Incontro dal titolo "Punti cardinali. Il rilancio del PD nelle 3 Italie".

Buonasera a tutti
Nel pesanti scusate il ritardo ma
Abbiamo perso la strada non è corretto da parte nostra
Cominciamo questo dibattito io prima di
Presento gli ospiti Alfonso anzi del ministro ombra tanto ormai si usa
Delle politiche agricole e forestali
Buonasera venne ritrovato
In mano al Emanuele Fiano invece deputato eletto nel collegio Lombardia uno che del nord quindi
Calcoli parleremo di questo difficile Settentrione anche fare vorrei sapere
Prima di iniziare il dibattito io passo un attimo la parola Lapo Pistelli che spiega il motivo di questo incontro
Allora inconveniente
Di stare seduto sesto Seduta mai
Allora abbiamo deciso di organizzare in questa sede
Tutti voi conoscete per strada utilizzata peccati dibattiti anche per Colette interni di vita di partito eccetera sul dopo voto cercando di tener conto come sta
Nervi conto come se fossero già stati svolti
è come se tutti avessimo partecipata quinto a quelle due tre occasioni ufficiali che il Partito Democratico ha promosso a Firenze provincia che hanno commentato il voto del tredici e quattordici aprile ricordo per l'esattezza nuove selezioni ma questo lo sapete lo sappiamo
E abbiamo avuto modo sia nell'assemblea di San Bartolo cento erano in quella successiva del sabato a campi a San Donnino di commentare il risultato influssi gli schemi gli aggregati movimenti di voto eccetera eccetera con
Gruppo di esperti politologi in particolare a Firenze chi era presente a San Bartolo se lo ricorda c'è stata la partecipazione di Roberto D'Alimonte
Dell'Università di Firenze ma anche protagonista di una serie di dibattiti televisivi che il giorno stesso dei risultati spiegano
Tentando di spiegare propri fin dalle prime ore che cosa era successo io credo che il il dato
Del tredici e quattordici aprile già oggi ora è passato un mese
Segna un po'per tutti noi alzate il fatto di aver vinto o perso nel nostro caso avere perso però un cambiamento drammatico di paesaggio
Basti pensare che siamo già sei gruppi parlamentari ed eravamo dodici soltanto nella scorsa legislatura dodici gruppi parlamentari
E con consultazioni quando avvenivano su tracce di maggioranza con la presenza tra gruppi e sottogruppi i quattordici componenti soltanto nelle alla nell'alleanza di centrosinistra basti pensare che a seguito di questo
Tra drastico mutamento che vi è stato
Il Presidente del Consiglio Berlusconi ha avuto e
Del momento stesso ha consegnato la lista dei dell'inizio del proprio Governo mentre si consultava fu Napolitano
C'è
La domanda è una città ci possiamo fare oggi e se questo già segni un pezzo dell'uscita
Del tunnel della lunghissima transizione italiana e se queste novità che abbiamo sperimentato sonorità soltanto del giorno delle elezioni o se sono unità destinate già a produrre effetto nel corso di una legislatura sì presume ma è un po'presto per dirlo come magistratura lunga cioè non c'è turba fra i problemi di instabilità
Io ho un ricordo oggi devo con il segretario a pranzo con
Gli ambasciatori dei Paesi dell'UE a Roma che nel dibattito fatto con gli ambasciatori gli veniva raccontato le ha ripreso questo nel nel nel dibattito una cosa l'ha molto colpito gli ambasciatori appena arrivati appena tende ad evitare durante la marcia del Governo Prodi cioè di come un il governo di un Paese importante come l'Italia è uno dei quattro grandi Paesi europei
Un membro del G otto eccetera eccetera l'elezione Presidente del Senato due anni fa fosse dipesa fino a tarda ora della serata dalla interpretazione di una scheda in cui uno dei del pensionato leva scritto Francesco Marini invece che Franco Marini
Questo per dire come siamo stati appesi presto un equilibrista su
Su numeri scarsissimi esso interpretazioni
Quasi appunto di cavillo per un Paese grande come il nostro nel
Con il ruolo che questo riveste sulla scena internazionale qui siamo davanti a una maggioranza con cento deputati alla Camera trenta senatori nella Camera alta
Da questo punto di vista speravamo di essere la situazione contraria ma siamo davanti a una
Fase di svolta nessuno avrebbe immaginato realisticamente la la
L'auto sterminio della Sinistra Arcobaleno
Come è avvenuto con un passaggio da un dodici
Punti percentuali potenzialità sotto la soglia del del quattro tutte cose che conosciamo
Viene da dire
Cito un collega che ha utilizzato questa frase nell'arco del durante il dibattito parlamentare
Alla Camera
E lo cito perché l'autore Sigmund Baumann o ce lo siamo raccontati non so quante centinaia di volte in questi dibattiti negli ultimi anni per mille ragioni ma c'è una frase molto
Ironica e anomala rispetto al bar ma anche tante volte citiamo sul cittadino globale la società liquida eccetera che invece dice a proposito della politica che il potere si misura dalla velocità da cui Sasco con cui sta sfuggire dalle responsabilità
Per dire come la politica oggi è abituata prende alla larga problemi a scappare dei problemi ecco la siamo davanti a una un inizio di legislatura che presuppone un governo stabile una maggioranza salda un paesaggio semplificato
Questo comporta che per chi è all'opposizione
è iniziata ce lo siamo detti anche in questo caso un'immagine forse un po'abusata idea della traversata nel deserto teme speriamo si apprende non particolarmente caldo magari
Però questo comporta che siamo davanti a una un ripensamento di ciò che abbiamo fatto
Per capire come si può essere domani maggioranza di Governo non opposizione il Governo che verrà mettiamola in questi temi la maggioranza di domani
Allora nei dibattiti a Firenze e chiudo tante volte ci è stato raccontato perché noi a parte avremmo apparteniamo una forma di Italia Felix
Cioè a questo segmento di Italia centrale
E fatemi dire non possiamo più neanche metterci tutta l'Emilia Romagna nella nella Italia Felix cremosa visto lì
Non a Piacenza Reggio Emilia la lega l'otto per cento come
Almeno però nelle nostre Regioni qua in Umbria nelle Marche nelle vecchie Regioni rosse non ci lettura Liguria persa anche quella nelle ultime elezioni dal punto vista della del premio di maggioranza regionale
Ci sia ancora un modello che tiene
Un modello che tiene il risultato di Firenze risultato lo sappiamo eccezionale quarantotto per cento
Dubbi se questo risultato sia acquisibile comodamente acquisibile anche in un contesto amministrativo però insomma quarantotto per cento non non ventidue
Allora davanti a questo modello di Italia Felix divisa in tre
Questo questa Italia che D'Alimonte ci ha raccontato l'ultima volta a Firenze si è venuta in mente con gli amici della sarà compagnia di vedere se si organizzavano una un dibattito stasera
Perché unisse delle voci diverse adesso ma che stiamo a fare punto Miss Padania era spezzettare artificialmente il nostro Paese dei macroregioni ma l'idea di potere mettere insieme un amico di Milano Emanuele Fiano
Inoltre essere appunto eletto nel collegio Lombardia uno dico soltanto una cosa è stato eletto rivolto nel due mila e sei alla Camera i deputati e ha fatto dieci anni prima in Consiglio comunale a Milano gli ultimi cinque come Capogruppo
Al tempo dei DS prima del del PD
E Alfonso Andria che è stato il video perché poche settimane devo dire perché poi candidato al Senato successore come capo delegazione al Parlamento europeo Salerno dieci anni Presidente la provincia di Salerno poi appunto letto nel due mila quattro
Nello stesso nella stessa tornata in cui anch'io sono stato eletto al Parlamento europeo e poi oggi eletto senatore vi ci scherza sopra ma insomma anche ministro ombra delle politiche agricole quindi membro del Governo ombra che abbiamo
Non contrapposto ma affiancato all'Esecutivo Veronica ha giurato nelle mani del Capo dello Stato ed è quindi a capire non ripeterci delle cose che già avevo letto il visto ma capì che da questo confronto
Questa Italia questa Italia tripartita o se è vero che questa ripartizione ascoltare delle voci diverse dalle da quelle già ascoltate che alle quali la mia
E capire una cosa prima di non riprendere più la parola nella riflessione che ci aspetta nei prossimi anni viola
La la la sintetizzo così
Se è una questione di alleanze
Per capire l'esito e ciò che attende il Partito Democratico ovvero esistono le condizioni per riflettere su una cosa non nota per scontata cos'è questo partito a vocazione maggioritaria
Veltroni ha detto la sua in modo autorevole una direzione post voto dicendo che l'alternativa non può mai essere fra la politica delle alleanze cioè fronti laghi pur di vincere e la mera autosufficienza
Ma che cos'è un partito a vocazione maggioritaria c'è questo nodo delle alleanze
Quindi è una voce di alleanze secondo nodo abbiamo cominciato affronta in altri dibattiti è una questione invece di politiche di valori
Esiste davvero come qualcuno soprattutto quelli vengono abolizione più tipicamente di sinistra
Che tende a fare il confronto con i voti che venti trenta anni fa aveva prima il PC poi PDS esiste un una una soglia quasi invalicabile per cui un fronte virgolette riformista in Italia
Non riesce andare oltre un terzo dei conti
Questo trentatré trentacinque per cento che siamo una soglia invalicabile quindi è un problema di valori di politiche dobbiamo riposizionare o cambiare qualcosa del nostro modo di parlare agli italiani su temi che li teniamo percepito come
Particolarmente scomodi perché è di centrosinistra
Ho infine è una questione i modelli organizzativi ci siamo sentiti racconta che diverse volte il radicamento della lega l'idea che
I Democratici Italiani appartengono a una militanza fatemi dire intermini classisti un po'borghese
Non più abituata a stare tra le persone
Allora le butto lì come possibili riflessioni questioni di alleanze
Questione di valori o di politiche questioni modi modelli organizzativi di come si sta fra le persone ecco abituati sembra parlare fra di noi vediamo se invece una volta
Cominciamo a far conoscere a far circolare anche un po'di colleghi dalle nostre parti non sa dalla prima è la prima ma non sarà l'ultima volta che inviteremo
A Firenze un po'di amici e colleghi per conoscere un po'di persone e per ascoltare anche dei punti di vista diversi
Io ringrazio Luigi che si che ha accettato la l'idea di moderare condurre stasera c'è poco da moderare non so condurre caotica modera esausta già moderati Travisi nel promuovere esatto e poi
Né in un tempo
Tipico nostro ve lo facciamo del non facciamo le ore piccole però delle due presentazione da parte di Alfonso e di ed Emanuele e poiché
Giocare come si fanno i con interventi domande risposte
Grazie a essere noti la prova tante domande dal presupposto che la sconfitta ormai mi sembra talmente palese non torniamo su quello che è stato io parlare del futuro perché cominciando dal nord Italia quindi con Fiano
Questo Partito Democratico appena nato subito una prova del mondo molto difficile oggettivamente molto difficile ma che si insomma doveva essere
Di un altro tipo la speranza è molto superiore ecco quindi come si ricomincia in una terra dove non si riesce a sfondare cioè molti dicono ma il PD alla fine andato bene gli non ha perso in qualche caso anche guadagnato
Però insomma se poi vediamo i dati del P.D.L. lega soprattutto della lega insomma un pochino
Anche queste dichiarazioni fanno fanno sorridere chi fa politica poi sul territorio ecco Fiano come si riorganizza dopo una batosta simile
A livello nazionale ma anche a livello locale in vista anche del due mila nove per esempio io mi permetto affidarmi l'anno due mila nove si torna a votare per la Provincia con Penati che
Il PPE
Ascolto
Invito
Ma intanto io se possa iniziare diciamo un po'polemicamente non con voi il tema posto
Si comincia
Dando dei segnali di attenzione dal nord nella strutturazione del partito
L'esecutivo del partito nel governo ombra questi segnali in particolare sull'arte il Paese non ci sono tante
Io porto come in questa carta questa cartina che vedrete da lontano ma
Implosa voi più va verso il più scuro scuro le Province dove ha vinto alla P.d.L. più va verso il verde
Verde scuro certe chiare sono le Province dove ha vinto il enti la faccio vedere per dire che secondo me non esiste una questione
Nord nel senso che c'è una vittoria una sconfitta solo al Nord d'altra parte invece fa anche oggi ribadiamo anche su Repubblica
C'è una diffusione certamente diciamocelo schema più nord-sud per quello che riguarda la PdL e c'è una resistenza una testamento nel
Centro
Ovviamente nella nostra Regione fortunate esistente del del Partito Democratico
Quindi intanto io penso che si ricominci con un senso cosa che noi abbiamo che Veltroni ha crepati democratico a
