Presentazione del libro di Michele De Lucia "Il baratto. Il Pci e le televisioni. Le intese e gli scambi tra il comunista Veltroni e l'affarista Berlusconi negli anni Ottanta" (Kaos edizioni).

Bene allora cominciamo buona sera a tutti grazie per essere intervenuti alla presentazione di questo libro il barattolo di Michele De Lucia che abbiamo con noi
E con noi stasera c'è anche Daniela pennichella coordinatrice provinciale conoscerete
Tutti del Partito Democratico di di Pistoia abbiamo scelto come chiamiamo ci galassia radicale di presentare questo libro di Michele De Lucia non solo perché l'autore è
Un giovane e brillante dirigente radicale ma anche perché ci sembrava un testo che pur percorrendo una ricostruzione storica di fatti
Di cui ancora oggi discutiamo ovvero
La nascita dell'impero mediatico di di Berlusconi e tutte le conseguenze del caso ci sembrava anche un libro che pone spunti di riflessione numerosissimi
Io dirò pochissime cose sul libro perché avendo
Questa occasione della presenza dell'autore bene che parli direttamente lui
Ma rapidamente per punti vi dirò come articolato il testo
C'è una prima parte è un primo capitolo che si intitola l'affarista come definisci Veltroni
Funziona il funzionario comunista che appunto intanto descrive i protagonisti
E per i protagonisti sono due gli aggettivi
Che vengono usati il comunista il pittore lista già questo altre un mondo di di riflessioni dopodiché il libero ripercorre le tappe della definizione della baratto e quindi
Le modalità con le quali lo scambio che sostanzialmente quello di
Cedere il monopolio della tv private privata a Berlusconi in cambio del controllo su una delle tre R reti RAI RAI Tre
E nell'ambito del consiglio d'amministrazione della RAI al pc
Ecco dopo aver ripercorso questo queste tappe del dare atto il libro prosegue con
Un e excursus sulle doppiezza e del potere che abbiamo vissuto ancora in tema di
Organizzazione del sistema radiotelevisivo
Negli anni Novanta italiani novanta ad oggi
Cioè per concludere il libro un Augusto ossa appendice che si chiama testuali parole dove potrete trovare appunto la vivavoce dei i protagonisti negli scambi via
Di di di opinioni avvenuti alla Camera o in testi che appunto
I Veltroni Berlusconi hanno prodotto in merito e io direi che passiamo subito a dello sia
Il compito di entrare più nel dettaglio
Ma grazie mille grazie a tutti voi soprattutto per
Aver voluto partecipare a questa presentazione allora
Dal punto di vista dell'autore e quindi
Di chi questo libro La pensato se l'accresciuto
Volpi vorrei per poi discuterne un po'
Tutti quanti assieme confrontarci su questo
Fissare quelli che sono alcuni punti cardine di
Di questo lavoro con una premessa quando ho pensato a questo libro era la fine di ottobre
Le elezioni politiche non sembravano all'ordine del giorno meno che mai nelle settimane immediatamente successive che lo ricorderete
Sono state quelle in cui sembrava che il centrodestra fosse in via di
Assoluta disintegrazione Luigi
Con Fini e Berlusconi che nemmeno si rivolgevano più il buongiorno e il buona sera
E con Prodi che sembrava in effetti potere resistere con il suo Governo almeno per
Un altro hanno quindi non è nato come libro elettorale come arma elettorale è nato invece
Come strumento che spero vorrà essere usato da
Da chi vorrà è a disposizione di di tutti per soprattutto cercare di
Evitare
Che degli errori gravissimi che sono stati commessi in passato vengano commessi ancora vengano reiterati
E anche per
Capire come mai l'informazione in Italia sia arrivata al punto in cui è arrivata
Cioè con un non tanto un duopolio si parla tanto di duopolio RAI Mediaset o RaiSat mi pare che invece anche le lo scandalo delle intercettazioni di qualche mese fa che dimostrano come
Vi sia vi fosse il problema probabilmente c'è ancora un
Canale continuo di comunicazione tra RAI e Mediaset per cui alla fine ma
Qualcosa che possiamo constatare enti empiricamente tutte le volte che guardiamo un TG sono tutti fatti con lo stampino ci può essere
Maggiore o minore spazio per l'uno per l'altro leader ma poiché il risultato sempre quello è quello di un Paese in cui il diritto dei cittadini a essere informati
Pura fantascienza per cui più che duo punte di duopolio direi che si può parlare di monopolio forse appena appena imperfetto RaiSat e a farne le spese a far le spese di questa situazione
è la libertà di
Tutti di tutti i cittadini italiani l'obiettivo del libro quindi è
Capire come siamo arrivati a questo punto e soprattutto
Evitare che quello che è accaduto accada di nuovo ma anche offrire delle chiavi di lettura sperando che poi vengano smentite dai fatti laicamente ma offrire delle chiavi di lettura
Per comprendere per essere preparati ad affrontare i rischi e quello che potrà accadere in una legislatura che si preannuncia
Assai complicata assai difficile e a mio avviso come la legislatura che può
Veramente rappresentare la
Difesa consacrazione la la definitiva consacrazione la definitiva blindatura del sistema partitocratico italiano ed secondo un processo che temo
Sia
Già da lunghissimo tempo iniziato e stia adesso vivendo le sue battute conclusive in
In negativo e il libro è nato quasi per caso nel senso che alla fine di ottobre neanche caduto l'occhio proprio all'inizio della fase che io chiamo ecumenica
Tra Berlusconi e Veltroni mi ha caduto l'occhio su
Un fatto la parola fatto quella che userò più spesso perché
Questo libro non è un teorema né è un libro attesi è un libro soprattutto di fatti è chiaro che poi questi fatti hanno
Vengono interpretati in modo da offrire al lettore da proporre al lettore
Una chiave di lettura ma con l'editore abbiamo
Deciso di offrire un apparato mostruoso letteralmente di notte
E un'appendice corposissima quasi un terzo del volume testuali parole proprio alla conclusione del libro
Però perché laicamente poi ciascun lettore possa se vuole risalire a tutte le fonti quindi verificarle quindi ma anche
Per dare a ciascuno la possibilità magari
Se riesce di giungere a delle conclusioni diverse
E
Andiamo i fatti io non non più non vorrei parlare a lungo sin qui più che per parlare realtà per
Dibattere e per ascoltare perché poi
L'autore come dire è stato immerso come militante politico e militante politico radicale
Tra l'altro se non fossi stato questo non non l'avrei nemmeno immaginato di farlo non l'avrei fatto avrà avuto
Forse meno interesse o non ne avrei avuto proprio
La possibilità ma di solito
Chi legge poi trova nel tuo lavoro cosa che tu di cui tum magari non meno chiari accorto che non averli nemmeno immaginato che ci si potessero trovare quindi credo che sarà
La cosa più interessante
Il libro si intitola il baratto forse è un titolo più appropriato sarebbe stato i baratti
Perché il baratto prima di tutto oltre ad essere una sintesi giornalistica
Di una serie di fatti ben individuati è ben determinati della storia della politica d'Italia non è solo questo il baratto un metodo
Il baratto descrive un metodo un sistema di potere
Purtroppo
E non riguarda soltanto Berlusconi e il Partito Comunista e Veltroni ma riguarda in generale la partitocrazia italiana nel suo
Complessa e allora andando veramente a spanne
Il baratto dell'ottantaquattro è presto detto è una situazione che
