Presentazione di "Operazione trasparenza"

Si diceva piove Governo ladro
Sono vari spiegazione di questa
Frase che in sé e non non significa nulla una delle spiegazioni più divertenti riguarda l'impero austro-ungarico
Perché mi pare che
L'attenta amministrazione austro-ungarica che è stato un modello di buona amministrazione viene ricordata nel lombardo-veneto ancora con grande affetto e grande
In grande stile
Pare che l'amministrazione fiscale passasse le produzioni agricole in ragione della piovosità dell'anno precedente
Per cui più piovosità
Più resa e e quindi più resa
Più aliquota più tassazione per cui il contadino quando vedeva la pioggia era da un lato contento perché diceva bene i raccolti migliorano ma dall'altro lato pensava
E che ci sarebbe aumentato il carico fiscale e quindi piove Governo ladro questa è una delle de delle spiegazioni maggiormente ne sono anche altre ma questa è quella forse più più divertente che riguarda appunto il lombardo-veneto e la buona
E la buona Amministrazione di allora pensate che su Venezia per esempio che fu oggetto di scambio con Napoleone dopo Campoformido mille novecento mila settecentonovantasette
Per varie ragioni
Ma il Bilancio consolidato
Di
Di cinquant'anni circa di di governo fino anche di più sessanta anni di Governo del
Dell'ex
Del territorio della Serenissima
Portò a far sì che il l'impero austro-ungarico avesse speso su Venezia e il suo territorio
Più di quanto avesse ricavato dalla tassazione
Questo era anche legato perché l'Austria voleva
Immagine voleva accesso al mare va solo Trieste quindi Trieste non bastava e così via però interamente a quanto si dice
Nei limiti briscola
Fu una grandissima di buona amministrazione
I ripeto s'la SPISAL era più alta è stata più alta degli incassi da tassazione e quindi su Venezia
E premente fu la stessa cosa fu sulla Lombardia e quindi l'intero lombardo-veneto quindi quello fu un grande modello di buona di buona amministrazione
Che poi si perse
Con l'Unità d'Italia
Come
Allora aspettiamo mancano ancora tre minuti
Intanto vi ringrazio ancora la vostra presenza di sabato
Non è stato voluto da noi Sava ed era stato voluto dal Garante il quale a Toronto e sta tornando
E però poi l'aero ha avuto un ritardo e arriverà allora
Una
E quindi non in tempo sufficiente ringrazio invece Presidente dell'Istat professor Biggeri che incida non solo la sua
Presenza oggi qui ma ci starà istituzionalmente la sua
Piena e totale collaborazione per partecipare assieme a noi a questa operazione trasparenza anche perché distratta la fa da sempre
Ha il compito istituzionale di farla
La fa ovviamente a livello macro micro più macro che micro
E quindi la presenza del professor Biggeri qui sta a significare che lavoreremo d'ora in poi sempre con lui per mixare i dati microfono individuali con i dati aggregati che l'Istat istituzionalmente
Produce e quindi ne vedremo delle belle anche grazie all'Istat professor professor Biggeri
Un minuto ancora Camonica andava
Campana
No va beh
Come
Vedremo delle belle ma anche delle ebbe deve io governarlo accusato di vedere solo la parte oscura della forza come obbligo anche nobili
Guerre stellari è io vorrei vedere anche lei la parte positiva della forza con la parte positiva della Forza Italia indebitamente e siamo qui per fare questo tra l'altro se non si fa trasparenza non si vede né parte
Ne parte oscura né parte chiara allora siccome noi tutti vogliamo vedere la parte chiara della forza
E la forza e la forza del per capitale umano delle amministrazioni pubbliche la trasparenza la disconoscevo chiamiamola così serve proprio a questo allora ho usato questo termine disposto non a caso
Il sarebbe venuto in mente una chiave interpretative
Come le società quotate hanno l'obbligo della trasparenza però il discorso nei confronti degli azionisti e del mercato io voglio considerare le pubbliche amministrazioni come società quotate
E la quotazione
Lo Stato italiano cioè la loro funzione pubblica e gli azionisti sono cittadini italiani
Quindi
Trattare d'ora in poi le pubbliche amministrazioni comma società votate
Quindi trasparenza dei bilanci
Trasparenza dei dei redditi dei guadagni dei dipendenti trasparenza dei risultati performances trasparenza a tutti i livelli abbiamo questo obbligo nei confronti
Per gli azionisti gli azionisti delle pubbliche amministrazioni sono i sessanta milioni italiane anzi qualcosa di più sessanta più due o tre religioso anche italiani all'estero e che hanno diritto anch'essi di sapere di conoscere
La
Dall'interno il funzionamento i guadagni della
I guadagni l'efficienza il raggiungimento di un degli obiettivi delle pubbliche amministrazione
Altro punto fondamentale
L'ho detto l'altro giorno
O lo ribadisco
Dentro questo grande universo delle Amministrazioni pubbliche del lavoro pubblico
Tre milioni e mezzo un ma anche di più tre milioni e sei tre milioni e sette di dipendenti
Sta
Un grande giacimento di produttività e di efficienza potenziale non ancora esplicitata
Perché questo settore per varie ragioni poi vedremo e a bassa produttività
E a bassi controlli
E poco trasparente
Ma non voglio mettere in risalto queste caratteristiche mette in risalto in positivo se solo questo settore potesse esplicitare tutte le sue potenzialità ENEA
In termini di capitale umano efficienza produttività B avremmo un incremento di produttività e di efficienza dell'intero sistema
E lo sto stimando dell'ordine del trenta quaranta per cento e cioè non solo
Nella
Produttività efficienza diretta del capitale umano ma anche nella inefficienza indotta pensiamo solo uno Pubblica amministrazione un ufficio amministrativo inefficiente il male che può fare a un'impresa un sistema di impresa
E che trovano al
La loro strada
In qualche maniera rallentata
Bloccata resa difficile da una pubblica amministrazione inefficiente quindi
Efficienza diretta il venir meno di vincoli o di bastoni tra le ruote nei confronti del resto delle colonia famiglie e imprese ci potrebbero consentire
Di di aumentare la velocità
Del convoglio Italia del venti trenta quaranta per cento
I temi di Pirlo in termini di reddito intermedi esportazioni in termini produttività eccetera eccetera
Quindi compito nostro
Cerco almeno un compito mio Biggeri e di tutti quelli che la pensano alla stessa maniera e quello di liberare
