Conversazione settimanale con Emma Bonino

Prima giornata dei lavori del World Economic Forum Sharm El Sheik in Egitto giornata importante inaugurazione assemblea plenaria una sede interventi portate tra cui pro del Presidente americano George Bush sentiamo
Dal vicepresidente del Senato Emma Bonino in collegamento da Sharm El Sheik come sta andando
Poiché riapertura sono stati tre quello del Presidente Mubarak del rally giornaliero dalla e poi del Presidente Bush
Avviso devo dire e gli elementi più nuovi delle critiche spettano al mondo in particolare modo che Medio Oriente sono venute da Mubarak
Niente aprendo il Forum ha detto sostanzialmente e le crisi del Medioriente quelle tradizionali insomma che siamo abituati a vedere l'erede Palestina Iraq
Ma anche Libano Siria e sono tutte lì non hanno avuto elementi di miglioramento nel momento in cui
Niente in realtà
Si preparano altre crisi e quindi ha fatto tutto lungo passaggio sulla
Crisi alimentare l'esplosione dei prezzi ha toccato la questione del vivo più nel dei sussidi dell'economia occidentale sussidiarietà
Quindi a diciamo aveva invitato un po'a in realtà a riflettere a focalizzare su come prevenire le conseguenze
Dini stabilità politica tra le altre che possono arrivare da questa impennata dei prezzi
Vi è come sapete poi il l'Egitto ha bloccato l'esportazione per sei mesi deriso eccetera
E mi pareva che questi fossero
I dati di di di novità punto dicendo in fondo questa parte del mondo fronteggia da una parte crisi evitiamo
Storiche che siamo abituati a discutere tutte le volte che ci vediamo è in realtà nel se ne stanno aggiungendo altre e nell'avvicinarsi del Forum della FAO
E poi del vertice G otto sarebbe bene che anche questo World Economic Forum sui occupasse di queste crisi che ormai sono non solo all'orizzonte ma sono ben presenti per vedere
Se esiste margine di
Governarla in qualche modo di e di
In termini di neutralizzare le per evitare l'esplosione di vario tipo orari percorso poi le riforme economiche fatte dall'Egitto e i dati
Della crescita egiziana del sette per cento e per il terzo anno consecutivo ma
Dicendo altrettanto che
Poiché tutta questa crescita proprio per l'esplosione delle tombe dei prezzi alimentari si è poi trasformata in sussidi e quindi ha ripreso un po'invece l'importante degli investimenti esteri però richiamo
In questo contesto mi sembra che sia stato l'intervento diciamo più lungimirante in qualche modo più originale
Intervenuto poi dopo il rally Giordania dalla che lei ci ha fatto l'intervento molto più viene tradizionale molto legato in realtà alla crisi Israele Palestina
Dicendo che le guerre instabilità solo tra le altre cose oltre che essere intollerabili sono anche rappresentano anche
Un a uno svantaggio competitivo per
La lo sviluppo economico ma insomma
Molte insistendo su due Stati due nazioni
Pareva abbastanza lontano invece dalla visione e che più o compiutamente dalla visione vere e proprie aveva espresso ad esempio all'intervento al al Parlamento europeo mi è sembrato un intervento
Più tradizionale
Più nazionalista in qualche modo che ha pronunciato l'incremento del rimborso è stato
Come voi avete detto piuttosto decisa e determinata nei toni per quanto riguarda le libertà in particolare la libertà di espressione
La Democrazia come sistema migliore più e più opportuno per promuovere
Lo sviluppo umano
A
In qualche modo ha detto sostanzialmente
Anche con una frase che è stata
Piuttosto all'accoglienza è stata più che gelida peraltro
E la frase che ha ripetuto a un certo punto è in realtà questi vostri Paesi e in molti di questi Paesi c'è un uomo al potere e l'opposizione che sta che sta sostanzialmente in carcere
Ha fatto un lungo incontro se in realtà poi sulla questione al femminile sulle donne sulla sulla questione appunto dalla necessita per uno sviluppo economico e umano complessivo