Ha non poche similitudini su scala più grande però con quella situazione che
Abbiamo di fronte a oggi
Alla fine dell'ottantaquattro Berlusconi che ha già costruito buona parte del suo intero imprenditoriale e mediatico
E lo ha fatto aggirando in grandissima parte una normativa per carità antiquata e insufficiente
Si trova nella situazione in cui
La giustizia
Applicando le leggi carenti ma esistenti in materia presenta dei conti
Li presenta sull'interconnessione cioè su questa sorta di
Abusiva trasmissione a livello nazionale che le leggi vigenti alla Corte costituzionale ancora volevano riserva riservate
Alla RAI
Berlusconi da questo punto di vista sempre adottato una tecnica che è quella che è continuato tale settore
Io lo sintetizzata già a proposito della FIAT qualche anno fa con la formula di committenza normativa l'Italia ha conosciuto un altro tipo di committenza che
Io sono un impenitente convintissimo anticlericale fino al midollo
I Papi va riconosciuta credo un'unica cosa positiva quella di essere stati dei grandi committenti di meravigliose opere d'arte che possiamo
Ammirare in tutta Italia paesana committenza che invece è molto negativa ed è quella dell'imprenditore che dice sai che c'è
Queste leggi così come sono non mi consentono di farmi fatti miei come vorrei allora sai che c'è
Visto che a un certo potere contrattuale perché o tanti occupati
Avere tanti occupati nel nostro Paese significa anche
Molto spesso avere tanti voti avere tanti soldi avere tanto di tutto
Allora io imprenditore e non è stato solo Agnelli buon'anima non è stato soltanto
Berlusconi ma qualcosa che coinvolge la gran parte della grande industria italiana vado dai miei referenti politici
Che molto spesso e quello che è successo in Italia con Tangentopoli finanziamento I partiti pubblico e non pubblico soprattutto eccetera
Sappiamo come funziona queste cose o diciamo soltanto perché sono molto amico
Il politico col mi rivolgo è un grande mio fanno e ritiene che la mia impresa possa fare tante cose belle per il Paese
Questa versione
Buonista mi verrebbe da dire con un taglio più veltroniano che altro ma
Comunque
E allora commissiono I miei amici e mia referenti politici la norma che ritengo adeguata alle necessità
Della mia attività di imprenditore questa la committenza normativa e più o meno grandi imprenditori in Italia hanno fatto quasi tutti
Chi non l'ha fatto è diventato un imprenditore meno grande probabilmente col passare del tempo
E quindi cosa accade che il Parlamento occupato dai partiti occupato controllato espropriato dalle segreterie dei partiti
Di volta in volta si limita a ratificare i colpi di mano le situazioni di fatto
Nell'ottantaquattro ottantacinque con i decreti Craxi salva Berlusconi accade esattamente questo
Silvio che te serve mi serve questo
Decreto eccetera
Ora attenzione la mia critica a da Berlusconi non è quella del
Dell'antiberlusconismo militante un po'd'accatto che
Ha contribuito a mio avviso in modo determinante a garantire l'immortalità spero di no
Ma attualmente è questa la facile prognosi l'immortalità l'immortalità politica e imprenditoriale a Berlusconi perché
Perché è una critica un attacco che è stato fatto da posizioni non liberali ma più per sbarazzarsi di un avversario politico che non per
Avere un sistema veramente democratico nel nostro Paese
Chi lo faceva non era credibile e questo è stato un boomerang
Anche perché
In fondo certa sinistra è anti concorrenza antimercato esattamente come e antiliberale esattamente come Berlusconi
Questa truffa politica per cui Berlusconi non doveva fare il nuovo movimento diritti civili il partito liberale di massa tutte queste belle cose che poi non abbiamo mai visto nemmeno per l'antica l'anticamera dell'anticamera
Berlusconi esattamente come con gli altri
Antimercato anti concorrenza antiliberale pensiamo alla legge quaranta
Qui
Insomma io Alessandro Massari I tempi con l'aiuto di un mucchio di compagni non solo radicali ma socialisti ma allora di essi rimandi
Un Sacco Sacco proprio di
Di gente soprattutto non
Radicali
Abbiamo coordinato una campagna
Su quel referendum
Berlusconi nella
Quattordicesima legislatura ha dato un colpo micidiale alle libertà individuali e diritti civili in questo Paese e proprio alla luce di quella campagna
Io stesso coi all'Assemblea che dia della nel giugno del due mila cinque la Rosa nel pugno dissi
Berlusconi basta è un'interlocuzione che abbiamo tentato per dieci anni che è arrivata al capolinea che è fallita perché lui si muove su con tutte altre coordinate
Ma torniamo all'ottantaquattro ottantacinque cosa accade quindi dice perché il questa digressione sull'antiberlusconismo
Perché
In realtà
L'esempio le decisioni dei pretori con le quali
Siti non si oscurava Berlusconi ma si diceva semplicemente tu puoi continuare a trasmettere
Però non puoi fare in realtà la trasmissione in contemporanea razionale nazionale col trucchetto delle casse
L'errore madornale per alcuni
E invece non l'errore ma la scelta ben precisa e la committenza nel normativa per altri è stato proprio questo invece di dire la normativa è carente allora che facciamo però
Con il monopolio RAI non si può andare avanti avere la possibilità di aprire
E di costruire un mercato delle tv private regolamentato in modo che sia utile davvero per i cittadini e anche per l'economia questa una grande occasione
Facciamo una legge che spettri disciplini tutto il sistema radiotelevisivo inserendo norme contro il conflitto d'interessi norme antitrust
Voglio dire qui questa sua tre televisioni in Francia non può avere più del venticinque per cento di una televisione Berlusconi dai francesi un rapporto molto tormentato primo perché loro non lo sopportano
Secondo perché lui non sopporta loro perché con La Cinq gli hanno tirato tante di quelle mazzate che magari li avesse prese in Spagna e in Italia
Quindi lì era il momento per rendere un buon servizio alla democrazia e invece a che cosa succede
Il decreto viene reiterato
Si arriva al quattro febbraio dell'ottantacinque
Il decreto la convertito entro la mezzanotte oppure decade salvo che Craxi lo reitera asse di no sarebbe stata comunque l'occasione per riaprire i giochi per i cittadini per la democrazia
Il problema che nel decreto salva Berlusconi non ci sono solo le norme che salvano le reti Fininvest quali salvano sempre tra virgolette perché se Berlusconi non avesse ha girato la legge Luigi
Ebbe un'idea geniale nel suo genere Autoscoop dando le proprie reti perché credo l'ondata popolare l'onda d'urto di opinione pubblica che poi
Consentì anche a Craxi di fare quei decreti e poi
Di
Farli convertire il Lecce in quel decreto non saranno solo le norme sulla Fininvest c'erano anche le norme che modificavano la disciplina sulla RAI TV
E qui c'è stato l'errore madornale del Partito comunista e dell'allora responsabile comunicazione di massa del PC
Io credo che sia stato un errore madornale permetta
E per il resto un calcolo politico mio opere per riscuotere un utile lo ripeto politico nell'immediato non avendo
Credo compreso fino in fondo quali fossero di rischi di quel
Baratto
E di fatto cosa succede lo dimostrano gli atti parlamentari
Lo dimostrano le ore di intervista dell'archivio di Radio Radicale fatte protagonisti qui non è stato possibile nemmeno riportare tutto ma materiale ce ne sta per fare
