L'ipotesi di riforma della legge sugli stupefacenti

Allora intanto buonasera a tutti e questo
L'ultimo degli incontri di questo ciclo organizzato dall'ufficio del garante che sia l'ultimo un possibile del perché oggi ci sono meno meno persone ed è un peccato considerato anche
Sull'argomento
E
Anche in questa occasione
Affronteremo sotto vari profili una ipotesi di riforma legislativa che anche questa come altre che abbiamo esaminato non ha non troverà
Certamente nel nei prossimi nei prossimi immensi e forse anni possibilità di trovare di trovare uno sbocco legislativo nella cartella
Con il materiale relativa a questo incontro vedrete che è stato inserito uno Progetto di legge
A dire il format della legge sugli stupefacenti
Che è stata presentata non a caso due mesi dopo l'emanazione
Della legge Fini-Giovanardi cioè della legge sugli stupefacenti che tuttora in vigore
E non a caso questa legge questo Progetto di legge e di particolare importanza direi oggi sultano soprattutto culturale del dibattito che in questa materia deve deve permanere perché riprende
Direi quasi integralmente una Progetto di legge che era stato presentato sotto la tredicesima durante la tredicesima legislatura
E in quella tredicesima legislatura quel progetto venne in qualche modo
Ad essere presentato in Parlamento anche con una
Così con una rappresentanza trasversale
Tra i parlamentari che allora appunto svolgevano quella funzione e
Vera sottosegretario alla giustizia
L'onorevole Franco Corleone che in qualche modo
è uno se non il padre di quella riforma
Riforma fondamentale non andata in porto perché molta paura
E molta paura di essere impopolari accompagnò le vicende di quel progetto di legge che poi è stato ripresentato credo anche correttamente per dare un segnale
Due mesi dopo la Fini-Giovanardi
Legge Fini-Giovanardi di cui poi appunto parleremo nel anche proprio nella nella diversità e nel confronto c'era questa tra la legge attualmente in vigore in particolare su alcune
Su alcuni
A spetti di non realizzazione della della della legge il materiale che nella cartella serve proprio ad evidenziare ad evidenziare alcuni aspetti critici
E e su cui appunto torneremo ma oggi per parlare di riforma possibile e di ragionare sulla su una materia
Così importante e così importante anche per l'opinione pubblica che spesso da
Degli input in un senso o nell'altro pensiamo al referendum del mille novecentonovantatré che abolì la cosiddetta dose media giornaliera e pensiamo a quello che potrebbe essere oggi l'esito di un referendum di tal fatta
Dicevo per parlare di questo argomento così importante abbiamo invitato anche il dottor Raimondo Pavarin e che è responsabile
Per l'osservatorio epidemiologi come metropolitano dipendenze patologiche della unità sanitaria locale
Di Bologna e quindi di partiamo Daloui che cita uno spaccato diverso diciamo da una prima dall'approccio più giuridico che forse caratterizzerà poi
Gli interventi successivi
Ma ci fornirà alcuni dati importanti che spesso non vengono Vivanti certamente non vengono conosciuti
E quindi questo è un lavoro proprio di informazione che è molto importante che venga che venga fatta io darei comincia RAI appunto con il dottor Pavarin
Buona sera
Ma il problema
Rispetto a tutta una serie di
Come si chiama
I punti di vista sulle dipendenza scudo sulle politiche è che queste paradossalmente non vengono valutate
Se in pratica vengono fatti vengono presentate sei decisioni e poi bisogna beh anche valutare quali sono gli effetti che porta a questa decisione
Quindi abbiamo fatto uno studio sulla valutazione in pratica sui reali risultati della politica di prevenzione sulle droghe basate sul funzionamento dei consumatori anche perché sia Fini-Giovanardi assolutamente pre la legge precedente
Era in pratica impostate su un discorso preventivo
Allora
In Italia in questi ultimi anni si registra un enorme aumento del consumo stimato di stupefacenti soprattutto hashish marijuana e cocaina
E rimane aperto il dibattito sui rischi connessi a tale utilizzo le maggiori preoccupazioni non riguardano tanto un rapporto diretto tra l'uso del sento dei cannabinoidi e la mortalità
Ma riguarda una possibile futura dipendenza oppure l'uso successivo di altre droghe più pericolose per la salute
Il rischio di incidenti stradali e l'insorgere di problemi psichici
Se noi utilizzando i dati
Dello studio italiano più recente ipsa da sul consumo di sostanze nella popolazione
Con altri studi che abbiamo fatto noi a mio vedere che negli ultimi dodici mesi
Almeno trentuno milioni di persone hanno provato l'alcol sapete che l'ha anche una sostanza psicoattiva
Tre milioni duecento mila persone hanno usato una qualsiasi sostanza illegale
Almeno tre milioni di persone hanno avuto una prescrizione di farmaci antidepressivi
Almeno tre milioni di persone utilizzato cannabis ottocento mila persone cocaina settecentomila rovina questi sono abbastanza i numeri dovrete che ad esempio quelle che sono le sostanze legali sono numeri abbastanza consistenti
Se guardiamo i sequestri di stupefacenti in Italia vediamo che il dato è abbastanza stabile
Dal due mila e quattro
Ne sono almeno venticinque milioni di chili
Di cannabis sequestrata all'anno e sono in aumento i sequestri di cocaina mentre sono stabili quelli di eroina
Avrà a livello legislativo poi se qui
Corleone che
è molto ferrato sull'argomento capitolo tocco appena nei Paesi europei a livello legislativo viene operata una distinzione tra le diverse sostanze illecite non vengo scusate
Scusate tutte allo stesso modo
Ad esempio il consumo di cannabis viene sanzionato con provvedimenti amministrativi le APT detenzione di però modiche quantità comporta misure alternative alla carcerazione
Invece in Italia parti al due mila e sei è stata eliminata la differenza giuridica tra le sostanze chiunque per farne uso personale importa acquisto comunque ritiene in dose non superiore a quella media giornaliera definita per legge
è segnalato al Prefetto e da questo sottoposto la sanzione amministrativa
Questa attività somme nucleo che supportati dal prefetto che il noto nucleo operativo Toschi pendenze che cenoni prefettura
Riportato questo studio perché ad esempio in Francia
Prima di fare una cosa del genere hanno commissionato uno studio epidemiologico sugli incidenti stradali
L'uso di popolazione che è basato
Sua almeno quattrocento mila osservazione do Sonate vedere se effettivamente sarà una relazione tra la pericolosità delle sostanze tra l'uso delle sostanze incidenti stradali
Risultati questo studio dicono che effettivamente c'era una relazione tra l'uso Philip cannabinoidi incidenti stradali e a partire da questo Governo francese imposta una politica dove il costo dei servizi specifici per i consumatori
Per dire
Modo la sosta diverso di affrontare un problema che esiste perché non è un problema che non esiste fra in modo non invasivo e affrontato in modo passata serio
Se guardiamo i soggetti segnalati per articolo stante a cinque in Italia vediamo che
Sono aumentati soprattutto dopo la legge Fini-Giovanardi almeno venticinque mila persone
State segnalate per cannabis e sono aumentati per cocaina ed eroina
Se noi consideriamo che
Una persona sette persone su dieci su cento hanno usato
Cannabis nella popolazione quindici sessantaquattro nell'ultimo anno
Dobbiamo moltiplicare per almeno venticinque volte questo dato perché per trovare venticinque mila persone che usano cannabis già controllarne almeno cento mila capito
Se la portiamo esatto sull'eroina che molto più basso che in pratica l'uno su mille lì a moltiplicare
Per mille questo ben capito per cui in pratica se
Un'enorme attività di controllo che il più delle volte noi diamo guardare solo quante sono le persone segnalate moderno vedere anche quante persone bisogna controllarle per trovare qualcuno che
Consuma è sostanza
Qui c'è un'attività un volume di controllo enorme soprattutto sui giovani
Allora chi sono queste persone che vengono segnalate hanno una modica quantità uso personale e vengono inviate in ottanta
Questo persone molto diverso e dagli utenti dei servizi pubblici per le tossicodipendenze so soprattutto più giovani
Usano sostanze dirà se non sono eroinomani e questi non si sentono tossicodipendenti
La maggior parte di questi non abbiamo incrociato per vedere se Aran conosciuti la maggior parte non è conosciuta dei SerT annessi cosa esserne pensa di avere bisogno di andare al SerT
Ma perché non ne sente necessità oppure perché pensa che i bisogni che hanno un siano bisogni che poi i SerT può risolvere
Infatti le diciamo sono due proprio popolazione completamente diverso
Le persone che hanno problemi di
Di dipendenza scrutatore Nomentano i SerT appartengono fa sociali svantaggiate sono soggetti emarginati povertà
Moltissimi somma lati perché moltissimi uno su dieci è positivo a placche IVG però almeno la metà è positivo il PATI pezzi ha una bassa scolarità nessun disoccupati