Ne è di tutta la questione che peraltro è stato project che era stata oggetto di un seminario a porte chiuse e questa mattina
Su quello che di definiscono quei gender gap e cioè la la differenza tra le opzioni e le opportunità che vengono date allego alla popolazione femminile rispetto a quella maschile insomma
Che niente di nuovo ma forse la prima volta che un board Economic Forum si focalizza così tanto sulla
Loro opportunità politiche civili ed economiche che si danno tutta una popolazione diciamo però che Capo molto sorvolato sia sul sulla questione crisi alimentare sulla questione energetica su un discorso intestarlo molto
Politico appunto con grandi riferimenti all'Afghanistan alle all'Iraq ai con
Alketa Hezbollah e Hamas come appunto i tre
Organizzazione con cui non non si discute molto insistito su due Stati
Come soluzione tra Israele e Palestina
Insomma un autogol colleziona me tanto orgogliosa sul
Migliore i vantaggi che dà poi sostanzialmente alla gente quello che lui ha definito un vero sistema
Democratico
Che e mi pare che
Altro punto ha detto non può esser la religione che blocca la democrazia io vengo da un Paese ed io che è molto religioso in cui milioni di di persone appunto
Sono religiose e pratico alla Regione non per questo siamo un Paese intollerante eccetera eccetera
Insomma comunque a parte questo passaggio di un intervento piuttosto
Tradizionale su su quelle che sono le crisi
Ed è tipicamente politiche che si trascinano in questa in questa parte del mondo e ripeto da questo punto di vista la mia impressione è che
I punti più originale delle nuove crede che si affacciano e che si aggiungono quelle
Persistenti e preesistenti in realtà l'ha fatto il Presidente Mubarak segnalando le nuove crisi all'orizzonte che si potrebbe almeno tentare di governare quelle
Di inattesa di riuscire a risolvere
Le altre che che stanno lì da tanti anni e che non
C'è una specie di di appello ma anche quello pertanto tradizionale o come impegno bisogna risolvere il problema Israele e Palestina entro il due mila otto ma insomma
Mi è sembrato un po'a come dire un po'una
A ripetizione
Fare un discorso piuttosto tradizionale che ha avuto come l'originalità sicuramente e quindi con un'accoglienza più che fredda diciamo così
La rivendicazione della democrazia commerci stemma più adatto per lo sviluppo umano la libertà come
Grande unità dei popoli e del della gente volle riferimento molto lungo ripeto la questione al femminile e non
Non avevo mai così molto sentito prima e però mi pare d'aver capito che non era chi sperava di vedere sia nel passaggio a Gerusalemme o qui magari un vertice a tre per dei passi avanti sulla soluzione
Del conflitto Israele e Palestina mi pare che questo vertice a Tremonti concretizzi e non si formalizzi
Sette Amato avviso quando si sente parlare e Bush lo ha fatto di diversificare l'economia nei confronti dei Paesi soprattutto del Golfo Persico le monarchie del petrolio come si volevo intendere in filigrana di volere supera la monocultura del petrolio per cercare questo lottatore cesto passaggio verso il nucleare come alcuni Stati auspicano
Naturalmente prendendo a pretesto nucleare civile ma c'è anche il rischio di una
Come dire di un uso duale Ca'in una situazione dei stabilizzata da da da anche da una crescita dell'Iran come attore regionale
Quanti che questo sia sullo sfondo ma qui il la questione del nucleare almeno per oggi e non si è posta proprio e anche devo dire che queste novità diversificare le economie
Non credo si applica a tutti i Paesi e che ci sono un Paese che stanno prova diversificando le economie quindi investendo in altro che in petrolio certo ce l'hanno come ricchezza e quindi l'assoluta hanno ma insomma
Che stanno cercando di investire in tutt'altro sono proprio i Paesi del Golfo in particolare dal Dubai al Qatar che certamente utilizzano i dati ma