Ce n'è per farne tre di libri ci sono le interviste aggrava ci sono
Vigevano e Stanzani che fanno la cronaca parlamentari radicali all'epoca che fanno la cronaca minuto per minuto di quello che accadeva in Parlamento ci sono le interviste le dichiarazioni lo storico Ansa di tutti i protagonisti
Cosa succede il PC aiuta la conversione ed è determinante poi nella conversione del decreto in tempo utile i diversi modi prima garantendo il numero legale
Poi rinunciando l'ostruzionismo che invece la Sinistra indipendente continua a fare fino all'ultimo
Terzo con una vera e propria sceneggiata in polemica
Finta apparente con l'allora Presidente del Senato Cossiga
Una volta che i numeri c'erano i senatori comunisti abbandonano
Laura per la verità in contemporanea il capogruppo il Movimento Sociale assicura che loro invece restano e votano
E in questo modo
Di fatto c'è stato questo primo madornale
Terrificante
Lì poi ognuno la può vedere in un mondo errore madornale
Mio Pia oppure opportunismo politico incapacità di comprendere la gravità di una situazione
Oppure vero e proprio baratto consociativo come a me pare essere sulla scorta dei documenti
Sapete che c'è
Citate quello che ci serve sulla RAI per carità sempre a nome del pluralismo perché il proprio e pluralismo a quello degli altri si sa è consociativismo
E Berlusconi via libera
Poi c'è stato molto altro realtà negli anni successivi
Per esempio il tentativo
Del Partito Comunista già dell'inizio degli anni Ottanta di costruire seguendo lo schema Berlusconi un proprio network anche lì col meccanismo delle casse
Ma devo dire questa tanto poco libro attesi che
Tra secolare voi io stesso mentre ci lavoravo e mentre trovavo documenti cioè trovare il libro intervista aggreganti in cui Greganti dice e poi c'è anche nel recente libro uscito su Veltroni il piccolo principe
Per la verità
Ho trovato ad essere più una geografia che una
Critica il PC costruisce la netta nuova emittenza televisiva qualcosa del genere
La dirige la coordina Walter Veltroni quando poi la netta non regge racconta aggreganti la fonte Primo Greganti
Il PC vende alcune delle proprie reti dovendo smantellare il suo tentativo di di network proprio Berlusconi
Così come ci sono le
Relazioni devo dire improprie ad essere buoni tra Berlusconi Emilio rischi del PC con
La pubblicità
Fino a tre pagine formato A tre ter numero per settimane per anni sul moderno la rivista dei migliori stila un bar didattici ora Berlusconi
Di quattrini gli può dire tutto ma di quattrini mi pare che ci capisce abbastanza ora
Che Berlusconi faccia tre pagina la settimana ripeto formato A tre di pubblicità di Mediolanum assicurazioni dei centri commerciali delle sue televisioni di tutta questa roba
Su un giornaletto che tendeva a quanto
C'è stato dato di
Aree reperire come formazione poche centinaia di copie alla settimana
Beh non sono
Possiamo dire che è un investimento sbagliato oppure che un investimento azzeccatissima perché come testimoniato da Lodovico festa oggi al foglio allora a tra
Le teste pensanti e
I massimi dirigenti del moderno lo dice festa al Corriere della Sera in anni recenti tra l'altro nel due mila tre dice Berlusconi
Finanziata con la pubblicità faceva arrivare soldi con attraverso la pubblicità pagando la pubblicità sì alle feste dell'Unità se al moderno
Cosa perfettamente legale ma politicamente e magari anche utile per Berlusconi festa lo spiega così auto denunciando si tra virgolette
Nel senso festa parla di qualcosa che ha riguardato anche lui non si limita a parlare di qualcosa che ha riguardato altri cosa sulla quale sarebbero tutti bravissimi insomma
E dice Berlusconi compra la pubblicità le tasse L'Unità così come comprava pubblicità al moderno perché perché
Aveva in quel momento bisogno di Avvenire amici anche nel Partito Comunista
Italiano cioè la festa dell'Unità Milano settembre ottanta sani Berlusconi e Veltroni
Con Veltroni che dice a Berlusconi
Qualcosa di veramente originale
La tesi veltroniana in quella fase ma TUB Berlusconi se è una vittima del PC del PSI lapsus freudiano del PSI della dici
Se è una vittima perché hai accettato il Padrin ATO politico il protettorato di questi e adesso ti trovi alle loro dipendenze
Mi pare di poter dire ciò alla luce di quello che poi
Si è saputo dopo e di quello che è accaduto dal in particolare dal novantatré novantaquattro fino ad oggi che semmai il padrino avrà più di tra virgolette era più di Berlusconi sul DC e PSI che non
Il contrario
Sta di fatto che Veltroni li fa un discorso che è un capolavoro di ambiguità ma neanche troppo
Dicendo
Veltroni dicendo a Berlusconi da perché non sintetizzo quindi senza virgolette perché non parli con noi
Siamo così civili non siamo più contro il mercato e in più siamo molto più grossi nomi del PSI
Apriamoci un confronto aprire apriamo un confronto mica dobbiamo ed era già il Berlusconi delle tre reti di Berlusconi dice il Berlusconi né più né meno di oggi sotto con una sola di fare solo una cosa è cambiata
Prima Berlusconi aveva bisogno di fare la committenza normativa ad altri e adesso con la legge ad personam la fase stesso nel senso che l'UE dal suo punto di vista il conflitto di interessi la risolto
Perché la riuniti gli interessi e quindi
Ancora
La legge Mammì e non ci sono state certo barricate del PC ancora
I referendum del novantacinque sulle tv dove prima si convoca il referendum PAI si cerca di trattare per trovare l'ennesimo accordo
Ancora la Campania e nel novantacinque Giorgio Napolitano che poi
Negli atti
Processuali a Napoli verrà
Indica indicato nelle agende di un alto dirigente della Fininvest come politico amico della Fininvest beh proprio l'attuale presidente la Repubblica
Capo della corrente dei migliori visti
Viene
Eletto Presidente della Commissione per il riordino del sistema radiotelevisivo
Nel novantacinque il Governo
Dini se ricordate
Novantasei D'Alema che rassicura Berlusconi e Confalonieri negli espresso gli studi di Cologno Monzese ancora
Proprio dopo quella visita a parte l'operazione media setta cioè la quotazione in borsa della
Con un Berlusconi indebitato per alcune migliaia di miliardi grazie alla quotazione in borsa che si fanno nella legislatura
Dell'Ulivo Berlusconi
In realtà consolida la sua posizione come uno degli uomini più ricchi del mondo
Fino arrivare
Ai giorni nostri agli ultimi anni dove di conflitto di interessi non serve più parlato salvo in qualche girotondo e quindi il modo migliore per fare un regalo a Berlusconi
Se Berlusconi doveva scegliersi degli oppositori chiamava e girotondini resa scusate
Mi fareste un paio di girotondi sotto casa che c'è bisogno
Questa è stata
Allora
Qui il problema non si tratta di fare l'antiberlusconismo militante o no
Qui il problema è che a colpi di inciuci a colpi di baratti a colpi di consociativismo a colpi di miopia incapacità politica a colpi di eccesso di Realpolitik
Di fatto la libertà la democrazia che ha fatto la fine del sorpasso per così dire nel nostro Paese
Allora
Capisco che c'è questo nuovo ecumenismo ma non lo condivido
Voglio dire
Fate attenzione una cosa nell'ottantaquattro sarà un decreto da convertire entro otto
Su Retequattro sarà un decreto che convertire introito nel due mila otto