Questo serbatoio questo giacimento
Di efficienza per troppo tempo tenuto sotto terra per troppo tempo tenuto compresso
Per far questo evidentemente non basto io
Occorre lavoro di tanti anzitutto di chi ci lavora dentro del legislatore
Di quelli che io chiamo gli stakeholders cioè i portatori di interessi che sono i sessanta milioni
Sessantadue sessantatré sessantaquattro di cittadini italiani in Italia e all'estero quali dovrà far sentire di più la loro voce
E questo è un punto fondamentale
L'obiettivo di tutto questo è
Più crescita più sviluppo
Attraverso più servizi pubblici più beni pubblici
Con più efficienza e minori costi
Troppo bello per essere vero me ne rendo conto
Ci proviamo ci provo
Io credo che il momento sia arrivato non possiamo più permetterci con la moneta unica una pubblica amministrazione inefficiente non possiamo più permetterci con la moneta unica una pubblica amministrazione
Arretrata rispetto
A quelle europee quindi benchmarking
Comparazione d'ora in poi la stella polare sarà la soddisfazione
Dei cittadini dei clienti finali come per qualsiasi altro prodotto di mercato
Ma anche la comparazione a livello internazionale europeo quanto meno
Dalle liste di attesa per era una visita medica alle alle comparazioni per quanto riguarda la scuola per quanto riguarda
Per la predisposizione di un passaporto di un documento e così via
Di queste cose poi parleremo anche prossimamente perché stiamo predisponendo un piano industriale
Che troverà
Attuazione normativa attraverso
Decreti legge disegni di legge
Ed è lì che
Il tutto
Da approvare entro quest'anno
Cioè l'obiettivo è
Decreti legge
Quelli fiscali per lo sviluppo che stiamo approntando per le prossime settimane ma di questo è titolare il Ministro Tremonti
Disegni di legge da affiancare
Nella
Nell'iter che inizia col DPF e deleghe anche se da predisporre
Nell'arco del prossimo mese
Di giugno ed approvare
Con i relativi decreti legislativi e sempre entro l'anno quindi un pacchetto decreti disegni deleghe
Operativo
Da subito
Entro quest'anno e partire dall'inizio dall'anno prossimo quindi e il grande piano industriale
Per l'efficienza la qualità della della
Delle amministrazioni pubbliche a questi tempi noi tempi biblici ma questi tempi altrimenti
Il gioco
Diventa inutile oppure il gioco già visto
Questo è il quadro magari ne parleremo con un po'più di calma con dei testi già dalla prossima settimana oggi l'oggetto è una piccolissima cosa
Però di grande significato operazione trasparenza
Di
Mi ha fatto particolarmente come dire mi appartenuti evitato ma è un'irritazione come dire
Vera né
Una dichiarazione mila ettari di un sindacalista decina di giorni fa e in cui si va a Brunetta parla pensi intanto al suo ministero
Detto fatto
Sulla base della legislazione vigente sulla base delle regole esistenti dopo ore lunga e attenta valutazione col Garante per la privacy
Da stamattina alle ore nove sul sito del Ministero della funzione pubblica e dell'innovazione c'è una piccola grande disconoscere
Operazione trasparenza che voi avete in forma cartacea
Per l'ultima volta coperto un lungo dibattito se darvi carta oppure no sono esami fa i fautori del basta carta dematerializzazione eccetera diamo non diamo demandiamo record per l'ultima volta
Per l'ultima volta avete un dossier Rino cartacce e in questo dossier Rino cartaceo
Per quanto riguarda il Ministero per la pubblica amministrazione e l'innovazione www innovazione EP appunto ITI
E sui siti delle strutture delle agenzie collegate sono pubblicati
Tutti i dati sul personale gli organigrammi il numero dei dirigenti le retribuzioni lorde dei dirigenti
Telefono e e-mail dei dirigenti curricolo un po'curricula dite dei dirigente i tassi via senza per ufficio
Nella parte retribuzioni ci sono anche parte fissa parte fissa variabile incentivi se ne vedranno delle belle
Non c'è ancora il ministro il suo Gabinetto per la semplice ragione che i relativi decreti non sono ancora stati approntati
Sarà oggetto entro
Una settimana decina di giorni e di una conferenza stampa apposita saprete tutto quello che guadagna al ministro quello che guadagna il suo Capo di Gabinetto il capo dell'ufficio legislativo e tutto il personale cosiddetto di gabinetto
Ah diretta da collaborazione del ministro quindi sarà
Una chicca ulteriore qui non c'è perché
Non Palazzo Chigi che preposto a questo non ancora definite predisposto
I dati i dati relativi
I dati personali sono stati autorizzati da ogni singolo dirigente e qui formalmente ringrazio tutti i dirigenti del mio ministero e delle strutture collegate perché su richiesta
Come da indicazione del garante hanno spinta né a mente spontaneamente
Come dire autorizzato la pubblicazione dei loro dati personali
Parentesi
Non vogliamo termine a testa forse la prima volta che una cosa di questo genere in questa sua organicità avviene nella Pubblica amministrazione italiana
Ma direi di più forse la prima volta che avviene per un sistema complesso com'è un ministero ed i quattro agenzie ad essa collegate
E mi piacerebbe molto che essi avviassero un processo emulo attivo
Per tutti gli altri Ministeri che sono certo staranno già predisponendo
Un meccanismo simile magari migliore anche per altre strutture ad esempio i giornali con le agenzie di stampa che voi qui rappresentate
Sarebbe molto interessante avere questi dati sul personale sui dirigenti sui collaboratori sui i giovani che accedono alla professione che magari hanno contratti un po'
Un po'
è un po'mi piacerebbe e mi piacerebbe che voi scriveste anche queste cose perché questo l'abbiamo fatto noi l'ha fatto la tanto maltrattata Pubblica amministrazione l'ha fatto tanto maltrattato Ministero
E devo dire non ho trovato
Particolari resistenze ringrazio il mio direttore Antonella vero che è stato bravissimo quest'opera e l'intermediazione però ripeto qualche resistenza qualche nervosismo piccolissimo
L'abbiamo l'abbiamo visto
Ma piccolissimo
Che si è risolto in una totale condivisione per questo ringrazio ancora tutti i dirigenti tutto il personale del mio ministero che ha consentito la piccola grande rivoluzione che visto per spiegarle
I dati sono riferiti sia il personale del Ministero dipartimenti funzione pubblica e innovazione tecnologica sia le strutture collegate al Ministero che qui personalmente ringrazio
