola pubblica inglese si sta muovendo in un modello che è quello che i sindacati e il centrosinistra comunque e la sinistra italiana
A porre cioè quella del della meritocrazia quella della differenziazione del salario degli insegnanti quella della competizione tra le scuole dei criteri di valutazione rigorosi
Che Tony Blair che ha mandato i propri figli a una scuola cattolica
Scuola privata cattolica a impostato in Gran Bretagna un sistema che resta pubblico ma nel suo sua dimensione principale prevalente ma che apre a meccanismi di mercato che in Italia vengono dipinti dalla sinistra come la la la privatizzazione dalla scuola noi abbiamo un milioni di ragazzi studenti che non voglio dire indotto rinati ma sicuramente indirizzati
Da
Milioni o centinaia di migliaia e migliaia di insegnanti
Culturalmente orientati ogni qual volta che si parla di riforma della scuola vanno con dei bei cartelli molto efficaci come slogan da trasmettere telegiornali no alla privatizzazione dalla scuola questa
La sinistra io preferisco stare con
La proposta del buono scuola che non ha avuto
Adozione
Nel centrodestra ma che per esempio in Lombardia in qualche modo è stata introdotta continua a pensare che l'education education education debba essere quello di Tony Blair che pure sarebbe un passo avanti gigantesco ma debba avere come riferimento l'education education education George Bush
Di un sistema
Scolastico
Come dire
Tutto tranne che napoleonico negli Stati Uniti ci sono posti Stati in cui ci sono solo su solo o prevalentemente scuole comunali di contea scuole dello Stato ci sono stati in cui si favorisce Roma Scullin per i bambini più piccoli cioè l'insegnamento a casa ci sono le scuole private i buoni scuola
C'è un sistema aperto frammentato competizione dove però ci sono risorse Lecce la ricerca della qualità
Molto molto maggiore ma
Torno a quanto stavo dicendo prima di io sono il primo essere insoddisfatto di quello che questo Governo ha fatto sono il primo a essere assolutamente insoddisfatto per il freno sulle liberalizzazioni
Che c'è stato il freno non tanto rispetto per alcuni aspetti anche rispetto a quanto fatto il centrosinistra
Bersani ha fatto un provvedimento di liberalizzazione del commercio e Greggio che poi si è impantanato perché era una legge fatta
Con dei principi che affermava dei principi importanti ma che poi prevedeva il rimando ad altre venti leggi alle regioni eccetera e quindi queste le hanno impantanato e so benissimo che la lega anche in Lombardia si è battuta contro la liberalizzazione
Soprattutto quello del dovere per la grande distribuzione eccetera ma quindi suonano fatto poco sulle liberalizzazioni non ha accelerato sulle privatizzazioni quando sento dire a Berlusconi dobbiamo vendere le Poste
Non penso mai che Berlusconi faccia come Koizumi che sulla linea privatizzazione delle Poste scommesso
Ha vinto le sue lezioni però ecco
Era meglio farle piuttosto che tirarle fuori adesso
Questo governo ha speso tantissimo aumentato tantissima spesa per la sanità viene attaccato da sinistra per aver diminuito la spesa sociale non è vero perché sulla sanità sono aumentate le spese secondo me non dovevano aumentare così tanto bisogna introdurre elementi
Maggiori di mercato di privatizzazione
Sui conti pubblici l'ho già detto le scelte sui contratti e certe clientelari spinte per metà dall'UDC e per metà da M sul rinnovo dei contratti dei pubblici dipendenti sono state scelte sbagliatissime non perché i dipendenti pubblici guadagnino tanto ma perché rinnovi dal conte di contratto devono servire non anche qui magari a fare un'operazione alla Blair
Gordon Brown cioè di riduzione degli organici quanto meno devono servire introdurre elementi di merito veri di differenziazione delle retribuzioni
Invece queste sono scelte che sono state fatte in modo completamente sbagliato quindi non
Credo che si debba fare un'operazione di riconoscimento quello che il governo ha fatto di fronte alle critiche richiamare Prodi e qui del centrosinistra alle loro responsabilità anche se è evidente che ogni elezione giudizio sui cinque anni precedenti quindi scontato che
Da questo punto di vista il dito venga puntato sul governo Berlusconi però non ci si può dimenticare quello che queste stesse persone hanno fatto nei cinque anni precedenti al governo Berlusconi quindi
Noi continuiamo a pensare che
Non intendo riformatori liberali continuiamo a pensare che
Dentro il centrodestra un'opposta parlare di liberismo Possa
A parte la questione americana con la k insomma posso parlare