Nell'ottantaquattro sarà proposto ostruzionismo fuoco e fiamme
Poi
Cantet
Nel due mila otto Scenic Siato l'ostruzionismo fuoco e fiamme
Il Governo poi ci ha ripensato e non mi pare che Berlusconi abbia versato grandi lacrime in nome del dialogo naturalmente
Ora io credo un grosso pericolo
E il pericolo e di avere una legislatura
Senza opposizione o comunque senza l'opposizione del PD
Allora intendiamoci come radicali non siamo interessati si mi avere un Pd che possa essere democratico veramente di tipo anglosassone che faccia iniziativa politica che faccia capire che caspita di Paese vuole
Ma se
La situazione in cui si è messo Veltroni è quella per cui
Sei in un vicolo cieco dove tu hai bisogno di Berlusconi
Per esempio perché esse Berlusconi non ti dallo sbarramento alle elezioni europee tutti i sogni col telescopio nucleare non solo il trentatré per cento ma pure il trenta all'europea
Non ci siamo proprio
Cioè d'altra parte Veltroni su una cosa è coerente
Lui è sempre stato per il compromesso storico lui testato un sostenitore più che fervente dell'unità nazionale
E ancora oggi mi pare che quel brano di coltura da cui proviene
Se è rimasto esattamente lo stesso lui acquei riflessi lì lui ha un RAI TV vista appunto a un pluralista ma pluralismo nel nostro Paese è sinonimo di consociativismo non è un problema di pluralismo è un problema
Di democrazia sta di fatto che grazie al pc credere
Mettemmo questo libro vuole servire proprio a scongiurare questo
Ma temo che andiamo alla consacrazione al quadrato e al cubo di quello che abbiamo visto nei venticinque anni precedenti
Temo che il regime si chiuda temo che
Tutto si risolva nella ennesima spartizione nell'ennesimo baratto nell'ennesima fase consociativa
Salvo una variabile e termino
La variabile che poi Berlusconi essendo storicamente bravissimo e non dimentichiamo
Mi auguro a Ludovico
Per gli amanti di Kubrick che Berlusconi affatto a D'Alema all'epoca della bicamerale
Qualcosina l'ho scritta nel mio precedente libro siamo alla frutta libro su
Marcello Pera Berlusconi un fuoriclasse in tante cose negative ma anche in un'altra
A fare a farti fare accordi che sono molto vantaggiosi per lui e molto svantaggio così per te ora Valtellino potrebbe forse fare una telefonata a Massimo
E viscosa Massimo c'ha qualche vuoto di memoria ma tu che lo conosce meglio che ci sei passato
Non è che mi dovreste mi potresti ricordare come ci ha fregati l'altra volta perché insomma visto che sta tentando di fare quello che hai fatto tegola bicamerale non vorrei che poi
Magari ci fosse qualcosa che
Non va insomma noi radicali siamo laici e lo dimostriamo proprio facendo questo libro ancora una volta nel senso che
L'accordo elettorale non l'ingresso del PD che non c'è stato
è un accordo che
Spera di portare il PD a garantire almeno all'alternanza per l'alternativa ma se Veltroni fa una politica per cui cade
Anche l'alternanza non solo l'alternativa
Se poi nelle seicento famose nomine dovessimo scoprire che c'è la quota Veltroni se poi sul salva Retequattro che per ora è stato bloccato in realtà da quello che la stampa con Fabio Martini ha pubblicato indiscrezioni
Molto poco incoraggianti da questo punto di vista cioè di una trattativa riservata sulle nomine RAI perché come allora c'era il salva Berlusconi e le nomine RAI
Nel due mila otto sale salva Retequattro ma
Tra qualche giorno con sé cioè
Ma ho
In contemporanea Commissione di vigilanza elezione del presidente della vigilanza e nomine RAI un'altra volta
Ora
Che Veltroni e la Melandri e ho chiuso davvero parlino di fuori i partiti dalla RAI voglio dire trovatemi un italiano che non è d'accordo con questa affermazione
Il problema però e che il Governo ombra del PD più che il Governo ombra rischia di essere l'ombra del Governo perché la storia e questo malloppo di documenti si insegnano una cosa una
E ci insegnano che
Purtroppo e sempre di più
Non esiste che la RAI possa restare pubblica
E che si riesca a fare uscire i partiti dalla RAI
Non esiste affrontare la questione RAI
Senza affrontare la questione Berlusconi
E viceversa perché RAI e Mediaset si reggono il gioco a vicenda
L'una è necessaria all'altra l'alibi di Berlusconi sono le tre reti RAI con pubblicità e Cannone l'alibi della RAI sono le tre reti di Berlusconi
Molto semplicemente io penso che bel tre la Melandri dovrebbero
Visto che gli italiani hanno votato un referendum e lo abbiamo vinto un referendum radicale che ha abolito dieci anni fa le norme che impedivano di privatizzare la RAI
E c'è un esempio un buon esempio di servizio pubblico che a Radio Radicale ora Radio Radicale privata ha una convenzione col Parlamento mettendo i soldi pubblici e lo diciamo lo rivendichiamo anzi
Come corrispettivo di una prestazione
E devo dire non credo che ci sia uno solo il più lontano da noi sia
Di rifondazione del PD del PdL uno della Fiamma Tricolore che non riconosca il servizio pubblico vero che Radio Radicale riesce
Io credo che
Da questa situazione da Stato totalitario e antidemocratico perché partitocratico al cubo noi non usciamo con nuovi baratti col consociativismo su scala magari più grande o magari più piccole che ho spiegata l'accordo
Ma ne usciamo se si ha il coraggio di
Comunicare al Paese quale Paese tu vuoi costruire
Quali libertà vuoi conquistare
Qual è il Paese che tu hai veramente
E lo dimostri rinunciando alla Realpolitik per cui se Berlusconi non mi dà lo sbarramento al tre o cinque io non prendo il trenta per cento Marco Sammy buttò dall'ultimo
Arco del Colosseo eccetera eccetera eccetera ma prendendo decisioni nette se se ne capaci
Perché se prevale il DNA
Da ex comunista e postcomunista consociativo ideologico luogo la critica Berlusconi non è una critica liberale
Ma è ma non è credibile semplicemente quindi si va a sbattere o si fanno gli accordi sotto il banco e poi ci si rimette anche
Quello che è certo che i cittadini ci rimettono di più sono stato anche troppo lungo ma spero di
Avere aiutato a far capire il libro
Ma soprattutto a far capire come mi auguro che venga usato
Come intendo usarlo io da
Militante dirigente radicale eccome questo se usato non con un riflesso
Di
Paura e di difesa ma come
Uno strumento utile per non peccare più tra virgolette credo che allora forse avremo potremo rendere a partire questo libro tutti un servizio utile a quel paese
Democratico che oggi non esiste e che credo tutti in questa stanza vorremmo riuscire a costruire grazie
Allora di spunti per Daniela Belli chi se ne sono a bizzeffe io devo dire che
Stazione solo una cosa non per captatio benevolentiae
Ma per completezza non avevamo invitato anche il coordinatore dell'invidia ok ma ringrazio moltissimo Daniela per essere qui
E per avere accettato di confrontarci su una materia
Sicuramente complicata per nulla comoda volevo dice la stessa cosa e quindi bene indirettamente passo la parola Benigni
Sì
Intanto ringrazio per l'invito acquista iniziativa presentazione di un libro che ho letto proprio nell'occasione ringrazio mila per avermelo prestassero
Oltre che per avermi personalmente invitato a questo confronto
E sono anch'io personalmente molto dispiaciuta dell'assenza dell'altro mio collega perché sicuramente sarebbe stato anche un'occasione più vivace e di confronto e di dibattito
