Processo "Occidente" (Altadonna ed altri)

Quindi
Crimini
Proprio
Provvisorio
E allora che abbiamo appreso
Inserisce
Poniamo Angelo agli arresti domiciliari rinunciante tutte le udienze difesa di fiducia dagli avvocati Claudia Cardinale lontana Giuseppe Giammanco sale entrambi assenti
Rillo sostiene dall'avvocato Valeria maggio collega delega che deposita altra donna resta libero presente difesa di fiducia dagli avvocati Ventimiglia inviino prima presenti anche in sostituzione
La Honda Francesco detenuta assente per rinuncia a difesa di fiducia dagli avvocati ZPS
Letta Lino presente
Biondo saldatore detenuto in videocollegamento
Io non so se è una sciagura scritto
Se conteggiato
Gli otto Salvatore classe cinquantasei presenti in sala
Avvocato Belli assente
Come lei sa non c'è stiamo tenendo presente cioè se avesse lasciato all'avvocato Marco presente con un'incidenza detenuto presente Pedersen finanziaria coccarde domini c'è stata a favore
Si avrà
Così un Antonio libero contumace difesa di fiducia dall'avvocato al Consiglio assente venuti Antonino detenuta operante
Presente a difesa di fiducia dall'avvocato De
Presente
Chiacchierata Giorgio
Detenuto presente a difesa di fiducia dagli avvocati va bene è stata finora laissez quando presente è il primo a sostegno dall'avvocato Rossoni occorrerà delega che deposita Lo Piccolo Salvatore detenuto indicatori veramente ora
Buongiorno signor Presidente da Milano sono ufficiali di polizia giudiziaria che all'atto della presenza di Lo Piccolo Salvatore nato a Palermo il venti luglio mille novecentoquarantadue tutta in salita c'era l'avvocato Campana sente
L'ufficio sì avvocato
Del foro di Palermo
Ci mettiamo
Senza
Ove non diversamente specificato vengono sostituiti tutti i Gruppi gioco occupato del giudizio se non sbaglio don Sturzo udienza
Tommaso
Cartoncini contattati da Tizio avvocato sorella assente
Fine Federazione delle associazioni antiracket e antiusura italiane avvocato Caradonna assente provinciale ci aveva avendo avvocato quindi assente
L'Associazione SOS Impresa qual è l'avvocato avvocato assente
Essa tornarci avvocato Lanfranco è assente sostituta dove essa è l'avvocato Capelletto Rana collegate redatto il presente consentono statale avvocato Barcellona assente fraudolente agli avvocato fa
Assente
Bene
Dovevamo proseguiranno io prende Presidente prima di proseguire
Prima dell'inizio dell'udienza sono sarà contattato difensori di alcuni imputati che sarebbero disponibili a prestare il consenso per l'acquisizione del verbale per quanto riguarda debba la posizione del loro assistito
Intanto deposito il verbale del ventiquattro gennaio due mila otto di Franzese per il quale era già stato prestato il consenso all'acquisizione dall'avvocato loro tre con riferimento alla posizione di imputato WTA qui noto
Su questo verbale del tribunale abbiamo aggiornato aveva deciso per quanto riguarda invece le ulteriori posizioni per le quattro chi è stato contattato allora io chiederei l'acquisizione dei due verbali è utilizzato per
In realtà sarebbero tre e poi vediamo un attimo perché il terzo riguarda sostanzialmente le stesse solo due o tre
è dunque che non è quasi dona prevediamo per i gli avvocati per quali prestano il consenso allora di avvocati che si erano dichiarati disponibili erano il difensore di prospettò d'accordo proprio proprio
Chiedo a il indichi nati i verbali dei quali chiede l'acquisizione invernali i francesi diciannove novembre due mila e sette ventiquattro gennaio due mila otto e
Cinque febbraio due mila otto la parte civile
Presta il consenso vivisezione degli imputati
C'è il consenso
Quando difensore del signor coloni presto il consenso
C'è il consenso da parte dei no esterno quale difensore ditte Luca Antonini o no non c'è il consenso lei difensore d'ufficio anche per altri
Non c'è il consenso nemmeno
Percorre so Vincenzo al non c'è il consenso da parte della difesa
Al microfono però votato
La difesa di quei era presta il consenso poi ci sono altri consensi
Vergallo Francesco presso il consenso
Altri consensi
No
E allora il tribunale
Risponderei in conformità
Precisando che il verbale in questione saranno utilizzati
In relazione dagli imputati per i quali è stato manifestato il consenso
Possiamo
Possiamo iniziare
Alla scorsa udienza era stato esibito un album fotografico conta prevediamo sul collegamento più lungo
Il collegamento con la
Con il sito dove si trova il consenso
Senza grazie stesse
Il resto
Crescita
Non si sente niente
Sessantaquattro non si sente niente
Quindi bisogna migliorare l'audio
Se
Si sente
No ma abbiamo il Punzi cioè Korozsi
Prego allora Enzo
Si sente posso proseguire
Allora forse non ci sentono più
E allora il Franzese presente
Ciò evidentemente non mi ascoltano
Vorrei sapere dal sito remoto dove si trova il consenso mi ascoltava queste Franzese presente
Sì anch'io la sento a
Perché
Se mi ascoltate
Rigoroso impegno allora
Diamo atto della presenza della Franzese
Evidentemente non mi sento
Il sito riservato in ascolto s'
Sì io sento perfettamente
Poi
Ci sarà
Ed allora si è visto che lei mi ascolta deve dare atto della presenza del francese
Allora
Do atto della presenza di francese Francesco già dichiara essere nato a Brescia al trentuno luglio mille novecentosessantaquattro ed è difeso dall'avvocato Gloria
O che sostituisce
L'avvocato Monica genovese del Foro di Palermo di fiducia
Allora intanto diamo atto che l'esame prosegue con le forme già precisate alla scorsa udienza si tratta di una prosecuzione
Diamo atto del presente in aula l'avvocato
Gloria gruppo
Perché di fatto
Laghi in sostituzione dell'avvocato Monica genovese e quindi penso che difenda di fiducia delle difensore di fiducia deve fare inserisce lo facciamo già viva francese e così il
Per quanto riguarda il difensore di fiducia
Si crea
Cortesemente se ad osteggiare porti variabili troppo Rollo la postazione grazie
Si sente Presidente se mi si consenta un sì ma non ho sentito il francese
Con lui Fatuzzo sì buongiorno sono io Franzese il mio avvocato che mi difende e si è
Floreani benissimo allora possiamo proseguire l'esame già iniziato la scorsa udienza prego Pubblico Ministero si se gentilmente il Cancelliere può esibire al Franzese l'album fotografico
Del ventuno uno due mila otto contenente dieci fotografie
La volta scorsa signor Franzese eravamo arrivati alla foto numero cinque dobbiamo passare la foto numero sei direttamente
Se
Franco biondo
Come l'ha conosciuto questo signor Franco biondo
Ah no per Franco bionda c'è il consenso
No no possiamo passare avanti è la foto numero sette allora
Per la foto sette c'era stato il Consiglio a
Foto numero otto allora signor
Sì no prima
No no no non lo riconosco dottor
Nulla ricondurre
Senta lei ha
Conosciuto tale biondo Salvatore
Del cinquantasei
No no direi di presenza non l'ho visto di sfuggita così però non
Non ho mai frequentato conosciuto proprio personale abbiamo sentito solo parlare bene da chi li sentito parlare
Sentenza
è da sia da Sandro Lo Piccolo da Giovanni porta una volte ora non mi ricordo
Anche da altre persone cominciamo danzando Lo Piccolo che cosa le disse Sandro piccolo a proposito di biondo Salvatore
No diciamo che io sapevo aveva assistito una di specie discorsi di un po'di anni fa che riguardavano il il toto nero
Che c'era stato
Allora se ne c'erano diversi anche a Partanna diversi
Banchi dell'otto diciamo
Autonomi coi invece per volere di ma tento di banchi dell'atto del biondo bianca ma anche dell'atto clandestini investiti da
Sì sì sì clandestini si spessissimo e poi gli in nel nel periodo della reggenza di Salvatore il biondo
Con l'aiuto di Sandro Lo Piccolo diciamo leggessimo personalmente ne fecero uno solo diciamo
Sempre clandestino però che lo gestivano loro stessi
Fecero chiudere diciamo tutti quelli che non
Che fino a quel momento gestivano altri manchi dello
Guardi lei appena questo mi fu confermato anche
Non sarebbe neppure confermato anche da sito
Da Giovanni Botta che aveva lui pure un piccolo
Il Banco insomma
Insieme a Fabio vitalizi hanno chiuso per lavorare invece come raccoglitori per loro perché alcuni restavano come raccoglitori
Allora intanto lei ha fatto una precisazione ha detto nel periodo dalle reggenza del biondo perché i bionda è stato reggente di che cosa
è del manca del del mandamento
Diciamo quello che comprende anche Partanna Mondello aziende Tommaso Natale
Cardillo questo andamento
E in che periodo è stata reggente di questo mandamento
E questo negli negli anni l'anno preciso adesso non mi ricordo ma era
Negli anni fine anni novanta
Perché io mi ricordo che
Fino a un
No
Novantacinque novantasei Cosimo ricordo altri anni non mi ricordo
E qualche cosa è successo quand'è che ha perso la reggenza Alba andamento biondo Salvatore
Non so se l'hanno arrestato penso
Che che lo hanno arrestato e da chi fu sostituito
E in quel periodo c'era dicevo io
Quando lo vedrò vedevo alle volte a Sandro che era insieme
Appunto acqua questo biondo poiché nella sua questione diciamo il padre Salvatore Lo Piccolo
Quindi quando l'hai parlato di stando prima si riferiva fanno Lo Piccolo
Sì sì sì
Va bene non ho altre domande
Può passare direttamente alla foto dieci perché sulla foto nove c'è consenso
Sì
De Luca Antonini
Lei come l'ha conosciuto questo De Luca Antonini
Ma io lo conosco da da diversi anni di
Perché sta anche nello stesso quartiere di di Partanna Mondello
Diciamo
Lo conosco anche così normalmente gli ho fatto anche dei lavori di muratura casa poi durante una
La la mia detenzione per un definitivo dal
Dalla fine del due mila e tre all'edizione due mila e cinque
Lui si è avvicinato atto totali atto Tucci papi diciamo
E si occupava insomma sempre di faccende di mafia danneggiamenti assunzione anche di traffico di droga
Per ma per conto proprio per conto dell'associazione mafiosa
No no per
Sì sì per l'associazione mafiosa
In qualche modo prendevamo e quindi lei ha detto il vicinato a tutto ciò Darwin tende a dire che prendeva ordinato Tuccio darmi perplesso questa attività dei Sosa
Se
Se si dice lei queste cose lei era detenuto in quel perire queste cose come le fatiche e l'ha detto che
De Luca faceva e si occupava di queste attività
No anche prima anche prima diciamo lui o gestiva un po'il traffico degli stupefacenti però dopo quando io sono uscito dal carcere
Era
Misti erano queste le attività che faceva perché io