Di liberismo trovando ascolto innanzitutto tra gli elettori voglia di sostegno innanzitutto tra gli elettori e quanto meno non ti possono
Tacciare
Tacitare dicendo che
Come dire che il liberismo selvaggio io conosco perfettamente per esempio le posizioni di Tremonti persona che io stimo
Che ha fatto cose egregie che ha nella sua ricerca mettiamola così
Scelto una
Strategia
Quella anti mercatista
Che non mi convince assolutamente e so che Tremonti un personaggio di rilievo dentro il governo e
E di impostazione delle politiche delle politiche della Casa delle Libertà quindi però sicuramente l'ICE
Uno spazio di discussione importante
So che come dicevo prima gli elettori del centrodestra in particolare gli elettori di Forza Italia ancora in misura importante chiedono una prospettiva
Usiamo questa parola usiamola neo thatcheriana
Chiedono e continuano a chiedere meno Stato
E più mercato
E credo che
La scommessa Berlusconi la posso vincere anche se di comincia a toccare questo tipo di corde
In campagna elettorale con questa nuova legge
Proporzionale
Soprattutto in quota Forza Italia quanto meno stress se c'è un margine di recupero elettorale per Forza Italia rispetto alle ultime elezioni io credo che in buona misura questo margine sia il margine
Liberista e laico ma sulla cosa questione laica vengo
Alla fine e poi chiudo
Nostro tentativo è questo
Potevamo fare personalmente individualmente oppure no una scelta diversa
Io ero consapevole
Che nel momento in cui
Radicali italiani si sarebbero schierati comunque
Una presenza
Mediatica
Che nel mio giudizio negli ultimi anni
C'è sempre stata
Con tante contraddizioni però questa stretta
Di qui tante volte ho sentito parlare assi ma dopo dal prossimo mese scatterà la stretta io passavano i mesi aspettavo sempre la stretta mediatica ma non arrivava ripeto con periodi difficili per l'amor del cielo però
Comunque non avevo dubbi sul fatto che i radicali schierati per come
Più o meno meschina mente raccontata la politica italiana avrebbero trovato uno spazio maggiore perché Mastella sta in televisione magari perché è simpatico qualcuno ma anche perché comunque gioca in questo teatrino però è quello che abbiamo e in cui noi abbiamo noi vogliamo giocare anche Pannella decide di giocare gioca la sua partita
Dal napoletano magari da dal campano ma gioca molto bene quindi a maggior ragione e questo si è visto non so se durerà però per il momento questo si è visto se tu giochi nel campo del centrosinistra a partire dai grandi giornali italiani
Come dire rilievo di stampa e di copertura certo non manca chi fa una scelta diversa solo perché
Insomma forza che non è certo paragonabile a una storia una storia non ha forza improprio come noi rispetto ai radicali di Marco Pannella è chiaro che incontra
Difficoltà e stenta a trovare
Complicità ma questo era messo nel conto otto scommesse e di dare un contributo proprio nella direzione liberista che è quella che meno ci ha soddisfatto dal governo Berlusconi oltre a tante altre cose poi possiamo discutere dell'improvvisazione addio di una coalizione
Sfilacciata senza tenuta possiamo discutere di mille difetti
Magari aggiungerne anche altri del centrodestra del centrodestra italiano però lui si possono giocare
Delle carte è una scommessa vinceremo la perderemo una scommessa molto difficile ma in cui noi crediamo altrimenti avremmo fatto scelte diverse chiudo sulla questione laica
Io credo che la Shell alla
Come dire
Io non ho particolarmente
Non mi sono sentito un particolare sintonia per esempio con la richiesta di Boselli dal concordato dall'abolire il Concordato credo che quella sia stata una mossa opportunistica che ha rafforzato Boselli
Nell'appeal ha uno zoccolo più o meno significativo anticlericale che c'è e che per converso abbia molto rafforzato Ruini
Rispetto a una richiesta che non è nelle corde nelle corde degli italiani a mio avviso perché
Il concordato
A mio avviso non è la cifra dell'Italia clericale e la cifra dell'Italia stataliste corporativa
Tant'è che poi le intese che mi dicono gli esperti l'ho sentito Otto e mezzo di Ferrara
Tra il concordato e le intese le differenze non sono così macroscopiche in termini di quelli che noi chiamiamo virgolette
I benefici soprattutto quelli materiali
Ma comunque sia la c'è la cifra di un'Italia corporativa e statalista in cui c'è la chiesa che non è chiesa di Stato ma che parastatali Zatta dove i partiti sono parastatali rizzati i sindacati sono parastatali Zaratti
