Processo per l'omicidio di Mauro De Mauro

Vinse aperta buongiorno processo a carico di Riina Salvatore
Lavoro il collegamento vi è un secondo presente perché non hanno comma
è nata e finanche teniamo all'imputata in linea Salvatore collegata Damiano
Signor presidente grazie come ufficiale di polizia giudiziaria
Dalla presenza riferirsi all'avvocato proprio incentivare sedici novembre del mille novecentoventi
è difeso italiano dalla presenza dell'avvocato
Dall'avvocato Luca Cianferoni McKellen uguale a
All'aria Presidente avvocato
Infatti
Quindi è presente nel sito esterno avvocato ad anziani ed è assente l'avvocato cantierabilità riaperti simili Bastini pagina darglieli ben altra affrancare analoga togliete analoga è infanzia gli anni a degli analisti Sicilia
è presente in annotata Stefania
Assassinata processuale alla mancata Crescimanno assente la Carinzia iraniane di Palermo adattabilità rimane Treccani è presente il Pubblico Ministero adatta in teoria
Sono presenti i testi citati in particolare un animale estremamente viene annotata in sala dai media in generale Prignachi
Il darcene tendina
è netta Linate era già stata citata la scarsa niente ed anche a lei
In
Mentre invece non è stata rintracciata il teste viviamo
Va bene e allora cominciamo Cogo
Teste avvocato risolveva che ha rappresentato l'esigenza di tornare
In sede
In mattinata prima
Avvocato buongiorno
Si accomodi
L'avverto che ha l'obbligo di dire la verità è che la legge punisce i testimoni falsi o reticenti le dispiace alzando rimanendo in piedi
Legge la dichiarazione di impegno
Consapevole
Stabilità morale
Che assumo
Ecco
Grazie
Si può accomodare le sue generalità complete al microfono
Lo dico
Mondo
Isola della della rocce
Nato a Milano
Il trentuno dicembre mille novecentotrenta
Di abitante a Milano
Con studio in Milano
Ad
Di professione di avvocato e con studio Milano in via Fontana qua
Procede all'esame
Del teste il Presidente perché lo esamini è stato disposto d'ufficio trova corte ai sensi dell'articolo cinquecentosette codice di procedura penale
Avvocato lui già
Aggiunto Alba dichiarazione di impegno una postilla sì che
D'altra parte faceva parte della premessa
E io mi riservavo di fare perché evidentemente i fatti su cui viene sentito risalgono ha ben trentotto anni fa e quindi
è chiaro che
Bisogna sfruttare di ricordi bisogna sfruttare la memoria e i ricordi che si riferiscono a quell'epoca ormai lontana
La Corte
A ritenuto di sentirla
E sulla vicenda relativa all'assistenza difensiva nove imprestata
Nei riguardi
Del giornalista Mario Pendinelli e dell'editore Arrigo Benedetti direttore del giornale
Il mondo
Vice in misura
Relativa al processo per diffamazione
A mezzo stampa intentato
Dall'avvocato Vito guardassi nei confronti
Del Pendinelli ed Benedetti in conseguenza della pubblicazione di un articolo
Proprio sul settimanale in un mondo
Che rinsalda che retribuito mi sembra al quindici novembre mille novecentosettanta ecco
Vorrei muovere
Ricostruire sinteticamente per quanto i suoi ricordi lo permettono lo consentono quella vicenda
E se signor Presidente io
Ho come prima cosa quando ha ricevuto l'avviso se la Corte ha guardato su internet
E ho visto che il processo è a carico di rigida con riferimento
Attivando
E allora cercato il fascicolo e ne ha trovate solo una parte quella relativa ai giornali era lesto
No l'ho trovato più che non ho trovato il fascicolo non è meno Pinna
Al tribunale sondato in
In
Archivio al tribunale Andretto andato marcio al margine
Sono andato un po'
Anche
A
In in alla BIT alle biblioteca
Alla biblioteca per vedere i giornali perché no alcuni ricordi precisissimi e alcuni ricordi invece no piazza alcuni ricordi Affleck preciso
Che però finivano non coincidere io
All'assunto la difesa di
Arrigo Benedetti dipende Nelli
Mi ero documentato aveva raccolto i giornali del tempo
CEOD link
Viene
Libertà disposizione
Forte
Stiamo avevo ritenuto utile citare diversa gente
Ma prima di tutto intatto di donne che
In questo
Di Palermo
Il dottor Mandoli attiene Capo della mobile
E il dottor Pietro Scaglione che il Procuratore della Repubblica di Palermo
Io
Ho
Telefonato
Prima incentivare
Scaglione o telefonato a Scaglione
Io ho detto che l'avrei fatto Scaglione mi ha fatto rispondevo mi ha risposto forse ne ho parlato personalmente che disponibile
Avete
E questa stessa inviare ecco un attimo soltanto perché il suo interesse
Si appuntava sulla gestione
Della indagine relativa al sequestro del Mauro ecco per esempio l'esigenza dissentire il Procuratore Scaglione da che cosa nasce Becker in particolare i giornalisti
E soprattutto direi Sterpa
Dunque lì c'era stato
Ho un problema qui
Avevano arrestato incerto ragioniera Buttafuoco tutto a Prevalle personaggio
E si diceva che
Buttafuoco avesse
Avuto dei pour parler con
Il signor
X di cui venivano
A definite le
Nei tempi antichi
Un certo signor X di cui tre mila definita al mittente
Presente a queste
Riunioni errata
Almeno a talune questa riunione ho una di queste riunioni ricordo più era il professor Michele Pantaleone e anche per non sa quale ragione diretto o indiretto a Sciacca
Li Donni Ammendolia
Si era anche il capo della omicidi che a Giuliano Manno ritenevo di averlo citato
Erano stati estremamente riservati con
Di
Giornalisti meno osservato sembra che fosse dai contatti che abbiamo avuto io
Scaglione
E io la ritenevo lei fa riferimento a delle riunioni con
Io ma con questi Mendes più attuali pelle
Ha fatto dopo allora se ricordo bene ma credo questo è utile ricordarlo bene però
L'accordo può essere deviato va
I giornalisti sì ritrovavano all'albergo delle palme sì che
Insieme
O a vicenda i giornalisti chi è
Marco Goldoni dalla nazione Sterpa del Corriere Pendinelli della cartella del mondo
Passate la stampa
No percolato chi altri
Andavano a rotazione ogni insieme
Alla Poli alla polizia
E dal procuratore
Da quello che io ricordo
Le notizie
Maggiori sull'inchiesta
Sembra
Venissero dal procuratore
E allora io avevo chiesto al procuratore ci ha risposto
Se era disposto io avevo detto al procuratore che intendevo circa
O il Procuratore non ha dissentito ha detto va bene
Voleva sentirlo quindi intendeva citarlo come testimone intendeva perdere perché deponesse innanzi al Tribunale di Milano ove era in corso sia per questo processo dovrebbero andare era il titolare ebbene inchiesta
Quindi era anche il titolare della riservatezza istruttoria
Cioè
Io temevo come poi è avvenuto che i funzionari milioni e
Emendata Lia opponesse è un segreto
Volevo sapere cosa avrebbe fatto il Procuratore
è una questione
Delicata graverà un'accusa
Cioè la diffamazione addebitata a
Signor presidente lei e ai capo d'accusa
Devo avvenne nel Debenedetti
No proprio quell'uomo quello di Milano allora non lo posso diamo io non amo no
Il calcolo causa relativo a un processo commesso che si celebrò innanzi all'autorità giudiziaria di Palermo a carico del Pendinelli e di alta Valle Ricca Lumia si
E anche per diffamazione
Sempre
Di
Farcela riferito alla stessa dicendo l'unica cosa che ha trovato
In
In un archivio a Milano
è stata la sentenza di
A dichiarato priva
Di
Estinzione
Invece la revoca trenta fa prima di arrivarci segno di arrivarci e lei ricorda su quale capitolato di prova avrebbe dovuto deporre il Procuratore Scajola
Maxi
Ricordo così
Siccome
Sì insistente mentre si parlava in questa telefonata
E
Sottobanco occorrevano le voci io intanto volevo ecco chiariamo per chi poi reggerà la trascrizione lei si riferisce
Ad una telefonata
Dalle baracche serve come nuove meglio muove meglio precisare alla Corte
A fra chi intercorre intercorreva questa telefonata chi diffusa da Baghdad è stata riformata
Dalle
Dalle notizie dei giornalisti al
Tutto
Era magmatico e tutto era legato però ma
Avere notizie di stampa
Che
Continuano la a
L'essenza di un episodio
Poco conosciuto
Oppure
L'essenza di un episodio conosciuto cioè la scomparsa di Di Mauro perché non era l'omicidio di Di Masi erano scomparse di male in tantissime illazione
Ora
Tra queste illazioni
Vi erano frammenti di possibile verità e uno di questi frammenti
Consisteva
In una telefonata
Che questo ragionier
Buttafuoco anzi hanno gentiluomo o palermitano
Avrebbe telefonato
Addio un tale signor x così definito
E i giornalisti faceva Natalie salire
Questa telefonata
Il
Con l'UPI il punto centrale della vicenda da questa telefonata sarebbero
Sarebbe scaturito l'ordine dei sequestrate questa telefonata avrebbe avuto come contenuto l'ordine dissequestrate
A dico o di far scomparire arrivato io no ricordo proprio esattamente più questo
Cosa c'era di vero
Limitandomi questa notizia era pervenuta ai giornalisti attraverso un ambiente degli inquirenti o da altra forma questa notizia trapelata i giornalisti attraverso tutto un altro un milione
Del fatto a allora alla attorno alla De Palma al dettato ma che
Variava soprattutto dagli inquirenti
Da
Scaglione e poiché i dati Pantaleone
E altri personaggi che
Si interessavano a queste paure
Ecco volevo capire bene che cosa ci fosse perché
Il mio
I miei assistiti Benedetti
E pentimenti perché Benedetti era molto presente non era soltanto direttore
Benedetti
O a mo'di antichissima tradizione giornalistica uomo attentissimo
A ritenere una
Di sposare con forza l'attesi
Non solo della telefonata altro signor x ma della identificazione del signor x nell'avvocato Vito qua grazie
Come il mandato
Come mandante della
Rapimento
Di
Ma provvediamo
C'era la famiglia Di Paola c'era la figlia vittima ove c'è la sorella la moglie Soyuz frappè
Soprattutto
Il fratello deve ma a volte ho sentito oggi
Con il titolare della riservatezza
E scaglione
Cosa
Vuoti gli atti
Scaglione
Che
Definisca
Questa situazione nebulosa nel bene o nel male in un modo o nell'altro
E scaglione
Non mi ha detto no
Me ne guardo bene divenire questi sono segreti d'ufficio
Pensi ai saldate lei sui problemi
Scaglione
Si è detto disposto a venire
Ma
Qualche giorno prima del processo e io andai ricordo più se
Il giorno prima o due giorni prima ok
L'ufficio di scaglione almeno così l'avevo inteso allora
Mi ha telefonato Ricci chiedendomi se
In effetti ci sarebbe stata all'udienza
E se io continuavo a ritenere opportuna
La sua presenza libretto d'udienza Cispadana
D'udienza cifra e continuo a ritenere opportuna la sua presenza Saccà
Via cura chiamarlo allora
Cui meglio le attività
Oppure o ecco ora in cui il meglio il Procuratore o soprusi signor prefetto io
Quindi lo scontro non prego faccia ho dimenticato di chiudere il telefono
Le chiedo scusa col Governo non si preoccupi
Perché a Parigi
Siamo rimasti al
A
Al al contatto con la segreteria del procuratore scaglione stessa bellezze
Della
Vecchiaia ecco nel senso di viene chi lo sa sede alla segreteria scaglione così io l'avevo interpretata alcuno
La mattina dell'udienza io Standa dunque il bello acqua l'udienza con i miei
La mia borsetta le mie carte i miei
I miei assistiti
Eliminando letto hanno ammazzato
E questa è stata una cosa
Che che mi ha colpito è tantissimo quindi ci faccia capire e il Procuratore scaglione
Doveva
Convenire comparire per essere sentito come teste proprio la mattina in cui
Lo stesso poi fu ucciso
Da un giorno in giorno prima ecco sì o il giorno dopo ma
Ecco vorremmo meglio cane allora e io a capire questa coincidenza se
Tremendo
Ascolti
Io anch'io
Poi correlato su internet quando hanno ucciso scambio
E ho visto che non ci si cinque maggio Ruzzetto making of qui dal settantuno ma come dispensava oltre a me l'altro giorno quando ha ricevuto l'avviso
Ma se se
Settima prova non ho capito venti
Settembre del settanta ma è mai possibile che il processo
Che il processo
Di
Di Mauro iscritti DD Bendinelli edili Benedetti forse già fissato per i cinque maggio per settantuno e sta accadendo il reimpiego
Rispondo andata a cercare
E inesistente il processo era fissata per il sei maggio
Del sessantuno ci sono i giornali ho qui i giornali che
O raccolto i giornali ho trovato in biblioteca ricche mi riferisco alla precisamente che il sei maggio
Iniziamo a tutti
Quindi inizia quel processi
Insomma iniziale non come oggi che si parlava le le
L'udienza di svista mento iniziare il processo ed i fatti sono stati interrogati gli altri
Qui io il sei di maggio apprendo al danno in udienza che hanno ammazzato il procuratore spagnole i giocatori
è corretto scaglione stalla per limitare porre e si può immaginare che all'idea
Generale oltreché lutto
Ha pensato di come si sarebbe sviluppato
Il testimoniale in quel processo lì
Signor presidente se lei permette prego ne ho anche uno
Alla
Attenzione del Procuratore della Repubblica
Però dato non ce l'ho più io ma ce l'ha letta
Guadagnato
Questa è la cronologia visti fa
Con
Il
Supporto dei giornali che ho trovato
Documento cui ha fatto riferimento il teste
Ricavarla intestazione è un foglio
Recante un'intestazione cronologia Pendinelli Benedetti attraverso la stampa a questo foglio
E allegato
Sono allegati
Articoli di stampa
Tratti dal Corriere della Sera edizioni del ventisette maggio e del ventidue giugno mille novecento settantuno
Va bene per adesso lo teniamo qua poi interna intraprendere nuove parti scusa eventuale acquisizione
E quindi
Avvocato quindi
Il sei maggio ebbe inizio questo processo può interlineata
Fornitura di alcuni clienti sì fu interrogato guardarsi invito
Fu interrogato li donna
Fu interrogato meritoria non so altri
Mandarli via donna non smentire Frigo un amico tele ridondante
La del di non smentire vano che
Ci fosse stata una telefonata
Tra Buttafuoco e il signor ricchezza lei ricorda qualche particolare di più su questa telefonata era una telefonata dunque fatta
Secondo quanto
Si diceva
Da Buttafuoco Algua Ranzi
Guardi io
No non ricordo più perché io dico la verità che questo sempre pensato non vi siano da guadagnarsi dicevano al signor x
Io nel mio ricordo c'era da psichiatrica saputo
Dai giornali che ho trovato ho letto
Da Buttafuoco al signor x quindi qui c'è una discrasia
Tra i miei ricordi I giornali credo di avere di più
Ai giornali perché son passati trentotto anni etiche sì trentotto anni tutti centomila cose oltre tutto ciò testa di uno che al
Settantotto anni e e quindi
Tutto viene
Però
Qui
I giornali dicono da Buttafuoco al signor x io reitero dato dal signor
A
Butti
E il signor X
In quello a occasione
Secondo il suo ricordo si sarebbe trovato a Palermo in altra località benissimo signor Presidente lei arriva alla fine
Io
OPA servito posso farlo rapidissimo excursus su cui lei e
Poi eventualmente mi interrogo sì
Ho sentito Pantaleo
Avrebbe dovuto essere uno degli autori
Ordinate il
Uno tiri coloro che ad un atto tutto giuoco sapevano tutto che si riterranno di liberi
Lei
A Milano
Non è così un tavolino
Se li c'era lì con la sedia
Lei Serra
Il testimonio il testimone Michele Pantaleone attorno era bagnato istruttore
Pantaleone sudata
Non sapeva niente
Non diceva niente
Niente guardate anzi Allasia Dutto diretto sempre
Senza mai appoggiarsi con un libro preferibilmente
Antico
Chiude del Libano guardava
Atto sia cogente che io non avevo mai visto ma qualcheduno anche che avevo visto c'erano allocati autorevolissimi
E anche non avvocati sempre autorevolissimi che venivano ossequiare allo accettava se qui si rimetteva lì
Valorosamente dice Desio
Da un signore di e poi in alcuni ambiti
E che
A cui ha telefonato per
Serve a qualcosa vede Giuseppe
Alessio già Presidente della
Regione
Siciliana che è morto centotre anni popoli già impariamo
Noi ancora vivo
E hanno Hachette ancora vivo risultava Corte che è ancora vivo e anche una Barletta che lei ha indicato esatta cenato carichiamo MM persiana
No l'ultimo è un coro di o meno sono no
E quindi e il difensore dell'avvocato guardarsi era
Giuseppe Giuseppe Alessi presenze
Giuseppe Lenzi mille novecentocinque sì mio ruolo e allora
Poi sentito Sciacca
Anch'io niente
Poi ho sentito guardi queste ho l'impressione ho sentito
No ma piano e io ho sentito Mangano lodevoli intenzioni sempre sentito sbagliato dotazione Dalla Barba
Di questo ha consentito la Mangano
Per capire vediamo più giusto il microfono testo per cortesemente capire irrisorio anomalo giusto io professionista dall'altra
Il il
Per perché a priori vale poteva essere
Niente novanta ricavavo niente fintanto che
Ma è passato dal disimpegno un bel giorno o prodotto ed è l'unica cosa che ho trovato nel mio fascicolo
E vedo che il ventisette settembre settantun no
Cioè
Parecchi mesi dopo on
Grazie nodale al presidente
Ho un elenco di
Fotocopia
Per cui queste lordi
Di giornali dell'epoca che avevo prodotto
Perché non avevo prodotto ancora
Ho chiamato i giornalisti sul punto
Ho chiamato anche Marco
Goldoni della
Nazione
E
Mi hanno petto che
Dopo non si sa per quale via
La telefonata sarebbe avvenuta
Da Parigi o
Parlarci
Vede Presidente io ho sempre creduto
Da Parigi perché mi pareva strano che se fosse partita è andata Parigi non si fosse potuto nel costruire
Emette e comunque
Sui giornali adesso petto da
Da
Panucci e e prendo atto
E in quel momento lì ho saputo