Sempre gravitato
Diciamo anche in questo settore così diciamo solo che
Un po'non mi piaceva all'andamento anche di di di Dolce darvi un poco essa volontà però sempre al corrente diciamo di tutto quello che facevo e specialmente anche
Ho assistito
A
Dei discorsi che sono nate per lo accenna per fare una piazza unica volevano fare di di spaccio ci sono stati degli appuntamenti con Michele Catalano
Diciamo che ho assistito a queste cose allora immense mi perdoni c'è opposizione opposizione ordinistico la richiesta essere stata chiara come faceva a sapere quando lui era detenuto dal due mila tre al due mila e cinque
Queste attività e il signor Franza sta dando ha risposto puntualmente insomma la domanda è inammissibile rispettare risposto poi si vedrà
Utilizzabilità
Negli otto dieci alcuni chiarimenti aspetti aspetti francese che le faccio le domande dirette io
Intanto le volevo chiedere lei ricominciamo torniamo facciamo un passo indietro sa che lavoro svolgesse il signor De Luca Antonino
Allora guardi glielo spiego meglio siccome lui aveva un negozio di fiori io gli avevo fatto perché
Prima che facessi questo definitivo di un anno io ho fatto dei lavori a casa avanzavo pure dei soldi
E siccome lui era pure molto amico di Enzo Conversano che mio compare perché mi ha battezzato la figlia
Quando io sono uscito dal carcere io ho chiesto subito De Luca questi soldi che mi doveva da
E lui diceva insomma che non alle prendeva tempo lo hanno parlato con Enzo Conversano che
Appunto era molto amico anche suo
Penso Polesano praticamente nel racconto un po'tutto che anche lui si era allontanato per disguidi che aveva anche lui con con con il toto dall'in quanto Lucio D'Alì
E anche lui si era un poco per questa allontanato dal De Luca però mi racconto un po'tutto quello che aveva fatto perché Conversano era più amico dice ribasso che certi rassicura aveva avuto una discussione colto Tuccio darvi
E quindi diciamo che venissero un po'a corrente sia Ciccio di base sia diciamo Enzo condensano mi ha raccontato tutto quello che era successo quindi in altre cose lo assiste io dico allora
Intanto partiamo da questo punto le raccontarono senso Polesano che Totuccio Davide raccontarono
Che cosa era successo che parlano specificamente anche di De Luca
Sì non Totuccio Darvish sistemi diversi è che cosa le disse non nello specifico
Enzo collassano appunto mi ha detto che lui insomma non era più lui tra l'altro messi in questo traffico forse
Ne faceva pure uso ora non lo so come si sono cose persona non mi interessa però insomma non era più lui perché anche
Al lavoro stava poco e poi anche
Questo metodo
Dematté nettamente commercianti cose neanche Enzo con le sano neanche esce di base diciamo non è la linea dirlo
Però questo insomma
Questo è il comportamento di
Di Dino De Luca il tettuccio
E
Cos'era questo metodo ce lo descriva questo mancato
Allora per prima cosa per prima cosa Totuccio dati
Voleva quando uscito voleva
Avere carta bianca c'è comandare anche su un su subì Plaza su su tutto il territorio però questo diciamo in teoria non gli fu concesso
Fino al resto del ribasso in ogni concesso però lo stesso voi
Eccessiva allo stesso a modo suo le estorsioni facendo danneggiamento insomma
Su queste cose ci sono state anche altri interrogatori uno che anche il Sandro Lo Piccolo si si era lamentato di questo poi sullo sul fatto dello spaccio che praticamente
Voleva gestire in prima persona questo spaccio dello Zenit però questo non andava bene a Michele Catalano e quindi anche lì ci furono
Ci furono dei discorsi insomma
C'è una gestione un po'dopo così è anche il tipo di
Di danneggiamenti che facevano magari anche all'impresa
Tipo con
Con detta né con delle crociere le con somma cosa che non si era più matura pubblico ministero non ex post andavano nel senso preciso e con riferimento al domande precise e quindi in questa maniera le risposte sono molto generi che ad andare
Entro un anno e quindi
E
Cerco di entrare nel vinti nel dettaglio il Presidente
Allora intanto la prima domanda che le faccio lei ha detto Totuccio David voleva avere il controllo su tutto il territorio di quale territorio stiamo parlando
Come come territorio Partanna Mondello ove comprende la da ora
Lo Zenden Pallavicino
Bidet un pezzo del villaggio riusciva
Va bene la seconda domanda che le voglio fare questa lei ha parlato di
Danneggiamenti pesanti alle alle imprese e ha fatto riferimento a delle Croci però io vorrei sapere che differenza c'è sarà questo metodo e quello che praticava lei durante la sua reggenza cioè
Qualche dunque in che cosa lei si sente si è sentito differente rispetto al metodo ha praticato da Totuccio darvi delle estorsioni mi riferisco santi
No
Ma comunque l'estorsione quelle che c'erano
Che già pagavano va be'quelle hanno continuato a pagare però quelle nuove diciamo
Ci facevano delle minacce anche con il fratello di Michele Catalano è un altro Sandro dl dello Zen e diciamo erano più personaggi anche dello Zen che così insomma facevano del
Delle minacce poco sulla persona insomma non
Ora non so come dice il Presidente precisi precisi punti dove che erano state fatte queste questi danneggiamenti adesso io non lo so non mi sembra
Verso via Marana rinviate però il punto un avanzo
Ma non mi ricordo chi era l'impresa poco precisa che
Nel senso che era stato avvicinato il capocantiere direttore dei lavori oppure sempre minacce fatte sul cantiere che però erano minacce
No no no no no anche se
No come ho detto anche su persone sulle persone
è un'altra domanda che le devo fare lei adesso ha parlato di Michele Catalano parlando dello spaccio e di questa questa Inter Simone di accentrare lo spaccio di droga anche con riferimento al territorio dello Zen lei ha parlato di Michele Catalano ottiene Michele Catalano
Si è era referente di
Mafioso di questo territorio
Aveva incaricato Totuccio dati
Anche altre persone che aveva conosciuto forse in calce non lo so uno era
Il nipote e di Castagna questi dell'onoranze funebri Della Noce che ora
Non mi ricordo il fiato ogni c'era un non mi ricordo il cognome comunque era stato pure imputate in questa rapina delle poste con queste persone
Un altro
Sempre di Palermo era
Il figlio di
In più di un altro ma forse adesso non in questo momento non mi ricordo
Comunque
E quindi volevano lui voleva gestire anche tramite queste persone su questo insomma c'erano disaccordi perché già il Michela Catalano
Gestiva meno una parte di spaccio quindi sincero poi d'accordo ci fu un appuntamento
Anche dopo che sono cito io ci fu un appuntamento che io ho preso parte
Allora spero c'era anche salvo Genova in questa stecca ha prima di arrivare a questo appuntamento in cui APPA cui ha preso parte anche lei vorrei precisare ancora i termini questa questione
Queste due persone a cui lei ha fatto riferimento erano state incaricate dal tettuccio darvi per fare che queste persone lei ha detto uno va indicato come una imputato deve era assente e un altolà indicato come persona
Le ciglia di un atto mafioso di Palermo cento però di cui lei non si ricorda il nome però io voglio sapere a non prima di arrivare a scivolare di identificare questi soggetti erano stati incaricati dato Tuccio da lì per fare che cosa
Andava a minacciare tutti i pusher degli spacciatori insomma la zona che dovevano rifornirsi esclusivamente valore da nessuno
Ho capito e cerchiamo di
Altri dati identificativi che ci consenta di capire chi sono questi due personaggi il primo lei ha detto era nipote di cassa di Castagna
Questo dell'onoranze funebri che era stato arrestato per la rapina alle Poste
Dichiarative non centrale di Palermo
Come
è una grande rapina che hanno fatto alle Poste centrale di Padova
In che anno
Non mi ricordo che a me sembra che sia
Tognetti ora non mi ricordo
Comunque diversi anni fa e e l'altra persona
Era
Della
Praticamente
Suo padre si chiamava Franco c'è negli anni Novanta comprato una villa a Partanna accanto alla villa che aveva ci siamo bravi
E questo suo padre e arrestato Visco esso questo invece del figlio però non so come si chiama
Ho capito in che comunque questo ossia stia del Po
Ma tutto ciò da lì e si è avvalsa di queste persone per appunto lei ha detto minacciare di spacciare da Zenga per rifornirsi
Scelta di fare un misti da loro e in questo contesto De Luca Antonino che c'entra cioè come
Inserito in questo
Contesto di cui ha parlato lei adesso sei è inserito naturalmente
Sì sì perché perché il Totuccio da dei non era
Un esperto di stupefacenti mentre De Luca si
Diciamo
Per questo
Allora aveva la collaborazione del De Luca Tuccillo
E De Luca in concreto che cosa faceva
Ma aveva sia dei canaletti rifornimento e sia anche illegale di spaccio
Della droga pensasse lei sa nello specifico di che tipo di droga si trattasse
Cocaina
Coppette questi canali riconosce
No
Come fa a dire che aveva canali di rifornimento di spaccio
Perché se se ne parlava
E diciamo spettatore dopo che io cerco certo aspetti una cosa alla volta che significa se ne parlava proiettili
Dopo quando
è lì sono dopo che io ero uscito mi sono venute a trovare delle delle persone uno si chiamava Fabio cucinano dello sperone in sé ma un altro non non mi ricordo adesso come sia
A oltre queste anche altre personale Sodano mi ricorda ma persone che avanzavano oppure dei soldi da
Da De Luca proprio per queste no no no un momento altrimenti o che non si capisce lei ha detto che vengono a trovare una alcune persone e ha fatto il nome di una persona siamo noi e come si chiama Molise del nome di questa persona
Come si chiama Fabio cuscini cosa le disse questa persona almeno cuscini cosa aderisse a questa persona a proposito del De Luca
Sì siccome io lo conosceva questo fazzoletto dice ma tu uno lo conosceva De Luca appartarci precetto che lo conosco
Eh ma ha detto perde la fornitura di droga ancora un residuo da pagare menti poi intromettere tu e certo ma ancora che BT eventualmente io ci ho fatto della polacca se neanche ma ha pagato come mi intrometto
Vedete voi tanto almeno non mi interessa
Beh visto a quanto ammontava questa fornitura
No no moltissimo lei disse di che tipo di droga si trattava
Sì sempre di cocaina le disse quando gli ho aveva fatto
No no no questo
Pubblico Ministero in
A proposito di questi lavori che lei e aveva fatto e per i quali non era stato pagato si ricorda l'ammontare
Della somma che doveva che doveva ricevere da
