Intervista a Francesco Boccia sulla nuova associazione Red voluta da Massimo D'Alema

Con Francesco Boccia del Partito Democratico parliamo direbbe questa associazione Riformisti e Democratici che è appena nata in cui tu ti do del tu perché sai giovane RAI hai pensato di aderire
Voluta da Massimo D'Alema ma in uno schieramento c'è una logica che sicuramente ha un po'vecchia Tonon senta Legnano
Dunque
è un po'
C'è un rifiuto culturalmente l'appartenenza ad un essere umano nel senso che capisco che nella il grande gioco e la politica
Coglie le correnti voi sono riconoscibili con i cognomi dei leader però penso che ci sia
Una grande spinta
Comunque non solo dentro dentro il Partito Democratico svolto delle generazioni a non entro passi
Io
Personalmente insomma se valeva ci dialogo spesso studiato Dante su
Su temi che sono
Assolutamente
Varie differenziati questa iniziativa come
Più in generale di insediare la Fondazione Italianieuropei che seguo da
Da un po'di tempo è un'iniziativa
E sotto alcuni aspetti Suso potuto erano culturale ci consente di mettere in discussione alcuni totem che per la verità in queste settimane in questi ultimi mesi abbiamo fatto fatica a mettere in discussione
è un luogo di confronto quale ho aderito esattamente come come ho aderito ad altre iniziative culturali che ruotano intorno al Partito Democratico non solo penso all'iniziativa che da alcuni anni facciamo
In provincia di di Trento ad Arcore vedrò credo iniziativa
Che ha lanciato alcuni anni fa Enrico Letta donna come ecco Giulia Bongiorno può Martoni con tante altre persone che come dire più trasversale seppur generazionale ed è un'altra valenza dire
Nelle quali si può discutere cui riforma UE il far senza per forza passare per un comunista on fascista o si può discutere di infrastrutture senza passare per ambientalista o per
Nemico dell'ambiente probabilmente se
C'è il proliferare in questa fase storica di luoghi associativi dei quali discutere probabilmente la domanda sorge spontanea cosa succede in Parlamento e il Parlamento si discute sempre meno
Il PD ha perso le elezioni la una scolante importante come l'ex Ministro Parisi addirittura definito il Picconatore dell'Ulivo
Ha detto basta bisogna cambiare segretario di partito che in che impressione pensi state dando all'esterno perché tu dicevi questi sono luoghi di confronto
Queste associazioni che nascono è però l'impressione che sia al di fuori e che realtà ci siamo sempre delle vecchie logiche
Di correnti di spartizione ognuno lavora un po'per sé
No è oggettivo che il gruppo dirigente del Partito Democratico come del resto quello degli altri partiti è un gruppo dirigente come dire datato dal punto di vista
Non anagrafico perché non distingue tra giovani e vecchi ma tra chi
Vede la politica con
Liturgie canoniche tradizionali in chi invece non fa la politica diciamo dire la politica come mestiere quindi spesso rifiuta culturalmente questa impostazione
E quindi devo dire è questa questa impostazione viene anche trasmessa traslata all'esterno e quindi anche i giornali oggi leggo le tensioni tra alcuni leader del Partito Democratico come
Delle potenziali tensioni tra correnti che si stanno costruendo
Il Partito Democratico vive una fase di di di vi di riflessione acuta ed è inevitabile quando c'è una sconfitta una sconfitta è stata
Netta chiara
Però bisogna anche
Prendere atto del fatto c'è un grande partito di massa
La trentatré punti in Italia e non c'era non c'era dei tempi del PC o della DC ed è un grande patrimonio per la mia generazione a generazione a fare iniziato a far politica con l'Ulivo
E e da allora sono dodici tredici milioni di italiani al compiuto diciotto anni e che oggi sono già classe dirigente volti sono padri e madri di famiglia
E il Partito Democratico dentro il
Contesto come di centrosinistra rappresenta una grande opportunità ecco perché ne vogliamo difenderla ma non con le logiche tradizionali
Probabilmente in questo momento se c'è una discussione sulla linea politica perché a Veltroni gli si chiede un'opposizione più netta più forte più radicale sotto alcuni aspetti che non significa
Giustizialista alla Di Pietro per intenderci più radicale significa
Essere
Radicali con alcuni valori che sono i valori storici della sinistra oggi c'è da fare una grande battaglia per esempio sul costo del lavoro se ci fossero
Le risorse Berlusconi e Tremonti dicono di aver trovato trentino avrebbero fatto decreto il CIPE non le avremmo messe tutte sull'aumento del costo lavoro avremmo detassato ulteriormente il lavoro
Saremmo intervenuti sulle pensioni questo significa essere un grande partito di sinistra riformista invece siamo di ripiegati sulle stesse discutere su quello avremmo voluto fare che invece non abbiamo fatto io penso che sia fisiologico discussione di questo tipo dentro un partito
Sullo sfondo capisco che in un momento di più difficoltà dobbiamo pensare alle stesse sullo sfondo non è che vede qui in Italia discussioni Poglio culturali spiccate nel centrodestra oggi è tutto coperto dalla vittoria ma