C'è la figlia anche lì traverso pettegolezzi di di giornalisti oppure attraverso ricerche che abbiamo fatto fare io per capire cosa potesse esserci a Parigi ho saputo che
A Parigi
Abitava la figlia riguardarsi la quale figlia di quell'azienda sposata Codol sarebbe stata sposa
Con un diplomatico a pareri
A Parigi
Comunico morti
Allora
Io
Lei Sacco allora il cancro radar banale nel bosco cioè che alla strega che lì ho fatto una cosa da Zardo prime ho detto che volevo il passaporto di guardarsi
Perché era facilissimo andare a Parigi senza passaporto anche nel mille novecentosettantuno ma Pio forse trovava qualche cosa
I processi è andata avanti
L'aumento lì io non ricordo più se le ho chiesto ufficialmente
Ho l'ho chiesto
Allora può anticipata la mia richiesta
Io ne abbiamo parlato al Pubblico Ministero Caizzi
Diciamo mica io sicché ancora vivo è
è stato Procuratore generale come l'ultima funzione a Venezia che abita a Milano caizzi discendano vai avanti
Eccidio
Chiedo chiedo
E passaporto di guardarsi
A quel punto lì
La difesa di guardarsi disse prendiamo un po'di tempo dice qui il processo va avanti si svolgono situazioni
Debiti di tipo di comunicazione che non sono simpatiche l'opinione pubblica al nord non va bene i giornali ne parlano
Parentesi giornale all'epoca poco aveva un po'smesso di parlare a me
Fascia
Qualcosa
Facciamoci differiamo sempre o avvocato Giuseppe omissis circa trenta che ha consentito l'avvocato Giuseppe Alessio
L'avvocato Giuseppe Alessi parlo parliamo avvocato Giuseppe Alessio
Abbiamo fatto un accordo in cui non era la richiesta
La
Nessuna rettifica da parte
Dei miei clienti io alla impressione
C'è la tesi
De la parte civile
Fosse quest'anno e ci siamo resi conto
Che
Il
Centro molto della diffamazione dell'interesse alla diffamazione non siete voi che voi avete recepito
Stelle notizie voi come giornalisti li avete divulgate non l'ha detto ma insomma
Io
Ho fatto
Senza pagare una lira
Di
A di almeno Michelini contributo alle spese di avvocato
Solo
Le spese di processo senza
Una riga
Di ritrattazione
Il Pubblico Ministero carissimo mezzi Eva perché lo fai invito io faccio l'avvocato
No corro il rischio di non sono un giocatore d'azzardo o un interesse molto limitata a fare qui a Milano il processo per la morte di De Mauro possono intense attività alchimie
Siano condannati ma è un processo per diffamazione restate diffamazione dare dell'omicida umana di salvezza tant'è vero che poi qui c'è un processo di calunnia
A a Palermo anche questo si è concluso perché l'unico impegno che avevo chiesto era che non si costituissero a a quale parte civile
A tale
Questo Krupp inerti
Ma questo processo di Palermo pendente nei riguardi del tendine in lui
Era solo riguardava solo il reato di calunnia o anche
Il reato di diffamazione Teresa da tutte e due signor Presidente qui sembra virus sa perché
Io so che sono stato nominato difensore di Pendinelli a un certo punto tante perché ho trovato un avviso però dal processo qui sia
Io no
Ho l'impressione che ci sia andato distinguendo verrà
Per far sarà totale le da o no
Risolta la Corte ha acquisito la sentenza
Di primo grado
Conclusiva di questo processo e il processo
Nei riguardi del Pendino in lui
Si concluse con una sentenza di assoluzione perché il fatto non costituisce reato
Quindi andò avanti e calunnia oggi
No questo era grazie
La sentenza che abbiamo acquisito si riferisce ad un processo
Come
Sì la posizione fu stralciata non mi correggo questo Pendinelli non figura tra gli imputati
Di questo processo
Perché io credo che abbia rimesso la querela
Anzi sono sicuro però son sicuro ritenuti ideologicamente non
Pediatria uno sia d'accordo che l'accordo io ricordo che l'accordo fatto a Milano con Aleksej
Riguardava anche la inadempimenti anche le sorti del processo palermitano per sei Signa sì
Se
Presidente se lei mi permetta un'osservazione
Prego
Questo qui è uguale a questo sono colgo come magari tenerlo Josep le faccio vedere appunto il pubblico ministero perse
Io credo che la Corte disponga delle
Delle
Delle relazioni fra dieci anni parlamentari d'inchiesta
A che cosa
Qual è l'unico la quale l'ottimismo riferisce importatori forse perché
Mi sfugge all'occhio non riesco non ha mai trovato indicata la
Suggestiva correlazione tra all'inizio del processo di Mauro
E l'uccisione di Pietro Scaglione
Io le ho lette quelle di maggioranza di di
Di minoranza quelle successive
Sicché si parla bella del patto di Di Mauro non si parla del fatto tutti di scaglione no si fa mai la correlazione tra l'inizio
Stella processo di Mauro ella uccisione scaglione da cui un piccolo pezzetto che ho fatto office
Si riferisce quindi alla rievocazione sua Commissione una relazione di minoranza di non arrivare alla fine maggioranza relazione conclusiva Carraro ricordo sa anche
Che io avevo citato
Il Presidente della Commissione d'inchiesta
E
L'ultima udienza precedente Giacomo mattino
Non ricordo
L'ultima udienza clima
Della
Audizione di querela
All'ultima udienza del Presidente sia era riservate pubblicità
Il
Il Presidente della Commissione alti
E cosa avrebbe dovuto riferire il Presidente la Commissione antimafia secondo il suo ricordo
Su quale circostanza avrebbe dovuto dopo su quello che essa pena
A proposito
Anche delle considerazioni darà
Di Mauro e
E e Mattei d'acqua casi e il martello perché poi
Tutto
Veniva fatto risalire ala
Morti di battelli intervenuto qualche anno prima
Quindi
Io non certo punto non sapendo dove individuare la prova la cercavo nei
Fatti
Circostanza
E infine si avvalga
Soprattutto bene sulla storia dell'arte del passato
Consigliere a latere
Roberto vorrei sollecitare ancora una sua memoria
Che peraltro mi sembra molto puntuale sulla
Telefonata sulla sulla sua famosa telefonata attrasse
Questo mister X signori se il ragionier Buttafuoco
Lei ha detto
In un mare un ammasso magmatico di illazioni c'era qualche frammento di verità questa telefonata era forse uno dei pochi fra messi per inserire ricoperte rata tutte
In tutte tutte le reazioni che mi veniva contente
Questa telefonata assi ripeteva
Sì ma c'era anche qualche indicazione anche sulla
Fonte da cui proveniva la notizia di questa telefonata sull'autorevolezza della Puglia ponte da quello che mi era sembrato di capire e che noi oggi mi sembra ricordare era Buttafuoco
Ho o meglio ecco vede ecco perché io volevo sentire le le guardie lei cioè il il questore emendarli via sarebbe stata una Ricci distrazione
Di
Delle telefonate i buttafuori
Quindi diciamo dagli ambienti investigativi sarebbe filtrata una notizia una indiscrezione circa l'esistenza di una intercettazione diffusi
Di questa
Telefona Silvia e dissi e questo era un dato di fatto veniva poteva essere assunse in una fino al primo lotto alla
Alla contatto qui porta otto o portato alla al sia al Pubblico Ministero che
Altra Corte l'elenco dei giornali si depresse
Una
Accoppiato della nazione del dieci novembre
Settantanove in cui
Forse è proprio lì che c'è la notizia di pareri IPA IGT
Gentili sparsi
Sui giornali adesso io però
Qui veramente non posso più se dico quello che ho letto sui giornali fosse dico quello che ha detto però
La mia impressione
Che Buttafuoco fosse una fonte primaria
E che fornitore altrettanto primario fosse
Quanta leone
E forse Sciacca
Per essere stati gli interlocutori privilegiati di Buttafuoco in quel periodo lì
Sì
Però un'altra precisazione sempre a proposito di questa telefonata perché c'è un aspetto che io nono compreso lei ha detto forse ho capito male io
Lei ha detto
Da questa telefonata sarebbe scaturito l'ordine di sequestrare anche le mie ma una sarebbe consistita sarebbe addirittura consistita quindi questa telefonata risalirebbe a una data
Anteriore al sequestro del mare
Sì questo il suo riscopre sì sì
C'è
Sì
Ma reca Gallarate dall'attenzione forni
Globalmente dei giornalisti perché poi
Vede li avevo sentiti un po'tutti
Che aveva sentito esattamente stampa
Perché i belli è ovvio
Avevo sentito ANSA
Goldoni dell'accordo chiuse sentito insomma non nonno avendone ora non ho in mente
E
E lì parlarono insistentemente di questa telefonata all'albergo
Deve com'è che si chiama le palme terribile
Questa sarebbe stata
All'origine di tutti
Del dell'ex quattro sarebbe apre in tale telefonata
Sarebbe consentito sarebbe consistito l'exequatur
Questo reca
Più o meno ora
Le guardie voglio dire Ammendolia e di donne
Dice
Vicina Carinzia allora
Se non ci fosse stata farebbero negato
Ma
Ma se
Il loro SIS all'opposto
Forse come avrei fatto io segreto d'ufficio
Ora non si può opporre il segreto d'ufficio da una parte
O l'altra
Quindi
Loro non sapevano di venire a testimoniare
Corder riferimento ad una telefonata che pennelli ebbene Becchetti avevano attribuito a guardarsi
Loro non hanno detto no ma neanche per sogno però mi pare un poco a me
Cioè
Noi eravamo
Imputati ti una io le dico dal punto di vista mirata al momento
Difendo uno imputato di tipo parziale col mezzo dalla stampa per un fatto che sicuramente di fatto con un Presidente e più in tribunale ma Presidente particolarmente severo ma la valutazione Putaggio
Cioè io posso tarare
Da
Un atteggiamento
Vic non so non posso dire non donazioni non posso dire
La rilevazione
Positiva sì
Nella testimonianza di meritoria e vivi da ogni
Sesta
La prova che la telefonata appartiene acqua casi no no no no
Non potevo almeno io ritenevo di non poter
E quindi si è andata avanti alla fine mi sono imbattuto o quest'idea della della della
Della
Telefonata a Parigi della figlia Parigi del genere Palizzi del passato
E questa richiesta di acquisire il passaporto dell'avvocato Guerrazzi lei arrivò formalizzarla come richiesta istruttoria violando ricordo
Veramente non ricordo più do lo chiedevo prima per livelli che non ricorda più o meno Pendinelli ma
Io penserei di sì perché non posso andare MIPAS saranno avviati
Mi pare singolare chiedere
Avvertire il mio avversario
Gentiluomo gentiluomini si può ma
Avvocato qua perché io ho intenzione di chiedere il passaporto
Mi pare che fosse una cosa singolare quindi credo di averne fatto oggetto di richiesta fondi ma lei è certo che avviso l'avvocato Alessi della sua intenzione di
Avanzare questa richiesta ed è se l'ho fatta pubblica liberali quindi ho sentito se l'ho fatta privata l'ho avvertito
Coso il pubblico ministero dall'organiche inizi se lo ricorda che l'unico quindi
Se non è solo se non è vero io non so se il verbalizzante no se non è verbalizzata e solo perché il Presidente ha detto bene aspettiamo Parma verbalizziamo
In un momento successivo per il resto io atteso che
Falsa saputo di questa
Di questa realtà
Di questa realtà
O almeno
Ho avuto questa notizia della figlia dello generale
Sento dai giornali la nazione per esempio
Che la telefonata intercorsa tra Palermo e parenti il taglio provo a vedere se cioè il passaporto
Di guardarsi se il passaporto riguarda si può Rick
E un'ultima cosa ma prima che lei annunziasse questa sua intenzione di avanzare questa richieste istruttorie di acquisizione del passaporto
Si era ventilata qualche ipotesi di accordo si era adombrato la possibilità di un accordo questo
Attenzione forse più le suggestioni chiaramente
Se lei
Vede
Le faccio una parentesi del giudice
Quando
Io ho letto che hanno ammazzato scaglione
Cinque maggio ho detto tutto il Veneto insomma mancanti
Perché mi sembrava impossibile che il processo
Posso già fissato venisse
E invece sono giusti adesso io
Lo stesso problema
La mia impressione no
La mia impressione è che prima non ci fosse stato proprio niente
La mia impressione è no
Perché se non l'avrebbe avuto bisogno dico a questo azzardo siccome continuava ad essere un azzardo
Era facilissimo credito anche allora andare a Parigi senza bastava costa per la carta d'identità io non ho mai avuto carta d'identità quindi io adopero
Adoperavo potesse essere sempre il passaporto ma
Non so quanti prossimo quindi è stato oggettivo se io avessi avuto pure rimarrete
Delle ma le partenze no però tutto questo
Un gioco di illazioni io dal il mio
Ricordo di oggi tende altezza
No
Alla sua domanda tende ad un sistema
Sì sembianze quest'accordo
Dunque l'avvento di internet
Un'ultima domanda avvocato lei ricorda quale fosse stato atteggiamento di guardarsi nel corso del processo in particolare guerra si ebbe a riconoscere o annegare
La conoscenza ho rapporti di frequentazione conflitto a fuoco
Negare
Negare
Negare
Forse con qualche
Senta altri
Mentre sugli sui due flash
Del sui due flash
Sui tre flash essenziale e cioè
Angoscia per la parte di scambio dal momento in cui
Comincia il processo
Come si chiama
Passaporto
I guai Razzi non appena conosco la sua
Situazione familiare a Parigi
Tre Pantaleone che sudato
E in che e che macchina distruttore
Il
Dove proprio più curiosità ma questo controcredito pretorio il prodotto ex se lì
Ecco e il resto sono tutte così la mia impressione è che
Voto a fuoco signora inferiore
Ogni tanto possono avere anche quel tratto Palermo
A
Ci si incontra oppure però
Nulla più
Ho capito Pubblico Ministero prego
Sono
Domanda di precisazione
Di chiarimento perché non solo ci fosse meglio non è molto chiaro
E
Per quello quindi che il suo ricordo in quella conversa
Immagino breve conversazione telefonica che lei ebbe col Procuratore scaglione
Qual è
Io rese noto la la sua intenzione di citarlo come teste asserisce esso
Lei si specificò quindi la circostanza anche della telefonata
Ho feci riferimento generico al signor Rixi all'identificazione dell'ASP dell'ex
Io credo
Che
Forse lo si evidenzia oppure
Perché
Per
Per dei membri e Benedetti attribuiscono la telefonata al signor x se quindi
La telefonata era l'ingegnere Briante essenziale è bella
Va beh la
Comporterà del del capo ricca corsa quindi
Io ho detto a Scaglione perché volevo sentirlo quindi credo poste gli ho letto anche il capo d'accusa non sono
Grazie
Io chiedo scusa ma
Cisco che molto Padova però che io avessi telefonato scaglione
Che qualche giorno dopo da parte di Scaglione o da parte da me ritenuta di associazione mi avesse detto è proprio opportuno no comincia il processo sì comincia
è opportuno ma io l'ho citato
Ritengo opportuno
Questo
D'accordo grazie i difensori delle parti civili avvocato Crescimanno
Si Presidente soltanto una domanda marginale avvocato lei ricordasse
Dopo la morte del procuratore scaglione quindi dopo poi la prima udienza di quel processo nel quale lei la trascinava
Ebbe occasione di informare o l'autorità giudiziaria di Palermo o poi successivamente quella di Genova che indagò sull'omicidio del procuratore scaglione
Della singolare concomitanza fra
L'udienza di Milano la morte all'uccisione del procuratore scaglione io non informa il no perché quel giorno lì all'udienza si avendoli anche di Donna
Che erano
A funzionali altri funzionari cui a Palermo e erano vittime
Di per sé informati insomma erano
Hanno forse portatori lavoro per la notizia non so se da qui non vorrei l'aver guardato
Convinsero posso chiederle un istante per l'appunto che poc'anzi mi ha dato
Non vorrei aver letto male
E dall'appunto che lei abbia dalla cronologia Pendinelli Benedetti attraverso la stampa che lei ha depositato si sente alla Corte pocanzi l'esame del dottor Li Donni qualche Amato di Donni per la verità avviene il ventuno giugno settantuno non il sei maggio abbiamo sbagliato
è sbagliato qui o
O di corda no sbagliavo io cosa vuole noi dell'avvocato sì che queste da quante per per favore
Avvocato di dentro ci sono i giornali
Degli oli la cronologia l'ho fatta non in base gradito al tema invase già
Verranno ascoltati si dice nella cronaca del sette giugno settantuno Corriere della Sera alla fine si dice dopo aver raccolto queste deposizioni e cioè l'avvocato guerra ASI
Forse qualche altro
Dopo aver raccolto queste deposizioni il tribunale ha rinviato la causa al ventisei maggio prossimo quel giorno su richiesta della difesa rappresenta tra gli avvocati Cesare Rimini e uno di quei solo bella
Verranno ascoltati alcuni giornalisti che servivano le indagini sul caso da Mauro e il questore di Palermo dottor di Donni qui si dice quindi lo si sarebbe dovuto ascoltare il ventisei maggio aver quindi sicuramente però questo guardi
La proprietà della logica lo avvertì sicuramente
Largo aperti sicuramente
Comunque lei comunicazione di quella circostanza Divella concomitanza non non è l'autorità giudiziaria assolutamente no grazie nessun'altra Presidente odioso imporlo domande prego Pubblico Ministero per i
Un altro io seppi scusi del funerale di tutti Scaglione cui Dossetti in vie
Formali anche Setti di Momo quella vista
Che ha fatto il discorso piangendo ma tutte queste cose le seppi così parlando o con dei colleghi o con dei funzionari della polizia no
Con cui è no anche
Interrelazione per cercare di capire qualche cosa ecco
Ma si
Senza
Un altro un altro punto ventilate chiederlo nel corso comunque del processo
Sì evidenzio
Se non da quale persona vada quale ambiente era provenuta la notizia
Pubblicata poi da da da tendine