Le Onlus sono parastatali Zarate la stampa parastatale Zatta perché c'è contributi diretti contributi sulla carta eccetera eccetera
Questa è
L'Italia
Concordataria oltre che la storia la breccia di Porta Pia al fascismo tutte le cose che conosciamo è
Il fondamento non so del gruppo
Noi abbiamo scelto come slogan America mercati individuo
Perché
La prospettiva culturale quanto meno a quella americana dove non ci sono concordati ma perché
Non solo non ci sono chiese che hanno i concordati ma non ci sono i partiti di Stato non ci sono i sindacati di Stato non ce
Il volontariato di Stato quindi costruita individualistica
Pescare oggi
Dando l'impressione io penso che non sia così
Mi auguro che non sia così dando l'impressione che come ritorsione a Ruini che fa una cosa che io trovo
Dal punto di vista generale non nei contenuti trovo dal punto di vista generale positivo per la democrazia italiana certi mi si muove come un grande lobbista come il capo di una grande agenzia del consenso
Che pubblica Risceglie pubblicamente pubblicamente di dare le proprie indicazioni come io devo sentirmi Epifani che parla della pace per la guerra di tutto oltre che dal suo mestiere poi magari lascia marcire
Il contratto dei metalmeccanici
Come l'ascolto Ruini penso che sia molto meglio che Ruini parli pubblicamente poi
Fossi io il direttore di giornali TG restringere un pochino sparsi qua Conte parli pubblicamente
Poi ciascuno decide la responsabilità a mio avviso e personale dei deputati che scelgono però condizione pochi per opportunismo tanti secondo me questo giudizio
Che posso anche risparmiando di informare le proprie scelte parlamentari e politiche alla volontà di Ruini
Ma credo che questo sia un elemento per escluso da questa cosa c'è è meglio che emerga che non con le veline sotterranea il punto di tenuta
Laica cioè di chi rivendica l'autonomia della politica e di chi chiede che sulle scelte di coscienza etiche chiamiamolo come vogliamo morali e etiche eccetera
Si rifiuti in principio l'idea che le posizioni di alcuni fossero anche la maggioranza debbano valere per tutti il punto di tenuta è
Sulle cose sulla centonovantaquattro
I volontari nei consultori sono previsti dalla legge ma comunque sua centonovantaquattro e quindi sull'applicazione integrale della legge ivi compresa l'utilizzo dall'aborto farmacologico nel momento in cui medici e pazienti decidono che quella è la scelta migliore
Sull'eutanasia come prospettiva da considerare sulla droga la scelta pragmatica antiproibizionista quanto meno di messa in discussione di quello che sta succedendo per non parlare del divorzio breve per non parlare del
Regola d'del della regolamentazione insomma dei PACS e ci siamo capiti soprattutto per le coppie omosessuali che non hanno alternativa oggi
Le coppie di fatto uno può sempre scegliere di non sposarsi oppure di sposarsi civilmente ma comunque poi ci sono i divorziati inattesa vedere inattesa separati in attesa di nuovi ma comunque sia in particolare per le coppie omosessuali la possibilità di una regolarizzazione senza statalismo e assistenzialismo Inter la loro della loro condizione di di coppia con l'assunzione di
Di i diritti doveri per dirla in modo
Semplice ecco qui secondo me
E solo qui il discrimine tra virgolette laici
E non laici e noi e chiudo come Riformatori liberali creiamo
Di tutte queste cose siamo convinti
Ma soprattutto crediamo che sarebbe su incida per la Casa delle Libertà e in particolare per Forza Italia che ha una specificità diversa da quella degli altri partiti della coalizione con notarsi con uno schieramento confessionale io ho molta
O non buona considerazione di del ministro Giovanardi
Perché è una persona che io trovo e vedo convinte a differenza di tanti altri credo che sarebbe
Nella Casa delle Libertà e in particolare poi per Forza Italia suicida dal punto di vista elettorale pensare
Che chi vota Casa delle Libertà che vota Forza Italia
Perché sceglie la politica estera di Berlusconi perché
Scommette sul rilancio liberista di modernizzazione socio economica in chiave anti statalista anticorporativa anti sindacato che fa politica
Aperta al mercato per la diminuzione delle tasse che sceglie il garantismo sulla giustizia necessariamente debba vedere connotato il suo voto in modo confessionale ecco fare questa scelta cioè fare
Lo schieramento dei valori
Manco Bush l'ha fatto fare lo schieramento dei valori e e quindi imporre a chi vota casa libertà e lo ripeto per la quarta volta e in particolare Forza Italia
Il connotato
Giovanardi che lo ripeto di colui per dire