Per la Scuola superiore della pubblica amministrazione all'Aran al Formez perché netta
Ringrazio il presidente del Formez che è qui che qui presente
Si tratta di un universo complessivo di circa mille e cento dipendenti una grande azienda
Di cui trecentotrenta del
Ministero
Tra l'altro un'azienda
Che io considero un AB nelle pubbliche amministrazioni nel senso un
Un corpo centrale da cui
Dal punto di vista regolativo quanto meno dipendono i tre milioni seicento settecento mila dipendenti pubblici italiani quindi è un piccolo grande ministero
Una piccola grande rete che dal punto di vista regolativo delle direttive contrattuali innovazione eccetera sì irradia e si dirama in tutti i tre milioni e sei tre milioni e sette
Dicevo appena definite le formalità di decreti di gabinetto una settimana dieci giorni saranno inseriti in progress i dati ivi compresa la retribuzione annua lorda del ministro di tutti i suoi collaboratori
Fine della prossima settimana o inizi della successiva non dipende da me dipende dalla Presidenza del Consiglio
Come ho già detto l'operazione è stata eseguita in accordo con il Garante per la privacy onde evitare equivoci come abbiamo visto anche in tempi recenti ad opera di ministeri ben più
Pesanti
è grande la Parisi anzi lo ringrazio particolarmente dove essere qui con noi è in volo promette sarà sul Mediterraneo in questo momento da Toronto arriva l'una all'Alitalia controllare per
Sempre in termini di trasparenza
Si tratta di un'operazione in progress
Qualche buchetto qualche falla inevitabile perché abbiamo voluto farla subito
Piuttosto che dire tra sei mesi metteremo sul sito no subito io mi sono insediato dieci giorni fa e questa è stata una delle prime cose quindi l'operazione in progress tra l'altro suggerimenti qualcosa
Manca questo manca quello che ho seria naturalmente a tutto quello che manca lo verificheremo prima di aggiungerlo sempre con il Garante della privacy perché qui ci sono due beni pubblici in gioco il bene pubblico trasparenza e il bene pubblico privacy
Non voglio che questi beni pubblici siano in conflitto c'è un regolatore si chiama garante e io noi tutti siamo
Totalmente legati alla
A colloquio che abbiamo costantemente e positivamente con il Garante
Un'operazione in progress noi
Pubblichiamo e pubblicheremo progressivamente sul sito gli obiettivi assegnati i dirigenti le valutazioni gli indicatori finanziari di spesa gli indicatori di qualità
Proprio per questi ultimi BTP che ministro avviato una proficua fondamentale collaborazione con l'Istat qui rappresentato e lo ringrazio ancora dal suo Presidente professor Luigi Biggeri
Questa è la premessa i dati macro un po'di filosofi un po'di intenzioni
E poi inizia l'operazione trasparenza
Nel
La cartellina riporta i dati macro e andiamo subito le parti su cose poi qui il
Qui presente avvocato Naddeo le chiarirà alla prima tabella quella colorata
Vedete per esempio
Ecco
Andiamo la tabella retribuzioni annue lorde dirigenti di prima fascia del Dipartimento della funzione pubblica diretto dalla ottimo qui presente dottor Naddeo avete i nomi il nome del Capo i nomi dei direttori generali
Lo stipendio tabellare
Non preoccupatevi delle dizioni che sono ancora come dire
Un po'strane cambieremo anche quelle tabellare posizione fissa posizione variabile risultato e lui un occhio attento poter vedere come la ricchezza del
Del dottor Naddeo vede subito una cosa divertente
Il tabellare
è uguale per tutti
Che la posizione fissa lo dice la parola stessa e altrettanto fissa è uguale per tutti e non si capisce perché sia separata
Dal tabellare
Che la posizione variabile
Nonostante si chiami variabile
Sembra molto fissa anche queste
Che il risultato cioè gli incentivi
Che dovrebbero essere variabili per definizione le in quanto legati ricordati siano
Straordinariamente uguali tra di loro
Mi dispiace di non avere qui il mio amico Gian Antonio Stella il mio amico Rizzo perché sarebbe pane per i loro denti
Avulsi
Quindi vediamo che qui
A parte il capo ovviamente ma tutti sono pagati alla stessa maniera
Ne prendiamo atto
Con una struttura
Di retribuzione I dirigenti di questo tipo un'azienda privata fallirebbe impone settimana
Perché non c'è modo di
Premiare incentivare stabile tutti uguali possibile che tutti abbiano le stesse performances possibile che tutti siano uguali
Ripeto io ho trovato dei dirigenti bravissimi dente sensibilissimo e così via però
Moltiplicate questo che è un piccolo insieme di un Dipartimento di di un Ministero non grandissimo e così via
Ma pensiamo i tre milioni e seicento settecento mila perché questo grosso modo
E l'impianto
Che c'è dappertutto
Ripeto se questa fosse la regola di un'azienda privata quell'azienda privata fallirebbe in una settimana
Andiamo avanti
Qualcosa di in po'più articolato ci sono c'è per i dirigenti di seconda fascia
Però anche qui leit motiv c'è sempre lo stesso più o meno
Tutti alla stessa maniere
Di chi la responsabilità
Sono iscritti i volumi finiti verso la serietà della politica responsabilità dei dirigenti responsabilità dei sindacati fatto sta che in una struttura retributiva di questo tipo non si va da nessuna parte
Non si misura il merito non sempre nel merito non lo si licenzia nessuno eccetera eccetera
Questo per la prima volta eh
Pubblicato nel sito non informa scandalistica ma semplicemente prendendo atto che la nostra cultura burocratica complessiva di sistema Paese ha prodotto questa
Mostruosità
Con strutture retributive io faccio di mestiere l'economista del lavoro
Costrutto retributive di questo genere
Non si va
Ma nessuna parte
Non tanto per l'entità poi valuteremo anche questo ma soprattutto per la differenziazione per la variabilità della premialità e così via
E su questo naturalmente tutto questo già da questo è un esempio
Di un Dipartimento per tutti i Dipartimenti e c'è per tutte le strutture collegate
Chi ha voglia di andarsi a vedere nel sito se lo apre trova tutto
Poi sempre per un Dipartimento ci sono i tassi di assenza
Vale a dire quello che viene chiamato più o meno impropriamente assenteismo che come voi ben sapete è un termine
Onnicomprensivo che tiene conto delle malattie delle ferie dei permessi eccetera eccetera e che tanto ha fatto discutere in questi ultimi settimane fenomeno già conosciuto mediamente