Il profilo dei consumatori delle persone segnalate prefettura giovani studenti lavoratori scolarità medio-alta relativamente benestanti son due popolazioni completamente diverso
L'altra cosa interessante è che e segnalazione o etichetta mento perché se la segnalazione fosse fatta random Tor per colpire tutti indiscriminatamente mentre invece sembra che ad esempio sugli eroinomani la metà dei segnalati nel due mila sei esatta sto segnalato negli anni precedenti
Il venti per cento dei cocainomani è stato assegnato agli anni precedenti e il venti per cento del detto sono segnate per canali speranza state segnalate questo cosa vuol dire utile che molto probabilmente
Le attività una parte l'attività delle forze dell'ordine è o in certe attività della
In certe zone della città
Dove sistemare certi soggetti e dove con gli Stroke qualcosa per cui io è spazio ed attenzione per cui questo si chiama etichetta mento
La metà di questi soggetti sono sempre quelli per cui tutta l'attività di tipo preventivo non serve
Perché se l'obiettivo aiuti segnalo per cui dopo aiutarti a guarire emanati esserne dove non si può andare si sono sempre quelli vedete che salta
Difatti noi diamo dire che in conto il consumo di sostanze che è un fatto privato
Cioè insonne previste mista né antiproibizionista sono
Libertario penso che ognuno può fare co che vuole se
è correttamente informato e se non mette a repentaglio la vita degli altri
E penso che in Italia ci sono milioni di consumatori di sostanze stupefacenti milioni di consumatori che non sono tutelati perché il primo problema grosso eh
Che magari uno pensa di usare la cocaina però chissà che cosa sta usando in quel momento ecco il problema più grosso è
Il fatto che un usano sostanze accedere se quella oppure che non sono informati sui relativi affetti sulle attività anni
Come sulle sigarette chi di voi fuma legge sul pacchetto che morirà prima degli altri
Ecco questo però se andiamo a ragionare sul consumo abbiamo tre tipologie
C'è chi consuma noi diamo negli studi che passare da San parecchi persone che usano solo i cannabinoidi che non necessariamente passo ad altre sostanze non seriamente hanno
Problemi nel senso spetta ad altri soggetti dico dopo il presente uno studio mortalità nel
Il consumo problematico sui soggetti che non sono dipendenti che però in pratica hanno interventi di tipo sanitario in questa fase degli studi sul pronto soccorso qua a Bologna prettamente centodiciotto sulle persone che vanno all'ospedale per problemi dovuti
Ha un consumo di stop non adeguato di stupefacenti ma che non necessariamente è legato dipendenza e prendersi la dipendenza
Qui è sbagliato trattare tutte le sostanze allo stesso modo e tutti i soggetti che hanno una qualsiasi sostanza come se fossero dei dipendenti perché non è vero
Le citate dei ricerche non è sempre possibile distinguere il consumo problematico dalla condizione di dipendenza però è possibile individuare gruppi con caratteristiche socio economiche demografiche diverse e con diversi livelli di consapevolezza del rischio e diverso approccio e servizi
Esso inizio
Noi che cosa abbiamo fatto
Abbiamo preso tutti i soggetti segnalati per consumo di sostanze stupefacenti nell'area metropolitana di Bologna residenti al momento della segnalazione dal mille novecentottantotto al due mila e quattro
Che son quattro mila quattrocento sessanta soggetti e abbiamo verificato chi era vivo e chiara morto e tre morti di che cosa morto
Abbiamo allora settanta per cento estate segnalati solo per cannabis
In quindici per cento per e rovina noto per cento solo cocaina un quattro per cento state segnalati per combinazione di altre sostanze che non era nero in anni cannabinoidi nel cocktail
Se guardiamo l'andamento delle segnalazioni vediamo che nel tempo aumentano le segnalazioni Tacan abisso aumentano anche le segnalazioni per cocaina e calano quelle tre rovina
Peter Cuba rossa che rovinano aveva della cannabis che aumenta nel tempo
Allora
Breve trovato centosessantotto decessi
Sento quarantotto tra i maschi e dedita alle femmine sul totale dei segnalati è morto il tre punto otto per cento cosa significa che ogni cento persone che vanno a fare con lo ogni venticinque persone cala fare colloqui in prefettura non muore
Un terzo dei decessi
Era per overdose le cause violente sono o incidenti stradali omicidi o suicidi sono una su quattro Levì s una su cinque proprio trovato che il quindici per cento è morto pernacchie diciamo normali
Come martire apparato digerente sistema circolatorio i tumori ma con abbastanza consistente
Se la portiamo questa mortalità rispetta la mortalità da persona delle persone presunte non consumatori di sostanze stupefacenti
Questi segnalate hanno un eccesso di rischio di morire oltre che overdose ai DS per epatite virale malattie infettive cirrosi martire sistema circolatorio tumori polmoni omicidi incidenza dai tre maschi cirrosi suicidi tra le semine
Speriamo anche delle cause specifiche di mortalità
Se spacchiamo i gruppi a mio vedere che tra chi è stato segnalato per eroina né morto il quattordici per cento
Per cocaina né morto il tre punto cinque per cento per cannabis l'uno punto sette per cento e hanno dei mortalità diverso ad esempio rovina sul mosto tutto per overdose ai DS ci Rose che è tipico dei tossicodipendenti
Per cocaina oltre una parte che era richiesto per dose deprimente alla consumatori di che rovina
Malattie sistema circolatorio nostro studio sulla mortalità abbiamo trovato
Dei cocainomani che hanno i SerT che l'uso di cocaina prolungato nel tempo da un rischio di morire
Per problemi cardiocircolatori di quindici volte di più rispetto chi non la usa
Il dato interessante questo sulla cannabis lo troviamo la mortalità elevata per
Tra chi è morto e che è stato segnalato per cannabis
Uno su tre era molto per incidenti stradali
E poi troviamo anche una quota molto grossa per suicidio
Allora
Sono i mettiamo le sostanze vedete no quella Rosario rovina andiamo vedere che
Il rischio di morire
Se confrontiamo eroina con cocaina con cannabis con analisi complicata nostra spiegabili
Veniamo che
Il rischio di morire tra questi segnalati
E soprattutto per gli eroinomani overdose è DS e muoiono gli eroinomani
Per le altre cause che sono in pratica le cause normali
Rischia di più i cocainomani per incidenti stradali suicidio sono i ragazzi segnalati per consumo di cannabis possiamo spiegare queste cose
Se guardiamo allora
Un altro ora il problema è questo in pratica questo intervento della
Prefettura abbia polizia mi deve proteggere no io mi aspetto
Che le persone segnalate a Prefettura siano protette da rischio di morire spetta e non segnalati diversamente non avrebbe senso questo intervento
E guardiamo quanto tempo passa dal rischio di decesso è più elevato nell'anno della segnalazione e poi cala vedete per tutte le cause
è statisticamente significativo un rischio più basso di Mori ad esempio per overdose solo dopo due anni che si è stato segnalato
Mentre invece come mi aspettavo le altre cause sommati e cronico degenerative rischio mentre il tempo è chiaro perché non persone malate tumori polmoni problemi cardiocircolatori cirrosi
In pratica abbiamo un rischio di morire elevato che
Proprio l'anno della segnalazione tenete presente che da quando la persona viene segnalata quando per colloqui in prefettura passa mediamente un anno e mezzo due
Per cui non ha più senso la segnalazione da questo punto di vista io sto ragionando su dal punto di vista
Della protezione del rischio di morire perché per le persone
Io ho messo un vecchio dal quindici e quarantacinque Aniello cinquanta è un evento straordinario
Non sto parlando di persone che guariscono sta meglio non picchiano la moglie svanito sono e che di morti
Rispetto al profilo maggiormente a rischio vediamo che il profilo a naso rischi del sesso è
Uso di rovina non lavorare o essa precari con bassa scolarità
E questo significa che anche dentro una condizione tosco dipendenza
Che già di per sé è penalizzante Sossano degli svantaggi derivante dalla condizione sociale di appartenenza non è vero che morì in tutti lo stesso modo non è vero che già che penso in rovina agli stimoli di più no
Scusi rovinasse povero rischi di più di morire di uno chiusero in che è ricco
Se confrontiamo risultati di questo studio con uno studio analogo sui tosco dipendenti eroinomani qui abbiamo persone che hanno seccano ha visto che rovinati cocaina
Suo confrontiamo con uno studio sulla mortalità solo degli eroinomani e guardiamo solo per dose vediamo che segnalate aperte Turandot un rischio di morire per overdose più elevato rispetta e tosco dipendenti che son serviti dei santi che cosa vuol dire
Vuol dire che sicuramente è una popolazione ad alto rischio però l'intervento che protegge di più nella presa in carico un servizio
Questo rispetto a quella che è una mortalità traumatica no dovevo lo per dove ti giochi tipo morto ok
Allora
Adesso culo fare alcuni commenti
Vediamo trovato una relazione tra cannabis il suicidio è fatta spiegato
CCD o è la prima causa di decesso tali adolescenti in Europa