Scusi se la legge la notizia relativa resistenza la telefonata lati se erano ambienti giudiziari investigativo ambienti politici che la Commissione parlamentare antimafia santa pace io so
Adesso poi ci sarà Pendinelli chi era uno che aveva raccolto direttamente perbene l'ambiente era quello
La mia fonte diretta era l'ambiente giornalistico però c'era anche l'ambiente che io non so definire
Se si fosse politico o no
Ma niente che io adesso mi viene in mente
Avevo chiamata anche Verzotto
C'è un senatore
E anche le date ha detto assolutamente niente
No era attuasse annualità sa anche dei
Ed è l'ambiente politico perché
Pantaleone presentarci a patetiche mondo facce la PAC per uno Stato amico
Va bene vasto arco dalla mafia era un progresso
Gira erano scritto
Il terzo atto era un politico
Perché io ho chiamato Verzotto e chi hanno varcato più in questo modo mento quei
è ESA
A però però quali tax così matta
E chiamo all'impressione area sentita all'arte s'
Qua
Verza atto l'ho chiamato Mattarella è un'impressione
Mattarella è un'impressione distingua nettamente
Perché le impressioni possono essere
Derek costruzione così paste sul delle congetture vende delle ipotesi
Alla domanda sa la domanda nasce proprio da uno di questi articoli che lei ci ha portato oggi perché almeno degli accordi in questo articolo dal sette maggio settantuno corre alla sera sì
Facendo riferimento
Alla deposizione
Al giocatore proprio di di Pendinelli se bensì conduttore sebbene
Capisco che si dice l'autore dell'articolo ha dichiarato ieri mattina in Aula deve rappresentano dell'avvocato guardarsi come il signor X da un componente la Commissione antimafia del quale però non può fare il nome
Ricorda questo è un assaggio
Va beh
Avvocato Pillitteri no
Nessun avvocato conseguito domande
Sì signor Presidente
Avvocato Lorenzetti difesa Riina buongiorno avvocato Isolabella
Intanto io volevo approfondimento ancora su questa telefonata intercorsa appunto fra
Buttafuoco misteri senese ricordi doveva essere guardarsi ipotesi si attaglia equo agosto
Sì
Ecco il
Da tarda sua deposizione appare che i due potessero essere dei grandi più meritevoli
Artistica organico in una campana
Ma l'avente attaccata dell'è un attimo soltanto avvocato Donzelli e vediamo se po
Oltre ad avere un po'vi era un favore un po'tutto sfumò voce
Questioni se scandire le parole grazie
Sì allora le sto chiedendo sempre in merito alla telefonata intercorsa fra Buttafuoco e guardarsi se vi siete mai posti la domanda bicchieri
Fosse dietro Buttafuoco e chi fosse dietro a guardare se in quella circostanza cioè
Da come lei ha oggi deposto risulterebbero che risulterebbe che butta poche guardarsi sono due grandi
Ecco si è mai discusso su questi
Guzzanti hanno
Se
Giuseppe
Lo sa ma veramente veramente diciamo non non nessun cenno avvocato Donzelli nessun riferimento
Diciamo a questo un ruolo almeno per quanto concerne il guerra ASI
Si può sposare con la figura del Buttafuoco in base a quello che ha dichiarato il teste ma non mi sembra di avere colto riferimento Algua Rasi come tramite
No misti
Il sicuramente la domanda era se questa telefonata partita da Parigi a Buttafuoco avesse come oggetto in ordine da dare a qualcuno è questo perché sto chiedendo al
Avvocato Isolabella cioè se si è discusso di questo anche solo in termini di analisi successore quell'episodio avvocato
Questa era precisamente
Direi urna
De quesiti che io
Mi ponevo perché io ponevo alla certamente del tribunale perché
Un conto è dire il te chi ha telefonato il signor X un conto è dire il signor X
Ecco il mandante alla alla
Alacremente a tema quindi erano due gli accertamenti una sera veramente guardarsi a identificare a concretizzare signora x
Due
Se effettivamente
I il signor X che vale a dire eventualmente i con gli altri è il mandante
Ha la rapimento arredi Mauro nero ma proprio due in quei siti alla all'Acaccia Cameristi temi che ha certamente ai temi che dati basta
Prego avvocato conseguiti
Il ruolo ipotizzato poi di Buttafuoco sempre secondo le le vostre analisi in quale sarebbe dovuto essere
C'è una volta ricevuta
Pallet a
E per questo che mi interessava sapere ad Amendola li ha dati i toni datata ad altri oppure attraverso Gaglione
Chi forse Buttafuoco perché centrasse Buttafuoco guardi
I miei erano
A
Imputati
Di una di parzialmente speditamente generale
Di cui
Indicava no
Forti
Difficilmente coagulato
Io valeva tentare coagulare queste
No lo sa
Non lo so il forse le dirò non ho mai saputo
Perché se l'avessimo saputo valore l'avrebbe saputo il processo l'avrebbe saputo il giudice voglio dire nella mia
Gli infinita Saghatchi
Non potevo Riva agitata da chiedere quello che non è stato
Lato dal Tribunale
Che
Che certamente è dotato di poteri di rivalutazione di capacità di valutazione molto maggiore da definire chiedo scusi questa è un'altra riflessione che do sulla Marton riflettendo poco o anche sulla sua domanda
Avvocato contro di lui io non ho altre domande
Va bene allora se non ci sono altre domande possiamo ringraziare
L'avvocato insomma insieme al Presidente se l'accordo ha bisogno della relazione della della della
Della
Ecco ci faceva chiedo anche questo Consiglio abbiamo noi possiamo dare atto e poi metterlo a disposizione delle parti per
Raccogliere
Pareva
Grazie buongiorno
Buongiorno grazie
E allora a parte la cronologia già citata
Con allegati articolo di stampa si dà atto che il teste
Ha messo a disposizione alla Corte copia di una istanza avanzata al Tribunale di Milano istanza istruttoria avanzata il ventisette settembre mille novecentosettantuno con allegati i ritagli di stampa
E poi una carpetta contenente elenco archivio vicenda Pendinelli Benedetti quindi contenente sei
Sedici articoli di giornale
Forse di più
Comunque sono a disposizione delle parti infine
Relazione
La Commissione parlamentare d'inchiesta all'interno la mafia
Presidente Carraro
Comunicata alla presenza alla Camera il quattro febbraio mille novecentosettantasei
Ne strattona attualmente questo materiale a disposizione delle parti in cancelleria poi
La prossima udienza
Serviva per raccogliere il parere
Per l'eventuale acquisizione Presidente finora avendo avuto modo di vedere
Un'occhiata agli argomenti prodotti dal test di ammissione chiede l'acquisizione sanciti anche le parti civili silenzio associarmi a quanto abbiamo sentito nuovamente la difesa in questo non è favorita lontananza quindi ha necessità
Di consultare gli atti in cancelleria quindi avvocato confermi gli atti sono a sua disposizione cancelleria ci farà conoscere il suo parere nella prossima udienza andiamo avanti
Con l'istruzione dibattimentale può essere introdotto il teste Pendinelli
Buongiorno si accomodi
La Berto che ha l'obbligo di dire la verità è che la legge punisce i testimoni falsi o reticenti cortesemente si alzi in piedi dottore
La formula di impegno
Non vorrei che
Vorrei che fosse sparita insieme
Alle carte dall'avvocato Isolabella
Un attimo di pazienza
Riparliamo
Ho disguido
Ecco arrivato a formula prego dottore quindi
Consapevoli
Si accomodi
Le sue generalità complete Mario Pendinelli nato a Lecce l'undici otto mille novecentoquarantuno Presidente a Roma via Rodolfo lanciani sette di professione giornalista in pensione
Bene dottore Pendinelli lei il quindici novembre del mille novecentosettanta
E beh allora
A scrivere
A pubblicare sul settimanale il mondo di Milano un articolo intitolato dossier nero mafia e politica
In cui
Indicava esplicitamente all'avvocato guardarsi come il signor x
Destinatario di una compromettente telefonata fatta da Buttafuoco riferita alla vicenda del sequestro del giornalista Mauro De Mauro ESA
Ora
I la corte alle chiede di ricostruire sia pure a distanza di tanto tempo quelle vicende innanzitutto ci faccia capire lei si trovava venne come inviato del settimanale a Palermo
In in quei giorni nei giorni appunto che seguire un sequestro dovrebbe Mauro ebbe contatti con negli ambienti degli inquirenti ecco vediamo un po'di ricostruire nelle grandi linee
Quei giorni sì prego
Signor presidente degna Palermo in occasione
Di quell'episodio del rapimento del mio collega De Mauro mi trattenni a Palermo a lungo
EP come
ENI
Naturale
Nel lavoro giornalistico contatti con inquirenti che si occupavano l'abbattimento
In particolare
Ricorda il nome
Vita ad uno di questi inquirenti prego
Come tutti i giornalisti che erano in quel momento a Palermo parlai con tutti dal questore
Dottor Li Donni alla ai magistrati che seguivano il Carso a al capitano dei carabinieri Russo Sendai il nome no
Indetto tormento Lilia capo della squadra mobile il dottor Giuliano capo della Sezione omicidi i magistrati che seguivano il caso
Che erano il dottor
Efferata Antonio se non sbaglio il giudice scaglione e insomma cercai di avvicinare tutte le persone che stavano indagando
Quello del quindici novembre fu il primo articolo che lui scrisse oppure ve ne erano stati di
No sino a fasi alterne credo di aver scritto anzi sono oggetto di aver scritto
Un articolo precedente che può essere in qualche modo legato a quelli successivi in occasione della strage di via Lazio del mille novecentosessantanove
In quella occasione diciamo
Non so se posso prego
Qui e un po'e in
Ho richiamato questa circostanza perché la strage di via Lazio
è inutile che io precisi perché sono credo elementi a conoscenza ovviamente
E aveva una certa importanza se non solo perché da seguire come giornalista ma perché e il mio collega De Mauro a sua volta se ne era occupato e aveva anche in quell'occasione sul suo giornale
Indicato una possibile traccia
Ebbene gli autori della strage io tutto questo lo ripresi un movimento degli arti
Quindi il primo articolo
Che in qualche modo si lega questa vicenda e la strage di via Lazio ma perché lei intravide una connessione tra la vicenda strage di via del Lazio e la vicenda rapimento due Di Mauro De Mauro
Ma come tutti come tutti miei colleghi cercammo di capire quali erano gli argomenti di cui si stava occupando e De Marco e per identificare in qualche modo quale poteva essere il campo di azione che poi lo avevo fatto
Portato in collusione evidentemente con la macchina
E in che cosa
Appulo
Io ho portato l'articolo sedici sfogo
Posso darle
Io vorrei che lei fa riferimento a questo precedente articolo che precedente free quello dell'altra relativo alla strage di viale Mazzini perché siccome
Lei mi ha chiesto se
Grazie da
Io
Il Veneto
Ho dovuto fare troppo
Fatica per rintracciare gli atti progetti
Io notata solo una data mille novecentosessantanove inutili non si ricava lì perché dalla fotocopia non si riduce l'ho messo io mille novecentosessantanove
Si dà atto che il teste
Consegno
Fotocopia di un articolo di stampa a sua firma
Intitolato la mafia in Sicilia protetta da Roma
Non si ricava la data di pubblicazione ma comunque a penna
In un anno e annotato mille novecentosessantanove
Signor presidente e dicembre sessantanove perché la strage di via del Lazio viale la revisione novecentosessantanove
Ecco
Proseguendo nella ricostruzione che lei aveva iniziato
E con quali erano negli ambienti investigativi
Qual qual è il clima si viveva quali erano gli umori proprio nel corso dello svolgimento delle indagini relative al sequestro
La
L'attenzione
Degli inquirenti sembrava
Puntata
Su
Lavoro sugli ultimi lavoro chiede Mauro stava compiendo in particolare
Si era saputo e non le ha
Avevamo accertato l'assoluta fondatezza di questo schede Mauro stava lavorando ad una ricostruzione degli ultimi giorni
I Mattei in Sicilia
I giorni che o vi furono fatali nell'incidente aereo nel quale
Perse la vita l'allora Presidente dell'ENI lo stava facendo per conto del regista Rossi
Che aveva in animo
Che aveva in animo di fare un film sulla scomparsa disatteso Suma
Quindi
L'attenzione è sembrata
Puntata su questo anche se
Gli inquirenti e questo ci risultava non trascura hanno altre ipotesi
Io ricordo con
Con precisione ad un certo punto mi disse
Il dottor Faso Antonio
Esclusivamente che può sembrare una frase
Diritto mai disse indaghiamo in tutte le direzioni
Però
Quello era un fatto preciso
E al quale si legavano sì si legavano anche gli ultimi i giorni della vita del giornalista perché il giornalista poco prima di scomparire aveva per esempio
Fatto visita a proprio fosse senatore al senatore Graziano Verzotto
Che l'Iran allora Presidente dell'Ente Minerario Siciliano quale confermo la visita
Veramente e che era stato uno dei collaboratori
Di Mattei solo fermiamoci su questa circostanza lei ha detto
Venne fuori che chiude Mauro aveva fatto visita a Verzotto in quale poi confermo la circostanza ma perché venne fuori da altra fonte
L'aveva l'aveva già riferito il Verzotto che le risulti old Verzotto ebbe successivamente a confermare
Io penso signor circostanza dalla visita non non sono in grado di essere preciso su questo certamente
Il senatore Verzotto avvenisse la vista ora se lo abbia fatto primo dopo io questo non lo so però non sapevamo
Che
E che De Mauro lo aveva incontrato per parlargli verosimilmente credo o i questori lo stesso senatore abbia confermato ed il suo lavoro
Ecco come si arriva a usare signor x e alla dicendo avevo telefonato
A
Ad un certo punto dall'indagine
Compare
Il
Cavaliere Buttafuoco
Il Cavaliere Buttafuoco era perché io ricordo
Un
Commercialista siciliano palermitano molto noto
Che conosceva la famiglia giornalista scomparso e che quando fu notata la circostanza del rapimento
Non so adesso come ricordo se
Giornalista venne rapito ma la circostanza tradimento o no fu immediatamente nota anche perché la famiglia non sapeva se con certezza se fosse stato patito insomma poche ore dopo che era accertata
La scomparsa del giornalista
E
E questo professionista
Cavaliere Buttafuoco fece visita alla famiglia De Marco
E sostanzialmente cerco di essere prete
Sostanzialmente si offrì
Come
Diciamo possibile non so se espressione sentimenti corretta mediatore ma insomma come
Un canale che poteva farlo vivere il rientro del giornalista a casa rassicurò la famiglia
Questo ci è stato detto dai familiari delle vittime rassicuro la famiglia disse di non che non si dovevano preoccupare e via dicendo
La famiglia siti sì no questo ha poi chiese alla famiglia se seri il giornalista avesse lasciato un appunto che riguardava
Insomma una cosa un po'curiosa un farmacista non
Insomma che esse
In sostanza la famiglia senso se far vivere forse ma uso non conforme sul serio chi discuterlo excusatio dal ruolo il cuore
Dunque esatto ed anche da famiglia
Stimò questo colloquio insomma scuri studios si insospettì e atti solo la Polizia
E la polizia mise per questo risulta sotto controllo il telefono di questo commerciali
Sarebbe stata intercettata mi consenta signor Presidente usare il condizionale
Per correttezza ma io sono certo come gli altri miei colleghi
La notizia era fondata l'una telefonare
Da Parigi
Tra
Il
Commercialista e l'avvocato tutto guardarsi
Che quindi
Compare
Diciamo in questa inchiesta come una persona che
Parma
Del cast ovviamente chiede notizie i particolari no
Precisi non ci furono questa notizia
Si estendeva anche al contenuto dopo deformata essi al contenuto
Che secondo me un lutto non certo non virgolettato signor Presidente che
Hanno parlato del caso del Marocco gli ha chiesto noti ah ecco gli aveva detto
A noi abbiamo accertato che l'avvocato aveva raccomandato a Buttafuoco di essere prudente parola prudente ricordo bene credo che avverrà in quest'
Quindi
Entreranno entra
Diciamo
Questo elemento di questa telefonata tra questa personale e che
E
Insomma
L'orientamento prevalente almeno di una parte degli inquirenti era quello di approfondire
Infine
Il lavoro che De Mauro stava facendo sull'ENIT sulla scomparsa di Mattei anche se torno a ripetere nessuno degli inquirenti con i quali io parlai
Escluse anzi ricordo benissimo che il dottor Giuliani mi disse io credo di averlo anche scritto questo che una cosa non escludeva la
Che gli dei
Che
Che perché si parlava
Droga e di Tiziana Stati del Lazio e se va a picco
In
In una vicenda di ma non si può pensare che esiste esistono dei compartimenti stagni quindi noi non consideriamo che
E perché venga veniva catalogata come una vicenda di mafia
Signor Presidente e
Il il venir rapimento di un giornalista
A
A Palermo in quegli anni con quelle modalità e di un giornalista che
E
Diciamo negli ultimi tempi lui non si occupava di maggio
Ma
Negli ultimi tempi credo che fosse è stato nominato e capo dello sport del suo giornale perché il giornale voleva riorganizzare lo so
Però io le posso dire Orazio soci euro insomma professionalmente giovane
E insomma e De Mauro era considerato uno dei giornalisti più attenti e più anticipatori sul fenomeno della mafia in Sicilia e ricordo bene un'inchiesta credo di aver
L'ha letta chissà quante volte anche se poi purtroppo conservata che insieme a chi davanti al no ha fatto sulla mafia dell'edilizia Palermo
Era stato uno dei primi ad occuparsi editti questo versante delle speculazioni legate all'espansione della città
Io stesso poi nel corso
Degli articoli legati a questa vicenda ebbi modo di ricostruire attraverso anche