Che stanno cercando di del invertire intanto all'estero è
Nel diversificando anche le loro economie chiaro che continueranno estrarre petrolio e gas e ci mancherebbe pure però
è come circa insomma sia a Dubai che artisti propone come come AB di servizio o il Qatar che si propone come centro
Di di servizi
Un interprete e quindi
Non so bene che si riferisca forse è un Paese a cui ci si può pensare che ancora non diversifica troppo rispetto
A questo introiti così grandi ditta di gas soprattutto forse l'Algeria ma
Gli altri Paesi dall'Egitto non ha molto gas petrolio ed è sicuramente uno dei Paesi che sta cercando di più di di diversificare avendo però questa come altre questo
Problema poi dell'esplosione dei prezzi agricoli e anche di un'esplosione demografica altro tabù che qui nessuno ha
Certamente certamente toccato da ammenda nessunissimo punto di vista insomma
Appello alla diversificazione io non ho capito bene archivisti si si rivolgesse perché in realtà
Forse l'Algeria ma insomma tutti gli altri Paesi mi pare che non potendo esattamente dei grandissimi sforzi di
Di diversificazione basta vedere gli investimenti all'estero che abdica Parker del degli emigrati che riguardano
Tutt'altri settori no proletaria quando si parla appunto di investimenti all'estero da parte di queste monarchi del petrolio che hanno avuto dei proponenti immensi quest'anno si parla di strumenti quali fondi sovra a me che sono insomma dei fondi che vanno a fare acquisizioni all'estero però sono sotto il controllo
Governativo questo vuol dire che ci sono non lo so di dubbi che potrebbero essere come dire usati per fini politici tu che ideale circa arrivati addizionalità come Solana grande polemica peraltro
Ovviamente sono una se non fenomeno insomma che esiste da sempre ma finché lei aveva la Norvegia piuttosto che non sono
Che altro non hanno mai spaventato nessuno rimane il fatto che però anche che litiga deboli dati più del necessario
Rimane il fatto che negli Stati Uniti appena le banche ne hanno avuto bisogno per evitare di fallire hanno one velocissimamente aperto le porte a fondi sovrani a qualunque forma di liquidità quindi
Io credo che
In una discussione di di nuove regole di maggiore governance ma in quello che si deve chiedere e più trasparenza
Però è chiaro che tutta la la pseudo dibattito su cui ci si era avviata in qualche modo ed Europa
Eppure non tiene non tiene alla strada perché come li dobbiamo categorizzare non vogliamo Investimenti da fondi sovrani di Paesi non democratici basta
Non vogliamo Investimenti diciamo di di fondi sovrani nei settori cosiddetti sensibili e chi decide i settori sensibili
E in realtà alla prova dei fatti appena diciamo dal mondo occidentale in particolare le banche americane non solo hanno avuto
Problemi di liquidità e il rischio di
Di fallimento i fondi sovrani sono stati non solo più per le graditi ma sono stati anche cercati
Per cui e tutta una una discussione diciamo che che
Può coinvolgere tutti quanti ma i rimedi dico rispetto virgolette a questo nuovo fenomeni non sono non sono così semplici e non sono neanche utilizzabili quelli da
In qualche modo ideologici quello che forse si potrebbe
E se si trovasse una comune unità di intenti che peraltro non è così facile e provare a vedere se si può ottenere una maggiore trasparenza su o questi fondi sovrani ma indipendentemente se sono norme Geri piuttosto che avere
Come dire che i miei che io russi anche magari Forus imbavagliati però non è un fondo sovrano Hubert promemoria
Per essere chiari insomma perché poi si fa anche molta confusione Gazprom non è un fondo sovrano contro c'è anche un Fondo di stabilizzazione con le quelle rendite del petrolio del gas russo e comunque anche se di piccole dimensioni finora e
Quei malati ma
Sono
Un tema che va sicuramente affrontato ma la la soluzione che si preconizzava cioè di barriere rispetto a diventi rispetto