E e mi dispiace insomma ecco perché mi sarei aspettata anche una sua presenza perché giustamente ci sono due protagonisti che hanno segnato la storia di questi ultimi mesi
E che sono messi sotto l'Arco una luce molto critica di riflettori da parte dell'autore e vorrei complimentarmi con l'autore
Non solo per il libro che ho trovato
Ovviamente stimolante interessante discutibile fermento alcuni punti parquet appunto adesso dirò
Però anche per la brillantezza della sua esposizione che direi è stata estremamente chiara e anche ulteriormente chiarito alcuni passaggi secondo me anche soprattutto
E nell'apertura di prospettiva ecco questa che forse si coglie meno dalla lettura del libro invece questo è stato detto chiaramente in questa funzione e mi pare che riproposta essere uno strumento utile di ripensamento
E di apertura di anche una rielaborazione di una strategia complessiva da questo punto di vista e ed è qui che lordo trovo estremamente stimolante
In terza premessa che volevo fare non sono qui a difendere qualcuno nonostante appunto il ruolo che ricopro
Perché non sono qui a difendere Veltroni il PC PDS DS Pd
Ma invece appunto a discutere a discutere del
Del libro e delle tesi di questo libro
Perché ci sono alcuni elementi che sono sicuramente indubitabile e sono i dati di fatto
Sono i dati di fatto di come sono andate determinate cose come si è costruito l'intero
Berlusconiano attraverso una ignavia diciamo così da parte della classe politica italiana nella sua interezza
E così come appunto ricostruisce e tutta una serie di passaggi proprio da questo punto di vista
Troppo due dei livelli di tesi uno che tu hai espresso chiaramente che quella del baratto che dà anche conto il titolo del libro ed è una tesi a mio avviso che discutibile ma tu spesso loro la la dicevi come chiave di lettura
E pone attesi più capziosa più tendenziosa di cui tu non ha parlato ma che vorrei venisse sottolineare
Ovvero qui sto la tesi discutibile del baratto io riconosco e sono assolutamente convinta che la sinistra e il Piccini
A da Sempre
Dimostrato un ritardo culturale e storico nell'affrontare questo problema
E un un ritardo e appunto un'arretratezza nel considerare la centralità del servizio pubblico nel settore della comunicazione come l'elemento di attacco nella sostanza
No attraverso gli strumenti e le regole della Prima Repubblica mettiamola così poi che si è definita consociati consociativa che poi è diventato inciucio nove in poi questo lei è sicuro che
Di molto variato negli ultimi quindici anni vere
Appunto dare una lettura un'analisi di quelli che sono stati gli anni della della Prima Repubblica c'è stato sicuramente cioè questo è è indubitabile due
Che c'è stato una un'arretratezza culturale
Da questo punto di vista del PC e della sinistra
Trovo più discutibile la tesi del baratto perché
In quanto tale cioè quello dell'opportunismo tout-court
Perché forse invece lì è prevalsa davvero la mio figlia e della
La la volontà serre a ho la convinzione fare LEA
Che tutto sommato
Le teste degli italiani si potessero continuare armonico a manipolare attraverso la TV pubblica Soc ecco e che la crescita di un monopolio privato non non dava più o meno cioè non non avrebbe dato problemi a nessuno
Questo lo dico anche perché il tentativo che tu ricordi quello della Net che poi è finito proprio in un in in fumo
E cioè quella del tentativo di occupare spazi da questo punto di vista la parte indirettamente del Partito Comunista Italiano
E è stato esemplare proprio su questo punto perché noi abbiamo continuato a finanziari i debiti di un giornale L'Unità che ancora esce
E però ci siamo sbarazzarsi appunto della televisione
E quindi abbiamo dato sempre più più spazio e più importanza appunto a questo strumenti o comunicativo e informativo
Considerando tutto sommato lo strumento televisivo un po'meno importante da questo punto di vista
E però ri assegnando alla centralità della RAI TV della TV pubblica appunto quella che doveva essere appunto lo strumento dell'educazione nazionale che aveva istruito gli italiani aveva il costruito l'Unità nazionale c'era e che era
Dall'interno della quale
Si poteva appunto
Utilizzare appunto istruiti i nuovi strumenti di consenso
Ecco siccome io ritengo davvero che ci fosse questo elemento
Lì di limite forte
E credo che sia più leggibile da questo punto di vista e dal punto di vista della miopia insieme appunto alle regole della Prima Repubblica che erano anche quelle tutti scemi cioè quelle che sono definite consociative che era quello in qualche modo il P.C.I. sempre e comunque
Preferiva trovare
Un accordo no o comunque esercitare una proposizione per modificare certi provvedimenti piuttosto che ricorrere a darmi più radicali come l'ostruzionismo eccetera eccetera
Non ritenendo Lupoi appunto questo un argomento meritevoli di ostruzionismo ecco nella sostanza e quindi si ritorna appunto al limite culturale su questo punto
E l'altro ecco però e questa è la tesi discutibile
Quella riparato c'è una tesi tendenziose capziosa secondo me invece che è più interessante in cui ti vorrei un pochino più scavare un po'più
Perché nel nella ricostruzione soprattutto degli anni ottanta tu hai citato appunto il il ruolo della corrente migliorista
Di share Vitti che era lo stesso Cervetti che non soltanto guidava la corrente migliorista di Milano che poi è stato tale i pochi diciamo dirigenti PC coinvolto in Tangentopoli eccetera eccetera
Però era anche il responsabile esteri del PC
E e c'è questo doppio livello in cui tu ricostruisce la storia di quegli anni da una parte appunto di un Veltroni comunista
Ed è questa diciamo
Sicuramente una veste in cui lui non ci si riconosce sempre di più comunque non voglio parlare per Veltroni quindi
Però
C'è questa
Questa idea no dette una doppiezza del partito comunista che cui rivendicava appunto la sua parte mini intesa all'Occidente eccetera e dall'altra continuava ad avere rapporti con l'URSS e quindi traeva affinanze menti dall'URSS
E e viene inviato a un certo punto
Sembra quasi che tu dica questo baratto a della prima chiave di lettura in qualche modo
è anche sostenuto da un altro tipo di baratto da un accordo addirittura che avrebbe visto il Piccini come
Strumento un veicolo di inserimento di Berlusconi stesso in Russia
Cioè questa un'altra tesi che mi è sembrato di di di cogliere no
E questo è ecco da questo punto di vista visto e tu
Sottolinea in particolare no sa aspetto del comunismo e quindi col con tutti ormai gli elementi negativi con cui questo purtroppo grande aggettivo secondo me comunque nella storia di questo Paese oggi pesce
Oggi riveste ecco secondo me c'è anche questa quest'altra
Quest'altra tesi un po'tendenziosa che tende un po'anche a motivare e ha ulteriormente rafforzare la tesi del baratto però questa ti chiedo conferma se è una lettura se è una se è una lettura vera da questo punto di vista
L'altro aspetto eh su cui invece occorre guardare più in prospettiva
Io sono d'accordo con te sul fatto che
Bisogna cominciare ad attaccare il tabù della RAI esclusivamente pubblica
Quando qualcuno l'ha fatto è stato massacrato non dico chi insomma si può intuire facilmente