Un po'di secondo me disuniti distrazione che esistano delle questioni unicamente dal piste o unicamente del sud
Perché questo è il linguaggio della lega
E io lo temo che limitazione del prodotto originale a noi non serve non ci venga bene
Oggi partecipavo a una trasmissione televisiva la televisione molto molto del nord che si chiama Telelombardia l'ora di pranzo
Eravamo io il vicesindaco di Milano Riccardo De Corato forse conoscerete collega nostro deputato di Alleanza Nazionale vice Sindaco di Milano dal
Dal novantasette
Non si sa come mai quelli che il Governo a Milano dal novantatré sono innocenti su qualsiasi cosa stia succedendo Milan sicurezza di migrazione di rom di campi nomadi comunque trascurato la signora a proposito del fatto che io
Sostenevo che alcuni principi diciamo debbano sempre rimanere salti pur all'interno di politiche per la sicurezza anche duri di applicazioni delle leggi esistenti e ha detto
Questa è una guerra
Ci sono delle vittime queste vittime esaminerò
Dicevo prima Lapo Pistelli che noi nonostante la vittoria del centrodestra a Milano in Lombardia io parlo più di me Lombardia il Veneto è una cosa un po'diversa comunque respiriamo un clima
Molto molto molto molto ancora nervoso esasperato per alcuni versi comprensibilmente esasperato sulle questioni della sicurezza e di riunire se le clandestina che sono il pane quotidiano delle cronache locali e del linguaggio dei politici e dei cittadini che si rivolgono i politici in particolare
Di centrodestra
Una cosa che io volevo sottolineare che
Volevo trasmettere a voi questo sentimento non si deve pensare
Che siamo di fronte a un fenomeno che non era che non fosse già accaduto cioè
Non è che siamo di fronte ad un exploit della lega perché la lega che ha fatto vincere la
Partito in libertà che ha dei numeri diversi da quelli che erano già visto nel passato
Io prendo a riferimento i risultati del novantaquattro non soltanto il due mila sei risulta nel due mila otto
Sostanzialmente il PD considerarla novantaquattro come
La somma di nel due mila e diciamo vigili Partito Popolare PDS aggiungendo sempre lamentato imputo dei radicali
Aveva
In Lombardia uno settecentoventitré mila voti nel novantaquattro settecentosettantacinque mila voti nel due mila sei settecentosessantatré mila voti nel due mila otto
La Casa delle Libertà facendo per il passato la somma di Forza Italia Alleanza Nazionale aveva novecentosessantacinque mila voti nel novantaquattro novecento novantacinque mila voti nel due mila sei ottocentottantadue mila voti
Nel due mila otto la lega Nord sempre Lombardia uno aveva quattrocentottantacinque mila voti
Nel novantaquattro centonovantanove mila voti nel due mila sei ce l'aveva perso diciotto e cinque trecentonovantacinque mila voti nel due mila otto cioè
Non ha ancora recuperato i voti del novantaquattro
E la lega ha un andamento io
Ha un andamento
Molto sinusoidale al contrario dell'andamento dei costi del parco parlo dei Lombardia al contrario dall'andamento dei conti di Partito Democratico e Popolo delle Libertà che hanno
Una sorta di stabilizzazione
Cioè la Lega apporta a votare alle persone quando è il momento della protesta vibrante per alcuni temi
Scottante
Non è un partito sono di protesta
Perché è un partito ormai popolare
Nella città nella Provincia nella Regione Lombardia è un partito che attraversa tutte le classi sociali
è un partito che attraversa
I dati diciamole categoria di appartenenza dei lavoratori dei datori di lavoro dei commercianti e dei clienti dei commercianti degli impiegati pubblici ed impiegati privati
Perché vi sono alcuni temi trasversali
E io penso che questi temi trasversali cerco di andare molto veloce perché giustamente
Questa cosa non essere troppo lungo
Un tema certamente trasversale che molto interesse al nord del Paese ma ripeto lo lo attraversa tutto il Paese comunque
Gli effetti che la globalizzazione sulla vita di ognuno
Effetti nel campo dell'economia effettivi nel sulle questioni sociali effetti sulle questioni della sicurezza
C'è un'indagine di thermos molto interessante in ve la posso proiettarla la posso far vedere sono solo due domande
Un rapporto la portata perché centrata anche voi
Dom queste domande sono state fatte nel marzo del due mila otto prima delle elezioni del nord est in Veneto
Nell'ottobre del due mila sette in Toscana e sul complessivo dell'Italia
Nel marzo del due mila otto sempre
La domanda era se urla come rispondere alla domanda se la flessibilità del lavoro e utili alle imprese favorisce lo sviluppo economico voi sapete che la flessibilità
è stato
La battaglia contro diciamo gli effetti negativi della Presidenza è stato uno dei cavalli di battaglia di Walter Veltroni in campagna elettorale
Nel nord-est del Veneto il trentotto virgola tre per cento delle persone pensa che sia un elemento utile in Toscana questa percentuale scende nera nel complessivo dell'Italia scende ancora di più
Alla domanda diciamo speculare se la sensibilità aumenti o meno la precarietà del lavoro impedisca di progettare un futuro
Ovviamente l'inverso risultato cioè nel nord est del Paese si tende ad affermare l'idea che non sia del tutto negativa stessi tassi passare a costare si va verso il resto del Paese si raggiunge quasi il sessanta per cento di risposte
Negative oggi la globalizzazione
Per esempio nel Veneto
è stata vista molto comunale occasione una possibilità
La stragrande maggioranza delle piccole e medie industrie per esempio del tessuto produttivo del Veneto ha trovato modo di trasferire in tutto o parte della produzione all'estero andando a cercare dove il costo del lavoro è minore
Vivono e come voi sapete il maggior numero di immigrazione clandestina e nel Veneto
Richiedono le le le imprese del Veneto richiedono moltissimo manovalanza emanando apparve immigrati extracomunitari che in gran parte va a finire il lavoro nero non solo presente nelle imprese edili ma anche quelle manifatturiere
Questa grande migrazione clandestina produce di il maggior numero di insediamenti abusivi per esempio di campi nomadi abusivi
E
E di conseguenza
O comunque legato a questo fenomeno produce lì i più alti tassi di percentuale di immigrati clandestini nell'esecuzione di reati
Contro la persona quindi questo insieme di diciamo di cui di trasformazioni globali del mondo dell'economia trova certamente nel tessuto da piccola e media industria soprattutto veneta
E però anche lombarda e nella società che fa da contorno da tessuto questo sistema produttivo il massimo diciamo così di contraddizioni
Certo poi
Adesso i giornali dopo che ha vinto Berlusconi parlando solo delle questioni a criminalità che riguardano extracomunitari perché il Veneto e anche quel dovrà Verona un ragazzo è stato ucciso perché aveva le basette lunghe da un gruppo di naziskin
E l'altro giorno a Milano siamo riusciti in qualche modo con il prefetto a far sì che non si svolgesse doveva essere il primo concerto hanno all'aperto e tutti i gruppi naziskin allo svolgersi
In centro a Milano io penso che
Su questo tema delle modificazioni del mondo economico sulla struttura produttiva i temi grafico delocalizzazione
I temi dell'afflusso dell'immigrazione che denigrazione generale perché richiesta delle manifatture e poi del fatto che si crei lavoro nero e che questo circolo vizioso porti poi elementi di
Criminalità si gioca molto delle questioni che riguardano
Il nord
C'è un problema di credibilità e ha detto e di autorevolezza della classe dirigente di un partito come il nostro che si candida a rispondere anche lui a queste domande
Quando io in questi giorni noi insomma che siamo sul territorio che ci sono stati tanti anni proviamo a dire polipo Lei politiche che riguardano la sicurezza si tant'è vero che
Io penso che la sua moto che decreto mercoledì il Governo potrebbe varare sulla sicurezza assomiglierà moltissimo a quello che Amato aveva prodotto per il Governo precedente quindi noi su questa linea
Domanda ci sentiamo insieme col viviamo con esigenze ma vogliamo mantenere saldi alcuni principi
Noi per il fatto di dire che vogliamo mantenere salde alcuni principi per il fatto che non parliamo un linguaggio altre volte oggettivamente discriminatoria come quello della lega
Non siamo considerati autorevole il problema tra classe dirigente del Partito Democratico del nord
E quello di non essere considerato sostanzialmente autorevole
Se voi parlate
Se voi
Faccio un esempio facciamo
Una
No non
Faccio un esempio faccio l'esempio che facevo prima
In questi giorni
Filippo Penati canti attuale presidente la Provincia di Milano
Mio amico nostro
Amico del Partito Democratico
In concomitanza con la nomina a commissario straordinario per l'area milanese del problema dei nomadi del Prefetto di Milano che viene nominato dal Governo per quelle di commissario straordinario così come penso ci sarà poi a Napoli Roma
E questo Commissario ha detto basta di Roma Milano gli abusi non possono più starci abbiamo saturato la nostra possibilità di accoglienza bisogna portarli in provincia
Il presente al nostro progetta Provincia di Milano ha detto manco per niente riportata in Provincia
Vogliamo neanche noi
Però noi fino a due anni fa acquista il tema dell'autorevolezza della credibilità della classe dirigente noi me compresa fino a due anni fa sostenevamo perlomeno PIL regolari
Che il tema della possibile integrazione dei nomadi irregolare era quello della realizzazione di
Di piccoli campi di poche famiglie diffusi sul territorio ed è evitare le concentrazioni di grossi campi di centinaia e centinaia di persone con tante famiglie c'è sostenevamo
Se Milano
La guida centrodestra attuerà una politica anch'essa di realizzare campi regolari come so che esistono anche in queste realtà allora anche in provincia di Sindaci in particolare i Sindaci di centrosinistra Ceprano questa politica oggi
Noi abbiamo sostanzialmente detto anche noi che non si può più neanche optare per questa via
Noi avrò città che governa la Provincia di Milano trenta cinque mila abitanti e governavamo
Varie cadenza elettorali
Abbiamo
Inaugurato un campo piccolo campo per trentacinque persone campo nomadi attrezzato alla città di Roma su quel tema per la prima volta la lega di credo che si fosse vietato il proprio partito ero non mi ricordo ha vinto le elezioni
Cioè noi ci confrontiamo con un tema difficile chi dice la verità e cioè che questi temi non si possa avere risolvere
Semplicemente con un linguaggio populista e demagogico e io gli aspetto al varco anch'io non credo che con la bacchetta magica nel giro di sei mesi e spenderanno
Centocinquanta mila a nome del regolarità a questo Paese chi come noi questo
Come giustamente parla un linguaggio che non può e non deve essere quello della lega rispetto a quei problemi che vi citavo prima che sono portate la globalizzazione
Secondo me
Ma anche in questo momento di autorevolezza
C'è un'altra contraddizione che io volevo far presente perché tocca anche una delle domande che faceva la pubblicità
Che quella delle alleanze
Perché non c'è solo il riflesso nazionale
Veltroni giustamente nel suo discorso di di di replica Berlusconi all'avversario misurare anzi
Infine ieri massima sicurezza
Decreto Amato
Nel passato
Intellettualmente onesto possa
Manifesto
All'opposizione
La percezione della gente e anche magari
Fanno quello che dicono
Tali
Dell'artigiano
La risposta troppo
Il campanello
Vicinissima
Così
Questo
Sembra
Così ecco
Sull'onda così è quello di Salerno si tagliando e De Luca che
Forme lo descrivono aperte scriverà anche Andrea mi sembra un po'
Più
Tosta rendo rispetto agli altri Sindaci di centrosinistra proprio su questi temi sicurezza immigrati clandestini quindi alla fine i temi sono tutti uguali rendendo esigente utilizzo del centrodestra la gente vuole delle risposte
Brevissima premessa formale solo per rendere tutte ringrazia per la prossima radio l'invito che mi è giunto molto gradito
Al di là del fatto che poi ha voluto chiosare su questo recente affidamento nel governo ombra su quali uno scherzo affatto al contrario sono molto preoccupato so che il posto quando due Ministeri perché veniamo amministrare
Ma mi sembra che sia un approccio serio come quello che si sta costruendo naturalmente in un quadro di difficoltà che non sfugge
All'attenzione di nessuno e che però insomma non per questo non può vederci anche sperimentare nuove formule
Attraverso le quali costruire o ricostruire un rapporto con il territorio con le comunità
Che poi il tema centrale che attraversa credo l'incontro di stasera si parla del rilancio del PD nelle Trenitalia
Partiamo anche da Salerno visto che oggetto dell'attenzione
Io naturalmente riconosco molti meriti al mio Sindaco che
Buone capacità sul piano della realizzazione pratica della politica del fare che piace molto alle nostre comunità