Quello che emergeva dal lavoro dalla Commissione antimafia
Quindi era un giornalista sicuramente
Diciamo esposto sulla fronte
Della lotta alla
Alla mafia ed le modalità del rapimento
Comunque per essere cercherò di essere più preciso intanto
Tutti sapevamo techno poteva esserci un fine di estorsione perché le condizioni economiche del giornalista non hanno certo tali si poteva parlare di un partito pensare che fossero tradimento affini
Di estorcere denaro
Poi le stesse modalità
Era stato fatto salire su una macchina sotto casa una delle TEN glielo aveva visto salire nella macchina
Nel
Lei ricorda di avere
Preso parte assistito ad una conferenza stampa
Questore
Tenuto ogni due o il tre novembre del mille novecentosettanta
Signor presidente per quanto riguarda la data di due oltre
Del
Spezzare non sono in grado però certo perché ho assistito alla conferenza stampa alla quale lei fa riferimento e del resto
Il noi
Ovvero con il questore dottor filoni avevamo contatti molto frequenti e non solo nella conferenza stampa
Era
Ovviamente da
La persona che
Proprio per l'importanza del caso in prima persona conduceva ovvi vita
Sulle indagini caso
Ci stiamo occupando
E riguardo
Alle espressione adoperata nel corso di questa conferenza stampa c'è qualcosa che lei si ricorda in particolare
Chiedo scusa per la carica il questore sostanzialmente
Dell'inviata no il questore non fece mai questo se mi permette intendo precisarlo subito non fece mai nomi espliciti di persone
Però delineava un quadro
Di un possibile di un personaggio
Di un personale
Diciamo estraneo alla mafia militante come lo vogliamo chiamare che in qualche modo
Fosse lungo una sorta di mister X fare
Consigliera Pizzo ministeri se questa definizione che
Doveva essere in qualche modo diciamo
Il regista occulto di questo in queste ore
Ma
Più volte noi però cercammo di approfondire l'identikit
Di questo
Misterioso
Mister X cui spesso si occuparono all'epoca
Tutti i quotidiani io
Mi permetto di far presente che lavoravo per un settimanale
E quindi avevo anche la necessità
Professionale di cercare qualche notizia in più rispetto
Ai quotidiani perché altrimenti giornate spola sembrare vecchio quando usciva l'editore
Comunque tutti noi cercammo di capire un po'qualcosa in più sul chi era questo mister X evidenti
Se posso ecco voi eravate giornalisti dal nord non particolarmente versati in vicende siciliane e con come siete riusciti
A breve individuare il personaggio indicato come signori x
Sì
Perché
Mi dite e l'identikit che il tracciato spesso
Faceva riferimento ad una persona
Una persona
Che pure non ti ricordo proprio insomma queste però me lo ricordo
Pur non essendo né deputato né senatore aveva avuto un ruolo di primo piano nella
Nella come si dice nella formazione enti diversi Governi regionale
De Biasi sin dall'epoca del caso ma questo visto il questore durante una conferenza stampa oppure no lo disse nel nei colloqui che avevamo che avevamo noi giornalisti abbastanza di frequente di frequente
E parlava
Insistentemente nell'ambiente dell'ENI
Della scomparsa di Mattei
De il fatto che il giornalista anche era abbastanza
Convinto che bisognasse indagare su
Le cose che aveva potuto trovare indagando somma
E
Anche se precisava che queste cose voleva aver trovato poteva essere più diverse
Noi
Ricostruimmo
I leader ed a questo identikit risalimmo al ma non solo uno insomma in benché la vita politica siciliana segretezza conservazione
E fosse abbastanza complessa però non è che c'erano più persone che senza essere deputati e senatori avevano avuto questi influenza Keira nota anche a livello nazionale
Lo il nome dell'avvocato Marrazzi era un nome chieda
Diciamo anche il nome noto nel dover nel nel mondo giornalistico italiane perché un personaggio molto importante
E lei fu il primo in sostanza
A rompere l'indugio a pubblicare
Proprio nome
Il cognome del
Signor x
Che cosa ho loro e termino diciamo a questa
La decisione in realtà signor Presidente la decisione che io condivisi venne assunto dal mio direttore rapido prevede per due motivi
Per due motivi decisione io con giudizi perché io nel
Diciamo
Come tutti
Avevo raccontato quello che era emerso quella settimana e il fatto che i i
Tutti i riflettori o almeno quelli di una parte importante di inquirenti sembravano orientati sul volto di mister X e noi avevamo da queste ricostruzioni
Capito che insomma questo inseriti non poteva che essere
La decisione del mio direttore che io condivido psichiatrico Pedretti pienamente fu legato a due motivazioni la prima e che non gli piaceva
Dal punto di vista deontologico
Questo tipo di giornalismo
Vincenzo ormai tutti avevano capito chi era
E però nessuno faceva il nome che è un giornalismo che Benedetti non amava
Secondo la e quindi mi chiese ma tu sei sicuro per queste e
Simpson sicuro
La seconda motivazione ira più se vuole più banale commerciali noi eravamo un settimanale avevamo lavorato molto su questa vicenda e avevamo le notizie e c'era la sensazione che in mentre noi
Saremmo andati in macchina
Citi nelle edicole i quotidiani sarebbero usciti con il nome perché non
Una sensazione che il nome stava per uscire che fosse imminente una svolta
In seguito a questa
Pubblicazione lei
Destinatario di una querela
Non ho portato all'avvocato guardarsi
Ecco ci illustri brevemente
Lo svolgimento successivo di queste vicende che in parte già conosciamo in seguito a quanto ci ha riferito convocato il suo bello
Niente l'avvocato Guerrazzi querelo meriti direttore del giornale processo si tenne poi però in epoca
Successivi
Abitano
Il processo se sei questa considerazione di carattere personale non so se posso parlare
Diciamo dal punto di vista oggi si direbbe delle dell'immagine
Sembrava
Quindi non certamente dal punto di vista dei Conteduca insomma sembrava noi abbastanza favorevole l'avevamo
Chiamato a testimoniare Sciascia intellettuali e lo stesso Rossi il questore insomma tantissime persone
Perché eravamo solo l'obiettivo di dimostrare che la nostra ricostruzione e l'attribuzione del nome non nega arbitraria
Che
E
Insomma e che tutti
O delle persone che
Hanno una che avevano una certa conoscenza con la realtà siciliana
Sarebbero state in grado di capire che si tratta all'avvocato guerra si anche se non avessimo fatto no
E quindi il processo si svolgeva
Ad un certo punto tuttavia dopo non ricordo per la verità quante udienze
E dopo l'avvocato
Isolabella che se non sbaglio dell'affitto vico unico che
L'avvocato guardarsi
Era disposto a rimetterla quello
Poi in
Il ponemmo una condizione almeno che venga
Non eravamo disposti a
La ritrattazione
Né io né Benedetto
Perché non c'era
Dal nostro punto di vista
Non era possibile ritrattare nulla non avevamo riportato ci dissero che non chiedevano la ritrattazione
Ma
La motivazione era che siano convinti che noi
Non eravamo
Ne
Io né il direttore del giornale al
Oppure gli organizzatori nuovi strumenti di una manovra ai suoi danni e che quindi
Riteneva
Che per conto suo che poteva rimettere mano
Questa fu la motivazione che dice
L'avvocato di Sorbello alle parlo anche di una motivazione chiamiamo qua sommersa
Ricavata da
Su due pressioni circa
Mosse difensive che lui aveva fatto
Si
Che sì signor Presidente
Che
Era pensava che una delle motivazioni senza escludere quella
Che formalmente ci veniva
Presentata fosse legata all'andamento del processo e quindi ai testimoni che lui aveva chiesto
Dissentire e quindi ai al
Al
Al danno che queste
Eventualmente queste testimonianze avrebbero potuto arrecare alla parte avversa
Ne parlo per la richiesta di esibizione del passaporto guardarsi
Ricorda questo particolare
Sì so che escluse so questo non non ricordo con precisione ciò che
Era legata alla vicenda di Parigi della telefonata
E e che quindi si mi pare che il nostro avvocato chiese
Che qui che l'avvocato
Consegnasse il passaporto facesse vedere il passaporto
Però su questo signor Presidente mi scuso ma non non
Non ricordo con precisione quindi sembro allora un argomento di carattere tecnico come devo dire processuale non è una cosa
Ho visto che lei ha portato con sé numerosi articoli si stampa perché dico Governo spiegare cosa sono articoli a sua firma che riguardano tutti e sì perché io non ricorda
è un episodio importante nella vita mia professionale però emette insomma dopo tanti anni non ricordavo anche tutto quello che scrisse in quell'occasione anche perché poi non mi
Le mie vicende professionali mi hanno portato a non occuparmi più in maniera specifica e quindi sono gli articoli che scrissi quella circostanza o quasi tutti quello quelli che sono
Vi cito intende metterli a disposizione dalla corsa è lei
Se lei pensa che possono essere utili volentieri
E perché tra l'altro ci sono degli articoli che scrissi nel settantadue
Perché
Io non mi sono occupato solo
E Polo continuato ad occupare
Ci sono domande Pubblico Ministero
Solo
Paio di domande
Quindi
Lei
Ha dichiarato poc'anzi di avere
Parlato insomma con tanti investigatori e magistrati eccetera
Ma dello specifico argomento telefonata e identità dell'interlocutore di Buttafuoco in quella telefonata da Parigi con chi parlo e chi fu
Meno meno meno riservato diciamo con l'età sono settanta tanti anni possiamo
Possiamo cercare di
Io andare un po'avanti su questo punto dal pubblico
Signor giudice è vero sono passati tanti anni e io tra l'altro sono ormai giornalista invenzioni però
Il servo sulle fonti che erano fonti investigative
E per me il dovere soprattutto perché si tratta di fonti investigative
Insomma
Eravamo a lei però erano i funzionari del della
Della polizia che ha che che all'epoca si occupavano del caso i magistrati che si occupavano del caso
Da un FUS mensilità questa telefonata indipendentemente da noi avevamo
Appunto
Un'informazione corretta
E poi nel processo parlò specie specificamente riferimento
A un componente alla Commissione parlamentare antimafia invece che riferimento agli inquirenti fece riferimento a questo componente della Commissione battere antimafia di cui non non disse il nome a che proposito mi scusi come persona co che lei aveva confermata identità del vista Eriksson dalla telefonata ricorda questa circostanza
Di cui poi lei ha riferito comunque quando è stato sentito dal collegati pari dal pubblico ministero che le famiglie
E quindi
Cosa cosa ricordo in quel colloquio
Che ebbe con l'onorevole Francesco Cattaneo
Va bene i in alcuni alcuni questi colloqui non non sono mica riservati io li ho pubblicato sì
Perché edilizi se può l'invio alla Corte quindi
Lo specifico diciamo riferimento in questi colloqui riguardi una telefonata e le identità degli States gli occhi
Posso anche se non so se
E dunque
Io
Mi occupai dell'inchiesta diciamo giudiziaria in corso a Palermo e contemporaneamente Mondera un piccolo giornale andar tendono a Roma
Seguivo i lavori della Commissione parlamentare d'inchiesta antimafia
Avevo accertato che all'epoca esistevano in Commissione tra il mille ottocento e due mila dodici conoscevo
Il Presidente la Commissione ma anche gli altri componenti dell'Ufficio di Presidenza
In particolare chiesi a
All'onorevole Cattani di conferma
Se
Forse dei
Che
Più cose di chi si conferma se fosse vero che dai
Dai rapporti diciamo che non
Ricevuti e ci fosse questo
Questo
Questo spunto investigativo come non so come si definisce tecnicamente
Chiudo il mero confermo
C'è chi e cosa non so
Confermò che aveva saputo dare
Dall'inquirenti lui venne appare
In quella circostanza e parlo con i magistrati
Che seguivano l'indagine con il questore eccetera
Qui mi confermò che
E
L'indagine
Una
Non tutta l'indagine ma una parte dell'indagine puntava ad accertare il ruolo dall'avvocato
E che
L'indagine puntava ad oggi otterrà l'avvocato vorrà anziché ciò avveniva in relazione
Ad una telefonata intercettata Afragola frase il
Sì è tutto a fuoco
Infine
Della DIGOS senza se ne ha ricordo rigori
Senta
L'altra un altro punto
Il
Che vi fossero
Legami io ho rapporti diretti e indiretti
Fra l'avvocato guerra ASI e
Ambienti mafiosi
Luciano Liggio in particolare emersa in quei colloqui con lei gli investigatori
E me enti emesse
Ma io l'ho scritto
Fatto bene
Grazie emersi un collegamento indiretto
Che è passato attraverso il commercialista
Da dai da
Dai rapporti dell'antimafia di cui io venni in possesso che pubblica
Furono smentiti risultava che il il commercialista avesse fatto visita a Luciano Liggio quando Viggiù era ricoverato io l'ho scritto
Ed è lo scrissi sulla base di un rapporto
Signor giudice non mi chieda come rapporto della vittima perché nella
E no parlasse di un rapporto che
Della Commissione antimafia
Era un rapporto sano se non sbaglio dalla Guardia di Finanza che aveva accertato questa e quindici il collegamento era molto indiretto ma quell'amianto la mia domanda
Specifica era
Se nel nel colloqui che lei ebbe con gli inquirenti
Era
Emerso questo dato di collegamento seppure indiretto di guerra siccome ambienti mafiosi per riuscire legge
No Filippi no perché io mi riferisco a un passo la sua dichiarazione reso a
Al
PM di Pavia o comunque la polizia giudiziaria di varie su delega del PM al ventiquattro marzo novantotto dove lei
Fatto riferimento a una conferenza stampa tenuta dal questore di donne infine
Nel corso del quale lei diceva
Li Donni parlo di una clessidra al Centro globale che era Buttafuoco sotto c'è una ligio e sopra misteri senza
Esatto e questo deve riferirsi
E lei approfondì poi questo sì però
Del collegamento seppure indiretto sino al mister X e propria guerra ASI ellittica sì
E
Il collegamento che io di cui
Ero accetto perché figurava in un rapporto che era agli atti la Commissione antimafia passava attraverso il Cavaliere Buttafuoco stessi dati oralmente questo aveva attinenza sempre
Questo per correttezza questa decisione nessuno dell'inquirenti fece mai esplicitamente Incesso avvocato guardarsi sempre ministeri sede
Senza un'altra ed ultima domanda lei ha
Continuato a seguire poi la vicenda il caso De Mauro Nesi mettermelo per quanto tempo è vero portato
Gli articoli finché poi
E la cosa perché il caso De Marco almeno dal punto di vista
Del giornale
E dei principali
Credo che cominciò purtroppo a spendersi d'attenzione quando venne scarcerato x Cavaliere
Perché la scarcerazione del cavalier Buttafuoco diede l'impressione che
La pista
Fondamentale
Quella seguita dall'
Dal questore stesse
Niente comunque non andasse avanti e poi
Sostanzialmente
Sì scivoloni insomma come devo dire pian piano l'argomento
Ho in questo falsa diciamo nella fase in cui
Cominciò come lei dice a spegnersi un po'questo filone nozione era arrivato sino
A
Sostanziale immensi attendeva l'imminente arresto l'avvocato Rasi giusto sissignore
Ho nella fase diciamo in cui come già spegnesse l'interesse per questo filone lei ebbe colloqui Corneille gli investigatori con il dottore Giuliano
E
Vi furono commenti da parte impartito dottore Giuliano sul sulle ragioni per le quali si andò spegnendo l'interesse su questo sì prendo il giudice intanto proposto di tutto contento di aver portato
Vincoli
Perché si riferiscono proprio al periodo successivo e dei contrappesi sì continuai ad avere dei prodotti e diciamo l'atteggiamento del dottor Giuliano in particolare se posso nessuna non era quello di sentirsi smontata
Lui diceva che
Le due piste principali potevano essere intrecciato insieme questo più o meno scrisse adesso non ricordo bene le parole dei libri
Ad operare in quell'occasione però certo
Invece la scarcerazione commerciali
Fu interpretata come
Insomma
Duro colpo
Ma
Lei
Seppe mai dovrebbe mai notizie
Dirette o indirette di interventi o tentativi in qualche modo di
Arrestare ad avviare le indagini proprio quando stavamo avvicinando sia mister X
Cioè gli ambienti diciamo
Destinati
Sospetti
E sempre perché non posso rispondere purtroppo fondelli affermazioni precise ma con delle sensazioni peraltro sensazioni hanno parlato alcuni articoli altrimenti
Diciamo l'attenzione media
Sul
Sul sul rapimento comincio ad attenuarsi quando fu scarcerato cavalier Buttafuoco che veniva considerato insomma l'elemento attraverso il quale
Però nel frattempo in Sicilia carte
Tutta un'altra serie
E di fatti c'era nel Consiglio infilò lo scontro politico durissimo in atto e
Anche di questo
All'epoca e
Che
Insomma c'era
L'elemento preciso che posso riferire alla vigilia della scarcerazione
Del
Del dottor Buttafuoco
L'onorevole Cattani Presidente della Commissione antimafia
Aveva fatto una dichiarazione che riportammo tutti parlando di una Santabarbara che
è stata per esserlo a Palermo e che sarebbero purché non sarebbero vola soltanto gli stracci
Queste
Liberazioni però poi non ci furono nella maniera più assoluta il clima cambio
Il clima attorno a questa vicenda sembrava anche lo scontro politico in qualche modo si attendono
E quindi insomma pian piano
Va bene grazie
Parti civili
Grazie Presidente avvocato cucina
Dottore Bendinelli
Per
Rimanere sul tema trattato adesso dal Pubblico Ministero che ed è una domanda che le è già stata fatta io della riformulo in maniera ancora più puntuale sì