Poco pochissimo meno di venti mila il quasi venti mila
Quasi ventimila euro poi
Questa questo incontro con Fabio cucina dello sperone intanto Fabio cucina dello sperone era una persona è coinvolta interessata al traffico di droga
Se
C.c. e e lei come lo conosceva Fabio cucina
è perché è a alla Marinella però non per
Cose i cocaina per fumo gli avevo vietava del fumo alla
A dei ragazzi della Marinella Andrea Marino ad altri ragazzi anche lui in una volta ci fu una piccola discussione sempre per un debito però poiché richiede
Marino insomma che si conoscevano bene ma presentato che lavorava
è socialmente utili nel canile in un canile municipale in corso dei Corso dei Mille ma lavorava alunni nessuno a più voci
Come
Farebbe usciamo insomma senta e ce lo fa
Per quanto riguarda questo incontro con Fabio cucina perché Fabio cucina per riavere i soldi da De Luca contatta proprio lei signor Franzese
Perché non lo so pensava che io essendo di Partanna lo conoscevo o perché pensava che io magari se glielo dicevo io mi ascoltava di più non
Ma io gli dissi che neanche a me quelle che avanzo di Vernola lo
Pensavate se io lo dicevo io glieli dava non lo so ma in effetti non era così perché
Neanche quelli del lavoro a me mi ha dato che ciò non era così come pensavamo e in che periodo stiamo
Se lo ricorda l'anno prefisso
Sì siamo dopo che io ero uscito io sono uscita gennaio due mila e cinque dopo per uscire quindi dopo il gennaio due mila cinque e lei in quel periodo era già reggente dalla famiglia di Partanna Mondello
No no ancora no
Senta un'altra cosa le volevo chiedere per quanto riguarda questi lei ha hanno fatto riferimento non solo a Fabio cucina ma anche ad altri incontri che lei ha avuto con altre persone dove c'erano appunto delle lamentele
E delle segnalazioni con riferimento al coinvolgimento del De Luca nello spaccio si ricorda e Pisa altri episodi specifici o un
Riferimento a questo punto
Ma uno però no non mi ha detto di che cosa si erano i soldi che doveva era Sorrentino Salvino Sorrentino pura avanzava dei soldi da loro
E io rispose alla stessa maniera neanche a me meritava insomma quindi rispose alla stessa maniera
Limitandomi specifico per onestà serata epocali
Hanno un reddito ISEE mafioso del
No no no no mi disse che ma come doveva fare per recuperare questi soldi qua Lion rispose alla stessa non so quanti erano i soldi in risposta alla stessa maniera
Che non avevo idea come recuperarli perché
No
Non ci riuscivo neanche io nel due
E tiene Aventino uno sforzo vuole spiegare bene infine come lo conosce Sissi
Sì lo conosco da molto tempo della famiglia mafiosa del Villaggio Santa Rosa
Ho capito senta
Lei a assistiti frequentava questo negozio di fiori di che il signor De Luca
Sì però quando quanta voglia ancora prima dell'arresto non c'era tutto il resto movimento di spacci gettare lo Zen negarli va avanti da tutte queste cose non c'è
Dopo quando sono uscito mi sono accorto di questo ho detto è meglio che no non ci vado anche volendo perdere i soldi del lavoro male diventato impossibile
Troppo troppo andare viene divisibili spacciatori Vincenzo
Quindi e lei e quali erano le sue resistenze scusi era andare in un negozio dove c'era troppo andirivieni spacciatori qual era la cosa che
La preoccupava
C'è Marra ma dare essere attenzionato pensavano che anche io low cost per proprio mentre invece erano soldi di lavoro
Ho capito se egli se c'erano dell'attenzione nei suoi confronti non lo so delle attenzioni da parte delle forze dell'ordine
De delle forze dell'ordine sì sì in questo senso dello Stato senta lei ha mai assistito a dei incontri nel negozio di De Luca
Sì sì
E deriva anche
Alle volte appunto Enzo Polesano e Ciccio Di Blasi si tenevano lì
A Parigi
Finché
Prima
Ha partecipato alcuni questi incontri in cui erano presenti Ciccio Di Blasi Enzo Polesano
Sì sì sì sì sì
Sono avvenuti prima o dopo questo perché
Lei è stato detenuto per il definitivo
No prima prima nel corso di questi incontri che anche Tonino lo
Anche Tonino
Dobbiamo
Chi è Tonino lo brano
Era referente dello Zen metri ma di che la data
Prima di
Che la catalana quando lei dice referente per lo dello Zelig ma che cosa intende
Era nel nel territorio come ho detto poco fa Partanna Mondello a tale poi dicevo per quella personale c'era uno referente del sempre mafioso del posto che
Conosceva insomma meglio tutti
Era proprio del polso spesso
Ho capito e a questi incontri all'interno del negozio di De Luca a cui lei ha partecipato e dove ha visto c'sì c'è Di Blasi Tonino Lubrano Enzo Polesana intanto quanti quanti erano approssimativamente uno due o più di due più di tre
Quanti incontri erano che lei ricordi enti
Ma io me ne ricordo tre quattro
Di di perché dietro cioè
Magari c'erano
Se ne hanno fatti altrimenti io non c'ero
In quelli in cui lei personalmente ha partecipato di che cosa si discusse se
Ma sempre triti e ritriti marcatamente diverse fosse di di
Di Partanna Mondello insomma
Magari
Alle volte io così mi trova parlavamo con Ciccio Di Blasi ancora in corso ma sempre così di
Previsti riferisca ma cosa si parlo
Ma adesso coprono la circostanza
Una volta mitico deciso di fare
Di Blasi mi parlava PD di una cosa DD di Giuseppe locale Shawn sommarie c'erano delle lamentele con voi con sopra Partanna
Ora tutti tutte cose non una volta abbiamo ripreso il discorso Titone Cusimano insomma dei libri viaggiano riferito da del della cascina insomma
Allora io non mi ricordo tutte tutto tutto tutto è così così quando lei dice si parlava di mafia quel tipo di discorso istituti felice
Sia discorsi Bressa cresce più bassi domandava se conoscevo duetti Pallavicino io io sono di Partanna sei dei commercianti che lui voleva avvicinare serio riconosce forse
Li conosceva Enzo Conversano insomma questa cosa questa va bene
Un'ultima domanda per quanto riguarda questa
Dopo
Lei ha detto a un certo punto c'era questa vicinanza con contro Puccio tali da parte di De Luca come si sono risolte poi le cose cioè della Giunta a acquisito un ruolo si ficca una famiglia mafiosa di Partanna o è stato in qualche modo
Allontanato come o è stato arrestato cioè che cosa è cambiato in questo excursus
Di cui ha parlato lei no ma si
Più che altro come comunque manovalanza diciamo
Non non non era proprio inserito diciamo a livello direttivo ma come manovalanza si era
Mandato più che altro a fare dei danneggiamenti e quelli che erano dicevo inserito era più Bruno Giuseppe Dino Mancuso che erano inseriti poco nel contesto maggio
Accanto alla alto principali lui era appunto alle volte proceda nel già amente
Per questo non so se questo come lo fa
E io l'ho detto se ne ne ho parlato con
Con esso Conversano insomma
E commentano corrono il rischio a proposito di cui ha parlato diverse volte a proposito di questi danneggiamenti convenzionano posso benissimo
Che è anche per questo anche lui si era un poco allontanato anche lui non loro no non lo frequentava più qua a almeno De Luca
Per questo
Io dissi cominciavano questo
Sì sì sì cioè quindi questo penso che non lo frequentava più per quale ragione
Perché no vedete ISAF punti con conto Tucci usati e quindi siccome ecco Bruno Giuseppe siccome anche il
Il De Luca era diciamo con loro quindi è Luigi
Non frequento più al De Luca
Scusi
Né lei ha detto erano nati dei ghisa punti
Tra chi erano nati che cosa di che cosa si trattava
Ma erano nati perché
Diciamo che penso collassano era l'ho detto poco fa era vicino a accesso Di Blasi
Poiché però Scippa se aveva avuto dei discorsivo
Totuccio dati
Poi ci fu comunque anche l'arresto di dice Di Blasi qui e dice ribassi chiuso quindi diciamo che si allontanò definitivamente denso condensano
Per tante cose e poi ci fu un discorso di una compravendita di un terreno insomma tante cose tante cose sono state che hanno portato allontanarsi
Questi sono spostandosi tra l'altro
Lei prima ha parlato di con riferimento a questi contrasti
Ha detto di averne parlato anche con Santoro piccolo di questi contrasti di che cosa parlo in particolar modo e con riferimento a qualcosa
Che Sandro Lo Piccolo speciale
Per esempio per il fatto dello Zenit della droga lui invece era d'accordo che entro gestirle insieme a Michele Catalano no con persone che venivano da altri territori questo non lo volevamo salvo l'obbligo
Lui glielo dissi anche a Totuccio dati che voleva che anzi era il catalano perché erano del luogo dell'ambasciata se volevano gestirlo con voi ma non con persone al di fuori
Poi ci fu appunto un anche un appuntamento che c'era anche salvo Genova
E io insomma essi farlo odi
Di questo discorso
è me lo sa collocare questi nel tempo questo appuntamento
Era
Essi due mila e cinque e e dove l'avete fatto questo appuntamento
Ma fu così diciamo e ci siamo visti allogene
Perché Michele Catalano era stato incaricato sostiene di prendere una posizione nei confronti di Duccio dalle
Però lui un pochettino
Forse essi intimoriva parlano e mi ha pregato ammesse potevo assistito se potevo essere anche presente che
Non voleva essere solo nel nel
Nel parlare di queste cose come Totuccio dall'intero intimoriva un pochettino
A
Arsago c'ero non lo so se lo lo
Lottiamo produce dati perché essa può Genova già
A me che le cataloga conosceva quindi per prendergli l'appuntamento è per essere presente
è per questo diciamo a me Michela Catalano mi disse di
Di esserci pure io
Perché io sapevo comunque Sandro piccoli aveva detto a lui di di prendere una posizione
Sandro piccolo quindi non era presente a questo appuntamento
No no no
E questo appuntamento è avvenuto allo Zenit precisamente dove
è lì vicino padiglione
Quindi all'esterno fuori non eravate in un locale chiuso
No no no era cornicione padiglione è coperto diciamo però sembrava all'appello anche questo è venuto a San per il due mila e cinque
Sì sì sì e ricorda anche il mese
No
Salvo Genova ed è un anche lui appartenente all'organizzazione mafiosa so
Sede della del territorio di San Lorenzo nel territorio di San Lorenzo con quale ruolo
è dire Sultana mi scuso
Con quale ruolo
Si è capomandamento di questa azione
Salvo Gemma era presente a che titolo a questa questo appuntamento
Perché conosceva a Michele Catalano Totuccio dal darvi non lo conosce
E comitati disorienta compreso ad accompagnare
Come si esalta questa no come voleva avvisandolo piccolo
Co come voleva Sandro piccolo che Michele Catalano doveva essere coinvolto in questa in questa operazione