Sospendo il giudizio su altre questioni relative anche alle vicende di questi giorni perché Salerno è una città di per sé stessa governata bene ma anche governabile tutto sommato dove molti
Di questi problemi non hanno diciamo quei picchi così eclatanti che si registrano in altre realtà locali
Per cui è molto facile non soltanto dimensionali
Attenuarlo dei persino posto offuscare lì ma anche enfatizzato il momento opportuno in maniera tale da farne poi una bandiera fino a conquistare le pagine di Repubblica
O o magari anche
Qualche qualche
Ribalta televisiva devo dire di più che ci sono stati due tre episodi questo è tutto insomma che hanno visto il Sindaco in prima linea
Sfidare alcune situazioni che sono diciamo piuttosto presenti su una parte di territorio allora andare a fermare la prostituta di colore rimediare
Una
Una borsetta in faccia con ricovero al pronto soccorso inguaribilità in dieci giorni occhiali rotti e via dicendo
Però insomma mi sembra più un dato di colore questo che in un altro anzi io rifuggo un poco da queste forme estreme che non soltanto sono segnali preoccupanti di un protagonismo eccessivo
Ma che hanno in sé e anche una come dire un vulnus particolare possono trasmettere alle comunità quella sorta di di di fai da te che molto pericolosa
Io qualche volta temo io in questo momento sono ancora non so per quanto tempo ancora ma sono ancora consigliere comunale a Salerno
Io temo anche per la incolumità del
Di alcune persone che lo affiancano in particolare dei vigili urbani in questi raid persino notturne
Perché questa estemporaneità e questa estro versione ma anche nella ricerca di un effetto speciale e potrebbero poi causare anche sul piano della incolumità di persone che sono preposte anche alla sicurezza del primo cittadino qualche esito nefasto insomma non ci vuol niente che
Una reazione un poco più particolare anziché che con la borsetta si manifesti con un coltello o con un'arma diversa e che quindi colpiscono padre di famiglia per cui andrei un po'cauto su queste manifestazioni
Diciamo particolarmente significative sul piano dell'impatto mediatico e appunto della conquista di una ribalta ma
Sostanzialmente poco incisive sotto il profilo fattuale indice anche di una
Resistenza che si oppone a chi viola certe regole come per certo verso giusto che sia
Ma d'altro canto questa metodologia denuncia anche la debolezza dell'istituzione rispetto a politiche di accoglienza di assistenza più che altro si respinge
Ma non si accoglie non si studia diciamo una benché minima modalità di integrazione
E allora ripeto siamo però
In una realtà molto particolare vorrei dire persino felicemente particolari felicemente anche per effetto dei rifiuti e ne parlavamo poco fa
L'emergenza rifiuti dalle parti nostre sia avvertita in passato è stato avvengono Ernani parlammo ha detto di un periodo piuttosto prolungato
Nel corso del quale io sono stato Presidente della Provincia di Salerno abbiamo affrontato il tema dei rifiuti in quel momento De Luca era Sindaco ed io Presidente della Provincia con determinazione in quella fase storica era un po'più in prima linea alla Provincia
Tanto che per aver aperto una discarica
Mi trovai una sagoma di gesso
Che s'contornano corpo umano davanti al garage di casa mia con un'arma da fuoco anche questa disegnata con tre proiettili e la freccia che mirava al petto
Sono stato persino quattro mesi in una blindata dei carabinieri e scortato dopo questa manifestazione così particolare
Ma la discarica aperto ha chiuso nel tempo prefissato è stata bonificata nei tempi previsti ed oggi su quella discarica sorge un campo da golf
Quindi mi sembra che quando le istituzioni fanno il proprio mestiere
E resistono I vescovi sdraiati davanti ai camion della nettezza urbana o ai Sindaci con le fasce perché ognuno ha la sua responsabilità e quelle responsabilità non hanno colore
Perché sono responsabilità della politica e di tutta la politica non di un atto la politica poi
Ecco
Le risposte appunto si riesce a darne anche in un momento così difficile come quello delle emergenze influito in campagna come quello della sicurezza nel nostro Paese e ovviamente occorre qualche gesto energivora vedremo in che modo sarà
Connotato il provvedimento che il Governo porta
All'approvazione del Consiglio dei Ministri di dopodomani a Napoli
Siamo pronti naturalmente senza nessun preconcetto a valutarlo attentamente per capire anche quali siano per l'appunto come già si diceva i punti di contatto con e il provvedimento precedente io non l'inciso sulle ragioni che
Ne dettare un in qualche modo anche un fermo sui veti incrociati che all'interno del Governo Prodi per quella come per tante altre materie hanno determinato una situazione di far Raggi neanche di disaffezione di distacco della pubblica opinione sul piano della affidabilità della credibilità del Governo perché c'è stato un elemento di questo genere siamo partiti dicendo
Che non volevamo analizzare le cause della sconfitta ma cercare di tracciare un percorso
Per il più che altro per costruire appunto il cammino futuro del Partito Democratico però qualche dato anche io vorrei citarlo sembra che permesso
Stando un po'al tema e seguendo un po'l'impostazione che già
Il collega Fiano ha dato nella
Nella sua relazione introduttiva
Mi vorrei soffermare particolarmente sul dato che riguarda le città
L'altro giorno abbiamo partecipato giovedì alla Direzione nazionale del partito del coordinamento nazionale cosiddetto e Walter Veltroni ha tenuto una lunghissima relazione
All'interno della quale analizzato attentamente alcune delle cause della sconfitta anche però scomposto il dato elettorale
E si è molto soffermato sulla forbice particolare che c'è tra il dato complessivo di questa vittoria diciamo prepotente schiacciante inequivocabile
Del Popolo delle Libertà
Qui potremmo dire
Per mille volte che noi non abbiamo mai vinto le elezioni le abbiamo vinte nel novantasei meno che mai abbiamo vinto nel due mila uno non le abbiamo vinte le abbiamo vinte per cui soli ventiquattro mila voti
Nel due mila sei e via dicendo per giustificare che la tendenza
Del corpo elettorale nazionale era già da tempo orientata verso il centrodestra
Con alcune oscillazioni
Che persino vengono marcate negativamente dalla lega
Quando eravamo ancora per gli ultimi giorni nel consesso parlamentare europeo EP d'avventura di incontrare un collega deputato europeo al quale sapete quando ci si
Trova in ascensore
Dovendo scambiare qualche parola o si fa il commento mettere ecologico
Mai incontrandosi tra due deputati non si poteva che fare all'indomani delle elezioni un commento elettorale quindi fui costretto a dire beh complimenti avete fatto questa escalation che se non credere perché noi in effetti abbiamo preso qualcosa in meno
Rispetto al novantaquattro
Però poi
Subito diciamo con il sentimento come dire di rivalse di riscatto ma noi stiamo sui territori
Siamo in mezzo alla gente
Siamo presenti diciamo notte e giorno in mezzo alla gente allora dicevo
Quel dato è diciamo scomponibile
Ed è rilevante ed è anche diciamo incoraggiante se volete perché dobbiamo anche introdurre nella nostra gente qualche elemento di
Di sano realismo io non dico di un ottimismo che non avrebbe ragion d'essere
Ma l'analisi del voto serve anche a questo
Serve anche a individuare gli errori per cercare di correggerli e per invogliare le persone a partecipare a costruire anche una prospettiva
Sulla base di una a condizione che noi viviamo che certamente in questo momento si trova in grande svantaggio ma che dal punto di vista politico
A sicuramente
Marcato una grande inversione di tendenza una svolta epocale che poi le nostre trovate siano state si siano tramutate in altrettante utilità
Per il Popolo della Libertà e per Berlusconi in particolare è altra cosa purtroppo si è andata male abbiamo costruito
Qualcosa di significativo per la semplificazione della politica per dare senso il corpo albi Pora lì al bipolarismo
Abbiamo però alla fine è scoperto che dopo la vittoria del Popolo della Libertà quella semplificazione tutto ha un vantaggio
Nelle mani di chi governa di chi governa con amplissimi margini anche nelle
A uno e parlamentari e senza neanche l'incomodo di un'opposizione ostruzionistica preconcetta aggressiva che magari intralci avrebbe il manovratore
ONU disturberemo
Ecco allora da questo punto di vista credo che e anche qui dovremmo analizzare ma questo è argomento successivo quindi non cado nella secondo tempo che riguarderà se ho capito bene il tema delle alleanze potevo stare per un attimo ancora la questione del voto lecita
Le città con popolazione superiore ai cento mila abitanti
Dove
Dappertutto hanno al centro e al sud non riusciamo anche se di
Pochissimo a prevalere sul Popolo della Libertà
A prevalere anche sulla coalizione non soltanto diciamo partito contro partito ma anche coalizione contro coalizione
A marcare sempre un leggero vantaggio io vi leggo
I dati nelle città con più di cento mila abitanti
A i rapporti di forza espressi dal voto si ribaltano rispetto al dato complessivo quindi il Partito Democratico è il primo partito con il trentasette virgola nove per cento contro il trentasette del PdL
Lo stesso avviene tra le due alleanze come dicevo al nostro quarantatré per cento con riscontri corrisponde il quarantadue virgola sette dei nostri avversari
E questo non solo grazie al risultato delle regioni in cui siamo più forti
Se si prende il voto delle città del nord vale la stessa cosa il Partito Democratico al trentotto virgola otto il Popolo della Libertà al trentuno virgola cinque
Il nostro schieramento al quarantaquattro virgola uno dei nostri avversari con l'aggiunta della lega Nord a quarantuno virgola otto
Credo che questo elemento sia il vero
Punto su cui come dire far leva per ricominciare o direi per cominciare
Perché non dimentichiamo che noi abbiamo chiuso un cantiere
Per aprirne un altro abbiamo fermato i lavori della costruzione del partito sui territori
Della sua radicalizzazione in mezzo alla gente questo lavoro di territorializzazione in particolare in alcune realtà del Mezzogiorno ritorno hanno spaccato per meglio conosco per il quale sono chiamato a rispondere
In particolare ancor più in Campania con l'alibi
Della emergenza rifiuti che ci aveva paralizzati ci paralizza tuttora
Al punto tale
Da impedirci le primarie per eleggere il circo dei predetti implementarli per attivare i gazebo sarebbe apparsa una contraddizione in termini da più parti anche dal livello nazionale
Ci venne sostanzialmente è sconsigliato
Di andare avanti in quella fase e fu invece suggerita una un come dire una sorta di congelamento
Il che però ha significato per noi ma un
Discorso un po'generalizzato in tutto il Paese con il d'improvviso sopraggiungere dello scioglimento anticipato delle Camere
E delle elezioni in quel momento imprevisti ed imprevedibili fermare un'attività avviarne precipitosamente un'altra programma composizione delle liste con tutto quello che ne discende
Con tutte anche questo diciamolo perché se no se tra noi non ci diciamo alcune verità si perde insomma lo spirito anche di appartenenza
La la lealtà che deve distinguere il nostro comportamento i nostri atteggiamenti la composizione delle liste purtroppo è stato uno non certamente l'unico dato ma il dato significativamente negativo
E diffusamente negativo in Italia per Lucchesi potesse riannodare quel rapporto tra i cittadini e la politica
Perché si potesse allontanare il più possibile quella estrema semplificazione come dire quella quella banalizzazione del linguaggio politico molto basato
Su un fatto mediatico molto
Puntato sull'essenziale la sicurezza più sicurezza meno tasse
Alzati Italia vi andate tutti a votare e votate possibilmente Popolo della Libertà come accaduto drammaticamente
Nel sud Italia
Come ha accaduto nelle periferie come è accaduto nei ceti medio-bassi
E con i quali noi dobbiamo trovare la chiave e la modalità giusta per riannodare il rapporto perlomeno di dialogo per riavvicinare queste persone
Un posto avremo aiutati lo speriamo perlomeno
Da quello che si produrrà durante l'azione di governo perché sarebbe impensabile che tutte le difficoltà che abbiamo attraversato
Durante la gestione del Governo Prodi vengano improvvisamente
Ripianate vi racconto un aneddoto anche perché così posso usare un po'il mio dialetto che anche una lingua
In questi giorni tanto per cambiare nuova emergenza rifiuti a Napoli investito anche il centro cittadino che in passato nera risultato abbastanza indenne
Abbiamo visto un cartello su un cumulo di immondizia nelle strade di Napoli posso dire da una licenza una piccola licenza poetica Berlusconi mosso cazzi tuoi