Cochi riporto quando sono i punti di vista Marco che riporta letteratura scientifica tecnico che penso io non ne in questo campo non è rilevante vista nel campo dei teenager restano fatte enti a quo che si dice
E soprattutto va confrontato con Cocche pubblicato letteratura
I numerosi studi hanno mostrato l'associazione con l'uso di sostanze psicoattive anche se non è chiarito in modo definitivo il ruolo che gioca il consumo di cannabis
Negli studi dove è stata trovata una lieve associazione tra attentati suicidi su potuta le femmine
Viene specificato che ciò non era dovuto tanto all'uso della sostanza in senso
Ma piuttosto alla relazione con altre sostanze legali e alle sette oggetti altri possibili fattori che potevano confondere questa relazione come ad esempio l'ambiente
Siccome alcuni autori non si può escludere la possibilità di un aspetto dovuto ad altri fattori ambientali che non sono stati controllati
Può essere che queste usava la cannabis però magari frequentava determinanti compagnie terminata inizio Zerbinatti ambiente che questo sia il fattore scatenante
Il contesto sociale in cui la cannabis usata potrebbe promuovere l'accesso ad altre droghe
E augurato di eventi e circostanze inclusi i rischi di sanzioni legali dovuti a uso possesso che potrebbero predisporre i consumatori di cannabis a comportamenti sui cd
Questo lo psichiatra l'INPS che in che ha fatto uno studio sui gemelli cosa va a dire questo
Gli avevan parecchi casi di cronaca hanno dove era che dei ragazzi ne abbiamo avuti due nella Regione Emilia-Romagna l'ultimo a Forlì Alberto non ricordo cognome
Lui dice che molto probabilmente una quota di suicidi potrebbe sul tipo per fatto che una volta chiesta risaputo che te usare queste sostanze la riprovazione sociale tanta per cui tetti successivi
Inclusi i rischi di sanzioni legale dovute uso possesso che potrebbe predisporre consultori cannabis comportamenti successivi queste pubblicato nel due mila SI
Musto decisamente
Suo discorso di incidenti stradali a parte lo studio francese in base al quale il Governo ha deciso che l'intervento più appropriato potrà essere aprire sedi specifici per i consumatori
Sembra che
Sia un rischio specifico per i consumatori abituali di cannabinoidi
Ma dall'altra si tratta anche i decessi imputabili a stili di vita pericolosi riconducibili in parte criteri di selezione della Corte
C'è nel nostro studio non è che abbia trovato i consumatori ma abbiamo trovato quelli che segnala la polizia la polizia non segnalamento
Cioè che ferma chi gira di notte chi frequenta neanche luoghi chi frequentemente compagnie chi via sedi più che si fa notare chi infrange più facilmente regole
Queste sulle persone che più facilmente possa essere fermata dalla polizia
Controllate okay per cui questo torniamo su
Poi va considerato anche che noi
Non abbiamo i dati disponibili sull'età di primo uso
Durata e dotato meglio gente la prefettura non raccoglie questi dati perché a loro non interessa è stato molto importanti
Poi
Ne abbiamo la sostanza per cui soggetto Stato segnalato proprio non sappiamo se eventualmente nel tempo usava altre sostanze
Lo sappiamo solo che
Palio eroinomani lo saprà Preioni nome quassù tutti intenti serve possiamo ricostruire la storia però magari può essere sul successivo di altre sostanze
Bene ha fatto uno studio nel due mila e tre
Sulle persone ricoverate gli ospedali per incidenti stradali gravi porterà un studio molto grosso che durò tre anni
Dove però trovato che effettivamente
Gli utenti Serri segnalati a Prefettura hanno un rischio di incidenti stradali più elevato rispetto
Alle altre persone
Ma il rischio era un rischio collegato all'uso di cocaina e all'uso di anfetamine mentre non abbia trovato una relazione con l'uso di hashish e marijuana
Questa non sono stata
Allora
Che cosa emerge
Tra le forze dell'ordine segnalano alla popolazione una fetta di popolazione che effettivamente ad alto rischio di eccesso ma questo intervento non sembra efficace nel ridurre il numero dei consumatori e la mortalità
E ho visto nella slide precedente iniziano come l'Italia sta aumentando il numero dei consumatori delle sostanze
Che ha determinato sia da risultato degli studi che facciamo se l'aumento di utenti di servizi pubblici sia delle persone segnalate sia da sostanze sequestrate e nonostante ci sia questo intervento di tipo repressivo contino domandare il numero dei consumatori
E poi vediamo che
Dentro questo studio specifico che queste persone non sono protette da questo intervento anziano una mortalità superiore spetta e persone non segnalate questo è un risultato
Di fatti è deceduto il tre punto otto per cento del campione e il rischio maggiore dello stesso anno di segnalazione per quell'intervento che
Per le attivamente a mortalità non è tempestivo non efficace e non produce effetti nel tempo perché aumentano le persone che consuma
Poi i risultati evidenziano rischi diversificati abbiam visto che
Un conto rischia di morire perché usava rovina un conto cocaina in conto cannabinoidi non è vero che tutte le sostanze sono uguali come dice la legge
Perché ne abbiamo trovato rischi diversificati
In relazione diverse sostanze
E paradossalmente il maggiore rischio di decesso è
Per i segnalati per eroina disoccupati o precari con bassa scolarità mentre invece a maggior quota di segnalati
Sono i consumatori di cannabis
Comunque anche se una quota è segnalato il perpetrazione di cannabis probabilmente consumatore di eroina va detto che
Anche tanto gruppo si configura come una popolazione a rischio questo va detto
Soprattutto per incidenti stradali suicidio cosa che non era scontata
Come ho spiegato prima le punto di vista è questo il consumatore deve essere informato
Sui dischi perse e sui rischi per gli altri molto probabilmente
Da una parte i profili i particolari profili il modo con cui queste persone vengono segnalate
D'altra parte molto pavimento e c'è un uso improprio di queste sostanze magari le usano assieme ad altre sostanze con dei mix oppure magari o con ancorché effettivamente c'è un rischio di mortalità
Questo tipo di rischio abbiamo trovato anche un altro studio
Io sono a presentare dati simili a questi un po'diversi anche a canna disposte domenica per quello
Nozze e penso che anche nel movimento anti questa dizione proibizionista stia facendo strada
L'ipotesi di perché effettivamente questo un consumo
Due consumo milioni di persone cioè praticamente può esserci un danno non son dei feticci ecco anche sulla sostanza
Questa importante
Allora è un fenomeno complesso
Le istanze più psicoattive è un fenomeno altamente complesso e ha un notevole impatto sull'intera popolazione
E non va per niente semplificato centralizzando l'intervento squisitamente su controllo e repressione del consumo che abbiamo visto sono inefficaci
Le politiche Sat sociali e sanitarie sulle droghe dovrebbero essere impostate secondo me in modo diversificato rispetto alle singole sostanze in quanto si riconoscono profili stili di consumo e problematiche nettamente distinti
Poi bisogna valutare la prevenzione c'è prima di inasprire
Le pene di una legge o cambiare perché per valutare gli effetti che ha prodotto e al limite vedere sarà efficace non efficace sulla base dei risultati
è da vedere che cosa potrà esserci utile Pio due-tre anni che
Presento Stati questo studio nessuno mi ha chiamato ma neanche quella precedente
Perché lui cosa ne pensa
Questo è gravissimo secondo me non perché chiamano me ma perché non tengono conto
Delle evidenze scientifiche
Era consumo problematico e dipendenza si configurano sempre più come problemi di tipo medico sanitario allora
Non riempie i consumatori anni Settanta l'eroinomane che consuma perché ormai la gente oggi consuma perché abroga una merce consuma perché
Una mezza che disponibile non è vero che c'è previsti insomma
Magari se un controllo selettivo su certe aree fasce della popolazione c'è un controllo sui giovani ma sono questi SDI volgo procurarsi quasi in sostanza di un paio d'ore non Sarti Piazza Verdi ma tramite amicizie personali
Le trova e questo lo sappiamo tutti qui dentro siamo adulti
Con suo pratico dipendenza si configura sempre più come problema di tipo medico sanitario che richiedono il coordinamento del sistema delle cure nel suo complesso
Interventi di prevenzione basate su sanzionamento del consumo alla prova dei fatti non sembrano efficaci per ridurre il numero di consumatori comportamenti pericolosi immortalità
Secondo me va valutata l'opportunità di definire protocolli operativi per un accordo con servizi di consulenza psicologica guida sicura e di prevenzione ha quindi rifare i soggetti che non è immediata il SerT sopra tutte le relazioni elevato rischio di mortalità per suicidio e incidenti stradali
Sette sai che tre ragazzi e non al colloquio uno su quattro morirà
Soprattutto a rischio elevato presentare il suicidio come minimo il colloquio dovrebbe essere condotto se proprio proprio dovevano mantenere un discorso di tipo repressivo da una persona competente