Nella pubblica amministrazione dico un dato come dire macro aggregato a tecnico
La pubblica istruzione a tassi di assenteismo doppi
Nel settore privato
Dato macro atecnico perché eviterebbe valutare settori simili con settori consimili eccetera eccetera però un dato emerge
Che i tassi di assenteismo del settore pubblico o delle pubbliche amministrazioni sono molto ma molto più
Dei consiglieri Tassi di assenteismo del settore privato
Le ragioni
Le conosciamo
Vedi ragioni precedenti controlli regole
Efficienza efficacia premi punizioni stimoli e così via sta di fatto
Che non è ammissibile come diceva ieri Emma Marcegaglia
Che ci sia una parte del Paese privata e pubblica direi che lavora
E una parte soprattutto pubblica direi
Che lavora molto di meno
E che vive sulle spalle della parte privata e pubblica che lavora questo e assolutamente inaccettabile e insopportabile
E quando parlavo di
I centenari fannulloni mi riferivo assolutamente a questo
E quando parlavo anche parafrasando con un po'di ironia ma oggetto un colpirne uno per educare trecento mi riferivo a questo
Se qualcuno si è irritato ad un Tato e così via peggio per lui continui evitarsi e adontarsi io ho con me il novantotto per cento della popolazione italiana ieri
Da Emma Marcegaglia
L'altro ieri da Emma Marcegaglia il più grande applauso
Di tutta la quella platea
è stato quando Emma Marcegaglia
Si è riferita i passaggi sui fannulloni
In questi termini io metto insieme privato
Pubblico che lavora
Contro
Il pubblico che non lavora perché vedete se il privato non lavora c'è il piede invisibile
Che si chiama mercato
Se è un pubblico non lavora non c'è il piede invisibile o non c'è ancora io voglio introdurre il piede invisibile
Il piede nel senso di
Pedata
Perché questo va contro gli interessi nostri dei nostri figli
Questo è quel
Gap di produttività
Che noi dobbiamo tirar fuori
Io per questo chiedo con questa discorso con questa operazione trasparenza l'aiuto del Paese buono e il Paese buone fatto di tutto il mondo privato che ha le sue regole di mercato e di tanto lavoro pubblico
Che come tutti noi sappiamo
Lavora e di qualità
E che non può essere svilito
Di orientato offeso da chi non lavora
Avete
Il personale in servizio presso il Dipartimento deve operare abbiamo preso Bacci su tutti i Dipartimenti con tutte le agenzie e così via
Abbiamo con le parti organizzative abbiamo la parte organigramma sempre andati avanti e per cui vedete chi fa che cosa
In progress non solo diciamo adesso la fotografia di chi fa che cosa ma poi dirmi prodotti del chi fa che cosa
Guardate che questo Dipartimento questo segmento questo settore
Aveva il compito di
Costa
Annualmente
Questi costi è fatto di tot personale e ha prodotto cinque dieci risultati venti risultati anche se valutabili e misurabili poi la gente Grassi quel risultato che voi avete scritto non se n'è accorto nessuno perché
Bene e andremo a valutare perché tutto questo naturalmente collegato al sistema di
In merito
Numeri telefonici numeri verdi per cui siamo pronti alla al controllo
Dei nostri stakeholders dei nostri azionisti
Vado avanti
Sempre qui
Il ci sono i IRI siti i curriculum vitae di tutti i dirigenti
Per cui si vedrà se uno è laureato al MIT oppure e laureato all'IRES CGIL piuttosto che alla
Alla scuola di formazione giustizia precariato Semproniano si vedrà comunque in poche righe
Di stili di vita gestiti professionali scusate gli stili professionali dei singoli dei singoli dirigenti
Anche questo è trasparenza sapere dove vengono
Cosa hanno fatto prima
I nostri dirigenti anche questo
La prima volta
Nessuno ha mai fatto altrettanto e ancora una volta ringrazio tutti i dirigenti
Del Ministero delle agenzie collegate che hanno fornito spontanea
Spontaneamente questi dati
Lei giornali non c'è nulla di tutto ciò
In moltissime aziende private non c'è nulla di tutto ciò quindi
I miei dirigenti sono stati più bravi più disponibile più trasparenti
E lo dico come dire con grande
Riconoscimento
Per esempio
Antonio Naddeo che è qui presente e del sessantuno si è laureato in economia e commercio Nesta di Roma nell'ottantasei e consigliere della Presidenza del Consiglio dei Ministri dal due mila e cinque
E Capo dipartimento della funzione pubblica dal due mila sei entrato in una pubblica amministrazione nel mille novecentottantanove mediante pubblico concorso alla Ragioneria generale dello Stato chapeau
Da novanta cinquantasette ha prestato servizio presso la RAM come esperto novantasette al Dipartimento della funzione pubblica nel novantotto mediante pubblico concorso potrò nomina di dirigente di seconda fascia nel due mila due ha avuto il primo incarico di direttore generale prima fascia
Frati titoli e dottori come il triste revisore ufficiale dei conti
Questo l'uomo mio direttore risolvete lo stipendio
Cento e sessanta
Che entro sessanta ognuno faccia le sue sapete cosa fa
Sapete le funzioni lo potete valutare questa sapete dove sta
Al Senato non a casa sua sostanzialmente tre perfetta avete anche gli altri incarichi
Retribuiti o gratuiti il retribuiti sono compresi ovviamente nella retribuzione e collegio sindacale dell'Aran nucleo di valutazione Unioncamere collegio dell'IRES revisori Istat e collettivi circa il posto
E istituzionale ecco
Come gratuito letti è scritto
Scritto tutto
Non male
Per tutti i dirigenti
Io so per certo che tutti gli altri ministeri stanno facendo altrettanto e anche di più
Aspetta attivi altrettante conferenze stampa
Nelle prossime settimane
Che altro dire
Forse nient'altro aspetto le vostre domande qui premiano momento darei la parola Presidente dell'Istat che mi che mi
Vai credo che
Non ci sia bisogno di dire molte cose perché
Il ministro Brunetta ha già chiarito
Sia al quadro generale che nell'immediato di queste operazioni vorrei riprendere solo il fatto che
Se vogliamo davvero misurare e valutare che l'efficienza la produttività e la qualità dei servizi resi dalla pubblica amministrazione e occorre un grande sforzo
Occorre grande sforzo che il Ministro Brunetta ha intenzione di portare avanti ma questo sport occorre soprattutto