Allora
E quindi Renzo vediamo come come si affrontano determinati problemi rispetto
Noi insomma dalle nostre parti troviamo sempre il modo come per
Per gettarla così un poco sul sull'ironia
Però nel dramma dei rifiuti e c'è questo problema e c'è un problema che comunque riguarda un po'come ho detto trasversalmente tutta la politica il dato però incoraggiante questo poi concludo naturalmente
Il dato incoraggiante quello che se in una parte del Paese si presume se parliamo di città con numero di abitanti superiori a cento mila che sia una parte un pochino più avveduta non è che voglio fare diciamo delle graduazione mi all'interno del corpo elettorale il corpo elettorale sovrano se uno vuole analizzare con serietà il voto innanzitutto deve prendere atto della sconfitta
E deve capire che se c'è stata una sconfitta cioè del
Ci sono degli errori e quegli errori vanno corretti e guai a pensare che sia colpa di chi ha vinto e non demerito di chi ha perso
Ci sono tante concause c'è poi una estrema fragilità una grande l'abilità del corpo elettorale
Nazionale che è un altro elemento di speranza che ci può portare a capire che nel quadro di una democrazia dell'alternanza se sappiamo giocare con intelligenza e con modernità
Il ruolo dell'opposizione anche attraverso uno strumento come quello del Governo ombra abbiamo fiducia di poter risalire la china
Però ripeto il dato significativo quello delle città mi induce ad essere realisticamente
Ottimista per il futuro perlomeno per ripartire
Con una iniziativa che deve toccare
Il i nervi scoperti non soltanto affrontare i problemi veri delle società locali ma discutere con la gente di cominciare l'opera di costruzione del patto del partito costruirlo finalmente
Arrivare in mezzo alla gente parlare delle cose che
Stanno più a cuore
E cercare di di comprendere che se quell'idea di partito ha fatto breccia in un campione di corpo elettorale significativo quello delle città medie e poi i grandi
Significa che evidentemente quella stessa positività potrebbe essere via via con gradualità ma con un lavoro molto paziente
Di innervazione sul territorio del partito potrebbe essere appunto costruito noi siamo comunque nelle condizioni oggi e concludo
Citando una frase che mi è stata suggerita da credo un circa novantenne ex comunista apre domani nove
Una grande figura
Nella nella storia del Partito Comunista una una
Figura che poi
Anche nell'epoca più recente ha saputo cambiare il passo saputo seguire l'evoluzione della politica ha saputo incoraggiare anche i movimenti del Partito Democratico
Mi scrisse Alinovi subito dopo le elezioni e mi suggerì poi la farò leggere agli amici e colleghi di non essere malinconico di un assecondare la malinconia
Perché tutto sommato è una sconfitta questo è vero ma è la prima volta che con partito riformista come il Partito Democratico raggiunge una percentuale
Così alta e un partito di opposizione tocca una percentuale così traguardi vuole e quindi introduceva un elemento di ottimismo quello stesso ottimismo
Al quale si sta chiamando la gente io trovo che in questi giorni soprattutto nelle prime settimane subito successive al voto del tredici e quattordici aprile non conosco questa realtà ma parlo per quello che conosco meglio
Siamo stati più noi classe dirigente è un po'accasciati ed impiegati a dovere spiegare hanno gli stessi attentare vanamente di spiegarla agli altri la ragione
Della sconfitta che non i cittadini ne elettrici gli elettori le quali i quali hanno continuato a chiederci quando ricominciano
Perché hanno nostalgica anche del momento di mobilitazione che pure c'è stato durante la campagna elettorale abbiamo riempito le piazze lo dicevamo poco fa male avete riempito anche voi li abbiamo riempiti ovunque quindi
è questa illusione in tanti di noi insomma più o meno legittimamente aveva trovato diciamo una sua plausibilità abbiamo riempito le piazze ma abbiamo riempito i seggi delle primarie ad ottobre
Abbiamo messo in scena una bella stagione di buona politica
E quindi perché non continuare perché non seguire appunto tanti che dalla strada da quelli che dovevano essere non sono ancora i circoli dei gazebo del Partito Democratico continuano a dirci chi cominciano ma quando ricominciamo
Affidabile perché è un po'di malinconia
Se sia per le vostre parole in quelle che sentiamo degli imputati degli esponenti politici del centrosinistra e del ed in particolare poi dopo le strappo dopo la sconfitta ma secondo me c'è anche tra la gente perché dopo quattordici anni di guerra
Radicale tra le due coalizioni questo buonismo
Che continua anche dopo la campagna elettorale io non so fino a che punto viene capito dalla gente cioè nel senso Governo ombra vedremo cosa fare come non verrà l'estrazione prettamente britannica dove ci sono due particelle un Parlamento
Che si oppongono parla il ministro il ministro ma è una cosa radicato degli anni danno e non si è mai visto c'è sempre stato
Fino
Dove si faccia del prosciutto della moda mortadella che volava in Parlamento adesso improvvisamente tutti i sistemi si basano si cambiano gli auguri e tranne Di Pietro ha detto ma alla fine ha raddoppiato i voti se continua così i tempi che era secondo me
Insomma la gente almeno di fluff votiamo questo
Cioè siamo in Italia in un Paese per dare la novantaquattro si è scontrato su tutto dove improvvisamente invece sembra che i programmi sono uguali il decreto Amato è uguale a quello di di Maroni serio
Va bene tutto ma secondo me la gente che ha votato Veltroni Partito Democratico non capisce quello che sta avvenendo io volevo in passato ha sofferto anche anche parlavo perché
Vorrei che
Che
Ci spiegasse troppo come dovremmo interpretare questo cambiamento come vediamo in televisione del maggior partito regionale tra l'altro sono molto
Dove sono tutti scambi affettuosi ma siamo in Italia io tosse fino a che punto la prossima volta e qualcuno che sento dire qualcuno dice anche ma
Alla fine forse meno governano questi
Peggio di queste ce ne sono io vorrei secondo me dalle vostre parole questo dato ancora non è stato percepito
Io
In Libia che è ancora che
Qualità molto molto brevemente mi mi è venuta in mente mentre parlavo una cosa che
Citavo ho citato tante volte in passato in un passato non tanto è una frase di Jacques Delors
Ma siamo la metà degli anni Ottanta lui commentava indurli dove si trovano sotto il potere e commentava la involuzione secondo lui dello scontro politico in Francia
Sistema presidenziale quindi tutto proiettato sulla sfida per l'Eliseo la frase più o meno dice così che fino a quando che la politica stessa M uno scontro in cui vince dispiace l'avversario
Avvalendosi di ogni mezzo invece dell'illecito la gente applaudire vincitore ma non potete alla politica rispetto alle dovuto
Allora se io penso non è che penso che questa sia la rete dei Cavalieri o dei Templari però se io penso a come noi applica che tipo di rapporto mediamente in una platea come questa abbiamo con la politica
Ho la sensazione che sia diventato un elemento dello spettacolo
Poi Berlusconi anche una volta fu il primo in questo caso
Con cui le spese del teatrino che però cogliere un per vediamo protagonista in realtà bravissimo drammatizzare area fare creare le invenzioni sceniche
Il deus ex machina alla fine l'atto eccetera però è vero che chi ha fatto politica chi come noi fa politica con grande passione con grande cuore
Tante volte di devo malinconia non tanto il dato da settori della sconfitta
Ma il fatto di vedere questa attività è ridotta appunto a teatro ridotta a spettacolo ridotta la liceità l'espediente con cui aggiudicarsi un round dell'incontro da questo punto di vista io credo che se
Il Partito Democratico su questo non sono non sono un pentito di quella campagna di questa campagna elettorale non mi ci sento per niente e di uscita a comunque raggiungere quel risultato ma diciamo la verità quel trentatré uno trentatré sette per cento delle azioni
Veltroni l'ha ripetuto spesso male forse non per alibi certificatori
Non va confrontato col ventisette rispettivamente del Senato del nord del due mila sei e il trentuno del della Camera va confrontato con il dato in cui eravamo elettorale di sondaggio e di prostrazione psicologica sei mesi fa
E se si può solo sei mesi fa ma che piazze piene me urne vuote e piazze vuote ricordo e quando siamo partiti a giugno con l'idea delle elezioni primarie l'elezione diretta del Segretario eccetera e ricordo che alle spalle eravamo due congressi nazionali
Chiamando i liberatori si faceva il Partito Democratico e un anarco ne sia diffusa per cui si diceva o che si fa diceva come ripartire e il Governo deve il ventotto per cento di popolarità nel Paese quell'ora luglio dell'anno scorso ora capisco d'Italia siamo rapidi
Ma da quando abbiamo fatto le primarie quando abbiamo votato quando oggi siamo a discutere di come si riparte son passati sei mesi
E devo dire che l'idea di poterlo fare in questo caso levando dal teatrino politico quel pezzo di agitazione drammatica che ripeto fa tanto colore fa tanto talkshow ma alla fine non far governare il Paese
A me pare un'innovazione di sistema importante capisco che forse la politica sembra un po'più noiosa e un po'più salame leggo per qualche mese
Ma credo che sento di campagna elettorale a noi sia servito questo clima con circa di fare apprezzare un po'di più alcune proposte cioè entrare un po'nel merito dei problemi
E su questo fammi fare la seconda e ultima considerazione quindi ribadisco che un po'di buonismo non guasta in un Paese in realtà ha costruito tutto sull'uno contro l'altro
Io credo che noi abbiamo rispetto i tempi non rispettarle anzi rispetto ad un problema questo Parma che io reputo molto serio purtroppo non ho la risposta
Lo denuncio prima Gesù dirige dovrebbe anche in che direzione si va mi limito a dire intanto dove fa male e non altro
Però dico questo ciò di pensato ex post dopo il voto
La destra italiana non ha fatto eccezione rispetto alle destre che ci sono in Europa in altri Paesi del mondo cioè c'è utilizzato mediamente una ricetta molto semplice che prima tributo in faccia tutte le paure reali
E anche quelle che non ha interfaccia venire perché poi con la con la comunicazione che tutte le faccio neanche quelle non Ciani però poi ti dico io ti proteggo io sono la mano dura che ci protegge che ti difendere i cattivi sono il tuo scudo
Molto semplice come ragionamento è si fa leva su i nervi scoperti talvolta sono davvero scopre che talvolta no e poi però si propone una funzione protettiva della politica forte e protettiva io mi sono reso conto
Micro mondo che si tremende campagna elettorale che il messaggio
Veltroniano virgolette democratico che è molto
Sansone avrei votato
E poi presto sarei candidato
Ma che è molto bello e molto a cuore molto c'è un Paese delle opportunità vanno premiati talenti e viva la scuola dei meriti e vivo un mondo per una società che si avventura è molto bello ma c'è un pezzo d'Italia che anche se lo condivide
Con il cuore poi dice ma io trovino spazio in questo modo io Bisoli qualcuno che non regge
E certo proponi molta nuova frontiera gli avventurosi si buttano e con entusiasmo
Infatti il recupero del voto giovanile è una serie di dati importanti
Ma insomma mettiamola in categorie Electrolux Scandicci il il licenziato
Cinquantenne del manifatturiero al quale delocalizzano neanche nel resto di del mondo ma in Italia nel nord est ma si decide due stabilimenti le sopravvive uno solo
Quando in acconto che il mondo è tenuto opportunità mi manda quel Paese di riferimento speciale sono un po'lui da questo punto di vista cioè veniamo da dieci anni di globalizzazione come fronte delle opportunità e oggi scopriamo tutte le malattie
E se rispetta questo se
Democratici sono soltanto ti propongo un grande far west delle opportunità ma non ti do ricette protettive
Chi prima chi mettere in faccia le paure Potì protegge Sommariva più diritto di fare più diritto dite aggiungo una seconda cosa su questo tema della ripensamento del rapporto cosa ti offro cosa vi chiedo io ho trovato
Ha detto anche da Di Monte di a Firenze ribadendo un dato bene dura da dieci anni
Noi in quasi tutte le fasce sociali in quasi tutte le fasce sociali voto femminile voto maschile
Uso volevo stanziano vuoto cattolico voto laico anche se sembra talvolta cattolici scattano sempre dove siamo noi in realtà se guardiamo i grandi numeri bonzo ma non ci sono delle grandi differenze
Cioè più o meno nella logica del Paese non ci sono differenze continua a esistere un
Clivet ce lo dicono i politologi un discrimine una roba sulla quale
Noi non si becca e gli altri beccano nel lavoro privato lavoro pubblico