Va bene
Senta le devo fare altre domande non sono più relative comunque al all'album fotografico la prima riguarda precisamente la posizione di Salvatore Lo Piccolo lei Salvatore Lo Piccolo Valtorta a ha detto di averlo conosciuto l'ha visto in molte occasioni
No non è molto non mi ricordo quanta prestava cooperazione quattro cinque metri
E non mi ricordo se no quattro o cinque non non mi ricordo che
Ok
Quindi lei dice
Ma sempre quando comunque era
Sempre in presenza del di suo figlio comunque vissuti quinto referente diretto era quando ero piccolo non Salvatore
Sì sì suo figlio
Un'altra con con Salvatore Lo Piccolo avuto anche rapporti di tipo epistolare scriveva sempre a suo figlio Sandro
No Sandro
Le missive che le arrivavano i pizzini che le arrivavano erano Samperi scritti da Sandro Lo Piccolo lei arrivò anche qualche pizzini ascritto a Salvatore Lo Piccolo
No ce lo diciamo solo di stando lei ha avuto modo di conoscere mafiosi di Carini
Della famiglia mafiosa di Carini se si stia conosciuto sì
è conosciuto
Enzo Pipitone
Eli no di maggio
Gasparri pulizie Nino Pipitone figlio di di Angelo Pipitone diciamo
Gasperi vorrei
Stretti diciamo Ferdinando Gallina
Sì
Poi ho sentito dicevo solo nominare questo camionette Agnoletto lo chiamava
Ho sentito parlare di
Del di Giovanni Pipitone invece che era in carcere
Poiché che non erano della famiglia di Carini ma bazzicava carine c'era anche appunto Angelo Pipitone nei Angiolino bidone Lorenzi no di maggiore della torretta
E non mi ricordo adesso
Lange mi sfugge qualche
In che rapporti era pronta a fare pulizia
Sì lo lo conoscevo Rossi l'ho frequentato durante la latitanza
Delle volte abbiamo dormito anche assieme un'occasione
E poi ho visto con con Salvatore Sandro Lo Piccolo
E gli estratti a lei diaspore Polizzi le fu presentato da stando Lo Piccolo
O da altre persone
Sì
Zidane attraversando
Va bene io non ho altre domande Presidente la parte civile deve fare domande
Difensore dell'imputato
Bene ha fatto e poi iniziamo con l'attribuzione
Soffocato Morlacco vorrei qualche chiarimento
Innanzitutto
Forse può ricostruire
I periodi in cui lei è stato detenuto
Sì
Dal novanta le dico va beh gli utili al vaglio dal novantotto al due mila uno
Fine due mila e tre privi due mila e cinque dello Stato novantotto alle due mila uno è stato detenuto stesso
Scusi
Dal novanta solo le ultime detenzione
Dal novantotto due mila uno è stato detenuto per quale reato
Quattrocentosedici bis Operazione San Lorenzo
Poi è stato scarcerato
Sì
Nel due mila uno ricorda il mese
Mi sembra giusto
Giugno due mila uno poi è stato nuovamente detenuto da quando
Per lo stesso fatto novembre del definitivo novembre due mila e tre
Fino al
Gennaio due mila cinque
Gennaio due mila cinque poi è rimasto libero da quando dal gennaio due mila cinque al
Al due agosto due mila e sette del due mila sette
Quando torna libero nel gennaio due mila cinque lei viene affiliato alla famiglia mafiosa di Partanna nel giugno due mila sei
Sì
Senta quando lei viene
Affiliato alla famiglia mafiosa di Partanna quali uomini d'onore facenti parte della stessa famiglia vengono presentati
E da chi
No a Partanna
A Partanna non era rimasto nessuno perché
Nel giugno c'era stato l'operazione al Gotha avevano arrestato Totuccio dati
Ma c'erano persone solo ceramica Dino Mancuso che
Non era
Ritualmente affidato e poi fu affidato dopo
Quindi quando lei viene affiliato alla famiglia mafiosa di Partanna non vi era in questa famiglia un uomo d'onore
Libero
Libero quello quelli però almeno quello
Sì almeno quello
Diciamo che era l'attuale referente dice per il reggente che era Totuccio da lì era stato arrestato
Benissimo altri non lo so
Quindi l'unico uomo d'onore che lei sapeva esser appartenente alla famiglia mafiosa di Partanna era Totuccio David
Che era stato arrestato
Sì benissimo
Almeno per quello che EDISU di quello che risulta assente senta successivamente lei ha detto di essere diventato il reggente della famiglia
Di Partanna
Sì
Ricorda il periodo
Sì fu pochi giorni dopo Gotha l'operazione Gotha
Dico non diamo un tempo dollaro dall'operazione ricorda il mese ricordava
Giugno giù giudica dargliene fino ai giorni un mese deriva
Deve essere quindi lei ritiene SI due mila sei quindi lei viene fatto un uomo d'onore nel giugno del due mila sei
E diventa contemporaneamente o poco dopo il reggente di questa famiglia
Sì
Lei che cosa reggeva dal momento che l'unico uomo d'onore
Era Totuccio da lì ed era detenuto
Praticamente mi era stata data una lista su
Dell'estorsione su dei delle attività
è su alcune persone
Che erano detenute che andavano divisi questi questi
Proventi illeciti
Però duro o comunque
Per poco sì prego quindi diciamo che lei dal reggente si occupò soltanto di effettuare
Delle estorsioni e dire rimettere il compendio delle estorsioni ai detenuti
Sì diciamo dissi
Benissimo dal momento in cui lei divenne reggente di questa famiglia
Guardi uomini d'onore successivamente alla sua reggenza arrenderò creati vengano nominati mila vennero presentati
Venne l'ho detto poco fa il Nino Mancuso è stato ritualmente affiliato e e dava
Dice
Sì prego
Quindi viene affiliato Nino Mancuso ricorda
Quando alla presenza di chi o se no chi glielo presentò ritualmente come uomo d'onore
Mi sembra che siamo già nel due mila sette
Sì c'ero presente io
Sandro Lo Piccolo Salvatore Lo Piccolo
Andrea Adamo
A lei in una casa di
Il passo di Riganò divisi Gastone calare
Quindi lei è presente all'affiliazione del signor Mino Mancuso
Sì sì da chi era portato Nino Mancuso per diventare un uomo d'onore della famiglia di Partanna
Diciamo che lui già aveva collaborato con conto Tuccio dati era conosciuto
Avevo anche diciamo una
Ma discendenza familiare insomma che il padre lo conoscevo anche Salvatore Lo Piccolo però diciamo a livello di riportato cioè nel senso di
Di presenta
Teoricamente da me
Perché ci sia teoricamente
E perché poi non è no non è che stava mera scelte diciamo
Non è che quale vani però diciamo che essi io
Teoricamente lo come ha detto lei fu fui io
Un po'a
A indirizzare verso di lui questo
Questa precedenza oltre il vino Nino Mancuso quali altri uomini di onore nei periodi in cui lei è stato il reggente furono nominati
Sempre di Partanna avesse certo di parte lei reggente di Partanna no
Sì no no c'era solo che collaborava Dino Lucio che comunque
Doveva anche lui essere
Essere ritualmente affilato però non non a Partanna ma c'era questo fatto il suo
A
A Cardile comunque però partecipava a Partanna con Dino Mancuso a tutte le cose
Tutte le cose diciamo e sortiva dopo la mia domanda è un po'più precisa signor Franzese sessuali
Persone della famiglia mafiosa di Partanna furono
Copta ATER furono no l'ho detto
Sono Antonio Mancuso
Sì sì sì quindi formalmente affiliati eravate lei e Nino Mancuso
Sì sì non vi erano altri affiliati
Formalmente in quel periodo apparta apparta
Va bene sinonimi
Soltanto voi due a meno di non so io
Ma di quelli che in quel momento erano no vivavoce queste che c'erano altri che io non conoscevo e non erano in e
Udienza in quel periodo questo guardi non glielo so dire scusi
Per quelle che sono le regole che lei conosce di Cosa Nostra gli uomini d'onore devono essere conosciuti al reggente della famiglia quindi se lei
è reggente della famiglia questi uomini d'onore di cui lei è il capo dico questi uomini d'onore erano Nino Mancuso del lei
Ove ne erano altri
E non l'ho non si può escludere questi
Quindi non si può escludere che lei dal reggente della famiglia di Partanna non conoscesse altri uomini d'onore della famiglia di parta
Benissimo così ben
Senta
Andando allora cosiddetto Vizzino che
Lei viene
Che le è stato mostrato
Per intenderci quello
Che inizia con la dizione entrate sia doppino
Questo ozio acquisto chi era
Ma qui sembra che comunque io glielo posso ripetere non lo so dire una cosa era uno che aveva fatto una
Una cosa una una vendita immobiliare di un terreno non solo specifico però di un terreno sito nel territorio di Partanna di cui lei era il reggente
Presumo di sì sì
E lei non è mai riuscito ad individuare chi fosse questo ozio Pino
Ma non è che io ho cercato di sapere chi era questo zio
Quindi quando lei viene consegnato il piccino originale
Che lei ha detto di aver ricopiato lei dice che gli aveva consegnato Sandon Lo Piccolo e non chiede
Questo ozio Pino
Chi sono e queste entrate appunto dell'ozio Pino lo a che cosa sono dovute
Sì appunto così
Esserne non lo chiede come sa che queste e entrate dell'ozio Pino sono dovute a una mediazione immobiliare
Almeno questo mi fu spiegato poi allora sesta dalla la giustificazione
Sì sì sì quindi senza che questa è una delle entrate per una mediazione ventisette fu spiegato banchi
Da Sandro
Da Sandro Coppi quindi salvo piccole spiega che questo pizzino
Riguarda una mediazione immobiliare di certo signor Pino no lei dice Necchi Ezio Pino né a quale terreno si riferisce alla mediazioni immobiliari esatto
Essa
Senta oltre alpinistiche se sicuramente io non lo conosce
Sì sì sì sì prego oltre al pizzino dove vengono consegnate lei viene consegnato denaro
No c'era del del denaro in cassa nella cassa c'era
E ma se queste a se questa somma portata dal Vizzino e una divisione relativa Aldo una intermediazione immobiliare
E il denaro che era per la cassa era
Altro non era quello della mediazione immobiliare
Ma guardi questo come andava entrando questo non lo so perché tra l'altro il vino Mancuso se n'era occupato di questa faccenda che lui conto Tuccio dati avevano portato avanti questa cosa
Io quello che le posso dire che sono stati dati solo i soldi a Totuccio dati
A Giuseppe che c'è il forno a Partanna
E basta scusi
Acqua la Cassa si riferisce
Giuseppe lo oggi
No Camassa lei ha parlato però una cassa
Ha detto che ci sono soldi di una la casta siamo a con la Cassa si riferisce consideri risolte e
è dell'attività mafiosa di Partanna Mondello e chi temeva questa casta
Prima ma ognuno la
Quando c'era agisce ripartisce Di Blasi Totuccio da cui dati Totuccio da lui io per poco tempo ma neanche venti giorni così da passare Nino Mancuso
Non interessare più gestiva tutte cose Luca quando mi ricevette uno ne potevo più interessare io di questo
E quando le riceve tema vi ricordo la cifra adesso non si ricorda quanto ce l'ha in cassa
No non mi ricordo perché la diede subito Annino Mancuso perché io non mi potevo interessare