Perché la valutazione è indispensabile non solo per gli stakeholders in generale ma soprattutto per i cittadini come ha detto il ministro in quanto cittadini devono poter valutare quello che la pubblica amministrazione
E l'operazione trasparenza è uno degli ultimi gli obiettivi per appartenere una buona valutazione
Perché la valutazione si basa soprattutto sulla definizione degli obiettivi da perseguire sui criteri per fare la valutazione sia delle persone ma soprattutto dell'attività da svolgere si basa infine sulla trasparenza dei risultati ottenuti
Quindi trasparenza in termini sia di
E risorse trasparenza in termini di processi produttivi messi in atto trasparenza in termini di risultati che si sono ottenuti allora per far questo non c'è dubbio che
L'operazione che sta mettendo in piedi il ministro estremamente importante intanto la trasparenza
Credo che favorisca l'accettazione della valutazione da parte dei dirigenti e credo che favorisca anche la competizione cioè se vuole nel senso che c'è un senso di competizione non banale
Venerdì i tassi di assenza comporta ripensamento di quello che si sta facendo e così via ma questa tutto sommato non è una parte che compete a me quello che vorrei brevissimamente dire che
Per liberare questo grande capitale umano
Che esiste nella pubblica amministrazione già si fanno molte considerazione anche a livello internazionale anche l'OCSE
Per il due mila nove
Sta portando avanti un progetto nel quale noi siamo convolti che fa riferimento proprio e voi posso anche citare il titolo che si chiama gravemente atte trans quindi praticamente è una sfida per la conoscenza delle attività svolte dalle amministrazioni pubbliche europee e tutti i Paesi europei
Detto questo perché l'Istat è
A fianco del ministro come Presidente pro tempore ovviamente dell'estate a Franco il ministro perché per poter fare queste valutazioni sia a livello macro che a livello micro occorrono dei sistemi informativi statistici adeguati
Compito dell'Istat in generale quindi non solo per questo Ministero ma per tutti i Ministeri per tutta la pubblica amministrazione italiana ma anche per
Le grandi a gente anche per la grande azienda del Paese è quello di fornire
I sistemi informazioni sui sistemi informativi e statistici che consentono di valutare
Quindi non solo il mercato valuta Massimo alta anche sulla base di questi temi
Non è facile
Noi abbiamo circa centotrentasei rilevazione sulla pubblica amministrazione ci manca una diciamo così ancora uno sforzo per arrivare a fare un sistema vero che colleghi che integri tutti queste rilevazioni
Si diceva l'altro giorno Ministro che la come Amministrazione è una grande azienda io direi che è un grande gruppo aziendale non è una grande azienda perché dico è un grande gruppo agenda le quindi lo sforzo deve essere forte e che sono circa dieci mila le istituzioni della Pubblica esautorano una circa dieci mila
E all'interno di ogni istituzione c'è tutta una serie di unità organizzative che hanno i propri compiti che producono risultati che magari non appaiono oppure non producono l'obolo riproducono li paghiamo abbia questo concorre contro e quindi è un grande sforzo organizzativo di rilevazione
Non faremo tutto insieme già abbiamo avuto finora qualche collaborazione non banale con il Ministero
E con il Dipartimento particolare
Né abbiamo siamo per terminare una è fra l'altro qui tra poco credo ministro potremo pubblicare alcuni dati sui di città d'nella pubblica amministrazione dove si vede per esempio le persone che indicano le famiglie che dichiarò difficoltà nel raggiungere alcuni tipi di servizi che abbiamo questi dati fino al due mila sette
E fra poco faremo penso spero faremo un'altra conferenza oppure cosa per presentare questi dati
Credo che occorra un investimento anche in questo il ministro non è cosciente e noi siamo a disposizione e spero che possiamo contribuire per il bene del Paese non per il bene dell'Istat ovviamente a questo
Grazie professor Biggeri più una sola cosa
Volevo ringraziare l'ingegnere D'Amico Davide D'Amico che qui presente che con grande
Disponibilità senso del sacrificio a lavorato giorno e notte in questa settimana
Per fornire
Questi prodotti la pubblica amministrazione è fatta di tanti tantissimi ingegnere Davide D'Amico di questo gliene sono grato a tutti Davide D'Amico
Che sono nella Pubblica amministrazione grazie Davide
A voi domande
Microfono nome e cognome regola
Signora
Laura Pasqua
A Pasqua nel tempo volevo chiedere al signor ministro ho visto qui nella tabella relativa al alle assenze all'assenteismo la seconda o siete rilevante quella sulle relazioni sindacali visto che è uno dei temi della diciamo della efficienza e comunque della
Della pubblica amministrazione sono appunto i permessi sindacali i distacchi sindacali in chiedevo se
All'intenzione di fare qualche intervento su questo tema istituite quale ma ti ringrazio di PD questa domanda il primo intervento è
La trasparenza sapere quanti sono
Recentemente i giornali hanno pubblicato in maniera aggregata la quantità globale
Di ore in giornate non dico perse utilizzate
Io amo il sindacato penso che il sindacato sia un fattore di democrazia che sia un fattore di efficienza sia un fattore di
Corrette relazioni industriali un sindacato forte responsabile trasparente
è quello che serve o una moderna società industrializzata e dei servizi quindi non ho nessun problema io faccio l'economista del lavoro diretto per vent'anni la Fondazione Brodolini e quindi conosco
I miei poi li conosco il mercato e conosco il sindacato quindi io considero sindacato condono in grande fattore i democrazia e di modernizzazione la primissima cosa da fare la trasparenza sapere
Il tempo utilizzato per
Attività sindacale e farne ovviamente le relative valutazioni anche in questi temi temi di costo in termini di efficienza di produttività
Perché questo è la ratio della legge che consente permessi sindacali in funzione della contrattazione della rappresentanza solo in costi e della libertà sindacale sono i costi delle relazioni industriali
Come tutti i costi devono essere valutati
Sa in Regione risultati
Per cui non ho nessuna attitudine antisindacale questo dato opportunamente pubblicato serve per
Intanto capire
Fare trasparenza nessuna demonizzazione
Però questo sì
Costi benefici costi ricavi valutazione di efficienza efficacia