A.N. non esiste più Forza Italia guidata da un uomo solo al comando della lega grandi mal di pancia che verranno fuori i prossimi mesi
La nostra sfida dovrà essere questa dimostrare di essere un grande partito riformista che fa della centralità dell'uomo
E e del mercato che è al servizio del soddisfacimento di bisogni mani uno strumento questo la grande era la grande scommessa dell'Ulivo di li dobbiamo ripartire questo abbiamo riuscire a spiegare agli italiani
E secondo te quindi il problema non sta nel cambio del Segretario
Perché alla fine di questo poi si va e si è andato a dirsi andato discutendo voi Ugo preceduto questo punto di visto
Da questo punto di vista insomma il problema non è
Se Walter Veltroni in grado noi di fare
Alcune cose Veltroni a Veltroni bisogna essere grati gli ho fatto una grande campagna elettorale le piazze erano davvero piene e per alcuni giorni abbiamo anche sognato la vittoria in questo non va dimenticato due è stato generosissimo
E da questo punto di vista penso
Che nessuno possa permettersi di di mettere in discussione la sua leadership certo in questo momento il partito per impiccio di
Di di contenuti di linea politica
L'ultima Assemblea ha fatto emergere oggettivamente dei problemi dal punto di vista la linea politica del trendy per recuperare in fretta questa
Questa questo è un dovere del Segretario politico
Deve farlo
è molto probabile che ci sia un congresso tematico a ottobre dai non ci saremmo neanche sottratti
Rispetto ad un congresso vero anche se quelle come dire le le idee sono diverse questo a dimostrazione che soprattutto certe generazioni va usata e discutere e di confrontarsi anche con tassi son sempre pronte
Tornando alla discussione in prima su come si vede la politica perché poi si mette in discussione un segretario poi non puoi dire dopo
Che non c'è bisogno di un congresso se c'è una discussione sulla libro e si faccia al Congresso ma in questo l'altro non non interessa diciamo la la riflessione un ragionamento su
Su
Su se il Segretario va bene non va bene penso debba Waldron Trevisani era solo dire grazie per quello che ha fatto in questi ultimi dodici mesi
Oggi a me interessa il Partito Democratico non gli uomini
Legati al Partito Democratico procedano carino e lo difendiamo con un
Grandissima operazione sui valori sui principi se ne facciamo questo e Walter Veltroni l'interprete del migliore dei modi ma con
Una radicalità che fino ad oggi è mancata sarà leader migliore
Del mondo viceversa sarà inevitabile trovare un interprete però
Di
Io vorrei che lo facessimo al momento opportuno
Parlavi di necessità ovvia di fare opposizione però ad esempio sulla capitolo giustizia di opposizione c'è chi nei giorni scorsi ne ha contate tre se non addirittura quattro allora qual è il problema
L'alleanza con Di Pietro che sicuramente sta sta creando qualche mal di pancia oppure è un problema interno
Assai l'alleanza con Di Pietro
Diciamo la
Possiamo dircelo con grande franchezza anche perché tre mesi dopo il voto bisogna dire le cose come stanno
Insomma non è stata una grande Scelta se il lì e il Partito Democratico andava da solo voto oppure andava in coalizione
In realtà ci siamo andati con una coalizione a metà e quindi
Per quanto Di Pietro sia capace e in realtà ha portato a casa poi una parte
Del voto che non andava al Partito Democratico ma che era un voto di coalizione e quindi questo Di Pietro cioè Di Pietro parlamentare di oggi dobbiamo creato noi
E capisco quei almeno da questo punto di vista un po'di mia colpa ha fatto
Cosa che non è ancora caduta la discussione un partito serve anche a questo e oggi Di Pietro coprono spazio che lo spazio come dire movimentista che non sempre paga
Rifondazione insegna da questo punto di vista anche la scomparsa del DDT di una sinistra che era abituato ad urlare dire sempre no diciamo e figlia di quell'atteggiamento
Io penso che quando
Si copre sui contenuti la giustizia cioè il tema
Di una giustizia efficiente è un tema di sinistra
Come la sicurezza è un tema di sinistra di una sinistra moderna noi non possiamo sottrarci a rivendicare un giustizia efficiente la giustizia che funzioni una giustizia uguale per tutti una giustizia dura che sanzioni
Diversa è la valutazione su
Alcuni
Alcune vicende e alcuni pm rispetto a questo qui c'è il grande equivoco la grande ambiguità sulla quale Di Pietro anche un po'ci gioca
Però per fare il discorso che stai facendo Tesser vano anche delle proposte concrete allora dei progetti di riforma
Ti faccio questo esempio perché a proposito dei fan delle famose quattro posizioni una è quella che i radicali hanno più volte nel corso dei decenni portato avanti con proposte di referendum con proposte di legge
Rispetto alla riforma della giustizia non si può dire appunto come dicevi tu sempre no bisogna anche però poi
Dare delle soluzioni
Ma se la giustizia voglio dire tra
I servizi indispensabili diciamo più più messi in crisi in quest'ultimo decennio lo stato di diritto che funzioni e la giustizia deve funzionare Italia con funzione utile prenderci in giro