Essendo che poi ero latitante non
Non potevo più gestire questa situazione la gestiva tutte cose comincia a dare un aiuto anche da
ONU quando la consegnò Mancuso questa tassa
Su subito subito diciamo
Tempo che mi arrivarono queste cose che c'eravamo a luglio che le posso dire a luglio stesse luglio del due mila sei o del due mila sette due mila sei due mila
Non essendo stesse
Sei va bene prego avvocato funzione
Quindi per riassumere sul punto colleghi M. fatto uomo d'onore nel giugno due mila sei
Poco poco dopo viene nominato reggente di questa famiglia
Lei si consegna la cassa la cassa ecco chi gliel'ha consegnata
Ma c'erano io
Diciamo più ne parlai con Rino Mancuso che lui era corrente di tutti tutte cose
C'erano dei soldi che era a conoscenza Luigi insomma di
Che dove erano messi dove o che dovevano ancora rientrare con cui sapeva tutte cose ma quindi è di consegna e il resto dei dei
Dei foglietti
Esplicava anche lui il fatto di pagare i diciamo le persone carcerato e tutto è pronto
Quindi mi pare di capire che lei questa cassa materialmente Nova avuto ha mai nelle mani
è precisamente così dello Stato Cosimo poco fa aveva detto che aveva ricevuto vacancy Cisco allora insomma la ricevuta che cosa anche così vertice diciamo quel poco
No solo il riferimento dice mai soldi
Che un po'erano rimasti a Totuccio dati un po'lo sapevano i no Mancuso governa quelli dovrà entrare e insomma c'era solo un riferimento Mancino riferimento dove
Che si nel foglietto scritto chi le diede questo foglietto scritto c'era un foglio scritto
Allora c'era un foglietto dove c'erano scritti commercianti uno dove c'era scritto i carcerati
E poi c'era diciamo una Ciferri riportata ora non mi ricordo e questa Rusic nell'ultimo mese questa cifra costituivano a casa l'ammontare della Cassa
Sì e poi altri soldi li sapevano i no Mancuso dove l'avevano
Totuccio Davide ce li teneva dove vedo che ha
Corale doveva prendere se lei aveva e i soldi materialmente valuti i soldi ma
I soldi materialmente chi li aveva in tasca
Allora i soldi li ha diciamo
Ne aveva meno Mancuso perché pagava pure lui diciamo i lunghi pagato i carcerati
Però
Alcuni soldi Lo Presti direttamente io in successivamente come quelle di un
Della villa di giocatore tedeschi sono alcuni soldi lo presi pure io
Alcuni soldi venivano mandate invece direttamente da da impresari poi venivano mandati direttamente a Sandro piccola
Avvocato prosegue
Abbia un po'di pazienza signor Franzese vorrei capire un passaggio ma e non in Oman concusso SIS
Viene fatto uomo d'onore della famiglia Partanna dopo che lei ne diventa il reggente e questo è esatto
Sì sì sì quindi diciamo che il vino ma non significa niente e
Diciamo che Nino Mancuso pur
Non essendo un uomo d'onore della famiglia di Partanna tuttavia ne deteneva la cassa
No guardi che non è proprio così comunque se lei vuole sapere se anche non essendo ritualmente affiliato no no io voglio sapere io vedo grosso compito come un uomo dal
No io le ho detto che
Diciamo io Olmi sotto suggerimento anche del di Santoro Picco e il fatto che io sapevo che lui era a conoscenza tutte queste cose
Me lo misi il sì dapprima vicino non ritualmente affiliato poi fu affidato però anche lui questo compito lo svolgeva già
Diciamo buono Totuccio dalle c'è anche se uno non è ritualmente affiliato può svolgere c'è stato un periodo che non si facevano dell'affiliazione
Diciamo nella selezione sono state sporcato un po'insomma dopo il due mila e sei dopo lo cordolo operazioni di voto
Sì comunque lei dice che è Nino Mancuso è stato fatto un uomo d'onore durante la sua reggenza
è mai oppure se questo essa allora sono non è che lo ritualmente affida ma lascio intendere processuale
Consumi significa non faccia riferimento ai però gesti perché c'è lo
Chi riconosce che faccia riferimento a un periodo è ancora un processo
Faccia riferimento a un periodo temporale allora che cosa vuole dire voglio sapere
Ma lei vuole dire se uno non è il ritardo però io non lo può fare ma io voglio sapere io voglio sapere segnino Mancuso deteneva Vacca
Passa della famiglia di Partanna Mondello prima che vennero essendo ritualmente affida esatto questo modello sia si faceva le stesse cose come se fosse
Non cambiava niente San cambiava niente rilevazione allo stesso cosa che faceva quindi questo fatto di essere affiliato a Cosa Nostra non cambiava il ruolo e le prerogative dalla persona
Diciamo che c'erano più obblighi però Lecce cose molto buone ho capito
Ma scusi
Ma all'uomo d'onore
Per quello che lei è stato diciamo detto o nel momento in cui lei è stato affiliato non ha un obbligo di riservatezza rispetto agli altri che non sono uomini d'onore
Sì ma questo significa solo nella presentazione non è che uno che non lo è si può presentare come uomo d'onore normale questo e
E amava la differenza etici e allora la differenza qual è sostanzialmente nessuna
Ne comportamento nessuno nella
Certo nel dirlo è diverso ho capito
E relativamente ai poteri
Diciamo che riguarda riguardo a tutto il territorio sono gli stessi
Riguardo a se ci sono eventuale discussione con altri già affidato uomo d'onore è logico che la stessa parola viene
Diciamo pesata insomma allo stesso modo e quindi su questo sono
Ma sul territorio lo stesso non cambia niente ho capito e allora non vi è una gerarchia ordine o si mantiene una gerarchia
Ma e la gerarchia che uno può avere nel rapporto con il capo mandamento per esempio o da non
Ritualmente avviene un po'da ritualmente affiliato la deve rispettare ugualmente
Forse ha salvato
Votazione
Non solo
Nella prossima
No non vanno questo siccome
Dall'altra
Solitamente
Gli altri prendiamo
Per concludere sul punto questa gerarchia
Le il capo o della famiglia di Partanna Mondello la mantiene nei confronti degli affiliati
Poi soltanto nei confronti degli affiliati e e non anche nei confronti delle persone non affiliate
C'è la
Non io l'ho detto non cambia niente perché se se io
Avevo vicino Annino Mancuso o anni no Nuccio li trattava alla stessa maniera Genova non cambia niente io ho detto va bene
Ma loro allora
Pur non essendo uomini d'onore sapevano che lei era il reggente della famiglia mafiosa
Di Partanna Mondello e che quindi lei era un affiliato a Cosa nostra esatto
Diciamo che
Questo vale per Nino Mancuso e per per quelli che erano affidati
Formalmente ci eravamo presentati formalmente perle altri si naturalmente lo sapevano lo sapevano ma non con il saluto che si può fare fra che si può riconoscere la presentazione fatto fra due o meno si sapeva perché si sa bene ho capito
Senta
Andando alla questo pizzino da cui siamo partiti entrate si operino lei in relazione a queste somme
A mi pare di avere chiarito che non le ha mai maneggiate esatto
No c'è stata si va be'la somma quest'sento cocciuta vi è quella del del di Lo Cascio sì che mi chiede notizie il il Mancuso che l'aveva
Che l'aveva data i familiari
Per quanto invece era quella del
Sì sì prego per quanto riguarda le altre cifre lei sa se sono state corrisposte o meno
No sino a quando ero o io fuori no non sono state corrisposte perché se no io qui ma avrebbe detto io ci avrei scritto è scritto ok anche nelle altre
Senta in relazione a queste somme che sono indicate e che lei ha detto essere frutto di una senza l'edilizia
Poi vedremo che tipo di senza seria
Lei sa spiegare perché vi è
Una
Graduazione di queste scie di queste somme
Cioè perché sono graduate perché il padrino di soli trentacinque mila
E Lozio trentacinque mila
No questi continui non li ho fatti io però quello che posso dire che
Totuccio dalla DNA di più di tutti perché è stato il promotore insieme almeno Mancuso che ha pure una cifra rilevante
E poiché le tre cifre di sopra quelle co trentacinque mila perché
Diciamo che sono le il recente il
Due insomma che sarebbe il capo mandamento
E quindi hanno preso rosse sedici come si è arrivata a queste cifre no no non glielo so dire so solo appunto questo e tutto ciò dati però era il promotore di questa cosa
Questa essenziale Rienzi Marino Mancuso hanno preso una cifra abbastanza
Senta
Lei ha detto che alla dizione figlioccio risponde lei no
Sì sì sì lei questi trentacinque mila euro li ha avuti
No no oppresso diciamo che diciamo che
Dieci mila euro erano stati presi in più volte per
Per delle degli acquisti intende
Di della stanzetta dove che su andavo io la pianta dormire stanzetta vediamo più di un alloggio insomma erano c'erano state del delle cifre così che poi si è arrivata questa cifra di totale
Riprendiamo
Si
Quindi queste somme lei le aveva prese chiaramente
No a una dall'assenza aderiamo ad altre somme che era una di
Oneri dalla dalla cassato la cassa soldi che erano a disposizione
Senta ma e possibili
Quando le fu consegnata alla cassa lei non riceve perciò
Quindi come la faceva a prendere i soldi non sono mancavano vivono come
No ma mano che erano enti ma mano che poi erano entrati dei soldi io comandavo Annino Nuccia comprare queste cose per dove mi serviva
Ma manopole andavano entrando a ogni spesso in un mese c'erano delle entrate diverse entrate
Prego
Quindi diciamo che non vi è una identità tra le somme che lei aveva percepito
Come anticipo perché poi nel secondo foglio come lei ha spiegato al Pubblico Ministero vi è un'altra anticipo di venticinque mila
Euro padrino dieci mila euro al figlioccio ben mila e cinquecento euro Annino diciamo questi anticipi sono degli anticipi che non provengono dalla senza veri essendo anteriori esatto
Se lei vede il bigliettino dove c'è scritto dieci mila c'è scritto no e due mila e cinque cioè scritto no proprio perché in effetti non non avevano niente nelle more con questi con questi soldi avvocato avvocatura
Dico
Allora
Approfittiamo per una sospensione pochi minuti
Fosse
E allora
Avvocato riprendiamo
I collegamenti sono attivi ma
E e allora
Ad un
Riattiviamo il collegamento
Allora avvocato pugliese sono sempre l'avvocato monologo signor Franzese stiamo parlando sempre lei due biglietti
Che le ha mostrato il pubblico ministero
La somma di centonovantacinque mila euro portata sullo sul secondo pizzino o primo al secondo dell'ordine
Lei ha detto se non vado errato me lo confermi che era l'entità della senza oneri
Di una vendita di un terreno che aveva curato il
Signor Totuccio dati
Esatto
Secondo me erano assenti
Vediamo verifichiamo questo collegamento che
Ai cancelli