è stato massacrato ma credo che quella sia la strada perché anch'io penso che non si possa più ragionare in termini di pluralismo o di equilibrio tra poteri di terzi
Ma si debba regionale ragionare proprio su questo tema in termini di libertà di democrazia di mercato e di concorrenza
Ieri spero non a caso l'Italia è
Molto arretrata rispetto agli sviluppi che tutti i grandi moderni paesi europei hanno su
Appunto ora tributi digitale sa se liste eccetera eccetera no cioè noi rimaniamo ancora le collegati a questa nicchia che è strumento di potere di consenso
Perché è strumento attraverso il quale no certo potere giornalistico si è introdotto e quindi attraverso le
Come dire le sponsorizzazioni di quello di quell'altro partito politico si costruivano poi le nicchie di potere insomma l'interno della RAI queste queste il tema
Ed è
Ed è Illy la strada appunto attraverso la quale attaccare il conflitto di interessi di Berlusconi attacca il monopolio privato di di Mediaset che nulla da fare non credo
O si mette in discussione veramente tutto o altrimenti appunto non è credibile
Una punto unitario un'azione nei confronti
Appunto di di Berlusconi orazioni confronti di una più rigida legge sul conflitto di interessi e alla fine penalizzerebbe sono Mediaset
è la tesi di Berlusconi non a questo punto di vista quindi io credo che il Partito Democratico questa cosa la debba mettere al tema
è una delle grandi questioni da mettere a tema insieme a tanti altri processi di liberalizzazione
Che il Partito Democratico diciamo a assunto con più forza e con più vigore
E che il centro sinistra soprattutto attraverso ministri come Bersani a cominciata a fare mentre per l'appunto centrodestra anche il Governo Berlusconi precedente due mila uno due mila sei non aveva fatto un passo avanti da questo punto di vista quindi
Paradossalmente no in questo Paese sembra che sia più cioè non c'è una Destra liberale
In operazioni di ore o un movimento di epocale Ristori sci tipo la Thatcher in Gran Bretagna eccetera qui Consob pensabile è
Soprattutto a causa di Berlusconi
E qui c'è questa forte contraddizione perché mi perché Berlusconi rappresenta appunto l'elemento più continuista
Della Prima Repubblica da questo punto di vista e cioè quella di una grande azienda di Stato nella sostanza
Perché è cresciuta attraverso finanziamenti sostanzialmente pubblici e questo è giusto ridirlo è giusto di dirlo e Enrique rivendicarlo
L'altro aspetto che nega alla radice la cultura liberale di questo centrodestra
è l'altro punto che tu richiamati per esempio sui diritti civili sulle libertà sulla legge quaranta fecondazione assistita eccetera eccetera che hanno dominato il mandato precedente del Governo Berlusconi
Berlusconi appunto che oggi dice che non si può attaccare la centonovantaquattro e però allo stesso tempo ha fatto sì che venisse varata a suo tempo la
Una legge appunto come la legge quaranta sulla fecondazione assistita
Questo è un altro punto da mettere a tema da parte del Partito Democratico di una nuova cultura di un partito democratico riformista e cioè il fatto che il centro destra in Italia si nutre sempre di più di una cultura clericale
Ed è
Un un corto circuito veramente pericoloso
è un centro destra che non attinge ha una cultura laicità appunto perché non c'è mai stato diciamo un partito conservatori appunto tipo
Il partito conservatore inglese o il Partito Repubblicano americano parte popolare conti quello ma insomma
Oppure
Appunto
Ma la Stilo stesso la stessa aziende Ute la Germania insomma partiti conservatori ma con una propria cultura politica
Il centro destra Berlusconi lega Alleanza Nazionale che sono noti partiti forti di questo centrodestra non hanno radici culturali
E e e quindi a che cosa devono attingere se non alla cultura clericale che quella più di massa diffusa nel Paese e quella che appunto
Va a implementare l'uomo berlusconiano nella sostanza specie antropologica che da una parte appunto l'uomo del self made man
E però allo stesso tempo che si richiama ai valori di una cristianità in qualche modo cioè molto molto anti dai TARSU macchine
E questo e queste vi è un altro un altro aspetto che secondo me da un punto di vista della cultura politica
è è un pericolo né e D'Alema l'ha detto recentemente a un ultimo convegno degli di Italianieuropei è stato fatto come dire o meno
Secondo me è un elemento banale di analisi politica no
è e però è stato oggetto di una grande discussione di di
Di reazioni di di discussioni varie
Però ecco secondo me effettivamente questa
Questo è così
è l'ultimo punto quando tu dici no al nuovo ecco ecumenismo cioè quindi non riproduciamo mila siccome la terza Repubblica perché ora si parla di terza Repubblica
E nel come il terzo tempo della firma tutte le salse tu vuoi riciclo sottolineare gli elementi della continuità
Non riproduciamo le stesse regole consociative c'è appunto
Che che possono essere all'orizzonte
Io penso acquisto su questo aspetto che anch'io sono molto scettica su su questa questo clima bipartisan che sembra caratterizzare l'inizio di questa prima legislatura di questa legislatura
Perché le riforme istituzionali vanno fatte sicuramente con l'accordo della quasi totalità del Parlamento che su questo credo sia un punto politico
Che inattaccabile e che deve essere rappresento i ricchi riaffermato
Penso per esempio che il centrosinistra nel due mila uno sbaglio a procedere nella riforma del Titolo quinto della Costituzione con due voti
Di maggioranza ecco rispetto e poi si è visto
Anche il la difficile gestione di quella riforma del Titolo quinto che non è stata ancora applicata e e purtroppo dobbiamo tornarci sopra anche purtroppo da posizioni di
Di di polizia qui sulle riforme istituzionali io sono convinta che il principio della
Dell'accordo Trai polizia un principio sanno da questo punto di vista che non può avere ripercussioni e non può avvenire riflessi
Su
Su invece su quello che è il programma politico tubo veri
E su questo ci devo né ci deve essere una distanza ma differenziazioni mettano a questo punto di vista ma proprio
Senza nessun nessuna possibilità di
Di indistinzione o comunque di
Di non chiarezza
Anche sulle riforme istituzionali
Anch'io ci abbia un po'più causa perché
Non importa che Veltroni telefonia D'Alema per farsi ricordare la vicenda di la di Camera alle basta ricordarsi la vicenda e qualche mese fa
Quando sembrava a portata di mano una possibilità di accordo su una nuova legge elettorale e poi di fatto sempre lo stesso Berlusconi è stato l'artefice del fallimento di questa età attivo
Di riformati la legge elettorale
E e quindi di una precipitazione verso un voto politico che ha avuto quegli esiti chi che conosciamo ora da questo punto di vista
Io la lancio una provocazione sul piano politico credo abbastanza isolata all'interno del PD ma tanto sono abituata
Ormai
Ed è quella del referendum sulla legge elettorale non se ne parla più
Eppure quelle uno strumenti o che può tornare ad essere un'arma in importanti soprattutto per le opposizioni per costringere o a una riforma della legge elettorale che oggi vedo
Molto uno sullo sfondo quasi inafferrabile
Oppure per per più
Per le
Rimettere in moto una battaglia politica contro un certo modo di concepire
Appunto le regole il rapporto tra cittadini elettori ed è quella ricordiamo l'era la legge partorita dal Governo Berlusconi