Lei ha parlato di colloqui anche successivi alla scarcerazione di Buttafuoco
Con del questore Conte di Cavour la mobile con dottor Giuliano
Forse anche avvocati davvero su questo non so se lo so patteggiando io ho detto Mekong ha poca importanza
Nessuno di costoro le fece esplicito riferimento ad un intervento di ambienti romani
Per bloccare le indagini sulla sequestro di Mauro De Mauro esplicito assolutamente no assolutamente esplicito no per le strade di colza lei
Alcune sensazioni sì credere
Un mutamento di clima che si avvertiva anche di clima politico come ho detto e io l'ho scritto
Non ho bensì onde siamo tutti
Sollecitarlo sul punto di esplicito riferimento nove fu mai fatto un esplicito di
Lei ha fatto riferimento accorso la deposizione a
Un'ipotesi mi è parso di capire un'ipotesi formulata dal De Mauro quindi nella sua attività giornalistica ritengo lei ebbe contatti personali con De Mauro professionalmente avuto contatti con da Mauro prima ovviamente
Era
Le quando
Turbare l'episodio dichiarati l'avevo sentito per telefono era un uomo molto generoso con i colleghi gli onorevoli
Insomma Crocione era un uomo molto generoso con i colleghi quindi era un punto di riferimento quanti poteva telefonare e ci sono
Giornalisti a vari che non ti racconta le cose che sono gelosi lui non voleva assolutamente
Quindi non avevo sentito per telefono
Dottore dispiace il microfono USA
Quindi lei aveva avuto dalla viva voce di De Mauro aveva raccolto una serie di indicazioni anche relativa alla strage di via Lazio ho ben capito Meredith le indicazioni indicazioni diciamo quelle che si fanno
Tra colleghi innanzitutto il
Da il motivo principale gli avevo chiesto se valeva la pena
Venite perché io perché ha detto i beni come si dice stavo a Roma
Ho visto una cosa importante direttore mi aveva chiesto chiedi se vale la pena
E
Conservato
Quindi quali avevo chiesto
Che cosa pensasse
Quello che
Diciamo il ricavato di questa conversazione insieme poi con gli elementi raccolti a Palermo e definito nell'articolo tre ho consegnato alla
Ovvio Presidente acquisito questo dato
A me è parso che lei poi abbia fatto e abbia riferito di aver sentito fare ad altri in ambienti investigativi un chili formulare un'ipotesi che alla base del sequestro
Di Mauro De Mauro potesse esserci anche
Laddove sulle sue dei suoi il l'attività giornalistica di De Mauro sulla strage di via Lazio questo edilizia la mafia delle di lingua mafia dell'edilizia questo riferimento
Intanto è una sua mera illazione o è qualcosa che ha raccolto in ambiente investigativo lei ha fatto poc'anzi ha riferito di non ricordo se Boris Giuliano o il questore ricordi che elenco una serie di sentimenti dello scenario fra cui quello della strage di via Lazio
No non era non era una cosa io
Mi
Scusi se mi permetto di ricitare nello scritto in questa bellissima ed è e era una precisa
E convinzione che dimostrata anche dai rapporti dell'antimafia che non furono restino gambe il programma di cui
Noi giornalisti io in particolare avemmo l'opportunità di prendere visione
Che c'era un problema legato un problema enorme legato all'anno tali mafiosa per il controllo urbanistico della città in espansione
Quindi non era una ipotesi era proprio un fatto importante lì inquirenti con i quali a parlare in particolare è vero fatto il nome del dottor Giuliano che proprio in un articolo dopo la scarcerazione
Del
Cavaliere
Dove civile o un po'sconcerto ma venisse pannolini non consideriamo sono due piste adesso per comodità in maniera giornalistica non so fino a che punto arbitraria
E mi deve permettere noi
Schematizzando
Dal giorno iniziavamo definiti c'è da
La pista polizia è una pista carabinieri questo schematicamente perché diciamo lì tutto investigativi che trapela
Sempronio dottor Giuliano in sé ma
Non è tetto che siano cose assolutamente queste sono cose intrecciate anzi
Che quindi
Ma
Troppa speculazione edilizia
Ma e
E eccetera eccetera fossero tutte cose che stavano nello stesso paniere
Questo paniere
Era individuato nel contesto mafioso eccetto
Un'ultima indicazione lei non ha fatto alcun riferimento non so se per dimenticanza o perché a suo tempo non se ne parlo
Alla ipotesi di sequestro De Mauro su per avere lo stesso acquisito notizie su un golpe Borghese progettato per il dicembre
Della del del del settanta
No io nacque non ho mai fatto riferimento a questo perché a quell'epoca ma che non non
Non non sembrava esserci minimo collegamento tra questo
L'unico collegamento che si poteva acquisirlo ci sono in un articolo ma non certo negato
Gol per Borgo S. era il clima che si c'era l'Italia a dicembre c'era stata dopo la strage Cavazzo facendo le debite proporzioni già passata la strage di Mila manca
Nazionale dell'agricoltura c'era un clima politico torbido però assolutamente noi in quell'epoca non noi non avemmo occasione
Di sfiorare il testo questo elemento
Grazie nessun'altra domanda
Avvocato conseguiti
Sì qualche chiarimento signor Presidente
Cioè
Intanto
Dottor evidenti gli ha ipotizzato un collegamento indiretto
Fra il ragionier Buttafuoco enunciano legge
Collegamenti indiretto che lei avrebbe ricavato dalla lettura se ho ben capito della relazione del resa dalla Commissione prima
Ecco può chiarire meglio questo
Aspetto
Era un rapporto se no adesso non ricordo bene se Carabinieri Guardia di Finanza
Il quale parti mi questo rapporto si faceva riferimento ad una visita a
Che cavalier Buttafuoco
Avrebbe fatto inclini campi più anche questo episodio avvocato etniche e gli ho scritto negli articoli che
Che ho consegnato al Presidente quindi
Anche gli elementi precisi che con i quali ho ricostruito l'episodio sono
Nell'articolo però consegnato al signor Presidente
Ecco lei riesce contestualizzarlo a livello temporale questo
L'incontro
Ci puoi missione no avvocato però le leggendo e rileggendo il passo preciso della dell'articolo
Questo è possibile
Perché sicuramente da Rocco locato nel tempo storico in cui è avvenuto però adesso non mi ricordo
A chi quando forse però se lo scrissi tessuti
Si dovrebbe dire
Tornando ai colloqui che lei ha avuto con gli organismi investigativi
Nell'immediatezza della scomparsa di chiamarlo e mai emerso
Esplicitamente il RUP
Ruolo di
Ciano leggere la scomparsa
Delle giornaliste rimango
Sì per il volo di Luciano Liggio sei
Ed è ripeto lo anche l'ho anche scritto sempre
Come partendo dalla strage di via Lazio del mille novecentosessantanove articolo consegnato al signor Presidente
Dopo diciamo De Mauro ha scritto un articolo che né quale attribuiva la strage di via Lazio a Michele Greco se non sbaglio gamma
No
Chi era collegato a Luciano Liggio quindi a quella parte della mafia che faceva capo addirittura lì
Ecco ma questi questi collegamenti c'erano operati su
Fatti specifici cui erano ipotesi investigative
Che non venivano trascurate dagli organi inquirenti
Vorrei chiarire su questo l'ipotesi
No
Dei diciamo erano ipotesi investigative tutto
Vorrei
Come tutti i cronisti o tutto quello che sapevo lo scrittore credo allora con precisione naturalmente adesso basta
E
Erano ipotesi investigative
E
Non non non c'erano altri elementi se non ipotesi investigativa
Non ho altre domande signor presidente grazie
Un'ultima domanda lei ebbe mai contatto con l'onorevole Angioni Consiglio
Deputato del Movimento Sociale no con riferimento a queste
Nota vicenda signor Presidente non non prima è contrario invece ne ho parlato in un ordine negli articoli
Perché l'accoltellamento serva deplorevole gli consiglia lo inserite nel contesto di critico di questi articoli perché scrivere il clima che si
Respirava anche in quella fase
Però non c'era un collegamento diretto anche se
Insomma
Deputato accoltellato questa data e via dicendo però di sfuggita sacramento dicono non è un argomento non se n'è occupato nominerà specifica
Lordo inseriti come un episodio
Verificare come uno degli episodi e che rendevano insomma Pahor pidocchi
Come tanti altri insomma pretendevano può
Sì tra gli inquirenti che veniva ebbe a compattare c'era anche il questore Mangano
Ed
No all'epoca non era il questore rapido si no ma era questo Osiride aveva diciamo viveva le persone per dell'Archivio Ricordi Haendel polizia che indagavano esterno
Mancano mancano prestava servizio nella divisione di polizia criminale
Al Ministero dell'interno sicuramente e una delle persone che all'epoca Otis insieme con i giornalisti però sinceramente non avevo
Ma perché si può parlare di rapporti ma insomma
Tra giornalisti e inquirenti
Edilizi stabiliscono così del magari del tutto casualmente delle consuetudini io parlavo molto più di frequente col dottor mancavano non so se ho parlato da solo penso di no insieme con altri colleghi credo di sì
Ma non era uno degli inquirenti con i quali avevo
Sul sito
Consuetudine insomma
In uno di questi articoli di cui prima
Esibito fotocopia
è scritto che inchiesta
Sul caso De Mauro che era stata affidata al giudice attecchisce essere Terranova
Questo corrispondere
Questo non corrisponde alla verità perché in realtà
Il giudice che si occupò
Della
Istruttoria De Mauro era come noi ha detto poc'anzi il giudice
Frattanto Franco ecco vincoli per l'anno ecco un interessamento che risulta anche un interessamento per due
Di Cesare Terranova
Alla inchiesta per il sequestro del Mauro
Da cosa ricavato quello questo ambito ricavato sicuramente c'ha proclamato probabilmente non si occupava direttamente dell'inchiesta io parlai col
Tutte le toghe che incontri più vivaci parla cercavo di parlarci
Di sapere di avere notizie posso essere stato impreciso nell'attribuirgli un ruolo nella
Nel
Nel comizi nei limiti dell'indagine
Impreciso in quell'articolo accordo bene battaglie
Magistrati che seguivano
Domande nessuno
Ora dottore grazie grazie a lei signor
Buongiorno
Il teste ha messo a disposizione dalla Corte
Fotocopie di numerosi articoli di stampa a sua firma anche questo materiale
PM alle parti civili non hanno difficoltà
Acquisiti Ruos rimane comunque a disposizione della difesa che ci farà conoscere il suo parere
Ma questo questa
è una facciamo entrare
Il teste avessi
Dopo faremo una breve pausa
Buongiorno si accomodi
L'avverto che all'obbligo di dire la verità è che la legge punisce testimoni falsi o reticenti rimanendo in piedi reggano dichiarazione di impegno
Si accomodi
Le sue generalità Alberto Alessi
Nato a Caltanissetta il trenta maggio e trentanove
Lei ha mai conosciuto il giornalista Mauro De Mauro sì
Ecco voi spiegare a una corte comunque va bene contesto
Ma e io ero capo delle pubbliche relazioni dell'ENI qui a Palermo dell'Ente nazionale idrocarburi
E poi
C'erano stati altri contatti perché mia colpa era stato Presidente della Regione senatore dunque dei e il figlio l'onorevole Giuseppe avessi sì
Che adesso a centotre anni grazie
E dunque lunghi non so perché
Venne da me dicendo che doveva dire una cosa gravissima
Mio papà che allora era senatore ma era anche stato eletto al Parlamento europeo perché erano le elezioni non di primo grado di secondo grado
Io
Dissi farne
Midollo informerò non c'è l'Italia
E parlai con mio papà può collocare nel tempo questo contatto con la mano
Non mi ricordo in questo momento perché ero capo delle pubbliche relazioni
Però fu qualche tempo prima che lui fosse poi rapito ecco considerato che sequestro
Di Mauro De Mauro risale al sedici settembre del mille novecentosettanta rispetto a questa data quanto tempo prima largo credo che fosse a ridosso dell'estate qualche mese prima diciamo così qualche mese prima
Io informai mio papà e ricordo anche in qual così per un po'circostanziare questo incontro si ricorda in quale occasione avvenne questo incontro avvenne sotto lungo mi chiamò i la sede dell'ENI era in via
Era in via dove c'era il loro laddove c'è il Banco di Sicilia in via Mariano Stabile e Lou Ivonne che io scendessi sotto quando io l'avevo invitato a salire su dell'Ulisse non oscenità giù da perché mi disse devo dire cosa importantissima e gravissima suo papà devono assolutamente incontrato ma poi
Dirò
Quello che lei mi chiede
Chiamai leva Pacher a Bruxelles
E in verità non lo trovai molto disponibile perché De Mauro era giornalista del loro aveva scritto forse qualche cosa che mio papà non era piaciuta e lui disse no no io non voglio riceverlo per adesso
Per cui quando De Mauro ritornò per la seconda volta o la terza non ricordo
Insistette io gli dissi ma lo dica a me
Io riferirò
Mio papà e mi disse no non posso dirlo a lei perché
C'è pericolo dell'abitante per lei è una cosa gravissima che non posso dire a nessuno finora dicono dica il ministro testimoni Parker Restivo fosse Ministro dell'interno
E lui disse no assolutamente da può parlare esclusivamente con suo papà e commesso un'altra persona
Mi faccia la cortesia dottore Alessi vera
Da tramite l'Oprah judoka borsello aggiungo puntualmente è una cosa di importanza straordinaria
Mobili molto agitato pensavo che fosse un problema di temperamento di carattere
E e dopo qualche tempo però mi ricordo che io fui chiamato dal Giudice Chinnici
Che non so come sapete quest'incontro che io avevo avuto conviene De Marco
E
Più vicini interrompo a lungo e forse anche dalla Chiesa Minniti mi chiama una volta risolto sia un ricordo chiedendogli di particolare di questo incontro e che l'UDC chiedeva se
De Mauro ne avesse parlato degli esattori comunali che allora erano Santander glielo dissi no guardi non mi ha parlato in particolare
Di nulla poi in seguito al mio papà quando parlai con mio papà mi disse ma probabilmente
Era una cosa legata o a Portella della Ginestra perché lui era Presidente dalla ragione oppure
A l'avvocato guardassi all'ENI a qualche cosa che riguardasse diciamo a questi argomenti e Mattei
Io dissi guarda io Giunta lo so dire perché non mi ha detto niente in verità io la davo collegato anche a alla possibilità della mia attività perché allora ero consigliere comunale
Avevo denunziato Ciancimino di maggiori all'antimafia pensavo che lui dovesse dirmi qualcosa che riguardasse la mia vita
Mai saputo poiché
Veritate cosa dovesse dire richiamata
Da un rapporto del ruolo
Squadra mobile di Palermo del quindici ottobre
Settantaquattro
Si ricava
Vediamo se ce lo conferma che De Mauro nel corso di questo di questi incontri
Che
Ebbene
Di cui lei ha riferito le avrebbe chiesto espressamente
La frase riportato tra virgolette in questo gruppo rapporto ma non era tuo padre che aveva ricevuto un esposto anonimo rimuoveva
Presentato alla Commissione antimafia ed esposto si riferiva agli storni di bilancio per l'ossigeno
Dunque i e non era mio papà io avevo fatto un intervento in Consiglio comunale a Palermo
Nel quale avevano denunziato a suo tempo che lancio dell'esattoria comunale era la più alta nel piatto agio che esistesse in Italia
E avevo anche fatto capire poi quanto depositai alla Commissione antimafia per cui fu il primo Consigliere Comunale depositare che
In verità c'era un passaggio di danaro tra le fattorie e il mondo politico per cui gli esattori sostanzialmente manteneva né sostenevano tramite questo accenno dopodiché non c'era nessuna nomina era stata una mia dichiarazione
Non so di questa norma di cui parla riferito a mio papà
No e De Mauro che le chiede
Che mi chiede questo
Dicendo ma non era PUC padre che aveva ricevuto un esposto anonimo sull'argomento e voleva prodotto alla Commissione antimafia
No non ricordo questo
è probabile ma non ricordo
In questo
Lei sa lecita copertura comma uno assolutamente da lei
Lui mi dava del tu
Perché io
Giovanni
Insomma il confronto
Un giovane consigliere comunale aveva ventitré e ventiquattro anni
Dunque mi dava Nettuno
Conoscete la mia attività di Consiglio ma suo padre in precedenza si era occupato delle indagini relative alla alle esattorie sì perché la stampa omologa Commissione antimafia sedici
Sì
Non era certamente in buoni rapporti con l'ISAF Cambria
Era
Diciamo in opposizione
Era stato vicepresidente mi pare che la Commissione antimafia lei voi diventa Presidente del SIFAR non so collegamenti
Questi contratti con Mauro De Mauro ebbe a riferirvi
A qualcuno che gli inquirenti non fui chiamata dal Giudice Chinnici e ma il Giudice Chinnici in quale epoca
E subito dopo adesso non ricordo la data limitiamo ogni tema e addirittura due giorni
Il giudice chimici non si occupavano subendo indubbio inchiesta De Marco
Però mi chiamò mi chiese questo ne sono assolutamente certo
Dire che noi
E ecco ma lei aveva confidato a qualcuno questa
Questo contratto con De Mauro che
L'esigenza appunto di vedere il suo padre per parlare di una cosa gravissima che addirittura
Poneva ma lo dice il condono distonia papà per telefono pal probabilmente
Possa averlo riferita qualcuno inconsciamente adesso non mi ricordo perché lui venne parecchie volte nate per una sola volta
Perché era insistente
Voleva le ripeto a partire addirittura raggiungere mia papà sette a Berlino Massi detto cosa c'è di tanto urgente e lui mi disse una cosa gravissima
Quando io gli dissi