Non c'ero da un funzionario
Lo psicologo pur qualcuno che è abbastanza esperto di spesa di sopra se proprio proprio va fatto
E tutti i casi va valutata l'opportunità di
Come minimo di ricordare tra sei principi sulla guida sicura
Vanno individuate strategie non invasive per intervenire nel mondo giovanile io penso sia utile sperimentare valorizzare percorsi innovativi che porta la definizione di servizi specifici rivolti a consumatori non problematici perché in questi son soggetti
Ho finito
Se avete qualche domanda vecchio
Se avete qualche domanda resto al PD non perché sia importanza scommesso Cosa Nostra proprio perché deve allontanarsi Rosi voce qualcuna che vuol far domande adesso prima che sanziona dieci minuti al sito se volete vara il sito assegnate lo scorso un sacco di roba su Bologna
Questo sito qua il nostro potete scaricare un sacco di cose ecco dato Coco volete
Sì anche per il vostro lavoro così
Sembrano essere contrastanti le risultanze di questo
Studio francese sulla sugli incidenti stradali sul sinistri stradali il rapporto
L'utilizzo del
Tetraidrocannabinolo sono dei cannabinoidi rispetto a quelli dello studio di uno dei personaggi
Che dietro c'è il
Primo in Italia che guido blu MIR e che ha scritto questo libro ultimo marijuana edito da Mondadori
Se non ricordo male
E nel quale si dice si afferma l'esatto contrario nel senso che
Si dice e chi consuma cannabinoidi normale l'ente
è più concentrato va più piano ed è meno esposto hai
Il rischio di sinistri stradali che l'mi piacerebbe di capire
Per col come da due anche lui naturalmente anche blu virtù citando anche Bruni recitando
Il
Dati scientifici prove scientifiche per affermare questo
Mi piacerebbe nel capire come allora
Ci possono essere due risultati il così diversi
Ecco dopodiché è ho apprezzato moltissimo la tua la sua relazione che ho detto
Ecco l'autorizzazione
E
L'idea che cosa è che non si attinga dati così chiari
E così un vincolo ciclone cose come così scientifici come Kalika e presentato tutti quindi dimostra
Il
Ancora una volta
Il
La cecità e la stupidità
Del proibizionismo e di chi continua critichi continuamente
Atte attribuire
Che l'opinione pubblica
Posso disconoscere la validità di Berardi dati scientifici come Gallicano ai
Presentano tutto
Allora
Dentro quello che è un dato scientifico ad esempio di
Lo studio come del resto
Bassa letto da destra
O da sinistra
Per me è importante che tutti capiscano
Cos'è dopodiché uno può decidere se fare un monumento uffici dati però importante che capisca qual è l'impatto
Tra domanda che faceva si chiama costantemente corsi Corsini
Io sono veneto più fatto chierichetto fatto Azione Cattolica razione sente molto bello quando musei dopo aver portato gli ebrei
Sinistra ancora
E vado pichì esatto insegnanti però
Mi è rimasta questa
Impostazione sconti molto
Sì comunque
Ho avuto una buona formazione da questo punto di vista come tutti i miei conterranei
Abito quarantacinque anni sto Benetti fonti ascoltato dire
Dopo aver riportato i poteri peripezie va sul Monte Sinai
A scrivere i dieci comandamenti intorno a due stanno donando Di Teodoro
Era un conto è dire
Che è sbagliato proibire incontrato orale Di Teodoro su due cose completamente diverso
Un conto è dire che è sbagliato secondo me questa mi punto di vista personale
Un conto è dire che
è sbagliato
Perseguire penalmente proibire perché abbia visto non efficace chi sente consuma cannabis un conto è dire che a Cala mi sta bene
C'è un abisso c'è un abisso c'è un abisso poi
Un conto è
Fare uno studio in un certo modo con certi metodi e riuscirà falso pubblicare nelle riviste scientifiche dove
A parte che rispetto Bloom era piazze vado sono coro Coluzzi
Un conto è farsi prendere la mano dal proprio punto di vista sono due cose completamente diverse cioè io co che penso non ve lo dico io vi dico che risulta dallo studio ne ho parlato ecco
Son cose completamente diverse
Ecco
Ok in letteratura sono sullo studio che riporta che tra i pescatori non so che cosa
Questi usano questa particolare sono sparse Ganz assicurato tutti di fare delle meglio di me sembra però
Questo non è
In sullo studio
Ok mentre invece ci sono tantissimi studi
Che dimostrano che la cannabis è correlata incidenza dagli altri studi che dimostra che non è correlata nel nostro studio
Sui ricoveri ospedalieri aveva trovato lo Stato non statisticamente significativo che cosa vuol dire vuol dire che se ripeto l'osservazione di una volta un rischio nell'altro un effetto protettivo ok
Per cui
Su insistenza Dalì
Che ricorre Spedaliere presentino deve Andretto che l'abbiamo trovato relazione capito
E della stessa molto
Sta molto attento perché problema mio ecco rispetto a queste cose
Da con
Discuta su questo mestiere da quindici anni
è chi vado dico una cosa perché i ragazzini si credono per cui do starnuto molto attento che dico
L'asse molto sicuro
E adesso pur tagliare presentazione quando presento l'interpretazione risultati presento le motivazioni troppe le motivazioni contro perché secondo me oggi in Italia Zaia per una discussione laica su queste cose non religiosa che significa partire da punti di distanza predefiniti
è un successone
Ecco è un successone per cui son dei punti di vista religiosi sia da una parte che dall'altra
Ecco cui discuterne in modo laico aperto confrontarsi serenamente abbia fatto un convegno tempo fa dove San confrontati tra Sperti
Sugli studi questo questo aiutano ecco
Forse
Ci sono altre domande non possiamo
Farlo andare
Allora lo salutiamo ringrazio Pavarin di questo contributo
Allora
Direi che intanto possiamo ricordare prima di dare la parola a Franco Corleone alcuni dati che ci interessano adesso per il prosieguo della
Di questo incontro
Lo studio di Pavarin lo studio che ci ha presentato Pavarin ci ha detto che
Nonostante l'attuale legislazione in vigore
Abbiamo un aspetto ri ha ritenuto di presentarsi come aspetto di prevenzione e di repressione ma è partito anche con una ragionamento molto importante
Sulla prevenzione sul fatto comunque che la repressione avrebbe diminuito il numero degli assuntori di sostanza sappiamo che sono aumentati gli assuntori di qualunque tipo di sostanza
E ci ha anche detto che questo deriva dando il segnale numero delle segnalazioni inviato alla Prefettura
Ci ha parlato dell'intervento di tipo repressivo che realtà avviene per i consumatori ci ha parlato delle segnalazioni della polizia della presa in carico numeri di presa in carico del SerT quindi quando si passa al consumo problematico alla dipendenza
E però e ci ha parlato anche di un aumento dei sequestri di sostanze stupefacenti quindi fornendoci dei dati che vanno esattamente in senso opposto a quello che doveva essere il risultato dell'applicazione della legge Fini Giovanardi
Poi se avrò tempo mi riservo di ci minuti devi fare alcune considerazioni sulla Fini-Giovanardi credo che però
Adesso abbiamo il piacere
Di ascoltare Franco Corleone su questo tema
Ne
Ringrazio tesi Bruno per
L'invito
Da affrontare
Questa questione
Io ho intitolato in un
Pezzo che ho pubblicato
In un volume sul carcere proprio in questo modo trovo che legge penale e carcere
Credo che
La stessa funzione che abbiamo prima a Bologna a Firenze di garante
Dei diritti dei detenuti
Spinge insomma a orientare la discussione il taglio dell'intervento
Sulle ricadute che la politica delle droghe indietro vigore
Non solo in Italia
Ma
Nel mondo perché il prodotto la legislazione sulle droghe è il prodotto di quello che io ho chiamato in alcune occasioni un pensiero unico
Un pensiero unico dettato da
Una concezione
Moralistica autoritaria e repressiva dei comportamenti e che si è accreditata attraverso anche
Le convenzioni internazionali
Che hanno stabilito
La pericolosità
Delle sostanze o meglio
L'illegalità di alcune sostanze
A mio parere eredità alla
Statuizione della illegalità Dherifa la pericolosità delle sostanze
Perché
Il consumo di sostanze proibite ai sei un dato di pericolo maggiore primo perché è difficilissimo
Conoscere
Per decidere
Il comportamento perché quando ci si trova di fronte a sosterrà sostanze proibite illegali
è estremamente difficile se non impossibile fare un'analisi
Della sostanza spessa e quindi si consuma al buio
Con il rischio
Cioè mentre noi
Possiamo divertirci a
Leggere la composizione di quest'acqua minerale e a vedere se c'è sodio o no e altre cose
Se si compra
Qualunque sostanza illegale la si compra e la si consuma è un po'come la roulette russa vediamo che effetto fa insomma se se il forte se meno forte seppure non è pura se ai dati il borotalco se ha
BO commesse a dei
Delle sostanze detti scarto
Come
Difficile
Quindi in realtà anche la politica della conoscenza
Ha come presupposto in realtà
La legalità la cioè un prodotto
Controllato e controllabile se no quando il proibizionismo era su una sostanza che oggi legale come l'alcol
La qualità era assai scadente
Il fatto che fosse qualità scadente il whiskey compratori negli Stati Uniti negli anni trenta non è che faceva né diminuire il consumo né