E mi francese
No no invece noi non sentiamo a voi
Dire se cortesemente di adesso mi sembra un iter perfetto
E allora ticinese vigente avvocati perfetto signor Franzese lei signor però io Rossetti nella stesura no l'ho sentita la sua domanda
Sì sì sì l'ho sentito quindicenne atteso non so se in questo terreno
Non so se in questo terreno esisteva anche uno stabile perché questo terreno io non l'ho mai visto no la mia domanda era questa sua Franzese i centonovantacinque mila euro che sono riportati
Nella chiamiamolo secondo Pizzi No non so se poi
Nell'ordine il primo il secondo questi centonovantacinque mila è un
Chiare le risulti sono i soldi della senza previa accurata da Salvatore D'Alì
Sì
Senta
Ma da questi soldi che sono l'assenza del VIA curata da Salvatore dadi perché vengono tolti diecimila euro per il figlioccio e duemila e cinquecento euro per Nino tant'è che nel
Nel foglio poi si fa la differenza centonovantacinque almeno dodici e cinque
Centottanta due cinque cioè dire perché si toglie questa parte di due mila e cinque di diecimila per persone che non avevano avuto parte nella stanza del VIA
Avevo ma io avevo comprato hotel
Per dell'abitazione dove era andato a stare durante la latitanza non aver
Do io dei soldi miei avevo detto anni non Uccio di comprarli con dei soldi che c'erano in casa con meno Mancuso
Che gli andavano entrando in quel periodo e quindi dopo sono state sommate i no Mancuso pure aveva Luini non problema non so che si era anticipato duemila e cinquecento euro
Ho capito bene ma non so casa non so che cosa va bene
Un altro chiarimento questo pizzino a lei quando gli eroga Sandro Coppi Cogo
Perché le viene sequestrata ad agosto del due mila sette al momento del suo arresto quanto tempo prima avevo aveva ricevuto
E non mi ricordo mi sembra sempre nel due mila e sette
Rispetto ad agosto può essere più preciso
No mi ricordo che Totuccio tardi era da un bel poi già in carcere perché infatti sollecitava pure la famiglia per dei soldi
Quindi io
Presumo nel due mila e sette
Non so magari i primi mesi del due mila e sette non non so di preciso quindi la leva rispetto al suo arresto da un po'di tempo
Si davano da un popolo sì non non mi ricordo preciso quanto segue senta
In relazione a questa assenza all'editoria lei rispondendo alla domanda del Pubblico Ministero ha detto che
Apparentemente era un'assenza da Elia ma in realtà era un'estorsione
Le chiedo innanzitutto lei conosce il soggetto che avrebbe corrisposto questi soldi a titoli senza le dia
No no
E allora lei come fa a dire che si tratta di un'estorsione non di un'assenza dell'India
No conosco il modus operandi quindi lei lo diciamolo collega un sistema generale no no un fatto particolare che è quello dei centonovantacinque mila euro di cui parliamo
E nessuno di questi soggetti diciamo un'attività di immobiliare questi sono
Diciamo è una uno
Un dei soldi che vengono richiesti senza aver partecipato in realtà
Alla
A a questa a questo operazione commerciale
E mandiamo chiesti
Sì ma lei in risanamento a questa operazione che cosa sa di specifico
Qual era il fenomeno filiere proprietario dove era stato venduto quant'era stato venduto in che percentuale veniva pagata questa somma di lire
Avvocato guarderebbe sparano Bellesi no non lo so qualche e non
Quindi
Tranquillamente le posso dire che non ho partecipato a questa
Compravendite
Quindi diciamo lei lode induce che sia una senza l'Elia in realtà un'estorsione mascherata senza quindi possiamo ognuno risponde benissimo
Senta di queste persone che sono citate nel Vizzino quali lei conosce
Come uomini d'onore o perché le siano stati presentati come tali o perché avuto rapporti da un uomo d'onore a un uomo d'onore
Ma guardi forse meglio che per esclusione le dico subito che il suo cliente non mi è stato mai presentato come uomo d'onore neanche suo fratello
Scusi quando lei fa riferimento al mio cliente poi indicarlo Cocconi nome il nome
Ne
Belcolle sano Vincenzo e né con le siamo rosa quindi nell'uno o nell'altro sono uomini d'onore né mai le sono stati presentati come uomo d'onore esatto
Sì lo e di le Vincenzo diciamo era vicino ossia
Accesso di base ma non era ritualmente affidato
Senta
Per concludere sia un momento che significa vicino
Secondo il concetto Vargas intanto
Aveva ATC
Allora si si diciamo che
Da prima avevo una una frequentazione così
Da quando io diciamo appunto in questo periodo oppure di carcerazione sono
Prima che io entravo nel fine due mila e tre io mi vedevo molto più spesso come Ciccio di base e alcune volte ci vedevamo proprio in un terreno in via cassaforte da da Enzo con l'esame
Ed è nata anche con loro una un'amicizia colui dopo mentre io ho fatto questo definitivo
Gli è stato più vicino il college sano agisce di base gli sbrigava diciamo alcune cose su Partanna
Anche ma anche ad parlato
Sì sì sì no stavo
Ci stavo arrivando dottore
Ha parlato bello mi sembra nell'altro di inizio del fatto delle anche dei soldi i test a verde che
Venivano percepiti dal Colle Santa perché la stazione visto quella che avevo già parlato sì visto che queste cose si sono verificate mentre lei era detenuto come le ha apprese
No no no anche
Che anche quando anche dopo anche quando io ero fuori solo nell'ultimo o il periodo
Praticamente che era successo che lui il Tessa verde il Colle San Vincenzo c'aveva di fronte a te sarebbe un magazzino
E sapete che sono amici Como con Enzo come se noi lasciamo alle
Poi passava almeno Mancuso essere
E si prendeva i soldi
Fino all'ultimo periodo dice
Se questo come lo sa
E perché Nino Mancuso mi diceva tutto di come lungo operava nel nel Lazio
Andiamo avanti
Senta su questo poi
Io ci ritornerò perché avevo un altro colore programma di domande
Quindi abbia pazienza se Franzese intanto continuiamo su un altro punto senta
Ma lei conosce
Il signor Gaspare le pulizie
Sì
Lei conosce scelti i costruttori incasso fare e Massimo Caravello
Sì
Lei è stato mai interessato a una richiesta di danaro effettuata da Gaspare puri sì nei confronti dei costruttori Caravello pende degli edifici realizzati in territorio di Carini
Sì ma non non da Gaspare pulizia io mi sono interessato perché Massimo Caravello era amico Di Rienzo con l'esame
E me ne parlò Enzo Polesano di questo massimo che poi appunto era il figlio di Rieti
Di un mio un po'imputato Gaspare Caravello nel San Lorenzo
E ne parlo Vandamme fece il nome di chi gli aveva che che gliel'aveva che esse Gasparri pulizie ma questo non manovre ma che aveva ricevuto
Si richieste di denaro sì
E cosa è sano perché si rivolge a lei
E si rivolge a me e per
Per cui
Diciamo per diversi motivi perché lui da quando
C'erano state questi discorsi conto Tuccio da lei non era più neanche in buoni rapporti con Sandro Lo Piccolo
è perché potesse intervenire io in favore di Massimo Garavaglia
Intervenire nel senso di intervenire presso Gaspare pulizia faranno poco di meno per pagare un po'di una Opel consegnando a picco
Con parere un po'di meno
Ma scusi Sandro piccolo rispetto a Gaspare Polizzi come si poneva
Allora io quando avevo un problema
Non è invece di andare a cercare magari persone dico e della
Diciamo io lo mandavo adire direttamente a Sandro piccolo voi Buy o se la sbriga valori quindi lei non in questa storia non so come
Scusi
Salvo interrotta lei di questa storia con Gaspare pulizie non ne ha parlato mai
Da un giorno un giorno mi chiese ma dopo che è la cosa era risolta
Mi chiese che gli sembrava che questi soldi noia l'avessero dati
E io gli ho detto no come
Le hanno date l'aveva presentino Mancuso Ayala aveva fatte avere mi ricorda Ferdinando galline e lui invece pensava si ricordava male come sì ne abbiamo accennato Gaspare Polizzi questo discorso senta ma lei ricorda di avere detto a Gaspare pulizie di trattare amava Enzo conversando
No no forse ha interpretato male io ho detto che era malvisto Enzo con l'ESA
Era un po'trattato male si
Da abbassandolo picco ma non di trattarlo male io no perché io non lo trattavo maneggevolezza era un po'malvisto
L'ho detto pure poco fa non era bellissimo da Aldo essendo lobby ma quindi lei parlò di Conversano con Gaspare Polizzi
Sì perché quando Winnie accenno questo fatto dei dei soldi di commedie no lui ricordava pieno io l'avessero ad altri e io io ho fatto la la ricostruzione dell'io ho detto ti ricordi che si era interessato
Penso con lei sano poiché i soldi
Ne ha avuti meno Mancuso che egli ha portate a mi sembra Ferdinando valli non hanno non ero presente quindi casomai abbiamo parlato in questi termini non Ligas ricordo tutte le pare
Ove preciso indica squadre polizie non le disse che come sanno gli si era rivolto al Gaspare Polizzi per cercare di ottenere un pagamento minore del pizzo
è allora guardi sicuramente
Adesso io non ricordo Orcia essersi rivolto a me Polesano se rivolto parlo adesso io questo non mi ricordo se Conversano mi ha detto oggettivamente ho parlato pure con voi questo guardiamo
Potrebbe anche essere pagavamo ricordo ho capito senta comunque lei ricorda di avere detto a politiche Conversano era
Malvisto dai signori Lo Piccolo
Si celasse
Diciamo c'era stata una piccola cosa si
Senta e questa piccola cosa che c'era stata era perché i signori Lo Piccolo per delle costruzioni che doveva ma essere realizzate volevano che lavorasse realizzasse gli impianti idrici un idraulico diverso da Conversano
Anche anche questo
E invece che fece il Conversano non volle lasciare questo lavoro
Sì sì proprio così
E le fece fare a lei una brutta figura
Ma a me no io gli dissi ma scusa ma che ti porta e tanto lavoro perché no io lo fai fare io gli dissi corsi
Dissi a perché no io lo fa e farà che vengono mandati importa tanto non è che ti manca dei lavori
Brutta figura no perché l'impegno con questa persona che poi si chiama vita mia
Non è che l'avevo preso io aveva preso Sandro piccolo che gli interessava vitamine
Io non ho preso nessun impegno fatto nessuna brutta figura io dissi solo ai messo siccome l'ordine eravamo amici disse mai
Somale Medea che diventerebbe ma l'avevo fatto pure io nell'ambito dell'edilizia quanti lavorio lasciati naso
Del girotondo dicevano che dovevamo farne altri
E io dissi Enzo ma scusa ma alla fine ma che ti interessa lascialo stare a questo
Così questo ecco io non ho fatto nessuna brutta figura perché non era un impegno preso da me senta ma lei conosce il
Il signor Nuccio Antonino