Quindi otto la usi come forma per stringere i sulle riforme istituzionali o le usi come forma di battaglia politica per affermare una concezione alternativa radicalmente alternativa
Appunto di come si dovrebbe costruire ricostruire un nuovo tipo di rapporto tra cittadini e politica in questo Paese
Basta non non dico altro perché sancisce credo di essere stata troppo lontano
Conclude allora se qualcuno dal pubblico a delle domande dire di di concentrarle tutte adesso in modo da poi lasciare spazio per una conclusione a a Michele De Lucia
Non so se qualcuno vuole
Si sono parecchi però appunto se c'è qualcun altro che ha
Da chiedere dire di farlo adesso visto che l'ora un po'tarda nessuno bene allora
Prego
Prometto di essere di essere breve
E intanto mi pare di poter dire che se fosse per me e per Daniela
Tutta una serie di problemi il prezzo del giudizio risolvere li risolveremmo con una giornata
Di lavoro insomma i problemi invece sono un po'più complicati
Cerco di rispondere un po'a tutti gli spunti che hai voluto dare che erano tutti molto attenti e molto puntuali quindi che ringrazio per questo perché denota anche un interesse un'attenzione vera per
Questo lavoro
Ripartendo proprio dalla riforma del sistema radiotelevisivo prima facevo l'esempio radio radicale ma perché lo facevo quello è un esempio di servizio pubblico
Svolto in concessione da un privato con un contratto di servizio
Che
Pone delle regole minuziose puntuale
La penale la massima cosine cioè la perdita della convenzione in caso di violazione del di quello che è un vero e proprio contratto
E quella è anche una forma di controllo efficace
Credo che questo sistema visti i risultati possa essere utilmente riprodotto anche su basta Scala
E che possa essere questo davvero il mondo per
Avere i partiti così come li conosciamo
Fuori dalla RAI altrimenti ogni nuova nomina si andrà a vedere la carta di identità partitica o partitocratica
Di queste di quel candidato si vedranno quali sono i rapporti di forza io che ti do del tu che mira in cambio appunto in nuovi baratti e non ne usciamo più
Cioè non è un caso
Che i radicali abbiano fatto in questi quarant'anni Cinquanta ormai di storia politica liberale
Sto Paese una volta il bavaglio una volta i fantasmi e una volta i digiuni che parevano si diverte
No fare il digiuno lo dico
In termini molto poco store Diani alterare otturati palle lo Strega grande fatica non è che uno si diverta
Se non sei un violento e quindi se
Nei die combatti il ricorso all'armadio lenta
Poi di vario ordine e grado per risolvere i problemi come estrema arma di lotta tira sta chi resta quella però credo che
A me piacerebbe molto un sistematico la BBC ma credo che
Questo in Italia potrebbe venire solo dopo vent'anni di un sistema Radio Radicale per il servizio pubblico perché ci vuole una rottura di continuità
Veramente molto decisa molto marcata in più ma in Italia abbiamo anche un altro problemino per quanto riguarda l'informazione
Che nell'ordine dei giornalisti
Io con un calembour dico sempre
L'ordine dei giornalisti ha fatto sì che in questo Paese ci fosse un giornalismo di ordine
Lo scriveva in Einaudi alla fine degli anni Quaranta l'ordine dei giornalisti è una bestemmia ed è una bestemmia
Se oggi con le debite eccezioni
I giornalisti italiani sono la perfetta interfaccia della partitocrazia un motivo c'è e quel motivo a mio avviso ha il nome il cognome dell'ordine
Dei giornalisti così come la essere
La sinistra ideologica e Berlusconi uniti dal filo rosso dalla Ferranti concorrenza antimercato
Questo vuol dire anche
Essere anti crescita perché se non c'è concorrenza non c'è crescita ci può essere quando esplode per la tecnologia un mercato nuovo ma quel mercato nuovo se poi non c'è concorrenza viene
Privatizzato ad uso e consumo di pochi o pochissimi o di uno essi rimane la
Così come per esempio io spero che
Veltroni saprà essere molto deciso sul fronte
Io non ho paura del terminal sul fronte anticlericale l'anticlericale colui che lotta anche per la libertà religiosa non dimentichiamolo
Questa vulgata che è venuta fuori per cui clericale e anticlericale sarebbero eguali e contrari
è una grossa balla perché non è così perché il clericale vuole tradurre in legge un dato una religiosa una convinzione legittimissima prima attivissima
Di fede e ne vuole fare una norma per tutti quanti che si impone a tutti quanti l'anticlericale non vuole vietare il culto religioso l'anticlericale non vuole
L'attitudine a vuole la libertà religiosa ma fuori dallo Stato niente otto per mille niente esenzione ICI
E niente leggi del Parlamento scritta sotto di dettatura della Conferenza episcopale italiana ora quando Bettini
Prima di chiudere le liste e anche dopo veniva a dire ma qui ci vuole entusiasmo
Ci vuole così aspri
Così di contro bilanciate con la Binetti e navi Amedeo io radicale non mi devo controbilanciare con nessuna Binetti perché
Facendo una citazione non Kubrick Chiana ma Tarantini Ana questa volta non è nemmeno lo stesso fottuto campo di gioco sono proprio due partite completamente diverso non mi sottraggo
Al punto che
Hai toccato con
Precisione con forza e cioè
Quell'altro scoop raccontato nel baratto con tanto di riproduzione manifesto celebrativo dello sbarco di Berlusconi armi e bagagli in Unione Sovietica lo ricordo brevissimamente
Nel maggio dell'ottantotto il Berlusconi convoca presso la sede della stampa estera a Roma
In via dell'Umiltà più o meno di fronte agli attuali uffici di Forza Italia PdL
Una conferenza stampa nella quale annuncia al mondo una notizia veramente incredibile e cioè che Publitalia ha stipulato con l'Unione Sovietica un contratto di esclusiva
Per la pubblicità in quel Paese tre anni rinnovabili altri tre in pratica per capirci qualunque azienda europea che avesse voluto fare pubblicità nel mercato che andava nascendo grazie Gorbaciov in quel momento
In Unione Sovietica avrebbe dovuto
Obbligatoriamente passare per Berlusconi
Stiamo parlando dell'Unione Sovietica nel libro Pacella ma statico del manifesto celebrativo con la scritta Russo alle Stelline dell'Europa
E la falce e martello con
Il Longo e la scritta Publitalia ottanta ora Berlusconi in questa conferenza stampa dice due cose
La prima
Che
Le trattative sono iniziate addirittura un anno e mezzo prima quindi all'ottantasei ben prima della caduta nel muro del muro e mica male per
Un anticomunista dichiarato almeno in termini così accesi come fa a luglio
La seconda a domanda di un giornalista se non ricordo male olandese Berlusconi risponde ed è stato lo sport è andato per il primo mese su Radio Radicale noi non abbiamo che attivi rapporti con il Partito Comunista Italiano
Anzi speriamo di averne sempre di migliori chiaramente poi Berlusconi prosegue nella sua risposta dicendo che hanno fatto tutto da soli che PC non c'entra tutto quanto io ho provato anche a sentire Occhetto
Su questo e non era esattamente entusiasta dal fatto che volessi sapere qualcosa
La risposta di Occhetto è stata al massimo se avranno chiesto i numeri di telefono qualche contatto non li abbiamo dati
Ora
è vero che Craxi che io cito nel libro anche su questo aveva il dente parecchi avvelenato che quindi da mamme traggo un fegato grosso così