Comunque si comprava e si vedeva quello che c'era insomma no perché non è che essi
E quindi
Mentre oggi
Si può scegliere fra whisky di malto porre un altro Paolini
Verificare la gradazione se così come il vino lo sai
Certo
Il rischio se anche il vino fosse illegale che magari
Prodotto indubbiamente
Perderebbe qualità insomma no perché il guadagno diventa più forte se si danno
Porcherie
A un prezzo elevato l'illegalità fa aumentare il prezzo e la qualità diminuisce e quindi
Gli utili sono ancora maggiore
Quindi io penso che anche il ragionamento che fa papà rinvia non può prescindere da questa condizione
Perché e quella
Che è preliminare insomma no perché è difficile che noi pensiamo punto a una condizione a chiedere I
Ai giovani di
Conoscere perché non c'è solo un problema di conoscere gli effetti
Astratti di una sostanza poi bisognerebbe conoscere in concreto quel pezzo di fumo quella
Quella polvere bianca che cose perché altrimenti non è che uno dice ma la cocaina o no
Il THC eccetera questi effetti me poi bisogna vedere in concreto quella e queste molto molto difficile insomma la legge attuale impedisce quello che si chiama per esempio il PIL testing che in al comuni Paesi già il controllo delle pasticche che in alcuni Paesi durante io avrei fare e gli incontri giovanili musicali
Viene fatto dai volontari o
Con l'approvazione dello Stato in una visione di tolleranza insomma e di accettazione del consumo
Non di legalizzazione ma di accettazione pragmatica del consumo beh
In alcuni paesi questo viene fatta in Italia anche in Emilia-Romagna quando si era ipotizzato
Di fare questo controllo questo è impedito dalla legge perché
Già
Passare la pasticca per
Il restituirla controllata per dire sì questa è una pasticca
Che contiene quello che tu voi e non un altro quelle già cessione
E quindi il ricade sotto una fattispecie di reato molto molto precisa quindi
Credo che non possiamo prescindere oltre tutto
Nella è chiaro che il consumo delle droghe
Ha prodotto negli anni anche delle
Forme di cultura o meglio di subcultura
Cioè di cultura di particolari settori
Settori di giovani Occo comunque di controcultura di legati alla musica al lupo all'ascolto di certe
Particolari insomma prestazioni Bindi ora questa
E accentuata in quel in qualche modo queste forme
Mitiche insomma è accentuata dalla proibizione dall'illegalità
Perché chiaramente il di fronte all'illegalità il gruppo di consumatori si alle idea e stacco un altri consumatori
E quindi si forma insomma in qualche modo questa
Solidarietà e anche questa mitizzazione
Cioè il problema delle sostanze stupefacenti che sono mitizzato e sia dai proibizioni gli sticker da alcune fasce di consumatori
Cioè l'idea che la sostanza sia magica Giancarlo Arnao che è stato il maggiore studioso italiano a
Di droghe di politica delle droghe in un libro molto importante parlo di questa concezione magica
Delle sostanze stupefacenti ed è una concezione magica che
Fatta propria
Sia da alcune fasce di consumatori che dagli né dai proibizionista i cioè l'idea che la sostanza e Talbi ente potente e talmente capace di cambiare la realtà e condizionare
Le persone il loro mondo la loro mente per cui non le persone non sarebbero più padrone di se stesse ma
Sarebbero la sostanza assegni impadroniti insomma renderebbe in qualche modo subalterna eccome di fronte a l'impossessamento demoniaco insomma no ecco
Questo è chiaro che questo rende ancora più complicata un'azione di de mistificazione invece di confronto sulla sulla realtà
Ma perché a noi che ci occupiamo di carcere e di diritto e di giustizia interessa particolarmente questo argomento
Io dico la verità sono insofferente quando si affronta la questione delle droghe come una questione di
Malattia o salute noi siamo sommersi dall'ideologia del salutismo ormai no ma
E soprattutto sulle sostanze stupefacenti c'è questa idea appunto che killer consuma è malato
Oppure criminale e
E c'è una visione tutta legata alla salute fa bene fa male
Tra io
Dico
Che
La repressione fa più danno delle sostanze
E del consumo delle sostanze
E
Penso che e quello che a noi interessa e capire
Il danno
Che produce la legge penale
E non invece il danno diciamo sulla
Sul
Sul corpo insomma sulla salute
E dico questo perché
Noi
I dati sono ormai evidenti insomma
Nelle carceri italiane data ormai
Decenni
Possiamo dire almeno dal novanta una percentuale
Altissima si dice del trenta per cento ma io in realtà la stimo molto più alta e in carcere incarcerato da
O i si potrebbe discutere quanto tempo sta in carcere no ma questo un altro capitolo molto interessante
Ma insomma le mediamente le la percentuale di persone che stanno in carcere per violazione diretta o indiretta della legge sugli stupefacenti varia fra il trenta il cinquanta per cento
Il trenta per cento è un dato sicuro e acquisito
Poi bisognerebbe sommare a questo trenta per cento indiscusso quanti
Invece
Arrestati per furti scippi rapine
Sono
Anche
Autori di questi reati per
Procacciarsi denaro per il consumo
Quindi diciamo che
Una percentuale dal
Trenta al cinquanta per cento
Ora questo è un dato talmente imbarazzante io credo dal punto di vista proprio
Non del diritto penale minimo ma proprio per quanto riguarda la concezione del di un
Di uno Stato di legalità insomma che non voglia appunto perseguire
Un comportamento
Che merita una una riflessione Enzo ma
Io quattro
Mi sono sempre mantenuto molto cauto sui sui dati mi sono reso conto che
Ho sempre dato delle cifre
Che poi sono state alcuni mi picchiavano per matto quando dicevo quelle cifre
Poi recentemente né il l'ultimo atto del Ministro dell'interno Amato è stato presentato è proprio un
Conto
Un libro bianco
Sull'analisi del consumo delle sostanze stupefacenti
In particolare quelle segnalate i prefetti per detenzione per uso personale
Dal novantuno al due mila e sei cioè dalla legge Jervolino passarli fino al due mila e sei
Ora in Italia
Questo è stato pubblicato nel dicembre due mila sette
Non credo che il Ministero dell'interno l'abbia tolto dal sito quindi si può ritrovare ancora questo studio del
Del ministro Amato
Ora sapete quante sono le persone segnalate
In questo forza dell'articolo settantacinque
Quindi semplicemente consumo cioè fermate per strada sostanzialmente
In piazza eccetera
Sono cinque cinquecento sedici mila quattrocentoventisette
Di queste
La percentuale
Che riguarda
Cannabis
Mi pare che sia il settantatré per cento non vorrei sbagliare ma comunque insomma quindi
Cioè ma comunque mi interessa il dato complessivo cinquecentosedici mila se si aggiungono cinquanta mila del due mila e sette andiamo a quasi seicento mila persone
Segnalate alle prefetture per consumo
A me pare un dato agghiacciante non so a voi cosa fare
A me pare un caso che dimostra una persecuzione di massa
Di
Soprattutto questi sono i giovani perché
Non è che queste queste segnalazioni del prefetto vengono fatte cioè una percentuale minima quelle che vengono segnalate perché in casa
In una festa cioè
Molto molto raro no questi sono normalmente operazioni di polizia di strada
A me pare enorme enorme cioè di fronte siamo di fronte a una persecuzione di massa di una generazione di giovani
Se a questa aggiungiamo quelli invece che vanno in galera
E allora pigliamo il dato più basso quindici mila sui
Cinquanta sessanta mila detenuti
Pigliamo no tranne adesso l'anno di grazia dell'indulto che diciamo
Noi abbiamo
Stabilizza stabilmente una popolazione fra i cinquanta e sessanta mila detenuti poi ha ormai l'anno prossimo saranno settanta mila
FIAT così bene
Di questi pigliamo la cifra più bassa quindici mila tossicodipendenti o comunque per violazione della legge piccolo spaccio articolo settantatré
Quinto comma se ci sono qui avvocati
Sanno insomma quello di cui parliamo quinti pene da uno a sei anni nella rispetto
Hai sei trent'anni come pena base l'ipotesi della piccola quantità come la vogliamo definire però o meglio insomma per lei fattispecie insomma
Uno sei anni
Questo
Allora se noi calcoliamo dal novanta ad oggi questa
Base
Noi parliamo
Di
Pene scontate
Ed è divertente in questa Italia in cui si parla di certezza della pena continuamente
Almeno noi abbiamo in questo quindicennio diciamo quindici anni c'è tra almeno duecentocinquanta mila anni di carcere scontati
Per violazione di una legge
Anche qui questo a me pare che meriterebbe una riflessione uno studio un ragionamento ma è possibile che metà dei detenuti sono per
Una legge
Poi se aggiungiamo quella sull'immigrazione
No
Diciamo
Cioè noi abbiamo due leggi che producono alla carcerazione di massa diffusa
Abbiamo duecentocinquanta mila anni di carcere scontati
Fatti effettivamente
Già e di fronte a questo di che stiamo a parlare
Cioè io ritengo che sia
Tutto questo agghiacciante e che occorrerebbe sul piano
Del diritto delle garanzie personali e della a
E di fronte a questa stupidità ideologica
Affrontare il nodo del cambiamento delle leggi