Me lo dica a me limiti se no non lo posso dirla perché è un problema di Torino
Cosa che io poi l'iter
Il Papa
Masse
Perplesso esiste
Appunto facemmo un'analisi sulle possibilità questa confidenza che chiamavano non voleva dare a nessuno
Perché io le ripeto signor Presidente non si parli con il Ministro dell'interno senatore parli
Non lo posso dire a nessuno non mi fido di nessuno
Devo incontrare assolutamente sopra
Non le so dire altro
Del tema
Suo padre si trova a Bruxelles per quale motivo ricorda era parlamentare europeo si viene eletto però in secondo grado
Allora
C'era l'elezione indiretta
Parlamento potete leggere rappresentanti al Parlamento
E lei a localizzato
Temporalmente questi incontri nell'UE Stato e del mille novecentosettanta ma
Perché il Parlamento europeo ipotizziamo che si trattasse di agosto luglio comunque il Parlamento europeo in funzione in quei mesi e qui si si si era a Bruxelles questo lo ritrova Strasburgo l'ho chiamato era all'estero
Lui mi disse fammi pensare quanto torno però
Intuì che non voleva ricerca regalavano perché avevamo Titini di risentimento credo per cocca titolo che De Mauro avesse scritto Pagni disse sai questo qui è stato picchiatore fascista
Alberto per non ci farà parlare se deve parlare parli col ministro erario Toso insomma ignota voi quando venne
Palermo agli abissi quali ma poi successe quel che successe
Questo incontro non ci fu
Sostanzialmente
Pubblico Ministero prego
Le parti civili
L'analisi lei ha
Detto due volte di essere stato sentito dottori chimici
Sì è possibile che sia stato sentito e raccolto a verbale da altro magistrato no
Assolutamente io debbo ricordarle viceversa che né il
Trenta maggio mille novecentosettantatré
Il quindici ottobre mille novecentosettantaquattro è stato assunto per bando al dottor Mario Santantonio
Ma
Frattanto io
Che era il giudice che indagava sulla vicenda De Mauro tra l'altro che conducevano in
Istruzione formale sulla vicenda De Mauro
Ho sentito su questi stessi temi di cui lei ha riferito oggi
Molte cose
Credo sia superfluo chiederle di riconoscere la firma perché
è raccolta in un verbale credo sia superfluo comunque per
Per estrema chiarezza
Si tratta di Vibo di verbali dovrei sottoscritti si tratta di verbale insomma non ricordo
Mi ricordo opportunamente il pubblico ministero di segnalarle
Se questo può servire alla sua memoria e che a questi atti
Almeno a quello del settantatré
E a chi è proprio il settantaquattro fu presente il pubblico ministero dottor Domenico Signorino
Si ricava dai verbali che li ha mossi dal rimaste non mi ricordo
O comunque è pacifico che fu sentito Tosato Antonio c'è la sua firma non ci sono problemi
Qualche particolare
Precisare un po'meglio
Lei ha convocato o incontro comma uno del Mauro comunque do di cui abbiamo parlato finora
In tempo da alcuni mesi prima
Della scomparsa possesso ben capito sì o le contesto è un termine di legge non è una contestazione
Antipatica le contesto che nel verbale avevano il primo foglio del verbale del trenta maggio settantatré proprio l'apertura di questa su di questa sua dichiarazione circa quindici giorni prima della scomparsa ditte Mauri Mauro De Mauro incontrai sotto i portici di chiamarli Mariano Stabile eccetera eccetera è possibile
Dato che io sono passati ormai
Non credo ci sia nulla di strano serve appunto a alterare
Quello che lei grado di ricordare oggi con quello che ricordava nel settantatré e settantaquattro semplicemente per quei se la memoria era più vicino
Eccetto
Gesù
Ho
Convocato nel tempo
Questo poco tema trattato pocanzi su domande del Presidente della Corte relativa alla Seat gente sì
Lei lo tratta ampiamente nel corso della seconda sua deposizione al dottore Fratta Antonio e
Riferisce alcune cose
Io credo che
L'ideale sarebbe poi acquisire questo verbale o comunque leggerlo tutto probabilmente e
Vorrei che la Corte ne viene a conoscenza adesso l'esistenza di questo verbale coi evidentemente falda sarà messa a formale conoscenza di questi verbali per quanto mi riguarda
Reparti poi certa Presidente se crede hanno formalizzare un accordo
Lei della sì certe personalmente si era mai occupato si dal consigliere comunale da consigliere comunale e ricorda
Per quale motivo si occupò della Seat certe perché poi ci nulla
Intervento al Consiglio comunale
In cui critica
Anche il problema della aggio degli altri esattoriali sì
Sotto che profilo e intuitivo ma le chiedo sotto che profilo che c'è un profilo amministrativo
Della esosità delle falsità dice della esosità lei sapeva e sa chi c'è quali soggetti fisici di erano dietro esige
Di Salvo in campo
Salvo e Campania
E suo padre si occupò della sì certo
Che io sappia sì pantera nella Commissione antimafia
Nella qualità di componente della Commissione antimafia
Ricorda se suo padre per la per la Commissione redasse un una relazione Parenzo e arrivò a conclusioni particolari che lei ricordi
Posso ricordare non lo ricorda
Lei ha memoria
Di
è una domanda è un po'al limite di un'ipotesi da lei formulata nel corso di queste dichiarazioni al dottore Sant'Antonio sulla possibilità che De Mauro abbia consultato attivi alle cancellerie del tribunale in particolare quella fallimentare
E che potrebbe aver consultato Atti della Seat certe non da solo ma collo anche in compagnia del Cavaliere Buttafuoco
No io non
Non conosco questo brutto chiede allora
Lei allora ad nel verbale del quindici ottobre servitore centosettantaquattro
Ebbe a dire
Chiedo scusa la grafia è una grafia che io conosco da tanti anni però o pone fra le più chiare
Lei prima dice se sette Mauro mi avesse fatto il nome dell'ASI certe o comunque nella storia comunale
Ebbene ricorderei poiché io credo ero a conoscenza di inchiesta fatta da mio padre sulla sigillate
è conseguentemente il nome della stessa non mi sarebbe sfuggito
Poi aggiunge verosimile tuttavia che nel corso di un convegno tra cancellieri
O di un pranzo
Essendo io Presidente del sindacato o del sindacato unitario leggerei dei cancellieri
Io parlando del caso De Mauro abbia preso da un cancelliere che De Mauro veniva spesso in tribunale a consultare libri e documenti
Abbia formulato l'ipotesi che Tarquinio sempre lei abbia formulato l'ipotesi che tali
Documenti potevano riguardare da Seat certe
Più che di una ipotesi si trattò di una mia battuta
Beh more come ero dell'inchiesta che
Sulla si getta aveva svolto il mio padre
Nulla
Mi costa
E nulla so sulla gestione dell'ASI certe nulla pertanto posso dire
Su
Ipotesi
Sui poteri suo
Pretesi storni di bilancio dalla società suddetta
è risaputo comunque che gli esattori comunali di Palermo sovvenziona vano campagne elettorale
Poi dice che non è in grado di non non ricordo il nome del cancelliere ma se lo incontrasse sarebbe in grado identificarlo non ricordo se quel cancelliere mi disse sede Mauro era solo o in compagnia di qualcuno ed in particolare di Buttafuoco
Lei
è in grado di confermare queste sue dichiarazioni
Sì ma non
Non mi ricordo
Questo per
Non mi viene informalmente adesso
Ricordo che ero Presidente del del del sindacato Cancellieri
Conto di questa linea
Giudicherà simbolismo il giudice che dal dottore Mario fra cantoniera presente il Pubblico Ministero dottor Domenico Signorino
Io ricordo colloquio
è stato chiamato da atti pubblici
Lo dico comunque se l'ho firmata
La mia
O un altro aspetto
Appena accennato
Presidente chiedo scusa ma
è sempre stato
Lei nel corso del primo
Esame del quindici ottobre settantaquattro
Ebbe a parlare con
Dottoressa D'Antonio questo punto godiamo per
Pacifico
Di ipotesi sulla
Scomparsa di Mauro De Mauro
No se
Ebbene
Io prima di farvi contestarla tempo chiederle quindi sarà un
Non ricordo e allora la pagina
Protesta facciata
Tutte le pagine assumerà sono numerate di questo verbale del quindici ottobre settantaquattro si legge ricordo anzi deprimono annotazione del giudice richiamata la memoria del teste
Do mandato risponde al ricordo che vi fu un accenno
Tutte le istanze che bene tornare un passo indietro per
Convocarlo Paolo
Subito prima reale a parlato ancora una volta gli incontri con Mauro De Mauro
Affinché Mauro De Mauro potesse mettersi in contatto con suo padre che ero al Parlamento europeo le disse era disposto a raggiungerlo anche al Parlamento europeo
Una questione delicatissima per cui abbiamo già detto
Ricordo che esiti che vi fu un accenno quindi con Mauro De Mauro evidentemente al film per il quale De Mauro aveva ricevuto l'incarico dal dentista Rosi ASI insomma penso e chiede ma uno stesso
Poi qui la verbalizzazione passò ad essa persone che vorrebbe abbiamo lo stesso gli escluse un collegamento tra l'indagine per il film
è l'incontro con mio padre sì
Lei ricorda così
Mi hanno detto prima perché non lo ricordavo egli al riguardo e li preciso che si trattava di cosa molto più delicata e grave che vedete è quella di cui doveva parlare secondo il suo padre
Poi ritorna sotto sui temi sui temi e generali resta
Vicenda qualcosa posso dirlo Cortenova scusi un attimo la Corte non ho ben compreso risultato a quel verbale
Che De Mauro avrebbe
Escluso
Una Commissione
Fra la la indagine che è stato appurando per conto di Mattei e questo è un film per capire se questo è questa cosa
Per la quale doveva parlare con suo padre ma perché nei vostri discorsi si fece riferimento a questa indagine che De Mauro stava
Facendo contabile Vontobel conto di grossi si
Dunque io siccome ero capo delle pubbliche relazioni dell'ENI perché ha
Prima c'era Verzotto poi politico vero
Si seccano università fu chiamata invece all'ENI a dirigere le pubbliche relazioni sotto c'è fisso
E dunque per nel colloquio pari adesso ricordo bello mi pare che gli chiesi ma che cos'è una cosa collegata e lui disse no no no no è una cosa molto più grave è una cosa molto applicheranno chi come me era a conoscenza che De Mauro si stava occupando e perché il resto
Notorio che stavano perché consente in una crisi da Bellahsak elefanti era notorio
Abbiamo era notorio non riesca pagavano fare un film nessuno
Mattei e che s'e che De Mauro se ne stava occupando bastava occupante non so sotto quale profilo ma quindi era era notorio anche negli ambiti nell'ambiente dall'ENI sì sì sì sì
Era notorio che si stava per cento
Un film sulla morte di un appello e siccome mio papà allora era puntare al Presidente della Regione
Mi pare giusto sì era Presidente della Regione quanto Mattei duecentosessantadue sì
E allora praticamente
No non era
Non era suo padre Mario D'Angelo Presidente vorrebbe fare la domanda se esiste
Suo padre ha già
In passato magari
A era parlamentare probabilmente da parlamentare nazionale sì abbia fatto il Presidente perché battaglia con l'acqua e
Sì questo lo escluso adesso me lo ricordo lo escluse
Mi disse no no no è una cosa molto più grave non c'entra niente fatto dalla morte di
Mattei pensante che ho detto forse ma passa fra qualche cosa di particolare
Perché eravamo un collega lamenta sempre con l'avvocato guardasse
Sì
Era molto amico della mia famiglia dunque
Si parlava spesso famiglia dell'ENI e questo mi me ne scuso mi disse no è una cosa molto più grave parlo di guerra assidue Mauro
Beh
Guerra si era di casa nostra l'avvocato guardassi non ricorda Presidente se parlammo però era notorio che l'avvocato parlassi era
Frequentata Mottola casa nostra e ma
Ci faccia capire De Mauro
Le disse che qualcosa per cui doveva parlare con no no no no no no no io gli chiesi adesso
Vedente basare i gusti ma è collegato
Al fine scoperto qualche cosa di e la guerra si cosa c'entrava sia così come l'alcol film sia con no perché guardassi parlavamo spesso perché guerra si era consulente mi pare anche del dell'Ente Minerario
Dell'ENEL dunque
Si parlava spesso in famiglia dei problemi
Del lei cosa avrebbero fatto anzi me le cose cioè insomma era un'informazione
Come devo dire all'interno della nostra famiglia non era un'informazione politica
Era un'informazione
Che avveniva tre collochi che c'era altra mia papà ma a cui lei assisteva naturalmente mi ricordo che andavano a fare un PM su
Matteo sono morte
Ma De Mauro ma le scuse e quindi questo era noto nell'ambito della sua famiglia già nell'estate del mille novecentosettantasei si dovevano fare un film mi ricordo
Non so se dovevano intervistare mia papà oscene papà aveva dei particolari
Non glielo so dire questa però De Mauro mi disse che
Io sapevo io gli dissi ma che c'è un collegamento perché cercavo di capire vista la sua anzi alla sua fretta quale fosse il tema anche perché mio papà ma cadetto cerca di capire su che cosa andare a parlare
A lui fu perentorio non me lo vuole dire assolutamente venisse parlò sono
Con tuo padre
O urgenza di parlare con tuo padre è una cosa delicatissima importantissimo da ripeto a quanto io poi mi disse glielo comunica me perché io a fare una tramite
Mi disse non posso perché è un problema di rito di morte ma posso urgente devo vedere tornare a tutti costi da ben cinque a tutti costi prego avvocato preciso
Grazie Presidente
Lei ricorda se queste due occasioni
Quando fu sentito conduttore sotto Antonio l'esito domandarono notizie su una giornalista tedesca
Giornalista tedesca
Chi del male da me atto sale
Si parlò conto che se il giudice le chiese notizie su una giornalista tedesca su contatti del Di Mauro De Mauro condoni una giornalista tedesca
No non ricordo o
Presidente a
Dal
Sul retro di pagina settecentonovantacinque leggo con sicurezza perché mi accorgo che l'operazione sugli originali di pugno via o quando vi novecentosettantacinque feci le copie
Trovato fogli d'obbligo fascicoli interi numerati va beh nuovo ha chiesto compenso dunque nel retro di di foglio settecentonovantacinque
Del trenta maggio settantasei nel primo dei due verbali
Si dice verso fine pagina seppi però che inizi incontro egli était Mauro
Dice prima non è di più l'occasione di redditi di rivedere camauro secchi però che gli si incontrò con la giornalista tedesca Birgit
Grazie per averlo riferito da questa da quest'ultima e che nel corso di tale incontro il giornalista promise a lei il suo aiuto in relazione all'esigenza giornalistiche nella stessa che preparava
Un dossier
Sulla mafia mi disse anche che l'aveva accompagnata presso Serafina Battaglia
E che nel rientrare nella sua abitazione di caso abituale dimora accompagnandole in autovettura le precisò che presso gli sarebbe diventato famoso avendo scoperto una cosa eccezionalmente importante
La classe di preciso anche che De Mauro le promise l'invio di un documento promessa che poi non fu mantenuta
Ricorda questo passaggio
Se posso aggiungere molte cose che
Facciamo un'unica comunica sia una citazione nel verbale successivo quello del quindici ottobre del settantaquattro
Nella penultima pagina qui non c'è numerazione lei dice
Mi risulta che Mauro De Mauro prima della sua scomparsa ebbe molti contatti con la giornalista de
Brigitte
Clarks che attualmente risiede a Roma dà un indirizzo e dei dei recapiti telefonici
Nottola questi per cortesia un microfono ma la può descrivere questa donna perché io le donne dei vuoti che c'era e riconosce
Non c'è la descrizione nodo non offende
C'è soltanto quello che abbiamo letto c'è un indirizzo se può esserle utile viene via dei Condotti dei Coronari numero novantotto quindi Nobel un bel posto
Massimo
Ed recapiti telefonici quindi siamo anche se non c'è prefisso ma ritengo un amico
Era una giornalista tedesca
Sì sì una bella donna alta bionda pazienza
Sì adesso ricordo in particolare
Era una giornalista che faceva delle inchieste
E i giornalisti che non ricordo in particolare bene
E di come la conobbi di come
Nasce questo rapporto
Con De Mauro che se non ricordo però che
Ricordo alla giornalista o
è chiaro era la nota giornalista famosa
A me interessa ovviamente di più non tanto come lei ha conosciuto la giornalista e che ha rapporti con la stessa avuto quanto se lei è in grado di dirci
Perché le si fece questa domanda e che rilevanza questo poteva avere
Nel indagini relativa alla scomparsa di Mauro De Mauro
Se questo le fu in qualche modo chiarito no non
Non ricordo bene le cose adesso mi è venuta in mente chi è la giornalista dopo tanto tempo ma
Non colletto adesso non
Ricordo questa cosa un po'della mafia del
Però non commenta non so la connessione che lei mi chiede avvocato quest'anno
Dubbioso
Questo questo quello che lei arriva differito e cioè il fatto che Paolo De Mauro l'accompagnò per esempio da Serafina Battaglia Serafina Battaglia credo che la Corte dal
Sappia
è una vedova di mafia accusatrice spietata diverse persone per l'omicidio del proprio figlio se non sbaglio
Oppure a credo che si chiamasse di cognome non è questo
Lei questi particolari riferiti
Da lei alla dottoressa D'Antonio
Avevano se lei cose una rilevanza
Nel contesto dell'indagine
Sulla scomparsa di De Mauro
Perché questa giornalista perché lei si chiese perché lei
Riferito
Sembrerebbe in parte quasi spontaneamente
Seppi però che egli si incontrò con latianese pesca non incontra chiude Mauro seppi però che si incontravano atomiche si controlla giornalista tedesca eccetera