Anche perché molto probabilmente si possono trovare altre modelli organizzativi che consentano di riavere le stesse o uguali o migliori performances in temi di relazioni industriali magari con un minori costi
Finora non l'ha fatto nessuno io ripeto credo che
I permessi sindacali siano un investimento in democrazia inefficienza
Per poter essere del tutto consapevole sicuro di questo ho bisogno di misurare noi diamo il nostro piccolo contributo a misurare anche questo non ci sono tabù non ci sono
Donne OPA
Prego
Solo per spiegare questo dato non ci sono solo nella prima nella seconda colonna i permessi sindacali ma
Tutto l'ammontare comprese le ferie e malattie permessi retribuiti da contratto congedi parentali
Di assenza dal dal lavoro poi nella seconda colonna trovate
I giorni di assenza ferie escluse
Giorni non sono solo i permessi sindacali ma sono tutto l'ammontare di giornate di assenza dal lavoro previste o da contratto collettivo nazionale di lavoro o da malattie o da leggi come i congedi dico già di parentali nell'ultima abbiamo distinto pone l'ultime due colonne i giorni medi pro capite di assenza totali che sono come vedete sessanta due i giorni rimedi pro capite serie escluse
Per i motivi di bravissimi abbiamo messo nella l'ultima riga il la media dei giorni di assenza per malattia complessivi per Dipartimento questo è solo
Onde evitare
Indi individuazioni per di tipo personale e così via prego
Nardino risolutivo volevo chiarire ma ministro proprio per
Esperto di questi problemi lo sa benissimo cioè il dato delle assenze o della percentuale di assenso delle ore di assenze
Quando si comparata più unità organizzative serve soprattutto come pompa campanello d'allarme
Per vedere se poi andava dentro a vedere quali sono motivi delle assenze perché questo motivo fondamentale perché altrimenti uno magari si impressiona trova un valore alto può darsi che dipenda dal fatto che ci sono molte donne
è in quella struttura e magari in passato di maternità però è importante saperlo perché il campanello d'allarme e al manager
Nella pubblica amministrazione che fa vedere accolto ma che vengono un retroscena che mi raccontava il direttore Naddeo
Quando avevo cominciato a raccogliere questi dati c'è stato un po'di fibrillazione tra i vari direttori generali diversi ma guarda che il mio numero un po'peggiore di quello degli altri perché ho due cronici
Io ho tre maternità mettimi l'asterisco è certo
E certo bisogno di lavorare però dal fatto che si informi una piccola embrionale
Come dire concorrenza comparazione il fatto di rendersi conto che il mio numero diverso dal tuo e cerco di capire perché è già un risultato straordinario
Prego altre domande signore dietro
Grazie
A scuole ed prego
Prego signora Roversi La sette una cortesia questi mille cento che hanno dato l'autorizzazione futuro tutti dovranno dare l'autorizzazione oppure a regime
Sì pubblicato occorre sia chi allora noi abbiamo rispettato le prescrizione del garante
E garante ci ha indicato questa metodologia questo vale per i dirigenti naturalmente non per tutto il personale
Dirigenti su cui si pubblicano dati in qualche maniera sensibili Silvia e così via c'è una procedura noi seguiamo la procedura per o mentono risposto positivamente tutti quanti stiamo a vedere gli altri
Quindi grazie futura dovrà dovrà un dovrà io non ho usato questo termine dovrà signora mi scusi
Io ho detto noi abbiamo seguito le prescrizioni del garante
Il Garante ci ha dato e modalità per cui non abbiamo chiesto
Una come l'hanno chiamata non autorizzazione una nodo riconversione autori non consenso e non concesso autorizzazione
Ce l'hanno dato i nostri dirigenti diretti e indiretti ce l'ha data tutti quanti
Penso che se l'abbiamo fatto noi che siamo al Ministero della funzione pubblica lo possono fare tranquillamente che gli altri seguendo le stesse modalità allora faccio un'altra domanda se gli altri inonda dissero questa autorizzazione che cosa succederebbe ci penseremo
Rispondo finisco
No
Prego diamo dirà ulteriore Raffele Barberio chi forbice con l'operazione trasparenza lei pubblicizza i dati della dirigenza con un atto senza precedenti userà lo stesso criterio con le agenzie governative
Collegate al suo ministero in particolare l'ho già fatto
Appena
Paralleli CNIPA parmense che MIBAC o no norma o per i dirigenti per le risorse questo le risorse ai singoli
Io le chiedo delle risorse alle strutture e ma scusate avete per il finanziamento assolutamente assolutamente sì punto
Ripeto il gioco e appena iniziato
L'appetito vien mangiando
Mi scusi
L'appetito vien mangiando sulla base delle ulteriori come dire nostre esigenze indicazioni dall'esterno
Gli stakeholders dicono vorremmo sapere esattamente cosa spende CNIPA dove lo spende e così via spot
Sul CNIPA
Quale
Forse
Certo mi stavo riferendo a questo per le più quelli che sono veloci salvi i livelli impegnata comprendonio
Prego
Dirà
Di
L'esempio
Meglio
Io
Non serio
Allora
Cioè grazie
E il ministro due domande un una cortesia intanto una valutazione su quegli undici giorni di malattia comunque secondo lei sono troppi sono troppi a umilmente un tetto che potrebbe non vedersi operare
E codici sugli stipendi la abbiamo visto che la voce risultate prettamente fissa
Lei in e come pensa di scardinare questo meccanismo e in che tempi pensa di farlo di poter veramente valutare adottato dalla seconda ve l'ho già detto sta predisponendo il piano industriale
Che è fatto di decreto-legge e disegno di legge ed è legato
Dentro dove il piano industriale non me lo far dire da subito se no beh si perde la sostanza e Introna settimane pronto tutto
Ci sarà anche una strumentazione normativa su questo specifico punto ti dico solo una l'anticipazione non sarà così
Ci sarà zero e Massimo e dentro una distribuzione più o meno gaussiana tra zero è massimo un incentivo che sia uguale per tutti non è un incentivo
Per cui ci sarà zero e i massimi i minimi saranno molto minimi
E i massimi saranno molto più massimi scusate e l'italiano Scalzo onta ecco perché questi sono gli incentivi se non sono incentivi l'altra domanda ma di fatto
A noi io non mi permetto di giudicare se sono troppi o troppo pochi io dico solo che
Intanto di misuriamo li valutiamo