C'è il centro sinistra continua a essere percepito nonostante gli sforzi nonostante le candidature simbolo simbolo si fa per dire alla Calearo o roba del genere come quel partito quello schieramento che pensa
Prevalentemente se non solamente a come si redistribuisce la ricchezza
Mentre quegli altri son quelli del pensiero su da come si fa la ricchezza
Poi se ce la fai distribuisci pure ma se non la fanno la distribuisce cedo da questo punto di vista un retaggio molto molto antico Veltroni ha citato tante volte in campagna elettorale questa fase questa quella frase di Olof Palme
Dite socialdemocratico assassinato che dice la sua la vera battaglia non è contro la ricchezza potrà povertà per cui il tema anche di riformiste quello comunque di far crescere le società poi dopo ti polipo contestualmente di politico e di come le distribuisce
Ecco è una cosa che ho notato è il rapporto paure
Protezione e invece questi decreti democratici lanciano verso un mondo ma non ti proteggono e dall'altro la fatemela dire in termini rozzi la minore o scarso poca credibilità
Sui temi economici e sui temi della
Della ricchezza da creare
Deve crescere una società alla fine appunto il capolavoro faremo lo diremo dopo auto sulla scelta flagellato neo ma insomma anche scherzoso abbia fatto il tesoretto per regalarlo a Tremonti che non è un'invenzione straordinaria e alla fine devo dire che questo è il passaggio io misurato
Drammatico dal macro al ministro quando fa il mercato mercato la mattina di volantini eccetera e trovi quello che non appunto si dice arriva alla fine del mese
Sia gli dico ma il Paese ha un grande avanzo primario quello mi insegue punti ancora
Chi come padre se siamo nei parametri di Almunia diciamo complimenti la parte la fa la spesa non è andato a lui cioè noi abbiamo avuto una tensione appunto poco atte un'attenzione scarsa rispetto al tema della ricchezza del Paese di come la gente arriva e poi questa
E questo schema molto planetario molto astratto molto Marco
Che Siberia del fatto che che appunto abbiamo un grande avanzo primario abbiamo trovato molta evasione nascosta ma nel frattempo c'è quell'avanti a tecnici mamme singolo che risposta mirati
Su questo credo nell'ascolto sarà importante prima fase pratichiamo ci ascoltiamo però a dir la verità che ha fatto abbandona le ascoltato già parecchio io ho la sensazione di aver ascoltato un po'sono il tema è come riformulo come cambia il parametro per le politiche ho in mente perché questo vuol dire davvero fanno traversata nel deserto dal mio punto di vista da puniscano dico
Va bene
Risulta
Reggio posso farmi raccolta entro il trenta
Buoni
Sul buonismo buonismo a piccole dosi molte molto passione
La dipende dove li andiamo a spizzichi e non le martellate
No io volevo nuove
Sulle questioni diciamo invece che del buonismo del nuovismo a me piace molto molto di Giulio Andreotti che l'altro giorno è pubblica arriva a nostro avviso
Ripubblicato cioè che a furia di voltar pagina strisce libero
Ora noi
La rivoluzione per democratico l'abbiamo fatta adesso dobbiamo radicare il partito
Abbiamo detto delle cose giuste in Campania e tra l'altro principi ai quali io credo
Non si tratta più di voltar pagina l'hanno fatto bene a fare il Governo ombra Governo ombra vuole lavorare come lavorano nei Paesi anglosassoni governi ombra perché un'opposizione ha fatto bene Veltroni secondo me a spingere per strutturare il partito dopo la sconfitta per evitarci sei mesi
Di autocoscienza dire autoflagellazione adesso poco buonismo nei confronti di Berlusconi ascoltare
Educazione e durezza di opposizione io cito un esempio a Milano del Partito Democratico è andato bene un milanese su tre ha votato per il Partito Democratico
Trentatré virgola qualcosa per cento siamo molto cresciuti rispetto al Senato eppure eravamo disaggregati Margherita e DS sono dieci punti era il ventitré aprile
In un quartiere di Milano come forse c'è anche a Firenze non sono formato come ci sarà anche a Salerno c'è qualche recipiente cioè la TAV molto smonto radicato abitano addirittura moment allarmi affine alla fine gli anni Cinquanta rimarrà Milano via Paolo Sarpi
Senza previsioni elettorali fino a quando io ero Capogruppo noi abbiamo
C'è un problema grandissimo di convivenza
Bande criminali Italia un problema
Di uso della strada perché i cinesi farla sia dettaglio e grossisti contemporaneamente quindi questa in quel quartiere simile perché i cinesi
Arrivare a qualsiasi ora del giorno e anche delle lotte con i cavalli arroccava scarica
Lei ha pensato che faceva il Capogruppo comincia la fosse stato capogruppo dei DS a Milano dal
Dal due mila uno fino
Al due mila sei ad avere contatti con il comitato di quartiere comitati di cittadini che non so se nascesse di centro sinistra questo non lo so ma insomma comunque abbiamo lavorato molto
Pochi mesi fa prima della crisi del Governo
A metà dell'anno scorso ci siamo trovati noi della lega in Consiglio comunale a votare per un provvedimento che prevede
La chiusura al traffico di questo quartiere un provvedimento discriminatorio razzista la chiusura al traffico
Il Partito Democratico in quel quartiere azzerato il quarantuno per cento è il miglior risultato della di Lombardia uno
Quando io parlo di autorevolezza e quando giustamente dell'Europa il radicamento al secondo me fare politica significa questo ascoltare la domanda dei cittadini e verificare quali sono i problemi programmi il problema
Non
Spostarsi mai dei propri principi di di di di fiducia nella legge della democrazia ma sapere che quando
Il diritto di un immigrato curricolare lede il diritto di un altro cittadino nuovi
Bisogna agire
A Milano ci sono circa l'ottanta mila abitazioni di proprietà pubblica di cui
Circa sessanta mila gestite dall'azienda di presenziare regionale
Venti trentamila insomma venticinque aprile
Di proprietà del Comune
Ci sono probabilmente circa quattromila occupazioni abusive
Un giorno
Per le occupazioni abusive ci sono dei racket delle occupazioni abusive gestite siano italiani che extracomunitari ci sono molti extracomunitari c'è un racket stupendi ridai mila euro questo ti dice dove c'è l'appartamento tu questo andare la porta entrare abusivamente
Il signore che gestiva il racket
Fui intervistato dal Giornale di Berlusconi in prima pagina
E noi non governavamo c'è Lambertini Sindaco a Milano denunciamo il fatto
Nella parte bassa da prima pagina il giornale interna di famiglia Berlusconi fu intervistato questo
Niente non è successo niente sulla da prendere lui con nome e cognome ci ha detto io Berruti assicurate o altro assegnato cento alloggi abusivamente
Quando si Vallerini
Quando in Consiglio comunale discutevamo di provvedimenti su questa cosa introduco l'argomento prego diciamo che la prima domanda per quell'alleanza perché ci voglia arrivare piano piano
A sinistra scavava Arcobaleno ma c'erano comunisti italiani Rifondazione comunista Verdi sostenevano che bisogna
Discessus
Di discriminare tra occupazioni abusive di necessità occupazioni abusive non di necessità e noi mentre discutevamo di questo discrimine pur sacrosanto per per per ramo per terapeutico dico perché quando
Sul futuro
E sul futuro serve anche ragionare sul passato siccome si dice molto che al nord una parte del voto operaio in passato la lega lo dicono anche le analisi di flussi elettorali
Io mi sono sentito dire
Dopo la campagna tra le iniziative relative al voto
Da un operaio ma detto ma scusa
Che non ha più votato per noi Maddalo voi avete approvato in Consiglio dei Ministri e la Camera lo scorso un protocollo d'intesa sul welfare si tratta del sindacati da Confindustria
Che poi quel protocollo ce l'avete fatto votare lo preferendo in cui quattro milioni e mezzo il Paese cinque e mezzo adottato a favore e che poi è arrivato in Parlamento
Sinistra
Cioè dei Comunisti italiani Rifondazione comunista e Verdi dopo averlo votato a Palazzo Chigi in avranno chiesto degli emendamenti politica ma perché dovendo fare
Cioè qual è la mia certezza ritorna per l'autorevolezza che voi rappresentate quello che mi avete chiesto di esprimere con un voto democratico come
Operate all'ultima cosa poi
Passo la
E quanto prima collega citava insuccesso del voto io partivo pratico nelle grandi città
è una cosa è innegabile è un buon punto di partenza però io vorrei ricordarti passa tra il bisogno di te lo ricordi perché
Lo sai meglio di me
Che il novanta per cento degli italiani forse novanta
Tre
Non vive nelle grandi città che ci porti un tema che riguarda il nord e guardavo questi dati che riguardano l'ambiente
Il cinque Province fatte di città medie del nord Sondrio Verona Bergamo vicenza improvviso la lega supera il trenta per cento
In altre venti province sempre di più delle tre grandi regioni del nord da Belluno Cuneo Brescia eccetera va oltre il quindici per cento e la stessa mappa del voto della lega del novantadue
Vic c'è un problema
Che quello che invece nelle grandi città funzione e la comunicazione di massa che sono i grandi giornali che sono nelle discussioni di assemblee le manifestazioni di piazza la televisione in quel tessuto sociale che invece non sta nelle grandi città
Ma che dice come dicevamo prima
Degli affetti riflessi di quello che la globalizzazione produce su su sfuso interruzione sul tessuto medio produttivo eccetera
Noi abbiamo un grande problema insediamento tutte le cose che avete detto voi io le condivido sul fatto che ci deve insegnare
Bisogna pensare molto alle persone che non vivono nelle grandi città sotto l'influenza da grande comunicazione
Ma che vivono condizioni anche di neo individualismo se posso così dire di piccole imprese familiari in due tre e che non vivono non hanno mai vissuto un rapporto con il sindacato né con le grandi organizzazioni di massa io penso che il nostro prossimo
Scenario il nostro prossimo obiettivo perché anch'io voglio guardare questi voglio guardare lungo in avanti debba essere proprio quel terreno
è un po'più su questa cosa dell'alleanza che mi sembra perché nel due mila nove
Visto che il buonismo va bene insomma se capisco che nella linea quella io non sono d'accordo ma Varenne
E visto che le fa parte del Governo bravo insomma ci dice due parole cosa fatta di governo
Perché davvero è una cosa
Però nel due mila nove si va al posto in tantissime città e c'è un
Le amministrative sono importantissimi anche per capire se la linea giusta perché nel due mila nove non si scherza più insomma e dopo del la debacle di Roma non mi sembra si possa più scherzare
E c'è il problema delle alleanze cioè il più invece che come Cofferati sindaco di Bologna vuole assolutamente andare
Da solo con il Partito Democratico si che nella stessa regione il Governatore Errani non le volete sentire parlare
E questo mi sembra che è un po'a macchia di leopardo in tutta Italia
Si vota
Anche a Firenze sia la Provincia che
Che il comune
La situazione insomma dovrebbe essere tranquilla ma io non mi fiderei più di tanto ecco su questa cosa delle alleanze come la pensate al sud al nord ma mi sembra che le cose siano un po'
E anche al centro History cella
Un programma sulla questione del attraverso le domande vanno assolutamente stanze per anche per recuperare
Cioè il satellite del Governo
Ma noi abbiamo fatto finora insediamento alla secondo la facciamo nominano i veri è no napoletana voleva fare quello quel Governo nazionale un anno
Venerdì però devo dire
Che l'approccio è stato molto seria molto problematico lo anche molto costruttivo sul piano della prospettiva
Ovviamente il Governo ombra del cosa dovrà fare così approfitto anche per rispondere a quella questione del buonismo
Dovrà cercare innanzitutto di fare il proprio ruolo quello dell'opposizione di farlo bene accetti e l'opposizione che sceglie questa modalità di presenza
E quindi si caratterizza con una novità
Una novità che sulle prime diciamo non è stata accolta di buon grado da tutta la pubblica opinione nazionale è stata guardata con un certo scetticismo
A tratti anche con una certa definizione sicuramente però poi c'è stato un rapido cambiamento
Via via che si è introdotto acquietata la comunicazione questa volta prevalere e a nostro vantaggio una volta tanto
Via via che qualcuno ha detto Veltroni lo ha detto bene subito che questa era una formula che nelle democrazie anglosassoni era addirittura ed è
Tutelata costituzionalmente e via dicendo la gente ha cominciato rapidamente ad abituarsi a questa idea ad avere persino simpatia forse perché la vede come l'unica via di uscita come l'unica possibilità che ci si possa giocare
E io vorrei rendere questa idea
Con una immagine che ho avuto subito dinanzi agli occhi il primo giorno nel quale ho messo piede nell'Aula di Palazzo Madama