Perché poi se non ci fosse questa legge proibizionista punitiva e poi allora io sarei più disponibile a ragionare
Sulla prevenzione su come
Fare attività di educazione verso insomma
I consumatori perché per avere dei consumi che non siano
Eccessivi ma soprattutto per
Investire
In ricerche
Noi in realtà in Italia non abbiamo delle ricerche scientifiche
Serie sul consumo di droghe
Non si investe nulla
Su con ricerche vere come ci sono o in altri Paesi insomma non non molti ma insomma ci sono delle ricerche serie quelle di Peter cosa indica
Dell'università di Amsterdam e altri studi che ci sono ma insomma in Italia non c'è legittimità degli studi scientifici pubblicati all'estero
Qui dice il rapporto del Senato canadese il rapporto del ministero francese il rapporto rocker rapporto non rende canadese
Lo studio marijuana miti e fatti di Zimmer e Morgan ha pubblicato in Italia miracolosamente dall'editore Falletti un paio d'anni fa
Cioè un o studio ricerca dell'Unione europea
Cioè
L'Osservatorio europeo che in realtà raccoglie i risultati dei Governi nazionali quindi insomma
Vale quel che vale ma insomma c'è
Un quadro
In Italia tutto questo non ha legittimità e non c'è una ricerca di università eccetera su i consumi qui di quello invece di cui si parla in Italia e
L'appuntato che emerge dei consumi patologici
E su quello si vuole dimostrare
Che le sostanze fanno male
Ma commesse noi ragionassimo sul sull'alcol e non parlassimo appunto del
Dei consumi di fibra in Italia ma parlassimo
Piglia Simo come universo di riferimento gli alcolisti
E così sulle droghe illegali non si affronta il ragionamento e non c'è
Una
Quattro e d'altronde
Non è facile avvenire
Un quadro
Accreditato sui consumatori
Dal momento che
Va sostanze proibite pericolose quinti
Difficile aprire anche il quadro del consumo perché
Tranne quelli che vengono appunto fermati e arrestati gli altri si guardano bene dal dire che sono con sul fatto
Perché
E questo significa
Insomma
Dare in qualche modo non solo essere stigmatizzati criminalizzati ma anche magari perseguiti
Ecco questo è un po'il
Ragionamento
Poi generale che però
A questo punto di forza sulla
Carcere
E la giustizia
Perché se il carcere che
Il deposito finale del funzionamento della giustizia dei tribunali
Noi abbiamo una grande vasca
In cui poi
Sì l'acqua si deposita avviare cosa rimane in carcere
Ecco
Il De poco il carcere il depositò del funzionamento della giustizia ore
Se
In carcere ci sono queste persone per questi reati ci saranno in misura ancora maggiore ad intasare la macchina giudiziaria
Mi pare evidente
Io per esempio un dato che ho ricavato sempre dalla
Dai dati ufficiali tenda
Del Governo
Sono che al trentuno dicembre due mila e sei per esempio questo è un dato mi pare significativo
Ci sono solo pendenti procedimenti penali che coinvolgono più di cento mila cittadini
Pendenti poi ci sono quelli insomma perché sono finiti ma insomma pendenti quindi vuol dire che la macchina giù cioè una macchina repressiva di polizia i prefetti
La macchina giudiziaria e poi il carcere
A come privo Rita assoluta il consumo
Dei sostanze stupefacenti illegali non quelle legali
A
Illegali che qualcuno ha stabilito
Che dovessero avere un trattamento diverso rispetto ad altre sostanze che invece vengono ritenute legali
Per esempio l'alcol tabacco
E questo nasce
In realtà sempre negli Stati Uniti negli anni Trenta
Quando
Viene nominato
Proprio responsabile della Federal Bureau of narco TRIPS Errico est l'India
Che
Individua
Dopo la questione dell'alcol indefinito un nuovo settore per lanciare una grande campagna
Di repressione
Su sostanze identificate come pericolose e comunque qui sostanze usate particolare la marijuana dalle minoranze
E tecniche parte
K
Questa e l'idea quindi di
Lanciare questa grande campagna che diventa poi una
Concezione dominante nel nel mondo con
Le convenzioni del sessantuno dell'ONU poi del settantuno e poi dell'ottantotto che
Prevedono appunto
Che queste sostanze debbano essere
Penalizzate fino addirittura a penalizzare il consumo
E per arrivare poi nel mille novecentonovantotto alla riunione straordinaria dell'ONU
Che ha lanciato quel piano un mondo senza però che
Che dovrebbe avere visto la luce nel due mila otto
Questo non ci risulta che sia accaduto ma
Su
Questo era l'obiettivo
Della del Piano decennale dell'ONU
Ecco quindi evidente che le leggi repressive in realtà hanno un significato simbolico
E non mi importa nulla che il risultato venga raggiunta anche perché sanno benissimo che
Irrealizzabile
Ma molti dei messaggi simbolici hanno una funzione diversa da quello di raggiungere un risultato concreto anno per l'appunto una dimensione
Onirica e di messaggio di
Divisione del
Mondo fra i buoni e cattivi
Pensate che la questione della
Della legge penale sulle trovo che
Anticipa
Tutte le leggi sul terrorismo
E che il meccanismo proprio quello
Tant'è che lauco
Prima della guerra al terrorismo fu definita Emmott i
La War onta Marx la guerra alla droga
E poi
Un'altra definizione che poi è stata utilizzata per il terrorismo
Era primo usata per le droghe cioè l'impero del male
E quindi l'idea che le droghe sono il male e quindi c'è una battaglia del bene contro il male
E ovviamente quando
Una
La politica si pone su questo piano è evidente che non guarda se ci sono morti innocenti
La guerre preventiva non importa se ci sono poi delle conseguenze
Sgradite insomma no e quindi il
Nei conflitti muoia amici di così nella guerra alla droga
Poi muoiono interrogati ma
Non importa il se il messaggio
E quello di conquistare il bene
E saltare
L'anima in quel caso perché bisogna salvare i giovani
Dal giudizio
Ecco perché questa è l'apparato se voi leggete le cose di dei Presidenti americani quando fanno gli interventi sulle droghe sono sono queste le affermazioni non è che io
Banalizzo ridicoli Rizzo o dicono sono questi i termini e le cose
Ecco in
è molto curioso invece l'intervento normativo normativo che c'è stato in Italia
La successione io ho l'ho ricostruito un posto e noi andiamo al codice Zanardelli del mille ottocentottantanove
Non vi è nessun riferimento agli stupefacenti
Infatti per questo che alcuni sempre dicono torniamo Zanon arte films no il codice Zanardelli non
C'era un riferimento all'alcol ma soprattutto per i problemi legati all'imputabilità e alla capacità di intendere e volere
E col e nel mille nove novecentoventitré
Che c'è
Una prima regolamentazione della materia
Ma la regolamentazione era per la repressione dell'abusivo commercio di sostanze velenose aventi azione stupefacente
E con riferimento specifico alla Cocchi cocaina ed eroina
Non
Ora le pene previste per il commercio illecito erano da due a sei mesi
Dispetto
Alle caterve di anni che vengono date oggi
In caso di recidiva era da tre a nove mesi
Nessun appena era prevista per il consumo
Anche perché nella relazione accompagnatoria questa legge del ventitre
Siamo già
In epoca fascista
Si faceva riferimento alla pericolo di diffusione di queste sostanze tra le classi più abbienti
E più propri Gallozzi al godimento Marco
Come vedete sempre il
I termini insomma già da tempo sono quelli
Che ho ricordato
E il Codice Rocco né il trenta
All'articolo quattrocento quarantasei faceva sempre riferimento al commercio clandestino fraudolento le pene erano aumentate si andava da uno a tre anni
Oltre al commercio veniva perseguita l'agevolazione dolosa
E quanti mettevano a disposizione locali per l'uso di droghe insomma niente rispetto all'articolo settantanove mi pare no
Della Fini-Giovanardi insomma
Ecco quindi
Anche il Codice dello Stato voi dico
No non prevedeva la punizione del consumo personale
E nel cinquantaquattro che si comincia a criminalizzare
Anche il consumo compete da tre a otto anni
Comunque se si fa subito un salto enorme
Perché e qui se ci sono avvocati giuristi sanno che insomma sono pene alte
Già queste non parliamo appunto adesso con la Fini-Giovanardi che
Ha equiparato tutte le sostanze
E ha stabilito lo spaccio presunto
Perché basta superare la quantità di principio attivo peraltro molto bassa delle diverse sostanze per a vere la pena per spaccio
Cioè la detenzione
Equivale a spaccio
E la pena è appunto base da sei a vent'anni di carcere
Poi c'è ipotesi riduttiva
Ma ci sono anche le aggravanti porti perché se poi si va col settantaquattro
E poi con l'associazione eccetera si fa a pene effettive irrogate che arrivano quasi all'ergastolo arrivano a venticinque ventisei anni
Ci sono delle donne che arrivano commette gli ovuli in pancia che si pigliano una caterva di anni di carcere sette otto dieci anni di carcere
Avendo fatto una cosa che per loro poteva essere il cambiamento di vita
Tornare nel loro Paese invece
Si trovano inchiodate in carcere
Avendo lasciato figli nel Paese d'origine
E c'è una discussione in Europa fra due linee quella della Gran Bretagna e quella dell'Olanda
Per come rispondere a questa emergenza della globalizzazione che per quanto riguarda le donne mentre il Regno Unito
Va giù duro
Sul carcere
Le autorità olandesi hanno deciso di
Fare uno filtro molto porti