A tutti i fondi sovrani e comunque alla prima necessità la prima prova dei fatti tutti questi vecchi sono crollati
I lavori della World Economic Forum proseguiranno fino alla giornata di martedì venti se tu sei d'accordo eh ma io ti chiede di tornare su alcuni fatti
L'autorità politica italiana visto che si apre un'altra settimana importante nei prossimi giorni ed altri e non per dire che però domani Ceron temerario che credo sia piuttosto
Interessante appunto sulla questione che chi io chiamo crisi alimentare ma
Che in realtà si può chiamare esplosione dei prezzi e tutte le conseguenze che ha già determinato e nel pomeriggio una sessione sulla mediterraneo che fa anche lì può darsi che sia una soluzione interessante c'è la presenza anche del Ministro Babacan a della
La Turchia
Essendo inteso che forse si riesce a andare rimarrebbe una idea di una maggiore cooperazione economica ma indubbiamente la questione della
Di un'ipotetica cooperazione politica però ora è un tabù e nessuno potrà andare più avanti dalla pure inadeguata lega araba
Dovremo dunque in Italia ci sono alcune scadenze importanti la prima forse quella relativa al Consiglio dei ministri di mercoledì che si terrà a Napoli così come aveva annunciato in campagna elettorale Silvio Berlusconi il primo Consiglio dei Ministri operativo sarebbe stato dedicato alla emergenza rifiuti che affligge la Regione Campania in questi ultimi giorni c'è stato sicuramente un innalzamento del tasso di violenza e di reazione nei confronti delle forze dell'ordine delle proprie mozione importate è saltato il Commissario straordinario del genere si parla di un altro Commissario si fa anche il nome di Bertolaso tetto che venisse fatta relativamente a questa vicenda
Ma da lontano abbastanza Boco salvo il fatto che
Probabilmente alle stesse forze che hanno impedito forse ora organizzate o meno
Che hanno impedito una qualunque soluzione mettendo insieme differenti auto attori degli ultimi dieci anni sono tornata al lavoro quindi non so bene
Diciamo se ci sono nuovi fenomeni io ho un'equità che da lontano poco poco visto mi sembra però che
Siano tornati esattamente quelli attori che negli anni scorsi hanno impedito qualunque soluzione poi fra criminalità organizzata che poi come dire si si nasconde dietro rivolte popolari lo rivolte popolari insieme con però
Mi sembra che si ripresenta la stessa opposizione rispetto ad una soluzione
Ecco la razionale ma che comunque ineludibile perché la gente perché i rifiuti li stanno in qualche modo vanno smaltiti
Credo che sia una ripresa della opposizione un po'delle stesse forze che abbiamo visto all'opera negli anni scorsi
Altra questione pacchetto sicurezza che il Ministro dell'interno Maroni sta mettendo a punto in via di definizione sembra che sia caduta guardi la fattispecie penale per quanto riguarda il quello che doveva diventare un reato cioè dire creste dei clandestini irregolare si parla di voler salvaguardare le badanti e le colf che solo nel nostro Paese insomma da molti annunci sembra di nuovo che insomma bisognerà di Novoli stringere ricreare un po'le somme allora di cosa entrerà in questo pacchetto alla luce anche di quelle che poi sono anche le obiezioni dall'Europa
Ma come avevamo detto auspicato ma ricorra anche a Chianciano se non prima
Ciò probabilmente tutta una serie di agitazioni e di parole d'ordine della campagna elettorale della immediata periodo successivo completamente fuori le righe è completamente avulsa da qualunque elemento di di
Praticabilità probabilmente stanno cadendo ad una ad una
Ed è un bene che sia così anche se
In qualche modo il danno è già stato fatto probabilmente
L'idea appunto interverremo in acque internazionali che si spera sia ad un Paoli idea
Chiudiamo Sheng nel solo per i romeni che come noto fortunatamente all'Europa ricordato a qualcuno