Quando il ventinove aprile si sono insediate le Camere
Io non è che avessi un termine di paragone se non attraverso la televisione ce lo Stato qualche volta ma per ragioni diverse Montecitorio come
Come a Palazzo Madama magari ospite per qualche manifestazione però avevo idea di quello che è fosse Parlamento anche per la sua composizione
L'ho avuto subito entrando la sensazione della prevaricazione numerica dello schiacciamento e dentro di me ho pensato qui o noi ci qualifichiamo
Ho o vinciamo o per meglio dire competiamo sulla qualità oppure
E inutile provarci perché comunque sul piano delle quantità siamo sicuramente soccombente allora una delle modalità attraverso le quali qualificare l'opposizione può essere certamente quello del Governo una che comunque va sperimentato il buonismo e concludo su questo
Effettivamente io devo dire lo dico più da osservatore insomma un po'più ravvicinato come
Angolo visuale
Che non da da politico e
C'è stata diciamo qualche battuta un po'di troppo un po'qualche volta si è andato in posso prevedibile
Un po'troppo complemento uso un po'troppo cerimonioso era un po'troppo poco antagonista
Però poi devo dire che c'è stata una mitigazione dei toni a partire dal momento in cui
Berlusconi e Veltroni si sono incontrati e certamente per merito di Veltroni non lo dico perché siamo in casa nostra ma perché
A ha detto anche nella conferenza stampa conclusiva delle parole nette e chiare sulle questioni sulle quali si possono tentare che si devono tentare strade come dire di conciliazione
E di concertazione ma ha detto anche con chiarezza
Che dove invece si diverso il bisogno di leggere perché ciascuno deve
Come dire essere consegnato al modo in cui il corpo elettorale che è sovrano Doha confidato questo è il è il punto
E quindi credo che su questo
Ecco
Dopo un un'enfasi un po'eccessiva inizialmente si sia arrivati e si arriverà strada facendo ad una misura come dire adeguata rispetto alla esercitazione nuova questa nuova sperimentazione
Del governo ombra su cui torno a dire tante italiane tanti italiani hanno dimostrato una positiva flessibilità rispetto alla
Intransigenza iniziale
Che è anche un buon segno di apertura alla novità
Di capacità anche di di volontà come dire di sperimentare questa novità rispetto alla alle alleanze ci arriviamo finalmente beh quindi dobbiamo
Insomma farci un po'vive anche sui territori
Obiettivamente se io dovessi pensare in alcune realtà provinciali ci sono tante Province che vanno al voto parto da questa dimensione istituzionale territoriale
Perché mi è molto congeniale per i miei trascorsi e se io dovessi pensare alla provincia di Salerno alla provincia di Napoli
Rispetto alle elezioni che verranno praticamente tra meno di un anno e ad un partito democratico che vada da solo
Non lo voglio prendere proprio in esame il dato delle politiche
Trasposto sulle amministrative perché sarebbe semplicemente catastrofico
Ma considerando che c'è sempre un elemento anche di sanno personalismo
Nelle amministrative e che quindi ci possa essere una oscillazione
A nostro favore francamente io ritengo
Che
Una politica delle alleanze in una
Formula come dire e con una metodologia
Modernizzata e e rivisitate
Vada comunque come tema problematico almeno affrontato
Prima di dire pregiudizialmente no andiamo da soli andiamo da soli nei governi locali andiamo da soli alle Regioni
Perché in questo momento io credo che una parte considerevole del corpo elettorale nazionale
Per le ragioni che non mi paiono contrarie rispetto all'affermazione che avevo dato quando citato l'episodio
Delle medie e grandi città perché invece in negativo ha ripreso il collega Fiano ma forse è stata una mia negligenza quella di non farmi comprendere fino in fondo ecco ci sia che quindi
Non siamo ancora pronti non siamo ancora maturi per affrontare sul terreno locale
Una solitudine una libertà di solitudine per dirla con Veltroni come Partito Democratico credo che quindi sul piano anche nella del dibattito locale delle azioni che produrremo sui territori delle alleanze tradizionali che stanno reggendo poi perché questo è il dato
Anche significativo
Nei governi locali si sta continuando ad andare avanti talvolta anche con
Risultati molto profitti
Con alleanze di centrosinistra di centrosinistra allargato che riescono a reggere
E come pure io mi porrei ma lo accenno solo per titolo e mi fermo subito il tema
Più in generale più politico
Di come intercettare perché quello non l'abbiamo ancora toccato fossero toccherà qualcuno di voi intervenendo di come tentare intercettare noi oggi come Partito Democratico tutta quella
Massacri elettrici ed elettori che si sono diversamente atteggiata e vedremo
E che hanno votato per
Partiti che poi non hanno trovato una propria rappresentanza nelle aule parlamentari
Come riusciamo a stabilire una linea di collegamento ad essere diciamo drenaggio di determinate istanze interpreti dittatori aspettative
Per evitare pericoli che sarebbero addirittura
Diciamo porrebbero a rischio non dico la tenuta democratica del il suo Paese ma comunque
Potrebbero persino autorizzare forme di deriva che francamente consideravamo abbastanza lontana nove
Ecco introduco questo sono come fatto problematico
Raccontare occupo primo concreto con l'Italia sia innamorata a senso unico o dei sistemi molto semplificati o dei sistemi più plurali per non dire frammentati
Li valuta alla prova dei fatti
Se ha punito nel due mila otto l'eccessiva frammentazione non è perché improvvisamente si è scoperto un Paese omogenee omologhe culturale
Ma perché ha visto che due anni di coalizzi di coalizione al Governo troppo eterogeneo ha prodotto un dentro Iaio punto
Quindi non ne farei una cosa idee di tipo ideologico
Considero quindi che laddove il voto semplificato è percepito come una
Positiva
Evoluzione del sistema concretamente fattualmente gli italiani sono pronti a punire i piccoli
Concentrare il voto su grandi partiti laddove lo ritengono indispensabile si comporta diversamente abbiam visto come laddove si è votato in contemporanea
Anche su su grandi città insomma non è che avere molte liste per il Consiglio comunale da traumatizzati hanno fatto scelte diverse
Il che mi spinge a dire due diciamo la seconda cosa grata sommo son tre ma sono due
No su tre una venivano in mente nelle amministrazioni comunali e provinciali ma anche regionali regionali c'è un tema più politico diciamo comunali e provinciali
Io credo si debba tenere conto molto del fattore civico fattore civico cioè ovvero
Tappare le buche in terra non mi si racconti né di destra di sinistra che non modifica la nota a tutti i gatti sono bigi ma molte delle azioni amministrative corrispondono che lo spirito del buon padre di famiglia quello porta una casacca ideologica addosso molte non tutte molte
Testimonianza viene dal fatto che Veltroni per dirne una racconto due episodi di Veltroni
Raccontava
Prima delle elezioni
Che prima di virgolette scendere in campo le primarie come leader del PD quand'era soltanto da sei anni sindaco della città
Lo devo consenso negli elettori di Alleanza Nazionale del cinquantasette per cento cinquantasette per cento Alemanno oggi il nuovo Sindaco
Quel consenso cala bruscamente quando diventa leader del PD perché l'elettore di Alleanza Nazionale smette di vederlo come il Sindaco di tutti e gli dà un colore politico più marcato
Cioè l'esperienza del sindaco e Presidente Provincia qualche la fare sciacquare da un colore politico per assumere una caratteristica appunto più ciclica
Si presuppone parliamo di prima e sono convinto faccio un'affermazione poi tanto si dimostrerà oppure vero oppure no sono convinto dalle primarie a Firenze quando le faremo
Ci sarà un numero di partecipanti ampiamente superiore a quelle che hanno partecipato al voto per l'elezione di Veltroni
Perché è percepito non soltanto come la scelta di uno che diventa un leader di partito ma come di uno di quelli che poi può diventare candidato barra candidata per una funzione civica che riguarda dunque anche me non necessariamente come uomo di partito
Qual è la quindi credo che questo elemento civico possa molto stemperare la terza cosa che voglio dire
Trafila
E che anche in questo caso bisogna fare un lavoro molto differenziato sui numeri sui programmi
Cioè
Nessuno avrebbe immaginato in Toscana che la Sinistra Arcobaleno andava sotto la soglia perché qua Rifondazione ha fatto l'undici per cento ha fatto due anni fa l'undici per cento a doppia cifra che si immaginava un collasso del genere
E quindi è chiaro che chi fa la politica di alleanze vede anche se faccio al quarantotto per cento e gli manca due alla meta o se faccio la venticinquenne manca la metà del cammino
Insomma ci vuole un po'di pragmatismo sui numeri ma d'altra parte questi numeri sono molto legati alle
Capacità e le proposte alle proposte programmatiche
Ne abbiamo qui in Toscana per fare un caso
Un esempio che io considero alla luce dei fatti negativo cioè il Presidente la Regione ha deciso di aprire
Alla rifondazione e alla Sinistra Arcobaleno nel momento in cui maturava iniziare il dibattito esattamente opposto
L'effetto che logica è che la maggioranza regionale non è che brilla per capacità di iniziativa o leggi fatte o iniziative portate a casa perché vive questa paralisi sui programmi
Laddove uno sa fatemi dire value Sinistra Arcobaleno proprio di questo genere che però l'ultima che per adesso davanti a qualsiasi iniziativa ma dialoga interpretava la parte di società che non sta nel PD ma dispone è disponibile pragmaticamente assumere insieme posizioni di governo perché no quindi la farei sostanzialmente discendere non da un atto di fede
Perché in politica gli altri se ne contano poco ma l'annotazione molto molto concreta che resta sui numeri avventura l'UDC anche
Questa alleanza fraterna fai fare delle domande adeguata baci ma
Se dovessi giudicare sulla replica che ha fatto Tabacci a Silvio Berlusconi alla Camera
Un buon discorso d'opposizione
Democratica conosciamo Tabacci da molto tempo e Lombardia ha fatto presente la Regione
Ma io sono molto d'accordo con l'ICE Lapo Pistelli cioè ci sono situazioni molto diverse tra di loro in Italia ci sono anche pezzi Sinistra Arcobaleno molto diversi tra di loro a seconda delle Regioni ci sono candidature molto diverse tra di loro ci sono candidati che possono partire
Da pochi punti sotto il cinquanta per cento e che hanno un grande carisma personale quanto volete quindi possono
Puntare a vincere diciamo così con le proprie forze ci sono situazioni nelle quali noi
Non alleando ci regaleremo in partenza da Antonio Aversa
E io penso che la storia italiana sia costellata da una diversità pragmatica di atteggiamento
Nelle elezioni locali
Rispetto a quelle nazionali bisogna farlo senza mai transigere sui valori
In Lombardia è vero che sono oppositori di Pecoraro Scanio
Sono molto vicini all'idea di entrare addirittura il Partito Democratico
Mentre penso che se non con lo scrive lui una campagna ma insomma sembrano scandita forse saranno diversi da quelli che abbiamo noi
In Lombardia pensate
Che ci debba essere un sano pragmatismo d'altra parte devo dire che la lezione pragmatismo ci viene anche dall'altra parte
Perché la lega
Che era già alleata del
Per la casa e libertà e il signor Berlusconi traccia faccio per dare un'idea quando decise di dare un segnale cosa fece al primo turno Provincia di Milano l'altra volta non si candidò insieme la Casa delle Libertà costante posso insieme
A un altro livello possono esserci esigenze di
Che questo tipo l'UDC ma l'UDC c'è un bel punto di domanda su che cosa sia che cosa stia diventando l'UDC mi pare che ci siano già qualche ne parlavamo prima c'era qualche spostamento Giardi autorevoli esponenti della Cosa Bianca verso Silvio Berlusconi persone Baccini
Al Senato
Ripeto c'è una
Sana posizione non uguale alla nostra centrista con valori anche diversi
Fatta Bacci
Cosa abbiano in questo momento è mentre Casini non lo so chips ci sono delle occasioni in cui ci si può presentare insieme su un programma condiviso che non differisce da col Partito Democratico
Ma secondo me potrebbe essere utile pensare anche l'UDC per esempio noi nel due mila dieci avremmo sacra Toscana abbiamo le elezioni regionali
Acri che il mondo cattolico non quello appartenente al Partito Democratico si muovono cose molto particolare Formigoni ha ricevuto
Porto nel faccia diciamo da Berlusconi è stato lasciato solo nessuno membro di Governo fa riferimento a lui
Non sa cosa fare la prossima volta c'è molta incertezza io penso che la politica sia anche
Come dire dare localmente lezioni che globalmente non puoi non puoi dare
Penso così occupa
Va bene
Quasi
Così
Poi
Allora
Voglio fare una domanda brevissima pacchetti