Forte alla riporto di rischi Paul
E
Rimandano
Dall'arrivo porto stesso le donne indietro
Senza incarcerati
Sequestrando quegli ovuli
E rimandando all'indietro
Perché ci si è resi conto che si fa un atto tutti forte violenza a incarcerato e per sette otto dieci quindici anni queste donne ed è molto
Più mano nord rispedire sulle
Dalla reo porto stesse indietro e c'è un dibattito fra
In Europa ovviamente in Italia si discute di altro o no ma in Europa si discute invece di come
Comportarsi verso queste donne
E ci sono questi due esempi inglese e olandese per affrontare questa questa questione ha torniamo insomma allora alla punto che diceva
Una penalizzazione molto molto forte inizia con nel sessantuno no nel cinquantaquattro da tre a otto anni e Tia e
Inizia
In con quella legge
Quella descrizione di condotte
Che sono così stringenti
Che hanno messo a dura prova insomma le capacità degli avvocati difensori
Perché viene punito non solo l'uso personale ma tutte le condotte di
Acquisto o vendita cessioni importazione esportazione
E comunque detiene
La norma di chiusura
è quella che
Dice e comunque detiene
Poi c'è anche la
La coltivazione tant'è che c'è la sentenza ultima delle Sezioni Unite della Cassazione di un mese fa che ha detto no la coltivazione anche per uso personale è penalizzata come e non può essere ricondotta a una fattispecie
Di
Consumo personale
Ma è una fattispecie di reato
Assestante
Quelle norme della cinquantaquattro erano molto molto pesanti perché
Il il consumatore di sostanze
Veniva definito tossicomane socialmente pericoloso equiparato al malato psichico e infatti era previsto il ricovero
In un ospedale psichiatrico
Ancora non c'era la legge Basaglia e quindi finiva
E quindi il
Consumo di sostanze portavo al carcere o al manicomio
Insomma quella legge a
Produsse molte discussioni e poi si arrivò alla legge sei otto cinque del mille novecentosettantacinque
Quella legge in qualche modo te penalizza il consumo perché fa come discriminante mette in campo la modica quantità quella su cui si esercitò la polemica di Bettino Craxi
Che accusava
Noi sostenitori di una politica diversa che peraltro era stata la politica del Partito Socialista fino all'anno prima
Di esse di far parte del club
Della modica quantità
Ecco
Con quella insomma alla legge del settantacinque
Inizia anche una visione terapeutica dell'intervento ecco per poi arrivare comunque alla
Parliamo del settantacinque si arriva alla legge del novanta appunto quella invece Jervolino Vassalli voluta da Bettino Craxi sul modello americano che invece
Aveva tutte le caratteristiche morali
No di impianto morale di contestazione del consumo per cui c'era la norma manifesto
è vietato l'uso di sostanze stupefacenti e poi la penalizzazione ma era una penalizzazione
Che salvaguardava la differenza fra droghe leggere e droghe pesanti
E quindi c'era una differente penalizzazione fra
Cose
Insomma
Quella
Nella poi nel novantatré un referendum abrogativo delle parti peggiori della legge quindi una
Sostanziale depenalizzazione del consumo
Che è proseguita fino
A cinque insomma cinque anni fa quando invece c'è stata questa ripresa
Questa offensiva Dini Fini che allora era vicepresidente poi condotte in porto da Giovanardi
Che appese tornato a occuparsi del problema dopo una breve parentesi e quindi noi
Abbiamo una percorso insomma
In questi in Italia che ogni quindici anni c'è stato un cambio di politica radicale
Ma il risultato
è che
Ricerca porta consumi aumentano
E si potrebbe dire la mafia ringrazia perché questo è il quadro che noi abbiamo davanti quinti più più carcere
Più tossicodipendenti più segnalazioni prefetti tutto sull'altare del mito salvifico
Che
Perché nella buona sostanza quello che viene negato e la possibilità di una politica di riduzione del danno dei rischi
Ma invece l'iter si vuole affermare l'idea
Che il consumo zero
Che la tolleranza zero viene
Anche questa viene dal consumo zero
Cioè le cose sono molto legate
Cioè ho ricordato prima altri aspetti anche questo la
Tolleranza zero nasce lo riprende il consumo zero di sostanze
Stupefacenti e quindi l'idea che di fronte
Alla persona che vittime incapace di intendere e di Colere che è malata criminale viziosa alla ricerca del piacere eccetera occorre la repressione
E
L'ITEA che deve essere il
Consumo fa annullato perché non ci può essere un consumo
Moderato un consumo controllato un consumo consapevole
Ma
Perché alla base di quella concezione c'è l'idea che il Congo che la sostanza è così forte
Che
Si impadronirmi
Della persona totalmente quindi nomina cosa invece che noi sappiamo
Non vera perché sappiamo da le ricerche serie che ci sono
Che i consumi spesso sono limitati a una fascia di età
Per un periodo breve di uno due tre anni e che senza bisogno di comunità e diserta
Moltissimi smettono perché trovano
Altre cose da fare magari più piacevoli o meno non importa ma insomma smettono queste le ricerche serie ci dicono questo e invece noi di ci fissiamo con questa con questa idea che non si può insomma
A fare una politica mite
Perché se si accetta una smagliature Vannelli impalcature ideologica questa crollerebbe
E questo è il motivo per cui c'è una politica così intollerante
Ecco quindi il
Io adesso non credo che di dover fare perché va poi ce l'avete una proposta di legge alternativa ma che Igna controluce si legge un o quella che
La alla legge
Fini-Giovanardi che diventò legge
Grazie all'inserimento in un decreto quello delle Olimpiadi invernali nel due mille cioè alla fine del due mila cinque è diventata legge nel due mila e sei
Un
Decreto approvato con la fiducia sia alla Camera e al Senato
Con
L'inerzia del della Presidenza della Repubblica che lascio passare un appunto una legge così
Di cambiamento sostanziale di una politica con tutti i riflessi sulla giustizia sul carcere che ho ricordato
In un decreto così peraltro ho visto che il come si dice
Il lupo perde il pelo ma non il vizio in questo caso ci sta bene parliamo di Giovanardi che appena adesso a è diventato ancora sottosegretario
Alle però che alla famiglia e a non so che che altro
E
Ha detto che nel decreto sulla sicurezza che è in discussione vuole mettere subito una norma
Sulle droghe in particolare sul divieto di pubblicità surrettizia
Delle trovo che illegali badate bene perché sono almeno cinque legislature in cui
Non si il Parlamento italiano non riesce ad approvare
Una legge TTP Ietto
Della pubblicità televisiva dei superalcolici
C'è una cosa
Limitatissima
Ma Giovanardi
Vuole impedire non so le magliette o gli accendini conta la foglia di marijuana non so e quindi adesso lancerà questa nuova sua bandiera
E lo vuole inserire in un nel decreto legge sulla sulla sicurezza
Ma insomma detto
Gli arredi
Io non fare l'esame degli articoli perché ho ricordato che i cardini di questo sono una posizione diciamo
Ideologica molto chiara e poi nel concreto l'unificazione delle tabelle e quindi la droga e trocar non ci sono le droghe leggere e pesanti ma c'è la droga
Le pene unificate quindi verso l'alto da sei a vent'anni
E poi
Una serie di misure
Per favorire il il privato per la
Stabilire lo stato di tossicodipendenza rispetto alla
Al sistema pubblico dei sette ma insomma questo
E il
La sostanza insomma normativa è molto molto semplice è questa
Dio ho già detto quello che il
Quello che sia che ha prodotto insomma questa legislazione nel corso degli anni
Mi
Io penso che arriverà forse il giorno in cui
Si riuscirà a fare anche su questo
Tema
A far prevalere una concezione del diritto
Laico liberale ma indubbiamente
Questa contingenza in cui nel nostro Paese
Tutte questioni in
Molto spesso abusivamente vengono chiamate eticamente sensibili anche la la brocca
Subisce questo
Questa sorte
E chiudo Congo una nota di allegria
E quella di
Per dimostrare come sono rigorosi gli scienziati italiani
E parlo di
Un
Medico italiano Gilberto Cerra
Che adesso lavoro all'ONU a nella sede di vicenda della
Agenzia antidroga
Che chiamato nel due mila e quattro al Senato per insomma un intervento sulla nuova legge nella discussione sulla nuova legge
Disse che
Insomma
Testualmente ripeto occorrerebbe essere contro la cannabis
Quanto si è
Contro il colesterolo
E l'eccesso di sale negli alimenti
E io mi aspettavo una proposta di legge per mandare in galera chi ha il colesterolo alto occhi produce alimenti troppo salate grazie
Grazie a Franco Corleone anche per questo finale perché zitti e fa un po'
Su di morale
Lumino alla fatto ripeterò ha ricostruito in modo molto interessante molto completo quale è stato diciamo la filosofia
Della legislazione in Italia sugli stupefacenti vorrei ricordare
Da una parte che in quella proposta di legge che voi ritrovate
Nella cartella dei documenti e che come vi dicevo è in gran parte dovuta allo ragionamenti di Franco Corleone
Ci sono i punti su cui credo tutti gli operatori del diritto tutti coloro che si occupano di questa materia
Credo possano essere abbastanza d'accordo perché in questa proposta di legge che assolutamente come dire caratterizzata da una ragionevolezza intrinseca