Non funzionano i meccanismi anche all'interno di carriera parte magistrati bastava dai magistrati di Giolitti dico la verità se parli con qualcuno un po'più datato lo so per
Bastava basti pensare
Alle modalità con le quali si diventa procuratore della Repubblica
Io farei io interrogo pubblica i più bravi
Non i più anziani o i più esperti poi magari a volte coincidere il più esperto il più anziano se anche il più bravo ma non sempre così
E ed è necessario da questo punto di vista
A mettere anche insomma una parte delle scelte fatte
Dal Governo Prodi insomma non non non non sono state scelte che sono andate verso un rinnovamento reale
L'avevo solo da questo punto di vista sono molto netto penso che
Diciamo sulle carriere c'era spazio per trovare una soluzione anche con i magistrati c'era spazio
Noi non ci abbiamo lavorato tanto ci sta lavorando tenaglia da alcune settimane e anche molto bene
Purtroppo su sulla giustizia la presenza di Berlusconi
Ha fatto
Emergere un'ambiguità della quale soffre hanno bisogna avere il coraggio di dire che
è necessario mettere le mani sul percorso di carriera dei magistrati
Rivendicando il massimo all'autonomia del potere giudiziario questo oggi non accade
Berlusconi sta
Sta
Sta creando un clima di intervallo per la verità nel ramo tutti gli italiani avrebbero
Evitato di rivivere e lui però più alza
L'attenzione su questo più nasconde
Pessimi interventi economici che Tremonti sta facendo stiamo siamo tornati al qui in quelle dobbiamo dove ha sede a quel punto di vista
Con questo giustizia bisogna da un approccio laico bisogna dire la verità è necessario mettere le mani sulla riforma della giustizia e e per farlo non ci devono essere tabù neanche le carriere magistrati
Faccio un'ultima considerazione i rapporti con con i radicali che durante la campagna elettorale avevano creato dei dissapori si era detto velocissima dei faranno perdere
Guarda io dei radicali rimpiango
La la loro capacità di di parlare senza condizionamenti delle libertà economiche mi piacerebbe risentirli
Sulle libertà economiche come dire anche loro hanno
Hanno qualche copia in questi anni
Nuovo
Più concentrato la loro attenzione su battaglie assolutamente sacrosanta che però
Probabilmente nel dibattito politico generale sono apparse marginali e che poi ha finito per inserirsi su
Su
Su uno dei tanti nodi irrisolti anche dentro la coalizione di centrosinistra e cioè il rapporto tra
Tra religione
E politica
Temi che come io da laico non faccio fatica a seguire però a mio avviso non erano centrali del dibattito il Paese
Però lo sono stati in termini diciamo generale ha senso che tutto il dibattito che c'è stato per esempio alla scorsa legislatura sulla legge quaranta
Quello è venuto fuori nel momento in cui questa contrapposizione fra
Laici e cattolici è scoppiata come contraddizione non soltanto
In seno alla al al Governo la parte alla compagine governativa che era di centrosinistra ma comunque anche rispetto ai rapporti con la Chiesa lo su questo non c'è dubbio prova permettimi di luglio
Dico da economista
I radicali e gli ho sempre
Guardati con attenzione e anche con simpatia
Quando facciamo grandi battaglie sulla libertà economica era era su quelle cose che intercettava hanno i grandi bisogni e la società
Questo non significa che si debbano fare alcune battaglie non altre
Allora se ne fa scusami la sinistra allora Singetta dessert assolutamente contraria perché oggi fa impressione sentire Ichino riproporre delle per delle tematiche per cui ad esempio radicale
No assai Francia il mio appello è perché
Torniamo ad occuparci di queste cose voi riguardano i problemi reali dei giornali italiani e l'appello ai
Radicali pellicola ma R maiuscola ce ne sono ancora tanti molti di più
Paradossalmente gli elettori
Degli elettori diciamo che hanno avuto
Il coraggio di autoproclamarsi radicale le ultime elezioni io penso che ci sia quella cultura ora che la cultura che aveva caratterizzato se volete anche le
Molte le battaglie di Pannella di
Il menu
Dieci quindici anni fa e sono mai nettamente attuali quei temi e e su quei temi a mio avviso si gioca il futuro del Paese e su quei temi quando si sarà abbassata
Sarà abbassato il fumo della propaganda su quei temi torneremo a confrontarci in Parlamento ed io
Probabilmente sono di parte per deformazione professionale penso che su quei temi il PD
Potrà ritrovare slancio per nei prossimi anni perché incidono sui profondi cambiamenti ci sono nella società
E e
Che quella fine sono in realtà i cambiamenti ri nel rapporto tra l'uomo al mercato cioè quali debbo devono essere
I profitti da redistribuire che rapporto deve esserci tra mercato uomo quali sono i servizi indispensabili a ore da erogare omogeneamente a Milano a Palermo indipendentemente accetto censo con quale parte dei profitti
Questi sono i temi che mi piacerebbe approfondire che probabilmente può interessano davvero l'Italia ringraziamo Francesca braccialetti nidi