Devo rendere testimonianza dove ha avuto il nostro presentatore il quattordici ottobre io posso essere testimone
Quattordici ottobre è venuto a votare per le primarie quindi
Io garantisco che avevano nelle
Franco pare voglia
A parte che aveva molte perplessità perché non si chiarezza sulle liste ma insomma va beh
No davvero la la domanda secca che io voglio fare la differenza che c'è fra
Strategia e politica vera
Cioè quello che ci si dice
Insomma ci si crede davvero hanno perché mi sembra che la discussione di stasera sia come si fa a raccattare il consenso cioè
Veltroni secondo me ha davvero cambiato rotta
Ha detto smettiamo di fare strategia e facciamo politica cioè noi
Non facciamo una
Attività elettorale
In maniera strategica per poi attivare il consenso ma noi cambiamo davvero pagina
E ha cominciato
Davvero
Apporre
Partito Lonigro ha cominciato a capire
Pericolose
In Italia
Nessuno diceva tentativi con lo scopo di avere
Cambiarlo insomma
Il corso della storia politica che
Parte ovvero la semplificazione della politica italiana residente arbitro e al Partito Democratico ha una storia
Che avevano strategia ma a
Politica vera che ha portato avanti allora se io ride in
Politica quello che conta la coerenza mettiamo vive come si fa consenso diciamo piuttosto quali sono i costi
Punti fermi sui quali vogliamo tappe
Aggregare consensi abbiamo
Presto
Perché a me mi fa ridere un po'discorso sforare siamo dilettanti buonisti rimanendo eravamo allora questa strategia
Compare
Non è benissimo cioè o ci si crede non sussiste cioè se davvero riteniamo che tutti hanno qualcosa da capire e ci si deve porre nella struttura del
Qualora queste amministrative
Politica politica per
Allora questo cambiamento
è davvero
Impiegarli questo Partito Democratico oppure
Dobbiamo ancora aspettare qualche
Grazie
Io sono
Velocissima veramente
Comunale raccontare qualcosa ad entrare in Tibet un grande che abbiamo
Fa
Diciamo
Il racconto un piccolo episodio una minore vota Forza Italia
Al che avevo chiesto quindici fra le tante inutili gli appelli
Consegna
Ma così intanto perché
Uno dei motivi ed hanno sono più informati
Questa cosa mi sembra una banalità io devo dire mi ha colpito è stato un flash
Perché parlato semplicemente di imprese napoleoniche in un rapporto organo non so quante un mio
Stracciarsi lancia
Insomma diremo parolacce eccetera
Perché forse non sono proprio del linguaggio abbia un suo
Pistillo
L'altro giorno il Sindaco tutti Salerno che
Gruppi mi capite cosiddetti chiedemmo conoscevo personalmente era
Però
Intanto
Perché vado devo dire che io arrivassi pongono distrattamente perché obbligato a volte dipende dalla settimo comunque stare allegri di muoversi con l'azienda
Però devo quindi che
Ha detto questa cosa solo in parte secondo me non è banale che dovendosi evidenti
Risottolineare di rivalutare e
Mi ricollego a quello che diceva alla fine questo è un Paese che secondo me a me come in molti altri Paesi occidentali nuova fiducia nel futuro
E allora andate implica militante di grande su quella in virtù di quello che sta
Edifici rispetto alla difficoltà ad arrivare alla terza alla quarta settimana
è chiaramente indicato un accurato dovremmo cercare davvero di rivisitare il nostro linguaggio mediante avere
Davvero più optato per il personale reali c'è il nostro Segretario giornalistiche polemico
Che attento forse bisognerebbe essere o meno fedeli le
Anche grigio i letti
Il menù di verità più dibattuti confrontò contenuto perché guardando non cardiologico modestamente nella funzionale dei
Possibile tante cose
è aumenta l'astensionismo del tre per cento
La lega che è un positivo
Politica anche se poi ci siamo detti che è accresciuta la sua frase
Tutti politici gli amministratori durante questi due però
Raddoppia il proprio voto in molte regioni d'Italia
L'Italia dei valori
Che forse non è
Strano Antipolis ad ogni considerevolmente i pro punti beh in fondo fumose ecco avvenire una
Momento di riflessione anche su quello che è il nostro modo di rapportarsi
Comunque i simpatizzanti gli elettori e perché no anche gli antipatizzanti del PD non sarebbe male
Proprio due
Grazie nascere
Allora
Io ho sentito parlare di sconfitta
Io parere
Individuare possibile
Che diciamo dal Governo
Il Governo approva affatto utilizzare
E
Pongo in Senato facilissimo
Era
Sensibile tant'è vero campagna elettorale
Stanno ascoltando
Non si poteva fare diversamente
Perché nel momento che
Iniziamo pari
Siamo
Nostra taglia
Ridurre
Poi senatori
Più
E i turisti dica mi pare
Cinque e
Eliminiamo presunzione di avere processo lo approvo ho appena
Uno solo noi avevamo due senatori uno di questi era
Era poi
Tardi il confine
Fare
Da finanziare
Deriva lacrime e sangue prenda recita italiana noi prendiamo una situazione
Difficile
Catastale elementare cadere nell'errore
E
E
Era nostro Butturini di forza perché avevamo riusciti a far passare
è stato che non arrivavano
Stima
Poi
Dovendo approvare siamo arrivati
Allora
A
Quindi il passaggio è diventato diciamo controllino non a favore commenti mi pare
E poi la
Verità
Finanziari
Cardinali quindi noi siamo partiti con la
Diventi pubblico
Affatto impossibilità di recuperare aprile grandezza
Non possiamo
Possiamo
Dobbiamo guardare lettore
Singola sede
Io condivido intendendo del
Delladio attenzione nel momento in cui parla appunto di una ricerca dell'ordine citando il messaggio politico quindi scintilla tatticismi cioè quindi da
Da soluzioni
Campagna misurati Enzo testo graditissimo sinistra cessa intorno
Esibisce troppo soluzioni
E ha negato dodici chiesto al Governo quando sono entrato
Visto oppure Giorgio la Pira e metterla momenti è una istituisse agli inizi degli anni Cinquanta a quello attuale presidente dell'associazione impedito di Firenze
In sostanza implicita capovolgere migliaia di lei se ne sappia contempla dipinti ironicamente decida incide in mutande liberismo di Adams inserirlo nel sistema produttivo
Ora quando sostengo adesso come
La missione di Verissimo ammissione
Radicale del Partito Democratico
E cosa c'entri
Ce lo dimostra il fatto che ora Prodi vuole far parte nell'edizione Chatterley così fatto e comunque bisogna parlare di risanamento economico
Apposite del re
Che sappiamo che ci sta prestando in termini di mortalità
Ed imprenditoriale e anche durante il mila
Fatto inducono mutatis fattura oltre questo livello
Il caso
Cita sanitaria a Bettini vicino all'entrata concernente
Cioè immettendo decide aspetto Mentana sette nomi e cognomi discendono cento nell'attività cioè
Fanfani dall'altra parte
Positivi svelo semplicissimo ci sarebbe la fase di far fare
Citato
Da lungo tempo in cui s'inventi inclusi del genere un drafting arresti
Parte della nostra
E rivista
E noi cioè
Promette la chiamo dializzati identità ma nel momento in cui si può identificare
Caratteristica da siti inquinati diventi decisivo
Quindi al Ministro
L'altra
Veloci nel senso semplicemente
Io oleosi opinione settimana dall'assessore Pisa condivisa votato in corsia di sinistra
La seduta veramente uscito ventisette anni addietro di locazione sentire lì dove devono andare via piazzale acquisita tutti immigrati clandestini dal tre togliere nel settore
Un rapporto riceva
C'è un unico e questo testo Pinotti e il Partito Democratico
Il blocco queste che ci siano robusto danno
E che il lavoro svolto insieme rimanere quantomeno situazioni grazie quanto dell'onorevole limitare
Di indicativi di arrivare al livello del centrodestra allora
I programmi di Genova si è già andiamo a fare il Governo ombra va presa convinzioni ripensare accertamenti
Io mi domando oggi di
Era un compenso diverso dal primo
Eminenti studiosi raccontava età novantadue Tomasi Paolo
Ci sta
Mutilata caduta
Nel proprio alla luce il vitale
Questo per ritornare Presidente esporrà con uguale uniformi è uno svantaggio e si trovano in questa
Trattato di Lisbona anzi invece dei principi
Che nessuno il beneficio della nazione
Il problema è questo e quindi tutti i colleghi perché non parlare del problema degli immigrati nel senso che
Ancora al patto di stabilità rilanciare
Allora
Citava Delors onde corte l'allarme grandi che valutazione sviluppo tramite o le infrastrutture
Visto anche il problema diventa centosei
Il cancello perché noi benessere libri dove la gente scappa venerdì
Ansiosa nel mandare ma perché non abbiamo una prospettiva
Avviene
Molti anni fa partire un adeguato duratura signora si disattendono forse linguaggi di rincorrere l'avversario
Smarcarsi parlo logicamente
Di guardava
Essere
Duramente l'attuale Palese Bellomo invece ad oggi in cui siamo già a guardare
Dall'episodio sullo standard abbiamo perso
In base si avrebbe una strada né quest'altro e l'antipolitica
Anche anche
Ma è
Diciamo rispetto alla prima domanda di Massimo
Diciamo meno strategia di politica vera però noi abbiamo un problema che deriva dall'elezione noi l'abbiamo pensato un partito perché conquistasse consenso oltre i nostri confini noi quel consenso oltrepassa i confini non lo abbiamo conquistato
Io sono convinto che con la politica vera si debba fare
Questa operazione però non me lo voglio neanche dimenticare questo scopo ma lo voglio dimenticare perché io letto solo alcuni numeri ma tutte le analisi dei numeri non dei flussi dico dei numeri assoluti dicono che noi abbiamo ripreso i punti che sostanzialmente avevamo già avuto all'inizio della storia dell'Ulivo
Sia nel nord perché nel centro sud con alcuni o mente alcune perdite io mi pongo questo problema non sono del tutto per sinistra vi dico perché perché anche nella sconfitta
O nella
Vittorio impossibile come diceva lei
Abbiamo notato segni di una straordinaria e per alcuni versi scioccante mobilità del voto il caso più eclatante è quello di Roma dello stesso giorno lo stesso senso quattro o cinque punti in più per Nicola Zingaretti per la Provincia in meno per l'utente
Cinquanta mila voti di giocata mila persone che hanno votato Alemanno Zingaretti questo dice qualcosa secondo me proprio della cosa dice lei cioè che paga la politica vera
E non
Probabilmente che le scelte sbagliate invece siffatto che ci portano invece
Perde tre sconfitte
In un certo senso lei ha citato la strategia e non la tattica fossero una scelta
Oculata o casuale per quello che mi riguarda invece penso che delle volte anche la tattica in politica seria
Scusate una prezzi progetto assolutamente nulla però a me ha fatto molto riflettere noi non abbiamo tempo di dire come mi ha fatto riflettere però un punto di domanda che quell'ultima settimana di campagna elettorale di Rutelli tutta improntata sull'antifascismo e ce n'era ben donde visto chi era il suo avversario dove veniva
A
Mangiato voti invece di portare e contemporaneamente però segreti ne ha guadagnati tre due turni
Questo vuol dire che che che c'è una fluidità del voto prima lui citava Baumann e la fluidità della modernità diciamo così la liquidità per la verità ce la fluidità del voto che ci deve far pensare
L'altra cosa volevo dire perché
Non so chi perché non so il nome all'appunto parlato delle questioni del tatticismo parlando del
Del liberismo e del mercato ma io penso che verranno fuori delle contraddizioni
Lo hanno già messo le mani avanti sfida del mercato esatta Gallipoli Tremonti viene mettere le mani molto avanti rispetto alla crisi economica che non permetterà affatto avvisare vecchie ricette perché
Lo hanno lo hanno scritto lo hanno capito forse ci hanno preceduto sul fatto di guardare più i costi che ai guasti che i pregi del
Della globalizzazione io penso che sia giusto guardare avanti illustrare come dire ma la stagione delle possibilità invece che la stagione dei rischi delle prove però non si possono non dare risposte anche alle alle paure paura esistono io diciamo
Perché il crimine
La forma aveva preparato il fatto di parlare soprattutto del del nord non si riesce quasi a parlare più anche se hanno un prezzo il trentatré per cento la nostra città Denis
Se parli di qualcosa che è politica vera che è uno scenario di lungo respiro che l'idea che comunque tutte BA trasformare Alitalia pensando al futuro che debba investire sui giovani pieni
Assalito dal dal dalle invettive dalle offese da gente che dice vai a casa non ce ne importa
Nulla voglio poter attivare a casa la sera tranquillo
Che mia moglie non venga molestata voglio essere sicura per i soldi alla fine del mese voi ci avete raccontato delle DGR la prima finanziaria dicendo che andavate
A modificare le aliquote delle curve cui periodico dell'IRPEF e che chi guadagna di meno avrà guadagnato e non è vero che così è successo e questo non dobbiamo dimenticarci perché io ero
Alla riunione del gruppo dell'Ulivo due anni fa quando ci sventolavano la fotocopia di cosa sarebbe successo nelle buste paga testuali cervello racconto perché penso che in meno