Si affronta il tema innanzitutto ovviamente non viene equiparata due viene presentata due mesi dopo e si ritorna la distinzione a secondo del tipo di sostanza quindi si ritorna alla distinzione tra sostanze stupefacenti e leggere
E quelle cosiddette pesanti
Sì interviene in modo importante sulla ridefinizione delle sanzioni penali previste per e infatti appunto penalmente rilevante quindi per la cessione
A terzi quindi sullo spaccio
Facendo un ragionamento anche di comparazione con quelli che sono i limiti edittali anche per rispetto a reati gravissimi che sono nel nostro ordinamento
E noi troviamo questa
Quasi incomprensibile se non per le ragioni che prima diceva Franco Corleone
Innalzamento progressivo dei limiti e vitali tant'è che
è scritto nella relazione la la cessione di sostanza stupefacente può essere in concreto punita
Più gravemente perché quello di essere un appartenente ad una dall'associazione mafiosa o ed essere addirittura un organizzatore
Di un'associazione mafiosa
E sono ben infinitamente più gravi per esempio di quelle previste per la violenza sessuale e non si capisce come sia possibile ipotizzare no questo scollamento dalla RIS petto comunque ad altre tipologie di reato alla trattamento sanzionatorio e come si possa pensare di punire un fatto con una con una sanzione che prevede da sei anni fino a vent'anni cioè c'è una differenza e una discrezionalità nell'applicare la pena
Che di solito quando succede questo significa che il legislatore in difficoltà
E che risponda ad una logica di esemplare di cui in qualche modo però è consapevole che siamo fuori fuori da ogni e da ogni regola
E quindi ridimensiona riporta l'articolo settantatré diciamo quello che noi conosciamo come ipotesi normale lasciando da parte delle aggravanti alla pena da uno a sei anni quindi con una come dire riportando
Il trattano vento per la cessione di sostanze stupefacenti ad una
Ragionevolezza e ad una normalità che però temo non vedremo per tantissimo tempo ancora
Di in questa proposta di legge c'è anche la
Un fatto molto importante viene introdotto che
Il
Tutti i reati commessi da persone tossicodipendenti di violazione del materia di stupefacenti vengono considerati come fatti
Di gravità attenuata cioè il fatto di essere tossicodipendenti deve portare
E lasci l'autore di reato deve avere un trattamento differenziato
Valorizza la possibilità di riconoscere l'irrilevanza del fatto quando determinati ma quando la la sanzione può compromettere
Il per cui un percorso terapeutico riabilitativo
Che è già stato intrapreso e introduce con riferimento all'agli stupefacenti la possibilità della messa alla prova cioè di quell'istituto che ne conosciamo nel diritto penale minorile
E che questa introduzione dovuta peraltro ad Alessandro Margaret che su questo tema della messa alla prova per le persone tossicodipendenti insomma ha speso molte parole molto molto convincenti quindi diciamo che non è questa proposta di legge non è una proposta rivoluzionaria
Si tratterebbe appunto di a ragionare di voler ragionare su quelli che sono gli architetti disastrosi della legislazione in materia di stupefacenti per darvi
Il
Alcuni
Alcune indicazioni voi ci salutiamo perché dire
Questa legge è una legge che apportato soltanto conseguenze negative l'abbiamo detto con dei dati l'abbiamo detto con dei ragionamenti ma se voi pensate e questa legge era nata con l'idea appunto di con questa idea salvifica per cui
Mai
Tollerare il consumo e però nello stesso tempo aprire le porte per il recupero
Delle persone tossicodipendenti innalzando addirittura fino a sei anni la possibilità di andare in misura alternativa cosa che è scritta nella legge
Bene diciamo anche questo che tutto questo non avviene
Perché le carceri sono piene di persone che potrebbero vorrebbero anche essere accompagnati a dei programmi di riabilitativi sul territorio o in comunità ma questo non avviene non avviene per tante ragioni voi perché mancano le risorse
I servizi territoriali sono stati lasciati da soli anzi c'è stato una campagna contro il servizio inserto territoriali quindi con e il servizio pubblico sul territorio per i tossicodipendenti
E le e comunità terapeutiche in realtà
Anche queste sono poco sperimentate perché c'è un problema anche qui di risorse molto importante
E mi piace sottolineare che quando si parla come intervento di ieri del capo della Polizia Manganelli che ha parlato di questo dello scandalo di questo Paese
è la
Certezza la mancanza di certezza della pena credo che prima di fare questi ragionamenti dovrebbero fare delle volte un giro
Per il pericardio cere per esempio per rendersi conto di che cosa stanno parlando
Il dato del SerT Vidor serve il della di di di Bologna del due mila sei il Servizio tossicodipendenze ha visto
Novecento quasi mille
Tossicodipendenti in senso proprio non consumatore tossicodipendenti di cui c'è una diagnosi
Di tossicodipendenza
E questi però sono rimasti sostanzialmente tutti in carcere
Perché non ci sono risorse perché la maggior parte oggi sono diventati è stranieri
Per i quali comunque non c'è previsione di possibilità di accedere a misure alternative di tipo terapeutico perché
Secondo la Bossi-Fini
Il trattamento terapeutico non è un servizio non è una cura essenziale e quindi tossicodipendente straniero che vuole andare in carcere non ci può o andare
E le nostre carceri sono piene
Di persone che potrebbero anche
Accedere a un percorso riabilitativo e tutto questo
Non viene fatto quindi per dire
Si è voluto far crollare il mito dalla certezza della pena per cui fino a sei anni non si era mai visto no
Uno sfondamento
Con un limite così ampio pensa per sei anni è un tempo infinito da scontare in misura alternativa mi qui la certezza della pena
Non contava niente
E però poi
In realtà questo tentativo è naufragato per le ragioni che vi stiamo dicendo
E quindi davvero durante questo tema della certezza incertezza della pena viene usato un pasto vorrò contra secondo del tipo di
I obiettivo che si vuole
Che si vuole perseguire quindi sul piano della prevenzione del recupero della cura questa legge è
Un fallimento totale ma allora in senso oggettivo
E su questo credo anche qui che dovremmo andare a ragionare se poi entreranno ancora di più col nuovo con le nuovo pacchetto sicurezza
Tossicodipendenti in carcere numero di persone ovviamente anche qui
Aumenterà un ultimo un ultimo accenno sulla aspetto appunto a volte demagogico dalla nostra legislazione che mi piace ricordare è quello della possibilità
Sapete abbiamo parlato anche in tutti questi incontri dà la possibilità di introdurre misure altra rispetto al carcere in questa legge
Previsto che per le ipotesi attenuate dispaccio o di stupefacenti commesse da tossicodipendenti dice la Fini-Giovanardi
Per il quale il giudice non ritenga di applicare la sospensione condizionale della pena a malapena appunto resti il PD di diventi comuni debba diventare effettiva
è possibile trasformare la sanzione detentiva il lavoro di pubblica utilità
Sfido chiunque a fare un a ricerca sul territorio quante volte è stato applicato il lavoro
So di pubblica utilità su tutto il territorio nazionale
Non è mai stata applicata non sono mai state fatte salvo recentemente sia la Provincia di Bologna che ancor prima il Comune di Roma qualcosa si muove non so mai state fatte le convenzioni
Tra i presidenti dei tribunali gli enti locali per individuare i lavori socialmente utili
E
Come dire aiutare non entrare in carcere
E
Ripensare appena in modo completamente diverso quindi come dire
Quando
Resta tutto troppo sulla carta ma e
La spetti che potevano essere
Di aiuto e propositivi vengono completamente accantonati e prevale soltanto all'aspetto repressivo
Voi sapete quanti arresti anche in questa città vengono fatte per sostanza stupefacente leggere cosa che prima ovviamente era
Impossibile quasi che si verificasse
Allora io credo che noi dobbiamo anche su questo molto preoccuparci e sperare che
Tempi altri non siano così lontani e non dover affrontare come temiamo un'ulteriore emergenza
Che si sta già concretizzando con il nuovo pacchetto sicurezza che avrà ricadute appunto anche su queste vicende di cui li abbiamo ha raccontato
Se ci sono domande
Prego
Ho considerazioni
Diversamente
Con questa
Ultimo incontro chiudiamo questo ciclo
Di seminari sulla sulle riforme possibili o forse adesso sulle riforme impossibili credo però che sia stato molto utile continuare a dibattere su o le riforme che pensiamo abbiano un segno no ma che abbia senso
Coltivare a tenerle vive nella memoria di chi le ha scritte degli operatori di coloro che pensano appunto che tutto possa ancora essere qualche modo recuperato ci diamo appuntamento
Per il prossimo anno ringrazio Franco Corleone che
E come mi ha detto lui stesso
è il garante della comune di Rimini Firenze
Ed è per me anche non solo un grande onore ma un grande aiuto avere un garante come lui in questo lavoro notizie che ci accomuna grazie