No
Probabilmente era una mia
Riflessione perché scartate
Questa e comunque
Da malore ancora vivo quanto noi ambiamo dalla giornalista giusta
Quando lei
Lei riferisce circostanze in cui la da giornali in cui De Mauro ancora vivo perché parla di incontri tra De Mauro la giornalista
No non le so dire no le sostiene
Nessun'altra domanda grazie
Avvocato conseguire
Nessuna domanda signor Presidente grazie
Consigliere Walter concluso
Sì dottor si può precisare
All'epoca
Di questi tentativi di De Mauro di contattare suo padre
Solo lei ha detto suo padre
Era
Parlamentare europeo e nazionale nazionali sì
Allora cessato di far parte della Commissione si fa
No lui diventa Presidente della Commissione si farà in seguito perché la nomina Pertini per cui non solo collocarlo in quale
Dopo lì diventa Presidente della Commissione si farà
Se l'inchiesta ma viene dopo successivamente a questa fatta appunto Commissione si fa sì
Che anni siamo scusi perché insieme si ferma tra il sessantanove
Cioè come se si farà e si riferisce al
De Lorenzo e
Tre sessantanove e settanta ai lavori della Commissione si allora aveva già terminato
Per questo le volevo chiedere questo se quindi non è stata il settanta l'ha cessato di far parte
No la Commissione si fare ancora insediata
In precedenza aveva fatto parte della alle ha detto della Commissione
Antica antimafiosi
Sa se
In occasione appunto di questo incarico la Commissione antimafia le ha già detto che si era occupato in particolare anche di indagini sulle esattorie sì se c'è una relazione mi pare molto
Dura
Si è agli atti
Le risulta se assieme all'onorevole Nicco sia sì e all'onorevole Cipolla
Suo padre avesse fatto proprio anche delle
Come componente appunto di questo sottocomitato dalla Commissione antimafia prezzi fatto delle visite ispettive a Intendenza di Finanza dell'isola no non lo so
Ricordo che c'era la sottocommissione
Per gli consiglia Cipro
Senta ha mai saputo di verbale dell'Assemblea degli azionisti della City e
Agli atti della Cancelleria commerciale di questo tribunale
Nella quale veniva approvata la decisione una delle
Una delibera in sostanza di dare mandato all'alcuni componenti del consiglio di amministrazione della sitter
Attraverso un'operazione di storno di bilancio di creare una provvista speciale da destinare a finanziamenti a una campagna di finanziamenti in favore della
Prorogare la concessione alle
Alle ai privati per la gestione delle esattorie
No non lo ricordo però nella nel verbale del mio intervento al Consiglio comunale
Molti di questi aspetti tecnici dell'esattoria possono essere chiariti i sessi se la Corte ritiene opportuna di perché io ho fatto l'intervento esclusivamente sulla città
In Consiglio comunale lei con suo padre non ebbe mai modo comunque di parlare di questo
Questo verbale in particolare della figlia
No no anche perché mio papà non è che mi confidasse
Molto della sua attività assolutamente poi però visto che lei poi si è occupato della sede sexy
Eravamo
Di opposte correnti che ero completamente a sinistra e mio padre era al centro
Non c'era una rapporti cordiali politici cento articoli anomali ma politicamente
Non è mai intervenuto io nelle mie conseguire
Senta poi
Lei ha detto ha forse ho capito male l'avvocato guerra si era un po'di casa sì cioè c'erano rapporti anche proprio di frequentazione familiare senza sì
Sul
Che mio papà considerava Guerra sicuri
Un genio campi diceva sempre che con ma ormai una virgola riusciva a cambiare testo che
Ma lei diceva prima
Dunque si apprezzavano Conde professionistiche
Siete ma la sua famiglia originale di Caltanissetta sì San Cataldo fiancata
Lei ricorda di un candidato che ha detto è stato un presidente del sindacato dei cancellieri sempre sì io sono stato al Presidente nazionale nazionale
Ecco sia la cancelleria commerciale del tribunale di Palermo prestasse servizio un cancelliere
Riconoscibile in sostanza da un difetto ad una mano
Non ricordo Presidente questa circostanza non lo dice niente no
Io ero molto la mia candidatura fu posta ad alto Chisari che ad esse
Direttore del Tribunale dei minori e io diventai Cancelliere e il presidente e tutti i cancellieri d'Italia proprio perché in un convegno
Non ricordo questa con la mano ed io l'ho conosciuto no dico se per caso ha avuto modo
Di incontrare
Nell'ambito di questa sua
Attività
Non so se
O se ricordasse presso la cancelleria commerciale prestava servizio un cancelliere
Offeso ad una mano
No no non lo ricordo
Va bene pubblico ministero deve intervenire assist sostituirmi
E soltanto due domande diciamo
Ulteriore chiarimento rispetto risposte che ha già dato
Per capire e cerca di capire meglio per quanto possibile
Insomma cerca di capire con così scavare quelli poco del possibile scavare
Sulle ragioni per le quali
De Mauro cercava suo padre voleva parlare esclusivamente con suo padre
Se ho ben capito da Mauro era prima ancora che lei glielo spiegasse era consapevole del fatto che suo padre non facesse più parta la Commissione durante l'antimafia
E sapeva anche che era parlamentare europeo giusto nazioni tendenze
Fece riferimento in particolare all'attività che non ha svolto suo padre la dovessero andare antimafia cioè
Espresse Paroli in quel quel colloquio Vetto avuto parole di apprezzamento
No sull'attività svolta da suo padre no signor Pubblico Ministero lui mi disse che l'unica persona
Alla quale poteva completare questo fatto gravissimo allora mio papà e nessun altro quando io feci una spiegazione del perché
Di questa motivazione Luini risse non te lo posso dire punire di solo fissare l'appuntamento ovunque si trovi il tuo padre
Perché è una cosa urgente improcrastinabile
Beh potere
Proprio faceva riferimento un passo di della sua dichiarazione quello del settantaquattro lei dove lei ha riportato riporto una una frase di De Mauro dove le disse
Dovete non l'avrebbe detto mio padre mi disse testualmente che mio padre era stato liquidato dalla Commissione antimafia perché era un uomo giusto
C'è
Era diciamo questa espressione era stata motivato ulteriormente o comunque era stato detto ad Amauri in correlazione appunto non ragiono da quali cercano suo padre
Era probabile però le faccio presente signor Pubblico Ministero che all'interno della Democrazia Cristiana
Anche se l'avvicinarsi cenni allo studia lessi il simbolo e nome lo scrive mio papà poi dopo sei mesi da casta rimanda
Diciamo la famiglia le infestato scontrino opposizioni in minoranza per cui
Io sono stata messi in lista dopo diciotto anni al Parlamento europeo perché hanno denunziato etnia papà è stato sempre combattuto
E probabilmente era legato a questo aspetto diciamo fisiologico
Della
Dell'anno
Nel nostro rapporto all'interno della Democrazia Cristiana
Senta ed è per quello insomma capisco che le chiediamo sforzo di memoria difficile a distanza di tanti anni fa proviamoci che lei ricordi
Fu in quella stessa conversazione accetta la stessa conversazione in cui de Mauro le disse che suo padre era stato liquidato dalla Commissione antimafia perché l'uomo giusto che fece anche
Le le le escluse il collegamento fra le indagini per conto di Rosi e le ragioni contro suo padre
Non solo del Secchia l'anello
No ma ripeto grossi
Non si il regista del film a lei ha detto prima sì che lei
Chiese a De Mauro se ragione dell'incontri
Chiesto con suo padre era in qualche modo collegato con il film che doveva
A quando va a collaborare giusti lei ha detto prima mi corregga se sbaglio che non c'entra perché non c'era collegamenti e si trattava di una cosa molto più delicata e grave sì o questo scambio di battute è stato ma allo stesso
Nella stessa conversazione in cui fece quegli apprezzamenti sul conto di suo padre
Per colonne professor Leuzzi clausole cinese
è possibile
Ultima cosa
A proposito dalla giornalista tedesca lei ricorda
Quando
Lei commentò questa cosa non la giornalista ciò avvenne dopo la scomparsa di da Mauro
La giornalista colmi di cui al proprio le ha chiesto poc'anzi l'avvocato
Brighi anzi
Grazie
Mi pare che fu dopo
Mi pare che il punto
E ricorda quel chiarimento quel riferimento che la fece la giornalista almeno secondo appunto le sue dichiarazioni del settantaquattro
E secondo il quale le parole di se sarebbe diventato famoso avendo scoperto una cosa eccezionalmente importante
Adesso questo lo ricordo si ricordo ecco visto che Presidente ci sono altri ricorda si ricorda quando io lo dissero no no in quanto ma
Una lampadina canizie accesa lo ricordo
E feci riferimento un qualche DOCUP di corsa semplice riferimento anche a un qualche documento che da Moro ha promesso di fare avere alla giornalista
No questo non lo ricordo elettiva la e ha dichiarato anche
A Crans preciso anche che temono le promise l'invio di un documento promessa che poi non fu mantenuto
Non non lo ricordo a Fassino ridotta in quello che le posso dire che
In seguito a questo io ebbi la sensazione che
De Mauro doveva avere scoperto qualche cosa di
Di
Di importanza eccezionale collegando probabilmente dico è una mia sensazione
Mondo politico alla mafia e
Deve essere stato un po'imprudente nel senso che gli aveva fretta probabilmente al intuiva che c'era qualche persona che aveva conoscenza di questo suo segreto
Perché quando io gli dissi lo dica a me che io lo preferisco venisse no perché un problema di rito di morte
E dunque
Capivo capi e pungente
Bisogno di confidarsi con una persona probabilmente per un'autodifesa anche molto che si sapesse perché
Era talmente ansioso era talmente
Apprensivo quanta mi parlava anche
Io
Intuì allora anche se ero giovanissimo che c'era che obiettivamente c'era qualche cosa
Di grava intuizione che non ebbe il mio papà che sento allontanano invece
Pensava che fosse un problema collegato ad un'intervista
Giornalistica ripeto sempre legata alla Portella della Ginestra legata a qualche cosa
Che mio papà nella sua attività di Presidente della Regione oltre chissà nuda cosa pensate invece era una cosa molto
Dal cattedrale e purtroppo io non sono riuscito a togliere dalla bocca
Grazie
Avvocato Donzelli su questi temi
Domande
Sì va bene grazie quasi sempre si può andare grazie buongiorno
Facciamo una sospensione di cinque dieci minuti deve fornire verrà sentito generava pettinato insomma
Abbiamo soltanto pettinato
E pachino
Panza non si è
Non abbiamo se va bene
Riprendiamo dopo la pausa
E proseguiamo
La istruzione dibattimentale prevista comunque stanno
Se manca il teste generale
Auspico Pettinato
Generale buongiorno
Si accomodi
Le ricordo che ho l'obbligo di dire la verità è che la legge punisce i testimoni falsi o reticenti
Se non le dispiace
Siano
Offerenti di esplicitare la formula di impegno
Però
Si accomodi le sue generalità complete sì pettinato Alfio
L'altro turno nuova
Cagliari
Dobbiamo far carico di due gennaio mille novecentoquaranta
Presidente a Palermo
Qualche anno
Via Ricasoli quarantotto generale nel corso della sua carriera lei
A anche
Svolto incarichi di comando territoriale in zone della Sicilia
Parlate voi voi meglio precisare alla Corte quali
Io sono stato sono giunto in Sicilia il quindici settembre del mille novecentosettanta
Per il comando della tenenza di Cammarata
In provincia di Agrigento dove sono stato fino al settantatré
Intervallato questo periodo con
Tre mesi la comando della compagnia di Sciacca e altrettante al comando della compagnia di Castelvetrano
Dopodiché nel settantatré sono stato destinato al comando della compagnia di Gela dove sono stato fino al settantanove
Dal settantanove al
All'ottantadue comandato la compagnia di Palermo sono
Pur solo per la permanenza in Sicilia se il Presidente oppure le interessa no
Ci riferiamo Sicilia sì finora
Risultava corta perché in un determinato periodo
Lei ha iniziato
Rapporto
Con
Il noto Giuseppe Di Cristina
Il quale
Punto prima di essere poi eliminato
Punto aveva manifestato
Intenzioni
Collaborativo io propongo volative quando all'autorità giudiziaria
Ecco muove meglio illustrare
Le tappe di questo apporto
Per quanto io posso ricordare signor Presidente perché
Stiamo parlando di
Del settantotto primavera del settantotto l'occasione nella quale io ho avuto opportunità
Ora non ricordo se a richiesta dell'interessato solo il sud suggerimento della mia scala gerarchica dell'epoca
Di
Incontrare di Cristina
Credo fosse ora non ricordo esattamente ma insomma possono indicando lieto attivamente la primavera del settantotto
E c'è stato un'unica occasione di incontro
Con
Colti Cristina
Quest'incontro si è svolto in un'abitazione alla periferia di credo fosse di proprietà del fratello del Di Cristina alla periferia dire gli esiti
Era un incontro che in qualche misura era stato premurato dallo stesso Di Cristina
Nel senso che qualche mese prima esattamente
Do il dato è di questa data la ricordo perché corrisponde alla festa del Virgo Fidelis era il ventuno novembre del mille novecento settantasette si era verificato duplice omicidio Arrighi anzi
E devono rimasti uccisi due che si ritenevano essere riguardi a Spalletti di Cristina
è stranamente su quella macchina nella quale normalmente di Cristina viaggia
Quella mattina non si è trovato
Per una coincidenza
Diciamo strana perché poco prima del punto in cui l'episodio si è verificato
Insiste la casa in costruzione all'epoca dei di Cristina
Dice il Di Cristina che arrivando in quella casa ed era stata segnalata la mancanza di materiale per cui Lugli in vita il due e i suoi
Guardaspalle che ripeto erano sulla stessa sulla macchina e l'attuale difensiva viaggiare l'invito a proseguire il nucleo avrebbe raggiunti
In quelle in quell'occasione succede il duplice omicidio di Trieste nuovi costosi chiamano difende se non sbaglio fede Napolitano mentre aumentano le difese numerosissimi sui nomi
E dico in quella circostanza evidentemente di Cristina o aveva saputo qualcosa qualcuno l'aveva soffiato
L'idea di qualche iniziativa suo danno
Ho fortunosamente ne era rimasto fuori il fatto è che fare cominciato mitili mi diceva la loro amica comandante di stazione
A
Manifestare segni di grossa preoccupazione di grosso paura
E credo che gli antefatti debbano essere debbano essere considerati questi
Per
Poi stimolare spingere il Di Cristina cercare un incontro
Un incontro con me che è stato unico ma altri incontri lui aveva avuto con il mio comandante di stazione dell'epoca lì di Rienzi
E qualche altro incontro probabilmente ad Aviano che si chiama Di Salvo vale saluti salvo non so dove sia ora francamente non so neanche se sia più in servizio
L'ultima preghiera Milano male parlo di una decina d'anni fa
Ma
Maresciallo di saldo sì capi Giuseppe
I contatti in effettivi riteneva Lulli in genere prego precedenti a quello che ho avuto io e successivi a quelle che ho avuto io li teneva
Il maresciallo Pisani
Io ho avuto questa opportunità di incontro
E
Si è verificato questo che
Un pomeriggio di domenica
Mi pare fosse domenica non vorrei sbagliare ma vi pare possibile
Ma comunque insomma un pomeriggio di un giorno festivo
Mi ha telefonato il mio comandante di stazione mi ha detto guardi ho bisogno di parlargli urgente
Detto meglio lui era più niente da dire
è venuto mi ha detto
Guardi
Di Cristina mi ha dato questi enti queste notizie
E le notizie
Erano riferite alla circostanza di una
Di
Possibile attentato al giudice Terranova
è di un
Tentativo di fuga da parte di grigio
Che sarebbe dovuto venire a Palermo per un processo ma questo dettaglio che sarebbe venuto dovuto venire a Palermo in un processo io l'apprezzo semplicemente in un secondo momento è per interposta persona attraverso
Gli o con altri di Regione dell'epoca
Il generale sette ideale ora defunto rinviare se feriale che
Ha preso in quella circostanza e mi ha confermato che effettivamente una notizia assolutamente riservata come il trasferimento di diciotto Aler molto ad un processo
Non era noto agli altri ma
Fosse noto invece al Di Cristina
Queste sono allora
Avendomi detto queste cose io mi sono questa dal avendovi dato questa notizia io mi sono preoccupato di informare immediatamente Palermo
Perché il giudice Terranova allora mi pare aveva smesso la sua
Posizione di di di di parlamentare mi pare fosse a Palermo già nella veste di giudice istruttore io non
Non seguiva loro alle vicende della città perché non c'è
Allora mi sono molto preoccupato e ho telefonato proprio al mio comandate diventano dell'epoca
è e ho chiesto di poter a mia volta parlare urgentemente collusi tant'è che l'indomani mattina alle otto io ho riferito queste circostanze
Al
Generale satellitare
Questo sono interpellante fatto
In quella circostanza
Il
Colonnello
Sa seriale che mi pare fosse affiancato ma non ne sono sicurissimo dal maggiore su brani che allora comandava il Nucleo investigativo quello che una volta era il Nucleo investigativo
Mi ha detto
Walter cura un contatto tu diretto con questa persona vedi un po'se riesce ad apprendere alcune circostanze in ordine ai fatti dei quali ci stiamo occupando
Sotto il profilo investigativo e mi hanno dato alcune indicazioni cui ora francamente