Diventiamo in maniera trasparente dopodiché saranno i singoli dirigenti delle singole unità a dovere farsi carico del controllare per ragioni di tutto ciò perché dovrei dire che son troppi o troppo pochi saranno i dirigenti
Che un dirigente che ha un struttura che ha una media più alta di quella dei colleghi
E e che sarà valutato anche su questo il dirigente si farà parte dirigente di capire perché
Se non si fa parte dirigente da dirigente di capire perché qualcuno deciderà per lui
Prego scusiamo
Ahimè volvolo signore non a parlare di sé
Prego
Il nome vittorioso ed una innovative microfono senza sprechi economico volevo sapere se è possibile diciamo allargare questo sistema a tutte le amministrazioni locali e alla magistratura
Allora il sistema parte da bene
Io un ruolo di regolazione di moral suasion di stimolazione spinta Anna nei confronti del resto delle pubbliche amministrazioni non ho l'autorità
Di cogente di dire fatte
Io credo però che una bella gara emulo attiva si possa innestare se questa mai non dovesse innestarsi starà
Agli stakeholders chiedere conto
A chi non lo fa perché non lo sa
Io
Da parte mia sto facendo tutto il massimo che mi è consentito dalle leggi cioè lo faccio su di me sul mio ministero sul mio stipendio su quello dei
Del mio gabinetto su tutti i miei dirigenti perché ho una qualche autorità
Via garante eccetera eccetera sugli altri ministeri non ho questa Autorità se non quella come dire dell'esempio dell'emulazione se anche questo non bastasse
Dovete darmi una mano voi perché i dal Ministero tale autorità o dal comune non fai come ha fatto il Ministro Brunetta per il Ministero della funzione pubblica hai qualcosa da nascondere
Datemi una mano
Prego
Sì Davide Colombo del Sole ventiquattro Ore volevo chiedere al ministro una cosa di borse piene già il piano industriale ma
Gli sgravi sugli straordinari che sono i nostri non parlo non nuove nomine non Nomis Monaco
No sollevare una questione questo tipo secondo il ministro nella pubblica amministrazione può essere più efficiente il meccanismo dello sgravio sul mondo amministra bene non nobile parliamo di un altro argomento
Io credo che in questa fase ti dico anche la mia filosofia da questo punto di vista
Che in questa fase noi siamo partiti in forma sperimentale come come Governo e come Ministero del lavoro siamo partiti
Da un sotto insieme del lavoro privato
Tendenzialmente noi dovremmo
Come dire comprendere tutto il lavoro sia pubblico che privato anche in ragione della sperimentazione e io ha un lavoro pubblico efficiente
Certamente dopo
Sgravi sugli straordinari
Il problema è ha un lavoro pubblico efficiente
Il microfono sempre di più dell'incentivo no risultati con un sopruso orario io ho provato in Consiglio di Milva mandato pleonastica
Io ho provato in Consiglio dei Ministri una norma evidentemente credo in questa se no sarei in un altro partito avrei scritto un altro programma e li chiamerei chino
Siccome li chiamo Brunetta faccio Professore ordinario di economia del lavoro sono anche molto bravi non sono stato eletto nel PdL faccio il ministro di questo Governo non posso dire se credo di più o quello che ho approvato o a quello che vorrebbero provare gli altri
Io però sono anche uno scienziato e sono pronto a valutare gli effetti
Del di sgravi sugli straordinari sugli incentivi e pronto a valutare attraverso simulazioni altre formule tipo deduzioni eccetera eccetera e da scienziato sono pronto a
A verificare se il
Sperimentazione che stiamo facendo funziona o non funziona per il momento
Viva di sgravi sugli straordinari e sui premi
Nelle forme in cui sono state fatte visto che lo votato in Consiglio dei Ministri
E la signora
Contrasto nei accidenti gite volevo chiedere l'operazione trasparenza è appena iniziata quindi diciamo è un po'presto però laddove si evidenziassero dei problemi cosa si fa cioè voglio dire è già pronto diciamo il
E il piano industriale
Entro l'anno
Viene approvato il piano industriale Piero sociale è un termine un po'immaginifico per dire strumenti più forti più pesanti più cogenti di premialità di punizione e così via tra l'altro
Che è già tutto
Che già tutto a saperlo usare a volerlo usare che finora non si era mai usciti
Fare niente perché non c'era una volontà politica non c'era la volontà di sistema chiamiamola così
Le norme ci sono già tutte se servono delle norme più forti le stiamo approntando
Questa prima operazione come dire operazione trasparenza
Elevato io chiedo da questo punto di vista a tutti i miei amici delle pubbliche amministrazioni di operare a norme date perché operando norme date si può già fare tutto
Volendo si può
Dimezzare il tasso di assenteismo quello patologico già adesso volendo si può licenziare volendo si può mettere in cassa integrazione volendo si può premiare meglio ci sono dei vincoli che supereremo per premiare ancora meglio ma volendo
Lo si può già fare
Quasi tutto di quello che si dovrebbe fare
Che se serve una norma
La stiamo facendo
Stiamo predisponendo il piano industriale tra una settimana dieci giorni vi illustrerò Literno distrarre i relativi strumenti normativi quindi per il momento
è solo una
Una chi Chetta però ripeto ci sono tante eccellenze in giro
Sono tanti amministrazioni che funzionano
Basterebbe solo come dire disseminare quelle esperienze perché si può fare già adesso conto gli strumenti esistenti molte cose le abbiamo viste al Forum PAT la settimana scorsa
Molte altre cose le metteremo sul sito c'è eccellenze
Direttori del personale bravissimi che hanno risparmiato di università di tribunali di Comuni e così via anche questo sarà un mio obiettivo cioè quello di dare voce a chi sta già realizzando o le cose buone
A normativa esistente non mi si dica che mancano le leggi non mi si dica che mancano le norme perché non è vero in ogni caso metteremo insieme ulteriori
L'obiettivo è quello di di far convergere sotto il pubblico con il settore privato
Altre domande prego
Grazie Andrea Bianchi del Gazzettino uno dei
Garibaldino ma domanda che riprende in parte come fatto dai colleghi
Adesso questo
Innovazione dipende da una sua iniziativa politica
Blair riterrebbe fattibile opportuno invece una iniziativa legislativa che orrenda questo questo tipo di trasparenza obbligatorio
Io credo molto di più alla spinta netta