Sì certo ma lei con il signor Nuccio Antonino si è mai lamentato che come sanno le ha fatto fare una cattiva figura con Lo Piccolo
Se si guarda le ripeto non è che è una brutta figura che ho fatto io perché l'impegno no non l'ho preso io
Su queste cose siano Rotella preso usandolo piccolo compita mia che era l'idraulico quindi no no non è che era una brutta figura ed ho fatto io in prima persona certo io ci tenevo a
A deliberare la la faccia e che sia collassano che Hill agricolo nel già sono diciamo così ad avere questi discorsi per un lavoro gli avevo consigliato di lasciarlo
Di lasciarli perdere questo so ma c'era una questione poco di brutta figura sì ma la mia domanda è un'altra sostanza se questo lei è stato chiarissimo cioè dire se lei si lamentò se lei disse mai annuncio guarda con Mentana mi ha fatto fare una cattiva figura con i doppi ricco
Sia le ripeto ma non era proprio una brutta figura era che io avrei preferito
Che la cosa si aggiustasse perché pure io gli avevo detto passando a questo vitamina noti poco quale tese c'è stato un errore che già questo lavoro deve fare Turatti poco quale che Enzo Polesano non lo farà diciamo che mi ero espresso in tal senso però o tutto qua
Vale comunque risolverli avanzando che onestamente
Ma le comunque ricorda di averne alla spalla sento più lei ricorda di averne parlato con Nuccio
Se parlavamo dei tutto sicuramente sì abbiamo parlato anche di questi
Ho capito
Senta a proposito di Nuccio
Lei che tipo di rapporti aveva con Nuccio intanto non c'era un uomo d'onore ritualmente affiliato alla famiglia di Partanna
No ancora non era ritualmente affiliato
Lei che rapporti aveva con ma in ogni caso era più
Comunque in ogni caso era diciamo più vicino alla famiglia di Cardillo rapporti
Di amicizia e poiché diciamo c'è stato questo fatto che lui
A collaboratore nel nell'estorsione le cose con i novanta bus
Quindi e poi comunque lui se spreco quindi quanto questo quando lei era il reggente dalla famiglia di Partanna Mondello
Sì sì quindi dal Giorgi conoscevamo anche da prima sì lei si conosceva da prima con Nuccio
Poi dico Nuccio accurato per lei le estorsioni
A Partanna Mondello nel periodo in cui lei era reggente di questa famiglia sì sessi
Quindi nel periodo in cui lei è stato il reggente antecedentemente né appurate per suo conto delle estorsioni Nuccio
No che io mi ricordo no ma non mi ricordo no no ma non penso di escluderlo e anche no Mancuso
A
Diciamo curato estorsioni per suo conto da quando lei è diventato reggente della famiglia
è prima per conto di Totuccio da Venezia e dopo comma
Benissimo senta lei mi porrei costruire
Chi sono stati i rappresentanti della famiglia di Partanna Mondello prima di lei
Andando all'indietro partendo da
Totale Totuccio dati perfetto e poi
Sciscio
Sciscio Ciccio Di Blasi sì
E prima c'è stato per un periodo Giuseppe lo conosce
E poi non ne ricordano tutte e prima
No no stavo continuando ad una Giuseppe c'è stato pure per un periodo
E poi andando ancore indietro Giovanni D'Angelo
Giovanni Cusimano questo di Partanna
Sì
Bene
Senta lei sa tutti i contrasti tra il
Totuccio da di e il Francesco Di Blasi
Cioè c'è stato un periodo in cui tutti e due rassegne Berta no
No ne ho parlato poco fa si poco fa con me no dico nello specifico lei è a conoscenza anello che sessisti
Quindi sì sì sì sì cosa succede quando è capo della famiglia di Partanna andavano d'accordo
Come
Non andavano d'accordo perché e quando è uscito Totuccio dati
Non voleva voleva subito essere diciamo il il reggente voleva un quasi estromettere a Di Blasi
Invece poi no no no non fu così perché i giovani Lo Piccolo no no non acconsentirono a questa richieste
Quindi quando uscita dal carcere Salvatore da di
Per volontà dei Lo Piccolo venne investito dei la carica di capo della famiglia di Partanna il Totuccio dati a preferenza bella
Francesco Di Blasi
No no questa era la sua intenzione non fu così
E che cosa avvenne poi in pratica cosa fecero tutti e due dopo che c'era questo contrasto dopo che come si risolse
No Michele
It è gente era sempre il socio Di Blasi però avevate il potere
Diciamo torce darvi che che che faceva insomma un po'tutto quello che voleva aveva
Faceva delle risorse tutto quello che fermi si fermi perché ho avuto al privato si fermi perché è caduto un collegamento
Se nel frattempo avvocato di quanto tempo bisogna ancora ma Presidente posso fare un calcolo generico perché dipende chiaramente dalla risposta penso anche ad una risalente gli altri difensori
Per regolarmi con l'andamento all'audience Presidente due tre domande
Beh quindi siete in tanti a dover fare anche una domanda quindi non ottenni pensano termineremo con all'esame dell'avvocato monouso oggi
Mercoledì
Quindi avvocato compatibilmente con le sue esigenze magari
Cercherò di terminare entro le due Presidente come avevo anticipato alla scorsa udienza dato
Deliberato della della Camera e penale conserva ordine con la presenza del tribunale
Per dirla in una prevede questo e per
Irregolari di regola irregolari salvo eccezioni determinata casi
In particolare
Come l'interruzione dei collegamenti strettamente oggetto è previsto il recupero
Questi casi ecco allora riprendiamo avvocato e poi risponde siamo Franzese perché collegamento è ritornato
Stava parlando aveva contrasti tra dati e Di Blasi e con le avevo chiesto come si risolse sì sì sì
No no conti no continuano a essere il reggente Ciccio Di Blasi però il diritto Tuccio dati diciamo lo stesso aveva un suo sullo spazio
Diciamo che l'UE no faceva riferimento agisce più bassi ma direttamente
A
A tutto ciò va piccolo diciamo che nera del compare
Tale
Quindi possiamo dire signor Franzese che si crearono due fazioni una facente capo a Francesco Di Blasi una facente capo a Salvatore D'Arrigo
Sì dura poco perché poi Francesco Di Blasi l'hanno arrestato perciò Ruocco
E poi i pieni poteri passa nato Tuccio dalle
Senta che lei ricordi una volta che i
Pieni poteri passarono atto Tuccio gradi nei confronti dei cosiddetti seguaci di Francesco Di Blasi vi furono ritorsioni
Guardi questo non lo so ma che si allontanarono tipo Enzo Polesano sicuro ghe magari ebbe meno lavoro sicuro voi altri tipi di ritorsioni no non lo so questo
In termini lei parla interne ma dalle di prendere meno bravo non lo so se ecco ritorsioni diciamo nel senso a cento di non farli lavorare o altre cose di questo genere e
Se in questo senso
Se in questo senso si ma nuovo
Perché a questo punto le chiedo evidentemente la bene
Stare del soggetto che reggeva il territorio bella di Partanna era necessario per poter lavorare
Ma diciamo
Quasi tutti i clienti che aveva in uso con lei sa non erano clienti suoi da molti anni
Che lui andava anche a fare riparazione go
Questo si poteva verificare nelle nuove costruzioni né non private nei costrutto su questo caso sia i costruttori magari imponevano un altro soggetto che facesse impianti allora in questo caso sì
Sui privati no perché erano persone di clienti da molti anni di Enzo collezione
Senta
Lei rispondendo alla domanda del pubblico ministero a riferito che i suoi rapporti
Con Enzo Conversano erano buoni tant'è che le aveva battezzato sua figlia esatto il mio ricordo
Sì ma mamma sempre me anche aiutato economicamente quando mi sono sposato ad aggiustarmi la casa anzi è stato sempre un po'
Un buon amico per me senta
Poi lei ha riferito al Pubblico Ministero all'udienza odierna
Di essere ma rimasto creditore nei confronti del signor De Luca per una a ristrutturazione che lei gli aveva fatto nell'abitazione della somma di venti mila euro
Lei sa o ricorda se avete avuto dei contrasti con Coverciano su questa vicenda nel senso che cosa è sano leva continuato questi lavori e quindi lei si era lamentato con come stanno del di tale comportamento
No forse lui c'è ora adesso non mi ricordo mi sembra che anche lui avanzava dei soldi
Magari io gli ho detto ma perché io ero arrestato magari mi fai le cover ammettere sempre se tu però che l'UE abbia continuato la correggo come muratura no lui mi sembra che gli ha fatto solo l'idraulica
A questo soggetto no non credo che lo abbiamo fatto pure muratura ho capito ma allora i casi sicuramente anche lui era credito
Ma le richieste a Conversano se si faceva dare questi soldi che lei avanzava da Del Duca
Sì io lo chiesi pure mentre ero carcerato sì o capire prima ancora di consegnarmi
Perché vi sono consigliato io gli detto casomai prevedendo in Mali vai mandando c'è magari alla mia famiglia nel giro non ci sono
C'è aveva interessato anche valori di vedere se il piano piano visto che io mi dovevo fare questo perfetti e come si potesse interessare sì le
Sia a conoscenza che il Conversano ha svolto lavori di dell'ALP dica presso l'abitazione di Francesco Di Blasi
Sì mi sembra che pure affatto Desio adesso non ricordo che cosa mi sembra si che dice qualche lavoretto io offro
Senta un chiarimento lei rispondendo pocanzi a domanda del della Presidenza
A riferito di avere appresso Dagnino Mancuso che il signori testa avrebbe
Consegnavano la somma a titolo di pizzo al signor Provenzano presso la cui officina Polignino Mancuso andava a ritirarle esatto
Sì così mi ha riferito il bonus Nino Mancuso di aver riferito
Esatto sì
Senta di qualsiasi così mi ha riferito benissimo di quale signor attesta verde stiamo parlando perché lei ha detto al pubblico ministero che li conosce bene i signori testualmente
Vorrei sapere il nome del signor Testa verde o
Quale
Ho dei signori testa verde che corrispondevano il pizzo
è una si chiama Giovanni Giovanni festa avente
Uno si chiama Saro questi che stanno lì nella gastronomia
Poi c'è un altro che c'era un altro locale si chiama Franco no sempre a Partanna un'altra sfera cavallo però non non mi ricordo il nome
Ha di queste che lei sono Giovanni proprio della gastronomia Giovanni Saro mi sembra che si chiama Giovanni essa
Poi lei giovane sicuro Saro mi sembra di sì
Comunque chi si occupava noi del negozio delle
Del tema dell'esercizio o peraltro iper noto di rosticceria erano Giovanni e Saro testa verde
Sì mi sembra che essi stessi che senza osé
Poi lei a domanda del Pubblico Ministero ha detto di aver saputo che Conversano vince Enzo si occupava anche o era capitato che andasse a riscuotere il pizzo dai signori agibile
Le chiedo innanzitutto da chi l'ha saputo
Sì
Che l'ho saputo perché ultimamente ci andava a Franco Palombelli che gli aveva mandato vino Mancuso