Non ricordo i dettagli
E così si è verificato questo incontro l'incontro di cui le parlavo l'unico incontro definitiva nel corso del quale io ho fatto delle domande
Così nel modo come potevano essere fatte le domande certo con una certa cautela e ad evitare per evitare che magari entro potessi trovare di fronte a un rifiuto netto
Rispetto alle risposte che io potevo attendermi e soprattutto rispetto alla possibilità di veramente di stabilire un contatto
Più duraturo che potesse servire a conseguire determinati risultati investigativi soprattutto riguardanti la città di Palermo o comunque la Provincia di Palermo o comunque la Sicilia occidentale
Così abbiamo avuto questi incontrastato intensiva ora non ricordo ripeto se ho chiesto io di farlo se lo ha fatto chiedere al comandante della stazione sei ho stabilito io
La data non ricordo questi dettagli so soltanto che una sera ci siamo incontrati in questa abitazione ed eravamo soltanto all'interno
Di Cristina Emilio fuori c'era il fratello c'era anche il mio comandante di stazione ma erano rimasti fuori
Questo è il fatto e nel corso di questo colloquio di questo tipo di questa chiacchierata diciamo così informale
Che ho avuto con di Cristina ho chiesto quelle notizie sulle quali era stata richiamata la mia attenzione da parte questi argomenti di interesse investigativo
Il
Per caso era compreso
Ha compreso la vicenda relativa al sequestro del rapimento del giornalista Mauro De Mauro che lei sappia questo assolutamente né
No signor Presidente io non in queste ore di questi argomenti vi è una vicenda relativa alla morte di Enrico Mattei
No neanche queste nozze erano oppure se per quanto io
Fossi a conoscenza naturalmente
Erano argomenti e fatti riguardanti indagini invita indagini in corso non indagini
Riferiti ad episodi standard
La strage di via Lazio dovesse due dicembre mille novecentosessantanove non ricordo sempre non mi pare che fossero oltre oggetto di discussione l'accoltellamento dove ogni Consiglio
Neanche l'arresto almeno sociale no assolutamente no questo
Non ho non erano est di ripeto io mi sono mosso sulla base di indicazioni ricevute
Per
Episodi che sfuggivano alla mia conoscenza perché
Si erano verificati o in epoca appena precedente o nella qualità dei fatti ma in un territorio sul quale io non avevo nessuna competenza investigative dunque non conoscevo
Di questi fatti nessun per particolari del maresciallo Di Salvo e aveva riferito il contenuto dei colloqui col di Cristina
Sì sornione o in particolare quali argomenti avevano investito
Se le risulta ma per quanto mi risulti riguardavano come le dicevo signor Presidente i fatti sul conto dei quali mi si chiedeva di attingere notizie per poterle poi riversare a Palermo
Ma ripete sono fatti certo c'era qualcosa anche che poteva riguardare il territorio
Il territorio se non ricordo male
Di di di di Gela ma non ritenevamo che
Ci fosse mano impastata da parte di
Sia cioè come
Come interesse generale sicuramente sì ma come fatti di dettaglio nei quali fosse potuto intervenire dunque potesse illuminarci su fatti locali
L'argomento dell'omicidio su ogni fu
Accanto
Sinceramente non ricordo signor Presidente se non so se io ho redatto un rapporto di cui lei sarà sicuramente a conoscenza ho redatto un rapporto che poi ho rimesso
Alla procura di Palermo e alla Procura di Caltanissetta sul contenuto di questo di questi contatti non mi pare che in esso si faccia riferimento ma non non posso essere preciso sull'argomento perché Chung
Quell'episodio che si è verificato al civico qui a Palermo ricordo bene quando all'interno
Insomma è stato ucciso su un'unica e forse da di origine agrigentina sembra domande da parte di persona non Bruno mi pare che fosse oggetto di richiesta da parte mia queste no
Mi pare proprio di no
Però ripeto
A
Potrebbe
Verificare testimoniare quello che ho scritto nel rapporto perché se nel rapporto e contenute evidentemente ne era parlato non lo ricordo migliorato ma mi sembra
Che si tratti di un episodio talmente importante che
Ne avrei conservato nel motoria
Le un'altra cosa fra gli argomenti toccati mi fu quello per i rapporti dei
Eventuali rapporti tra il Di Cristina il cugini Salvo inglese noti esattori
Non specificamente
No nulli quest'argomento non mi è stata ripeto io mi muovere un po'sulla base di
Le richieste che mi venivano fatte no sulla specificamente su queste persone no
So soltanto che mi ricordo un solo dettagli solo particolare che a proposito di una riunione cui faceva riferimento
Che si sarebbe di Cristina
Che si sarebbe svolta a Palermo non ricorda in che epoca lui mi pare la chiamo la riunione dei dodici
Mi pare che stia questi tornando dice
Ha aggiunto c'era presente anche un dottore
Questo non so se sia un riferimento alla persona e dunque la risposta alla sua domanda oppure se sia un'indicazione che non ha nulla a che vedere con i Di Salvo come lei mi ha chiesto questo è l'unico particolare che io ricordi male nominativamente assolutamente no
Le parlo di rapporti con il senatore Verzotto
No no assolutamente no
Noi non noi
Procedo
Con l'avvocato Vito guai frasi
Non ho niente di tutto questo no signor Presidente non non non non non non non non né di De Mauro né di Guardasigilli per per le letture che ho fatto
Sembrava avere parte in causa in presto in questo episodio
Di Verzotto no assolutamente
Io posso dirle soltanto
Che non tanto di Verzotto Mansuè episodi molto precedenti al mio arrivo in Sicilia sono stato chiamato
Credo che l'appalto a Pavia non so se era un fino alla fine nella fase nella veste di giudice istruttore o di
Procuratore non un controsenso
Serve conoscere se nella circostanza di questo colloquio si fosse fatto riferimento alla morte di Mattei ma anche lì ho dovuto dire quello
Te e posso ripetere qui non se ne è assolutamente parlato di questi episodi come Mattei Total Verzotto come De Mauro
E del GOMP borghese ne avete parlato no assolutamente no
Non c'erano argomenti alla mia portata né credo che
Credo fossero alla portata almeno in termini di
Di contatti così come ce ne di contatto di come si era stato dite interisti non escludo che
Potendosi reiterare questi contatti si sarebbero potuti anche approfondire ma resta il fatto che dopo un mese e mezzo di Cristina stato eliminato i pericoli l'unico contatto è rimasto quello
Credo che fosse aprile noi non ricordo esattamente il parroco insomma in quel periodo
Lui è firme mi pare sia stato ucciso
Ma alla fine di maggio successivi
Così va bene domanda
Proprio precipuo
Presidente una somma
Ad integrazione di quanto già detto quindi credo che la risposta
Intuitiva
Si fece riferimento lei aveva già detto che non parlo dei rapporti col senatore Verzotto il nuovo
Ritenuto non
Non conoscevo neanche fatto un uso più costantemente si fece per caso differimento
Però
Al tentativo di sequestro dal senatore Verzotto avvenuto pochi mesi prima pochi anni prima a fine gennaio del mille novecentosettantacinque a Siracusa
Da parte di un tavolo Berardino Andreola
No assolutamente no io non è stato materialmente citato il no dunque tutto ciò che sta attorno non aveva ragione di essere
Nessun'altra domanda
Avvocato Donzelli
Nessuna domanda
Va bene grazie generale grazie a lei
Facciamo entrare bottone Pachino
Dottore buongiorno
Si accomodi le ricordo che all'obbligo di dire la verità è che la legge punisce i testimoni falsi o reticenti legga la dichiarazione di impegno
Si accomodi le sue generalità complete
Prego parli al microfono
Le generalità conclusi che viene Bruson sulle sue complete generalità Pachino Ferdinando
Nato a Brescia
Il quattro tre trentuno Presidente a Palermo diamo l'auto blu
Dottore Pachino negli apprestato in anni lontani in servizio presso la questura di Palermo per trenta per trenta e più anni
E durante vuole precisare meglio questo periodo
Per le quali si riferisce
Lei ha detto per trenta e più e più anni o trent'anni si è ritenuto Palermo settembre cinque sei novembre mi sono andato a destra nell'ottantatré quando vinse il concorso assistito dell'edilizia questo
Nel corso di questo periodo lei ha diretto a squadra politica dalla questura di Palermo anche
Nell'epoca della contestazione in quale periodo
Dunque in contestazione è stato per sessantotto sessantanove all'epoca
Senta ci chiarisca com'era articolata questa struttura
Questo ufficio politico della della questura era
Anzitutto
Una
Faceva parte della squadra non
Non aveva nulla a che fare con la squadra mobile quella che poi diventata Madeddu quella che diventano dello stress
Io
Io prima
In vari periodi frustrato accadrà mobile commissariati e varie parti
E poi sono stato parecchi anni all'Ufficio di Gabinetto con vicecapo di Gabinetto ha detto all'ordinaria predisposizione dell'ordine pubblico per Palermo
Pongo nel
Hanno un
Date non mi ricordo assolutamente sono andato a fare il vicedirigente della squadra mobile
Per no otto nove mesi successivamente quando incominciano inizia a fine luglio a Palermo con
Previsioni procurati i figli senatore
Ci pone
Ci fu un cambio all'ufficio politico e
Dalla squadra mobile va fatto imbattuto alcuni vigili l'ufficio politico
Al tempo del sequestro del giornalista De Mauro che dirige l'ufficio politico no no
C'è stato un disguido in qualche in una citazione che mi è arrivata tempo addietro tramite un magistrato di
Rotti Italia
Perché in una deposizione fatta dal questore vendono io
Riteneva che io fosse all'epoca dirigente dirigente d'ufficio politico e che invece non solo questo avendo via neanche il dottore com'tranne assentito da un pubblico ministero di Pavia indico io lei come responsabile dell'ufficio politico proprio in quel no nell'epoca del
Contestazioni in piazza
Sessantanove sessanta del sessantotto sessantanove male e ma dico il sequestro di De Mauro si verifica nel settanta
No al
No settanta
Ripeto le date non
E ma
Se lei dice che è già voi know-how epoca avevo a compensazione nei primi al sessantotto quando c'è stato il sequestro veneta
Giugno della giornalista De Mauro io ero all'ufficio di gabinetto come vice Capo di Gabinetto porta questo Liedholm sul mandato a fare il vicedirigente alla squadra mobile
Topo otto mesi e sull'epoca della contestazione che qua a Palermo è stata con qualche anno di ritardo rispetto al nord e altre parti passati ufficio
Mentre invece in una deposizione fatta dal dottor maggiori e di culto mi pongo il
Magistrato e che quindi non mi ricordo di Pavia vittoria riesce non mi ricordo
Bellissima tutto commendevoli ha dichiarato lentamente ha sbagliato le date perché l'ufficio politico più andare molto poco
Ha mai conosciuto dottor Savoia
Io infatti
Praticamente io ho sostituito il dottor Savoia perché successe un particolare
Che fiducie dottore Schygulla cabina dirimpetto dove abito io anche il futuro ebbero derive veniate quella sede con l'agenda
Una serata logicamente sentendo schiamazzi sono sceso
Poi
Favorisce i primi accertamenti chi era scappato che verrà scappato poiché diciotto dei Savoia e
Automaticamente di obbedienza
Gli attacchi terroristici
Contro l'allora dirigente Ufficio politico e
La mattina mi telefonò in questo territorio più facile da Tommasi ardita dopodomani schiarire l'ufficio poi vi richiamo dopo un mezzo Porcino da da domani il testo passa all'Ufficio studi
Però pattugliano era già
E c'è stato questo disguido infatti il magistrato che vende stilistici laddove perché stiamo parlando non lo so che c'è stato il disguido del tormento che disse che io ero l'ufficio politico antitetiche
Dopo
E quanto tempo dopo l'uovo ricorda
Vorrei andare a vedere l'apprezzabile che meglio ritiene calato per l'OSCE nascono
Quindi non ha mai avuto neppure conoscenza per motivi del suo ufficio
Di
Di indagini di accertare gli accertamenti svolti segna dalla squadra politica sua vicenda denaro no allora punto ottanta stamattina era passato tanto tempo e non primario
Mobile
Ha mai conosciuto il marescialli il
Zaccagnino essa uffici
Sì erano due bresciani della
Dell'ufficio politico addette agli accertamenti proprio tetto e più importanti
Ma questo io nel periodo in cui lei
Nel periodo in cui dirigeva i consolati vi ha già trovato abbiamo trovato avrà e poi hanno continuato a svolgere commentarlo attività
Maresciallo forti forte
Maresciallo forte
Sì protocollo anzi si prima stavo all'ufficio politico dove stavo l'ufficio politico inizialmente ma condensato poco
Ha mai avuto modo di occuparsi della vicenda relativa all'attentato all'onorevole Angioni corsia
Che il deputato missina sì
E a quell'epoca
Non era ancora urgente però sottolineo pure all'Ufficio di Gabinetto
Ma d'ufficio politico aveva
Un suo archivio
In sostanza le pratiche relative alle indagini svolte
Divari incartamenti venivano custoditi
Negli nei locali dell'ufficio politico
C'erano dei fascicoli che pone collegi che sono subentrati collega successivo che mi ha dato il campanile non sta distrutto
Altro
Ma perché distrutti perché entrata in vigore umana normativa che disponeva autorizzavano ostruzionistico una specie di atti di diritto all'interno dell'ufficio tanto per salutare il pericolo comprenderci poi
è stato
Eliminato
Non va bene
Perché basta e poi fare il capo di gabinetto queste carte per caso potrebbero essere confluita nell'archivio di gabinetto dell'ufficio di gabinetto dalla Questura
No perché l'avrete come Capo di Gabinetto da questo punto perché se carte tolto da una parte passano dall'altra
Ma questo fatto è successo questa distruzione degli atti dopo io credo che
Piave dandosi da fare
Comunque nell'epoca mila
Ma
Fatto nessun cambio
Di quartiere a questo documento
Va bene ci sono domande
Le parti civili
Intanto seppur dieci Finpuglia del dirigente che sei Pillay alla squadra politica della questura di Palermo
Ci fu il dirigente che succede che a lei alla squadra politica all'ufficio politico evoluzione di Padova
Antonella
Grazie
Dottoressa voglia
Il suo predecessore duecento risultasse ancora in vita no credo credo credo vino
Ho capito
Avvocato Donzelli
Nessuna domanda signor Presidente va bene grazie tutto il contrario
Presidente
Prego
Per completezza cosicché genetico alla prossima udienza e il pubblico ministero già con il consenso diciamo della parte civile chiede l'acquisizione previa eventuale consenso della
Difesa dell'imputato dei verbali espressi da Alberto Alessi il trenta maggio settantatré il quindici ottobre settanta quadri sia del giudice istruttore del
Avvocato conseguiti
Lei si associò Sylos Labini anche su questo
Vuole un termine improprio
Chiedere e termine per poter prendere visione di questi documenti alla prossima udienza ci vogliono ventinove posti proprio bisogno a sua disposizione
Allora vediamo di
Presidente mi scusi
Prego forbicina
Somme seguire solleciterei la Corte a valutare la possibilità di acquisire
Dalla Tribunale di Milano il fascicolo relativo al processo di cui si è parlato stamani attraverso le deposizioni del l'avvocato
Isola Bella fare è del dottor Pettinelli
Su questa richiesta
Pubblico Ministero
La difesa
Vado consegna ascolta
Sì signor Presidente sulla richiesta nessuna osservazione da abbattere perché se l'imputato si rimette
Siete poi affini soltanto di ricostruzione cronologica no mettere in dubbio la parola del
Teste forse già ad acquisire lo Stato in servizio
L'Arpac fino al fine di stabilire esattamente la successione delle direzioni di quell'ufficio politico questore di Palermo
Bene
Potrebbe essere più tranchant previa richiesta direttamente in Questura perché la cui soci di allevamento
Su entrambi i punti va porte si riserva di provvedere alla prossima udienza intanto non ci resta che individuarla questa udienza
Il ventitré va bene per tutti
Intanto Presidente
Sì almeno non mi risulta un impegno
Va bene venti del giorno ventitré però io gradirei farlo a
Anche perché quest'Aula poi diventa invivibile col caldo Pagliarelli
Dove abbiamo condizioni climatiche più accettabile
Quindi lavorabili uno di Pagliarelli
Consente alle nove e trenta vediamo di fissare
Un programma
Ricorderete che la Corte aveva disposto Hua identificazione di tre giornalisti
In particolare si tratta di Simeoni Franco Fusco Francesco in Marino Antonio
La identificazione è stata eseguita dalla squadra mobile quindi
Siccome non c'è ancora un formale provvedimento di ammissione di costoro
La Corte pronuncia adesso questo provvedimento quindi ne dispongo l'esame
Quindi i tre
Sopra citati dovranno essere convocati
Per
Peduzzi Fusco Marino
A questo elenco
Possiamo senz'altro aggiungere
Il dottore Panza che oggi
Non ha dato notizia però per la verità non sappiamo neppure se sia stato raggiunto dalla citazione e
Possiamo ripetere le ricerche volte al reperimento dell'altro giornalista Beppe Dio
Che ancora
Perché
Non è stato
Mi sembrano dalle informazioni pervenute non è stato reperito
Quindi riepilogando tre quattro e cinque
E aggiungiamo al professor Giorgio Ruffolo
Va bene così può bastare
Quindi il processo è rinviato all'udienza del ventitré giugno due mila otto ove ore nove e trenta nell'aula B uno di Pagliarelli Bonn