Già almeno certamente una persona che io rispetto molto credo che elettoralmente sarebbe suicida la nostra ambizione è di dare un contributo anche in questo senso cioè
Di diventare un piccolo punto di riferimento potenzialmente anche non piccolissimo se riusciremo a trovare i modi e gli strumenti per comunicare
Se non troveremo i modi e gli strumenti per comunicare saremmo un riferimento piccolo ma un riferimento importante
Per contribuire a far sì che uno possa votare sentendosi a proprio agio
Per Silvio Berlusconi per la casa di Berta per Forza Italia magari
Dicendo voto perché sono liberista liberale e poiché sono laico so che la maggioranza di questo schieramento a posizioni di questo tipo ma dentro quella coalizione deve esserci spazio se
Il caso della libertà
Si parla deve esserci spazio su questi temi che non sono i temi di governo e di maggioranza deve esserci spazio per posizioni liberali poi chiamiamo le laiche così ci capiamo meglio io mi fermerei a liberali perché sono posizioni proprie anche
Di molti cattolici sicuramente comunque definiamo riposizionare insomma
Questo questo è quanto detto in modo così troppo non troppo organico queste sono alcune delle ragioni per cui noi scegliamo senza fette di salame sugli occhi senza fanatismi che non abbiamo mai avuto con spirito critico il pragmatico
Una scommessa liberista liberale e financo laica dentro la casa la libertà ed Sandro che il terreno sia molto molto più difficile
Ma abbia qualche chance in più segretario di Radicali Italiani salutando la nostra iniziativa ha detto
Ben venga chiunque Butti il seme liberale
Buttato sul cemento dalla pochi frutti io penso sempre che sul cemento magari e lo vediamo
Per qualche pianto sì del
Cresce perché c'è un po'di sabbia un po'di terra eccetera nelle sabbie mobili anche il miglior seme liberale Affori
Il
Difficoltà Emory era cantare esistente in Toscana famosa
Sacchi non possa prendere anche
Ora facciamo due o tre domande a Benedetto perché c'è rimasto un pochino di tempo
Comincio io farne una chiusi e vado direttamente può al sodo
In Toscana senso che gli ho menato il can per l'aia no no no no no no no no no nel senso che in Toscana abbiamo
L'esperienza semplice vivendo da sessanta anni sotto la no no cultura politica egemone che ininterrotta dal vecchio Pci
Alla trasformazione delle del vecchio mondo la stessa Toscana alla nascita del centrosinistra è una una continuità e in un luogo di studio o di lavoro non piccolo comune in una fabbrichetta ovunque ci sia un'Assemblea un'si voti per l'elezione di qualcosa è abbastanza semplice vedere una larga maggioranza che continua a supportare esponenti personaggi idee e programmi
Della parte che comandante la parte egemonica e piccole minoranze di persone che per vari motivi hanno simpatie liberali oppure appartenga tradizionalmente acciocché
Potrebbe essere definiti dalla tradizione di destra ottimi ex democristiani di destra o di ex socialisti che non sondati
A sinistra
Questa questa fascia di popolazione Toscana nei piccoli comuni o nel grandi ambienti gli ambienti di studio e di lavoro
Avrebbe avuto noi lo crediamo da tempo come
Con la nostra esperienza civica lo abbiamo visto con i nostri occhi soprattutto nei piccoli Comuni dove c'è il sistema maggioritario dove non si possono aprire sezioni dell'UDC di AN e di Forza Italia o del riformatore liberale avrebbe avuto bisogno della nascita di un grosso partito liberale
L'autore
E avrebbe probabilmente visto con grande favore
La presenza di una forte corrente liberale liberista libertaria con tutta la storia valori dei radicali italiani dentro questo grande partito liberal contro
Ma non ci sarà partito unico liberal-conservatore
Nel per quanto è prevedibile nel due mila sei
Anzi ci sarà addirittura un proporzionale
Per cui come pensi che sarà rappresentato meglio nello scontro politico del due mila sei questo ideale liberista libertario con una lista dei Riformatori liberali
Apparentata al resto della Casa delle Libertà con il proprio simbolo alle elezioni del due mila sei
Ma guarda
Sul piano generale io credo che la scelta di questa legge elettorale sia stata una scelta sbagliata
Che è una scelta dovesse essere fatta
Sono abbastanza
Convinto tutto sommato
Io forse avrei preferito addirittura il Mattarellum
A quello che si è scelto naturalmente però
Era comprensibile che si scegliesse che bisognasse scioglierà il nodo sulla legge elettorale
Perché
E qui voglio dire poi Prodi Po
Inveire
Insomma ribollire rispetto alla scelta fatta dal proporzionale che poi in realtà va bene a molti perché dico che va bene a molti perché