Che non si può fare oppure
E il problema però non è solo colf badanti il problema è che per esempio ci sono in Italia perlomeno cinquecento mila lavoratori illegali ma non solo colf badanti lavorano nelle piccole e medie imprese imprese
Italiane quindi
Forse poco a poco si fa strada di fronte a un tutta una serie di di obiezioni un poco un pochino più di
Senso comune un po'più di realismo dove in realtà il vero deterrente rispetto
A ipotesi a a un sentimento di insicurezza è la certezza della pena
Piuttosto che espulsioni di massa o
O come dire invenzione di nuovi reati per decreto o altre code che non stavano né né in cielo né in terra
Ed è chiaro che poi arriviamo alla certezza della pena Chiappa affrontiamo subito un problema che è quella dei
Annoso ormai di mancata riforma del sistema giudiziario
E quindici checché non provvede certezza della pena in sicurezza né per i non italiani o e neppure per gli italiani quindi alla fine certamente più presenza sul sul territorio di di forze della polizia
è chiaro però che tutta questa agitazione poi ha portato anche a fenomeni che sono totalmente intollerabile l'idea
Ll alle ronde LL incursioni in campi rom una specie di giustizia fai da te che non è neanche giustizia fai da tema fenomeni di di di di intolleranza che
Che che veramente sono sono preoccupanti e che sono in qualche misura anche la conseguenza di
Parole d'ordine completamente avulse da da ogni raziocinio e da ogni praticabilità che però sono state martellate dette con grande
Prosopopea e con grande determinazione nelle ultime settimane
Proprio riguardo volevo segnalare che
In questi giorni è ospite in Italia vittoria Morazzi che a un euro deputata Roma lette in Ungheria e qui in qualità di conservatrice dell'Unione per
Assieme radicali ha visitato i campi di Roma di Napoli Ponticelli e le sue dichiarazioni sono state di poco scandalizzati insomma
Ha detto sono esterrefatta della situazione in cui vivono le popolazioni rom in Italia anche persone che sono qui da trent'anni vedono loro diritti basilari più basilari assolutamente negata insomma uno scandalo lo scandalo c'è anche un po'un'altra questione di volevo chiedere anche una riflessione ci sono anche alcuni giornali tra cui si distingue in particolare quello vicino a diciamo così a parenti del Presidente del Consiglio che ogni giorno porta avanti queste campagne particolarmente dure diciamo così l'incitamento
Alla razzismo comunque l'odio etnico nei confronti di popolazione Deroma insomma
No io credo che questa sia davvero l'una o muore il responsabile di rinvii di comportante in alto mare
Che non si che renda conto di come poi questi messaggi farlo prestissimo a a apprendere radice poi sono
Invece molto difficili molto difficili da estirpare
E e il problema non è mai stato si spera in uno stato di diritto come nostro pretende di essere quello di colpevolizzare un'intera etnia
Ma forse giova ricordare che la responsabilità in uno stato di diritto sono delle responsabilità individuali e non si
Procede per autorizzazioni di alcuni e rimane il fatto che
La sicurezza e la è il migliore deterrente allora il quesito è quello della certezza della pena dove
Però appunto Keating scontriamo subito su
Decennali mancate mancate riforme sul funzionamento del sistema giudiziario ma è indubbio
Che chieda da dire
Non solo ovvio ovviamente essere riconoscenti ai radicali che tengono alta questa bandiera dello stato di diritto e non della tolleranza generica ma dello Stato di diritto perché
Credo che comportamenti di leader politici e non solo delle ultimi mesi e settimane non siano state certamente alla insegna del di quello che la loro responsabilità dovrebbe invece pretendere
Grazie grazie al vice Presidente del Senato Emma Bonino in collegamento telefonico da Sharm El Sheik dove in corso il word Economic Forum