Ero in Commissione Finanze così non è successo quindi io dico politica vera
Guardare avanti illustrare il fatto che noi siamo un partito del cambiamento che come tutti i grandi partiti intreccia democratica dell'Europa
Pensiamo lo sviluppo del Paese ma oggi però ci sono anche dei
Dei problemi terra terra su quali io non voglio lasciare il terreno solo la terza e dare risposte populiste voglio mettere i piedi nel piatto e dare risposte concrete bisogna affrontare anche quel problema
E io mi mi fermo soltanto quattro capigruppo per
Perché tra l'altro non mi pare che ci siano state domande se mai dire che ci sono state utili integrazioni e talvolta anche
Particolarmente problematiche
I contributi che ciascuno di ha dato in precedenza
Vorrei soltanto dire
Noi non dobbiamo cercare di raccattare il consenso dobbiamo cercare di
Costruire le premesse per ricucire un rapporto di fiducia con una parte direttorato ricucitura su basi serie
Che non siano diciamo troppo volte a quel populismo un poco popolano che qualcuno così ha commentato eppure tanto popolare che ha utilizzato il Popolo delle Libertà
E che invece sia su basi più concrete più corrette di un partito che ha un proprio impianto programmatico convincente e lo ha dimostrato in campagna elettorale
Certo
Non se ci fa piacere Bossi non definiamo la sconfitta
Diciamo la che è stata diciamo pure che è stata
Che era una vittoria impossibile perché però purtroppo io non posso non ripetere quanto già detto c'eravamo un po'affezionati ad un'idea diversa
C'era piaciuto vedere quelle piazze piene persino gli exit poll e ci hanno portato fuori strada fino a un'ora e mezzo dopo l'apertura delle urne
E quindi avevamo pensato che probabilmente il miracolo era accaduto sarebbe accaduto o che comunque si potessero
Verificare condizioni differenti da quelle così distanti abissalmente distanti che poi
Le urne hanno rivelato
Però ripeto non non non mi voglio abbattere al contrario non voglio dire che dobbiamo essere pessimisti dobbiamo parlare
Diciamo un linguaggio di chiarezza noi questa sera infondo salvo che in un accenno
Che più volte ritornato il caso di Roma non abbiamo analizzato
In profondità le cause che hanno
Poi fatto rilevare l'esito elettorale e ne abbiamo rilevato
Tanto meno tra quelle cause per esempio
Quella improvvida trovata dell'election day
Perché se lo avessimo fatto avremmo trovato un altro nodo che purtroppo appartiene ad una posizione alla quale noi ci siamo molto affezionati che è stata sicuramente letale
Quello è stato uno ma io voglio citare
Fiano un attimo fa ha ripetuto di Roma e della forbice tra Provincia e Comune io voglio citare un caso particolare invece questa volta di un piccolo Comune come Falconara nelle Marche
Dove noi abbiamo avuto il quarantasette virgola cinque per cento al primo turno contro il venticinque del Popolo della Libertà avendo il Sindaco di centrosinistra collegati alla propria candidatura cinque simboli
Contro i due che erano in campo per il centrodestra
Abbiamo perso cinquantuno a quarantanove al secondo turno
E perché perché nel frattempo c'era stato l'esito facciamo il rovescio ricordate tutte le carte lei elezioni amministrative dell'intero quinquennio Berlusconi due mila uno due mila e sei noi abbiamo sempre vinto
Abbiamo stravinto abbiamo vinto nel persino delle suppletive
Dopo l'ingresso di alcuni dei colleghi del Parlamento europeo
Abbiamo vinto alle amministrative alle regionali dappertutto abbiamo sovvertito radicalmente questo
è lo voglio citare perché appunto è un elemento di speranza
Significa che non dobbiamo tanto andare a raccattare appunto il consenso come come si è detto ma dobbiamo andare a ricucire con lo strappo e dobbiamo andare a parlare diciamo un po'più
Anche noi alla pancia degli italiani piuttosto che soltanto diciamo così tracciare
Scenari particolarmente
Avvincenti però poi poco aderenti alla realtà concreta di ogni giorno e allora
In questo e concludo può essere utile anche l'operato del Governo ombra e deve esserlo non soltanto come strumento di opposizione ma io aggiungo anche come metodo di nuovo dialogo condoni le persone
Di nuovo confronto con le modalità di partecipazione
Guai se il Governo ombra si arrocca asse in stanze che peraltro non abbiamo ancora tanto per per dirla tutta
Come abbiamo acquisito anche questa sera commentato
Ma e e stesse chiuso nel palazzo che non c'è
A magari a dialogare o a costruire qualche a Ferruccio di bottega con il ministro non vero e proprio in carica sarebbe un una cosa diciamo da veramente letale
Non solo per il Partito Democratico ma per la democrazia e per il Paese
Invece se il Governo ombra viene attivato anche come strumento nuovo di dialogo e di partecipazione con la gente
Noi riusciamo in una realtà come quella
Nella quale viviamo a costruire l'alternanza si vince o si perde
Naturalmente ci prepariamo a poter vincere per poterlo fare abbiamo purtroppo dinanzi a noi un lungo periodo di tempo ma è un periodo durante il quale se costruiamo il partito nel partito attiriamo sedi e luoghi fisici
Del dialogo del confronto ritroviamo l'entusiasmo e anche la forza di reagire
Commenta un saluto
Il commento questo costo del quale ne abbiamo in tempi passati discusso come diritti
Una vicenda quasi venti Kharja cioè come delle persone che si conoscevo da tempo si auto traghettamento le esperienze più grande
Signor presidente mi brutale è stato un po'servì corrente in certi momenti del resto se ci si capisce
Comunque nel senso di un gruppo di persone legate all'intero da vicende interne di un partito le cose sono cambiate su tematiche primo evidentemente però è utile questo passaggio soltanto per dirvi questo
Mi collego all'intervento ha fatto Massimo inizialmente su strategia passione eccetera anch'io convengo pur con loro due forma mele con Alfonso che il tema non è come difendiamo l'identità del trentadue per cento ma come si è parlato sessanta
Perché giustamente un'ora quello che aspira a far vincere si fa politica per governare quindi per vincere allora in questo senso per dare corpo come definizione altrimenti resta un'etichetta politiche da Polito logica comunque l'etichetta che il Segretario per primo ha cercato di
Raccontargli spiegare
Noi abbiamo scelto la nel corso degli anni fra due estremi opposti l'idea che vinci soltanto con la politica delle alleanze
Cioè sommi dei pezzi
Io questo quanto mi manca per arrivare al cinquantuno mi servono idee naziskin avanti naziskin mi servono già dentisti dell'ottavo giorno board anche quelli di servono tutti quelle mi servo li metto insieme uno più uno fino a che non faccia cinquantuno
Vincono mi converrà poi di come il Governo perché evidentemente ho fatto una sorta di armata Brancaleone una macedonia
Politica delle alleanze
Che comunque badate bene in Italia ha permesso di rompere molti steccati
Perché l'Ulivo che collegava le tradizioni post novantadue e novantaquattro dei postcomunisti dei post democristiani in una è stato davanti al bar per Berlusconi che arrivava a questa ai dodici anni fa quattordici anni fa però anche rotto dei muri
Però non comica ma tutta la vita a giocare con il mercato dei partiti
Dicendo chi imbarco ogni volta di più perché questa politica nel due mila uno e due mila sei ha prodotto due alleanze eterogenee lasciate perdere sulla durata cinque anni uno e due comunque due alleanze eterogenee e quindi sul piano del Governo manchevoli
L'alternativa opposta
Del resto sarebbe tipica di sistemi elettorali proporzionali e quelle identitaria dunque dell'autosufficienza
Cioè noi ma stiamo hanno gli stessi sempre e comunque allora se stasera su quarantotto ma può anche sbagliare Syscam minano
Rimandiamo qualche invito
Ogni tanto per fargli respirare la buona ma vogliamo un salvacondotto
Per tornare indietro
E allora nel mezzo tra queste due cose l'autosufficienza e la politica delle alleanze ci sta questa espressione che sembra un po'dal CDA del partito vocazione maggioritaria
Che neanche non a caso abbia chiamato Partito Democratico fateci caso anche in questo non è più il partito socialista liberale cattolico riformista o la somma tutte queste norme definisce un campo grande
Si ricollega esperienze nel mondo hanno definito campi grandi e fatemi dire anche un partito dove dentro una piattaforma e dei principi si sono svolte Manuela sono
Come dire le colonne d'Ercole
Poi dopo ci possono anche convivere esperienze diverse
Fatemi dire chi dalla Margherita leader del partito non più identità aveva già sperimentata perché voi stessi viviamo da cui veniamo da quel tipo di esperimento
Allora a vocazione maggioritaria vuol dire sapere quello che sei non dismette lo quindi non di lui enti ma al tempo stesso cercare di parlare sempre qualcuno che è diverso da te
Non come Zelig che cioè assumendo ogni volta il suo punto di vista se no diventa un partito cangiante non serve a nulla però con questa ambizione
Allora per questo lo dico al massimo la passione doppia che io
Molti utilizzo come interlocutore perché hai lanciato il sasso in piccionaia la passione doppiare serve quando uno ha in mente il partito a vocazione maggioritaria ma quando mai visto una città quando ha visto una comunità complessa e quelle non soltanto di quella che i suoi
Perché parla che i suoi è più facile hai un richiamo della foresta un odore tre parole d'ordine ci si riconosce a vicenda è un po'un istinto quasi animale
Parlare a quelli molto lontani da tutti
Lontani da te che intende conquistare molto più difficile quando anche veri venire in qualche modo incontro al loro culture politiche
Io ho fatto l'esempio più volte durante la campagna elettorale che mi ha molto colpito l'ho detto anche già un'altra Assemblea chiedo scusa perché c'era
Facendo dei mercati di colpiva molto come dirigenti del partito locale mi accompagnavano e distribuendo volantini fermandosi bagni mercato ormai diventato uno dei totem Pagnetto nane bisogna fare il mercato
E siamo un altro che si all'Esselunga però mi colpiva come molte volte
Il dirigente locale accanto a me si premura se di presentarmi
Tutti quelli che passavano che lui conosce queste consigliere Tizio questo è l'amministratore Caio questo è un amico dell'azienda inizio questa è l'avvocato Potì passano accanto quello di buon colava dietro un insulto da casta
E vedevo che si faceva fino ad ascoltarmi se andava diritto ci si poteva presentare a vicenda con quelli che si conosce
Allora ha voglia essere al mercato è una finzione flussi al mercato vaste pagando quelle conosce
Quando la fatica vera perché vedo che fatica forse anche tempo persone grandi numeri e che quando voluti passacarte deceduti Lario pure tutti uguali oppure intanto io non ce la faccio a campare ci fa vedere signora scusi può affermare un secondo parliamo dieci minuti
Io non vi dico che la persuade nove volte su dieci prevedeva vi è ancora imbestialita o almeno apparentemente più imbestialita
Però se tu sei stato a toccare ammettere il tuo impegno anche quei minuti dentro una piaga dolente una contestazione la politica può darsi che qualcosa
Mentre la casa e posso dire per però insomma ci siamo parlati però in fondo mi ascolta fino in fondo mi ha detto qualcosa di diverso può darsi che qualcosa rimanga
è un fatto cento che sa da nessun volantino quello che ha visto che è un altro partito grazie produce nulla di nulla
Per favore svolge un rito è una cerimonia alla fine della mattinata siamo stati al mercato elettori conquistati Zerotondo ci siamo incontrati si perde anche pervenuta presenza fa fatica
Condivide con me
Ha dentro questa roba qui secondo me c'è per la vocazione maggioritaria
Che ma laddove non siamo stati prima
Perché altrimenti siamo un partito identitario tradizionale
Fare questo vuol dire assumere che c'è una matrice più larga
Ma vuol dire Massimo avere il doppio della passione perché si trova in territori inesplorati deve aver introdotto dalla passione non ci bastano più i codici richiami della foresta i simboli protettivi seguito per la passione
Ecco è una passione che con la quale io forse dei
Passo al saluto ringraziare
Giuridici maggiori si gioca in casa anche se l'accento tipicamente San Frediani lo tradisce
Ma soprattutto Alfonso Emanuele perché chi fa politica come molti di voi fanno sanno cosa vuol dire fare il dibattito andato mila casa o farsi rispettivamente trecento seicento chilometri essere un potente
Dei globetrotter sempre con la valigia in mano allora il fatto che da Milano da Salerno
Abbiano stasera accettato questo invito per condividere con noi quelle due ore di discussione di politica di fare lo ritengo un fatto che merita come dire un nostro caloroso ringraziamento