La legge del il maggioritario in Italia cominciato essere tradito col mattarello
Tradito coi nel termine giusto perché di c'era un'indicazione referendaria molto preciso
Disatteso in tutte le altre leggi elettorali che sono state fatte per i Comuni le province per le regioni
Anche dove le Regioni non di destra come va la Toscana che tra l'altro mi spiegavano tornando quello che dicevamo prima che in Toscana non credo che ci siano in Lombardia in Toscana ci sono le intese con la conferenza episcopale toscana
Quindi sempre a proposito delle della cifra del qui siamo nel
La scelta dell'egemonia sì insomma qui siamo
Con Longo insomma sarà guelfi e ghibellini sa benissimo come si sta in Toscana eppure
è una regione non so se alla prima se ce ne sono altre che fa subito l'intesa con la Chiesa questo per dire che il consociativismo il corporativismo
Rappresentano l'Italia molto più di
Di altro ma comunque dicevo la la Toscana potrà poteva fare una legge maggioritaria ha fatto una legge invece molto simile a quella che
A quella che
Che poi è stata fatta ora insomma no
Proporzionale e con i voti di lista quindi
Come dire che chi che si torna sì che la corrente andasse verso il ritorno al proporzionale Aime
Era un dato di fatto
Io credo che questa maggioranza che Berlusconi abbia fatto una scelta sbagliata credo che comunque bisognasse resistere
Correggendo il Mattarellum nella direzione opposta a quella che è stata fatta non togliere la quota proporzionale la quota maggioritaria nato da quota proporzionale
Purtroppo i referendum sono falliti
Anche quello del novantanove per tante responsabilità forse anche noi radicali potevamo anche se quel dono una fase complicata Emma for president ceda potevamo spenderci di più in quell'occasione elettorale quando il quorum venne
Venne sfiorato rurali avremmo
Iniziato una storia diversa dal punto di vista dei partiti
Ci siamo spesi forse potevamo spenderci anche noi perfino di più su quel referendum ma comunque sia
Oggi abbiamo questa legge elettorale
Io sono maggioritario resto maggioritario e spero che
Siccome sono convinto che molti italiani
Soprattutto il grosso delle lettorato a differenza dei politici italiani abbiano comunque introiettato con piacere questa sfida binario destro o sinistro insomma
Siano molto meno attenti a differenziare il voto tra
UDC AN Forza Italia a lei caro cosa un po'diverso o tra Margherita e DS sicuramente ci sono gli zoccoli duri militanti richiesta ma prima grosso dall'elettorato come
Hanno dimostrato le primarie per quanto riguarda il centrosinistra poi alla fine loro scelta la fanno fanno virgolette una scelta di campo più che di appartenenza identitaria
Laicamente pragmaticamente questo dato che comunque
Sistema maggioritario spurio che abbiamo avuto portato bisogna vedere se riuscirà a resistere oppure
Per cui noi siamo maggioritaria in questa definizione non non è che siamo alla ricerca del partitino noi
Abbiamo l'ambizione
Come dicevo prima la convinzione che serba rafforzare la presenza di barista liberale
Nell'offerta di voto alla della CDL abbiamo l'ambizione di poter contribuire se avremo modo strumenti di poter contribuire in modo importante rappresentare questa opzione rivolto
Su come abbiamo l'ambizione di continuare non come partitino ma comunque come
Organizzazione
Non tanto nel momento elettorale ma il momento politico molto leggera eccetera di di di continuare a mantenere un proprio profilo dei Riformatori liberali e così sarà indipendentemente dal momento elettorale per quanto riguarda le elezioni noi
Ci auguriamo
Finora tutte le premesse ci sono di poter discutere con Berlusconi quale sia la scelta migliore per valorizzare la nostra presenza prima durante e dopo le elezioni
Sì se mi chiedi sulle modalità sesso se facciamo la lista non facciamo una lista se presentiamo un simbolo dentro un altro simbolo non lo presentiamo noi ci candidiamo da una parte o dall'altra
Questo
Al momento non è ancora stato deciso da una valutazione che faremo che faremo assieme tanto pertanto lo sappiamo tutti ceroso questione dello sbarramento al due per cento la raccolta delle firme
Però c'è anche un meccanismo di recupero insomma vedremo quello che succederà
Se c'è qualche altra domanda
Sono
Chiudiamo il nostro incontro ringraziamo Benedetto ringrazio io voi per questa occasione
Le lasciamo un po'di tempo per incontrare i nostri amici e parlare un pochino anche nello specifico di quello che si potrà fare nel varie città toscana buona sera buonasera a voi