Molto probabilmente sia liberato di un sacco di cose però io mi sento su quel punto lì di asset Cordon Craxi
E lo dico correttamente nel libro io uso una formula dubitativa e non è una clausola di stile
Ho semplicemente una forma di autotutela ma è la verità nel senso che non avendo trovato fonti del PC che confermassero capisco anche che
Il punto è imbarazzante io mi limito apporre al lettore ma pure i diretti interessati che sarei felicissimo se
Volessero avere la bontà di fare un dibattito di confrontarsi su questo dico semplicemente
Mi pare un po'poco credibile che tutto questo alla luce anche ormai dei contatti e delle trattative degli accordi che con Berlusconi c'erano stati negli anni precedenti a lungo
Tutto questo sia stato possibile
Senza io mica dico niente di illecito
Mica accuso nessuno viene fatto un reato
Io parlo sempre sul piano della politica e in termini di opportunità politica o di validità dell'obiettivo politico laddove invece ci sono sentenze da citare ed è il caso di Berlusconi
Per esempio
Il fatto che Berlusconi sia stato condannato sulla strada della P due per falsa testimonianza è qualcosa che nessuno sa per cui quando dici fratello P due uno otto uno sei tutti quanti divampare salito antiberlusconiano c'era
Eppure guarda che assicura Daniela lo assicura a tutti io prima di fare questa ricerca anch'io avrei detto questo
Cioè ero molto infastidito da quando poi però mi son trovato gli atti giudiziari così la sentenza cosicché la notizia che questo Paese è sottratto alla pena perché Andreotti aveva appena fatto l'amnistia
Beh mi è sembrata una notizia che soltanto il giornalismo da servi del potere della partitocrazia italiana farsi che sappiano probabilmente soltanto poche migliaia di persone in questo Paese
Allora senza volere fare teoremi che sta sicuro e vi assicuro non mi interessa però queste mi sembravano notizie e volendo fare un libro cattivista perché io spero nelle reazioni
Credo di non violare nessuna di non venir meno nessun obbligo di correttezza se accenno a una chiacchierata che ha fatto il senatore Pd Vincenzo Vita
Un paio di settimane fa che ho invitato tra l'altro un incontro simile a questo in una
Libreria romana un po'il numero zero di questo tour che oggi vede il suo inizio
Vita sarebbe venuto volentieri poi è capitato che proprio per mercoledì si votava sul decreto Rete quattro e quindi
Spero che abbia fatto bene a restare in Aula
Però vita mi diceva hai fatto questo libro senza sentire me Walter è come se io facessi un libro sui radicali senza sentire Pannella e ha già risposto varrà Incesso questo non è un libro sulle intenzioni
Perché poi le intenzioni possono essere buone o cattive ma li vai su un piano che secondo me
Almeno per me che voglio fare le cose alla radicale e all'inglese meno interessante
Dopo aver avuto le migliori motivazioni o le peggiori le più nobili o le più inconfessabili sta di fatto che avete fatto un gran casino
Ok a voler essere poco molto generosi oppure che le cose che ho detto nell'introduzione
E allora siccome questo libro di documenti e di fatti e non sulle intenzioni le intenzioni son contento se tu ed altri a magari venisse Veltroni per dire
Lo inviterà uno dei prossimi appuntamenti senz'altro così come ho invitato vita e come avevo invitato Giulietti così come
Domani a Genova abbiamo Giorgio Galli che qualcosa di storia del Ticino scritto
E abbiamo il direttore del Secolo d'Italia nord abbiamo MicroMega e altri perché l'obiettivo è quello di aprire il confronto la discussione di evitare che come si fa di solito con questi libri
Cali la coltre del silenzio devo dire che soltanto finora Filippo Ceccarelli Giovanni Valentini hanno avuto la bontà per ben tre volte di
Citare il baratto ma soprattutto di citarlo
Insomma come avrei fatto io
Cioè
E come era il taglio della mia introduzione non come
Capocciata sul fatto nasale che poi sarebbero metaforicamente per carità sono non violento ben meritate
Ma spero di potere costruire qualcosa se poi non sarà possibile saranno metaforica capocciata e basta ma quello non dipende solo da me però sul contratto con l'URSS la domanda è più che legittima
Perché si inserisce in un contesto
Che rende appunto lecita la domanda e anche qualche illazione magari
Non la nego e mi sono anche divertito a farla perché
L'obiettivo è proprio quello di scatenare delle reazioni di provocare anche qualche sana incazzatura e di potere finalmente aprire un dibattito civilissimo è utile come quello
Spero che abbiamo fatto io ente oggi
Vediamo se mi sono scordato qualcosa guarda sulle riforme che si fanno insieme sul sulla modifica della Costituzione io una cosa ho riscontrato sia leggendo nella riforma del centrosinistra che quella
Poi fatta fuori giustamente io ho votato no quel
Francia ho votato coram mi ricordo la formale erano giusto e
Ho votato contro quel essi perché non è abrogativo la confermativo fai c'era la cosa assolutamente folle per cui quello abrogativo c'è il quorum e quello costituzionale no
Questo io sono per levarlo a quello abrogativo e non permetterlo per
Anzi semmai secondo me avrebbe più
Sarebbe più ragionevole più sensato invertire se mai le due trattandosi della carta
Fondamentale ma siccome credo che la richiesta di quorum sia
Trattare i cittadini ogni cittadino come un virus habens io sarei più per far fuori tutti
C'è anche un altro problema che
Passando via via da un Parlamento di eletti a un pagamento di nominati che assicura una cosa se leggi quegli articolati degli uni e degli altri
Chiunque abbia un minimo di rudimenti ma anche il più sfigato studente il primo anno di giurisprudenza
Quella è roba da ritiro della laurea da revoca della laurea perché
Il legislatore italiano della costituzione della Costituente quello di cinquant'anni fa sessanta ormai
Sapeva quello magari aveva delle tra reti ecologiche ce le aveva pure gravi a mio avviso ma sapeva cosa fare e soprattutto come farlo
Poiché nella costruzione del quarantotto ci sono delle cose che secondo noi gridano assolutamente vendetta però se non altro è scritta con è scritta come si vede
Questi non sanno nemmeno di che parlano e infatti
Poi
Al se si continua così noi avremo una cosa inservibile anche lì
Che potrà prestare il destro una serie inenarrabile di Casini risposte anche totalitarie sul fatto che le riforme si fanno insieme io una sola fare insieme
Quella per il maggioritario secco all'inglese a turno unico
Quella la farei di corsa e sulla base di quella poi non ci sarebbe più bisogno di fare insieme nessun'altra riforma
Perché chi vince prende tutto chi perde controlla tutto ma chi vince deve dimostrare di avere moralità e intelligenza politica per dare al Paese buone regole che poi possano durare nel tempo e che l'altro che chi viene dopo
Non abbia interesse ho voglia di toccare perché son buone però questo ci porterebbe ancora
Per le lunghe e ancora molto Hilla di sicuro come conclusione un'ultima cosa voglio dire non so se in un Paese normale come lo intendeva quell'altro
Ma sicuramente in un Paese come la Gran Bretagna
Silvio Berlusconi e Walter Veltroni oggi
Al massimo colti verrebbero patate o dirigere ebbero una bocciofila e questo
Credo che nemmeno Berlusconi e Veltroni potrebbe avrebbero argomenti per negarlo grazie a tutti
Mi creda in Russia grazie noi