E sapendo che lì comunque già in questa in questa in questo fabbrica diciamo in questa esposizione già pagava e
Che in alcuni casi avevano pagato a
A Enzo con l'esame
Poi perché ci fu una una discussione una volta che anche a a me mi risultano potremmo disse
Enzo Conversano che avevano né all'interessato Sandro piccolo perché
No non avevano ricevuto dei soldi da dal locale di a dire di Tommaso Natale
Che prima avevano insieme a questi gli arrivava allude assieme a questi riparta
E io ne parlai proprio con Enzo collassano com'era
Combinato questo discorso
Come faceva lui insomma quando era con concede Blasi queste cose e lui mi disse che che
Poi ci diciamo
Ha parlato con conati mila e per questo problema e quella di lei gli disse che pur poteva valere solo per Partanna perché
Tommaso Natale era stava chiudendo quel punto vendita non pagava più
Andando alla prima parte nella sua risposta lei ha detto che l'ha saputo perché egli ha parlato coniughino Mancuso e poco medi ecco
Diciamo la sua fonte in questa primo momento e sempre Nino Mancuso
No ma l'ho detto che risulta anche a metà chi quando abbiamo usandolo piccolo esistono cassa scusi scusiamo francese io questo l'ho capito lei però prima detto che ne ha parlato con meno ma non si tratta
Quindi questa prima notizia a lei la riprende Darina Mancuso
Perché poi l'hanno arrestato Enzo con l'ESA
Eccetera e quindi dicendo Franco Palombo Palombelli sì dico ma la notizia che andava a Conversano da dire lei la prenda Dagnino Mancuso
Arieggia lo sapevo la né parcelle se ne parla anche con lui per capire
Prediche ora Cipa dove andava in sedici vadano Franco colombe
Ma io già lo sapevo io ho detto che per quel punto ventidue Tommaso Natale e già ne avevamo parlato bene e allora andiamo a questo punto vendere Tommaso Natale quand'è che lei ne parla con Conversano
L'anno il periodo
Guardi di preciso sempre posso fare riferimento sempre da
Due mila e cinque mi sembra se o se non sbaglio se non è quello prima del due mila e tre però ora non ricordo se ne ho parlato prima dia entrate perfino un anno e definitivo dopo
O il due mila cinque quindi siamo perché lei viene arrestato a dicembre del due mila tre detto quindi o è prima del dicembre del due mila tre nove
A novembre scusi allora e ove Osiris fai prima non sembrerebbe oppure successivamente Aula duemilaquattro perché alle viene scarcerato nel due mila cinque due bilanci due mila cinque
Sì direi ricorda di averne parlato questa diciamo in questi due
Lassi di tempo
Può riferire no ovvero uno poi ognuno o in un altro può riferire questi signori aprile che pagavano il pizzo chi sono
Poi ognuno no ma questo né
Ma non so se si chiama Carlo io non li conosco per nome no non lo so
Chai inviava Aiace una
Sia una rivendita di mobili e sia una una cosa di di bricolage non lo so una cosa
Tipo fabbrica delle idee però con un nome e che non ricordo adesso insomma
L'altro fratello a a Tommaso Natale basta una sessanta
Una stessa azienda sempre di vendita di di immobili a Tommaso
Sì però per Tommaso Natale lei ha detto che
Non pagavano il pizzo perché non svolgevano più attività ricordo bene
è così così mi ha riferito insolvenza benissimo
Un altro chiarimento
Quando poi lei nella
Giugno del due mila sei diventa
Uomo d'onore capo il reggente della famiglia di Partanna lei si è occupato della riscossione del pizzo presso testo avente e presso la di il
Ex appare Lando dopo l'arresto di Colle sano o parlando quando lei prima ha indicato reggente della famiglia lei diventerà legge o della famiglia nel giugno novantuno
Scusi è mi sente ora fino alla sentiva sì termino Mancuso
è Dino Mancuso mi disse che io lo lasciava nelle nell'officina io lasciava Enzo con l'esame questi soldi poi Luisa riprendendo e per quanto riguarda
No a dirle non lo so ma credo
No questo non è che non erano ma mai detto
Direttive esce serve di recente come
Come facessero no questo non me lo ricordo
Senta ma di questi soldi delle estorsioni nel periodo in cui lei era a capo famiglia
Reggente della famiglia di Partanna lei venne in ha presentato un rendiconto da parte di Nino Mancuso
Bene parlava anche i nomi non Lucio io lui qualche volta lo portò però io dissi di non porta che non non c'era di bisogno mi interessava perché
Se la sbrigava Nino Mancuso e se la sbriga valori non non non non era necessario che
Che le rende esso del conto e poi perché lui comune
Sì no anche perché nel frattempo comunque a parte che lui era è stato ritualmente affiliato anche perché lui aveva una corrispondenza diretta il Mancuso quello piccolo
Non c'era poco bisogno assolutamente che che ne parlasse con me di quello che facevo non facile
Ma ce l'ha di bisogno parlavano male lei nella sua qualità di reggente della famiglia che cosa ne veniva ci guadagnava e niente le toccava un l'introito che tocca una parte uno stipendio una percentuale dico lei che cosa traeva di vantaggio in tutto questo
Diciamo che una dei pochissimi soldi al mese erano quelle per le per le la casa dove che io
Stavo e in famiglia per il resto niente
Bene sono
Non è ricavavo niente ma io
Questo comunque lei non conosce la mia storia perché prima di questo discorso ero stato anche fuori all'estero sono partito ma
Questo purtroppo mia era una situazione dell'Amia latitanza che
M a ma coinvolto un po'in queste questa situazione quindi lei sostanzialmente da questa attività estorsiva della famiglia di cui lei era veggente non traeva proventi
No no
No glielo chiedo non non mi ritenga diciamo intrigante perché il pubblico ministero ha depositato con quella pizzino un verbale di sequestro in cui le sono stati
Sequestrati
Numero considerevoli emissivo e devo dire di gran pregio di orologi orpello Rolex Daytona Frank
Nulla
Patek Philippe Rolex soliste o termale ottiche quindi di cose che sono oggetti chiaramente di gran pregio quindi lei
Come provvedeva
A queste San Paolo io diciamo che disegni non è il mondo
Il valore allora conosco e non è
Ne
Allora ne possiamo parlare in ogni caso le dico che sono stati io c'ho la mia attività ho lavorato sempre
è che se lei è sicura puro appunto mi sta ascoltando e che non sente il ritorno no la sento perfettamente
Sensi figura solo voti appunto che venti mila euro per una sciocchezza e mi doveva dare
Questo De Luca si figuri quanto guadagnavo io quando con la muratura
E e non le dico anche sovente con la Colli idraulica non è che un Hidalgo guadagna meno di ultimo come me questi artigiani in questo tipo di artigianato si guadagna i soldi
Non le nascondo che sono appassionato e poi in ogni caso li riprendevo anche per di aggiustavo rivendevo li comprava compreso e ci guadagna o a che cosa era una una seconda attività ma naturalmente c'è anche un po'la passione però le voglio dire con mio lavoro si guadagnano i soldi se questo che voleva sapere
Quindi diciamo che questi sono casa di proprietà significa diciamo che questa è una casa di proprietà non paga
Va bene ma deve fare le dico che sto bene pigliano no non ho non ho problema dimostrare niente no ma fare questo preventivo nel novantadue
No no ledere voglio rassicurare me hanno ridato tutti i problemi perché va bene così rimane stabilito dall'avvocato
Non sempre viene invocato ha fatto un accordo ma da hanno risposto mi sembra sufficiente andiamo avanti con altre domande senta questa sua attività lavorativa lei quando era detenuto come va espletata
è
Per esempio in quel caso lì ciò presso questi venti mila euro in quel caso
Sì massima lei non la potevo
Scusi lei è stato detenuto per un periodo considerevole perché mi ha detto che è stato tenuto dal novembre del due mila tre paga no no no non ha mai lavorato no lavorato in quel periodo
Ma avvocato
Sì
RX a livello se quindi andiamo avanti
Un ultimo chiarimento
Quando lei è stato detenuto in questo primo che è stato detenuto
Mi pare che abbia ha detto che e Conversano va aiutata economicamente e mi conferma questa circostanza quando mi sono sposato sì sì sì quando si è sposato quando mi sono sposato
Diciamo che avevo stavo sottolineare c'è una grande villa Mondello si parola Bardem risotto dove ci sono due appartamenti sono un po'umidi io abitavo in un appartamento
Avendo altre proprietà altre case di povertà che doveva essere ristrutturata Enzo con l'esame diciamo perché non teneva con la bambina prende dopo umido
Certo in effetti lo volevo fare un po'azzardato
Dice casomai d'aiuto io mai aiutato con l'impianto non si è fatto
Aiutato in diversi modi nella ristrutturazione della casa insieme aiutare
Senta ultimo chiarimento lei poi ha parlato Vella e il pollice
E di riunioni alla edicola fornisce può essere più chiaro
Qual è il periodo in cui lei si recava alla ed il pollice notando quelle riunioni a cui ha fatto riferimento rispondendo a domanda del Pubblico Ministero
Primavere del novembre del due mila e tre
Poi lei dal novembre orario compravo del materiale
Quindi lei poi dal nome perché prima io compravo Dal Mas
Del materiale li compra voi così
Dopo praticamente il nel due mila cinque poi quando lei viene scarcerato alla Edil come Churchill ritorna più
No cambiato fornito
Ha cambiato
Un rinnovo fornito e da chi sia informo il lettore ed ecco infine rifornito
Ottimamente da da Perrucci appena fuori
Senta lei questa sua attività nel settore dell'edilizia la svolgeva da solo aveva operai alle sue dipendenze
Sì in nero
Sì così nero senza diciamo
Avere dipendenti messi in regola nel due mila tre aveva pure dei dipendenti
Sì sempre in me sì
E lei si recava personalmente alla ed il POMI sia caricare materiale o mandava dei suoi dipendenti anche
è alle volte essi ci andava direttamente con la Camera il dipendente alle volte ci andavo io anche per
Per le fatture per le cose si
Poteva andarci anche io assieme all'operaio tutte e due Sucameli non c'era problema di quelli va bene grazie nessun'altra domanda
Se siete d'accordo possiamo perseguire
Per la prossima udienza altrimenti dico non richiedete
E allora in considerazione dell'ora tarda si rinvia per la prosecuzione del controesame
All'udienza del venticinque
Giugno ore undici
Si dispone la traduzione dei detenuti il di Franzese dovrà ricomparire
Quindi
Per la prosecuzione della controesame An videoconferenza quindi si dispone la traduzione dei detenuti e si conferma l'attivazione dei collegamenti
In videoconferenza alloggiativi d'udienza è tolta
Sono