La spinta Rita è un concetto che trasporterà lo sa spontaneo
E la spinta perché di norme che obbligano magari senza sanzione ce ne sono già tante e poi sono rimangono lettera morta io sono per l'emulazione
Io sono sicuro sono certo
Che tutte le altre amministrazioni una volta vista questa piccola conferenza stampa banale che stiamo facendo cercheranno di fare di meglio
Glielo facciamo vedere noi Brunetta il Comune di Vattelapesca piuttosto di oppure il Ministero Tizio Ministero Caio per esempio
Ragioneria generale dello Stato che è una
Magistratura della contabilità nazionale fondamentale sulla magistratura di quel tipo di quella qualità di quella forza
Non fa altrettanto
Sono sicuro che sta già facendo di più di noi
E mi aspetto
Che ne in dei prossimi giorni di avere nei siti dire o avere altrettante conferenze stampa di altrettanta pertanto siccome non sono un errore io ho fatto tutto a leggi date con l'autorizzazione del Garante della privacy
Chi non lo fa
Se ne assumerà le responsabilità e chiedo a tutti voi di fare il watchdog cani da guardia
Rispetto a questo che da solo non riesco
Non riesco neanche a sparare i miei colleghi in Consiglio dei Ministri tratto mi sono tutti simpatici e sono tutti bravi di me perché dovrei farlo
A voi alla cioè agli stakeholders
Ai cittadini
Controllare
Altre prego
Lesionati insegnano zitta per Roma capitale e volevo chiedere se in futuro si tratterà fare un'operazione trasparenza anche per quanto riguarda le consulenze esterne
Assolutamente sì un punto
E invece per quanto riguarda il maghetto che tenete unicamente a quantificare il trenta il quaranta per cento il massimo in base a che cosa
Allora le rispondo da economista oscuro ai nostri modelli econometrici presso la Ragioneria presso Banca d'Italia
Calcolando i livelli di produttività o bassa produttività della pubblica amministrazione sessi trasformano voi coefficienti di produttività della pubblica amministrazione si ottengono questi coefficienti si al acquisiscono quelli del settore privato e si apre con la pubblica amministrazione e si mettono nel sistema complessivo ne viene un output
Un altro ut pro capite per trenta quaranta a venti trenta quaranta settore per settore più alto quindi questo è il Edison
Dato e l'obiettivo che vorrò raggiungere perché non comune cittadino ecco cioè che cosa avrà il trenta quaranta pacchetto di servizi in più
Oppure avrei trenta quaranta per cento di costo in meno oppure avrà un trenta quaranta per cento di burocrazia in meno oppure aveva trenta quaranta per cento di crescita del PIL in più
Al comune cittadino
Come non è soltanto un annuncio comunque eccessivo Caprera enuncia ci stiamo stiamo lavorando per voi per noi per tutti
Altre domande
Altre domande
Tutto chiaro ma non so se ve ne siete conto ma resi conto ma questa è una piccola rivoluzione
Vi siete resi conto
La prego
Se mi dice il suo nome coperto
Angelo Mina dell'Alaska
Lei ha parlato di piccola importante rivoluzione e di un lavoro in progress
è importante la trasparenza la conoscenza il primo passo oppio
Ma sappiamo tutti chi segue un po'la pubblica amministrazione che location trasmetta sempre e il modo di lavorare
Questo quando verrà affrontato già detto
Entro dieci giorni sarà presentato il piano industriale il piano industriale è un insieme di
Milioni di regole nuove regole con coefficienti quantitativi meccanismi di valutazione premialità premi e punizioni che incidono su quello che richiama il modo di lavorare vede
Io non credo che ci sia razzisti che a mente una differenza
Razziale o il
Etnico razziale dover tra pubblico e privato negli uomini del pubblico sono gli uomini del privato i giovani del pubblico sono idonei del privato se la produttività degli uni e più alta del privato il più alto di quello del pubblico non è perché sono etnicamente diversivo culturalmente diversi eccetera
Mi scusi Guglielmo
Le sto rispondendo papi io modestamente sono più bravo di tutti su queste materie
E sono il professore di economia del lavoro quindi queste sono le
Amati che le sto dicendo prendendola in maniera elegante e alla larga
Che
Non c'è una differenza strutturale anzi per niente Oriente spiego che la dotazione di capitale umano del settore pubblico è superiore a quella del settore privato ma questo
Ne parleremo un'altra volta è uguale
Se la produttività degli uni piuttosto che degli altri differente perché le regole del gioco sono diverse perché in una c'è il mercato che premia e punisce senza pietà
E l'altro il mercato non c'è quello che noi stiamo cercando di fare ed è un'operazione difficilissima e simulare
Il mercato dove di mercato non c'è
Questo è il punto e tutti questi nostri sforzi non solo da me ma fatti da tutti i miei predecessori bravissimi Bassanini eccetera è dell'assicurazione
Del mercato dove il mercato per
Tra virgolette definizione non c'è io nel piano industriale cerco anche di inserire il mercato in prima persona dentro il sistema proprio per superare questa
Questa carenza strutturale questa carenza di fondo del settore pubblico perché sto il pubblico c'è poco da fare e diverso dal settore privato non sarà mai uguale per definizione il problema è trovare dieci frumenti per
Renderlo trasparente valutabile omologabile premiati idee sanzionabile similmente al privato non sarà mai così perché limature sono diverse
Però
Ci si può andare vicino
Altre domande
Prego signora ancora le
No
Appello commenta utica la
La mossa di Visco poco prima di andar via di pubblicare tutti i dati includendo ha letto le mie dichiarazioni che ho fatto a caldo
Male
Male per una giornalista io ho detto che io sono per la trasparenza per la trasparenza regolata se Visco avesse fatto quello che ho fatto io ce l'avesse chiesto al garante
I modi
Non sarebbe successo quello che è successo e cioè i dati sarebbero ugualmente stati pubblicati in maniera
Opportuna diversa regolata e concordata io ho avuto il rispetto istituzionale
Di
Chiedere un appuntamento al garante di lavorare un pomeriggio col garante assieme i miei dirigenti di consentirà garante di fare una valutazione collegiale con tutti i suoi
Consiglieri e di avere una risposta formale positiva da parte del garante io questo rispetto istituzionale lo ha avuto qualcuno nel
Ministero di Visco non l'ho avuto
D'accordo grazie
Date per la mano