Il nuovo sistema elettorale

Dopo
La
Da riprendere il tempo perduto diciamo
Prima di tutto io semplicemente sono restate fuori misura il presidente del centro culturale di Firenze
Voglio semplicemente ringraziarli passino di qui stasera e perché il compito di introdurre l'incontro sarà lasciato al professor Andrea Simoncini che molto meglio di me con molti più fattori potrà introdurre a me spetta solo aprire come padrone di casa parziale diciamo perché un'alta siamo ospiti della provincia
Per dire che realmente al centro culturale stava a cuore capire il nuovo sistema elettorale cioè di fronte a una tornata elettorale che si avvicina ci è sembrato che anche capire i meccanismi con cui andremo a votare non fosse inutile che potevo sviscerare questo argomento avesse una qualche utilità
E quindi aveva vita dei relatori che sarà il professor Simoncini a presentare gran premi secondo noi possono in questo aiutare davvero
Permettetemi solo di ringraziare prima di iniziare
Il presidente della Provincia Matteo Renzi che gentilmente ci ha messo a disposizione spassava il
Consigliere provinciale grazie a magazzini che ci aiuta sempre nel l'attività anche di quando c'è una sala e la Provincia che si rende necessaria e una volta ringraziata diciamo permesso di rendere possibile l'incontro lascio posso Simoncini che è un amico e cento culturale e un esperto di queste tematiche l'opportunità di presentare i nostri relatori in piazza
Ringrazio Alessandro Farini nel centro culturale
Allora il tema che
Questo se vogliamo affrontare e quello del nuovo sistema elettorale
E
Un tema che potrebbe apparire abbastanza tecnico da un certo punto di vista
In realtà dietro il tema del del del cambiamento
Della legge elettorale
C'è in ballo c'è sullo sfondo un un problema molto più più radicale importante che è la stessa definizione oggi della politica in Italia
La politica
Da un po'di tempo questo termine a un po'una connotazione fastidiosa quasi
La politica è uno dei livelli più
Nobili ed elevati cui la cultura può giungere la politica nel senso suo proprio che farsi carico della police del del del bene dell'interesse di tutti dalla collettività è uno degli aspetti più più rilevanti della natura umana della persona
Del rapporto che la persona con le cose con la realtà ecco è sotto gli occhi di tutti che negli ultimi anni i la questione della politica sta diventando sempre più difficile da trattare
Noi veniamo da un tono diverse sono le stagioni che ha attraversato l'Italia nostro paese
Veniamo da un periodo eroico in cui la politica voleva dire
La possibilità di affrontare di costruire condizioni radicalmente nuove in cui costruire la convivenza civile civile in cui costruire lo Stato la politica che ha costruito la nostra Repubblica la politica che ha rotto col fascismo veniamo da un periodo in cui la politica è stato sicuramente un un un elemento adesso semplifico molto sono un elemento positivo nella nella nella percezione generalizzata
A me pare che il
La parabola progressivamente descritta sia decisamente discendente
Non voglio prendere posizione per questo quella ovviamente non è questo lo scopo dell'incontro né del centro culturale
Per questo o quello schieramento politico per questo quella posizione
La percezione sempre più diffusa che la politica è da un lato una cosa distante
Una cosa cioè che noi interpella me non interpella la responsabilità di ognuno è qualcosa che è sempre più da delegare ad un livello o ad uno scenario
Ad un'arena direbbero i politologi diversa particolare definita
Quindi da un lato è sempre più una cosa che non non interessa direttamente
La STET la cosiddetta spettacolarizzazione della politica e la politica ormai molto spesso il il dibattito che che si svolge di fronte la televisione il i leader che si contendono gli argomenti dei voti
Comunque qualcosa che paradossalmente ripeto da una percezione molto in cui molto evocava la responsabilità personale siamo andati verso invece un'idea del di questo fenomeno che distanzia
Il secondo la seconda percezione diffusa e che la politica qualcosa sta in questo però le vicende più recenti hanno dato un po'di di connotazione
La politica sto parlando per chi non è addetto ai lavori sto parlando almeno per la percezione che ho io diciamo
Il del mondo comune
La politica è qualcosa di
Di difficile
Sono non voglio dire una cosa sporca dicendo dando un giudizio un po'qualunquista però sicuramente qualcosa che ha un
Insomma evoca molto più facilmente giudizi negativi che positivi
Pensando ai politici pensando le ricerca le vicende recenti pensando ai giudici pensando
Alle
Ai vizi pubblici della nostra classe politica eccetera
Allora per perché è rilevante l'incontro di questa sera su questo tema perché il problema del sistema elettorale e che certamente sistema elettorale va a toccare uno di quei momenti non l'unico lo l'Unipro uno di quei momenti in cui è necessario un nesso tra la politica e tutti cioè la questione elettorale
Ai ai carattere di essere come dire un un momento
Del della vita politica del Paese
Che in maniera diversa appunto adesso vedremo come ma finisce per internet per interpellare per interloquire con tutti
Perciò interessa al centro culturale
Vengo quindi alle relazioni perciò interessa mettere a tema
Questo fatto nuovo
Successo nel negli ultimi scorci dell'ultimo mese negli ultimi mesi
Cioè il fatto che è stata cambiata la legge elettorale è stato cambiato il sistema elettorale con cui andremo a votare
Camera dei deputati e Senato la Repubblica quindi sistema elettorale politico nazionale è stato cambiato
è chiaro che ogni qualvolta c'è un cambiamento su questo spot su questo punto su questo nodo particolarmente delicato ripeto il sistema elettorale e l'elemento che trasforma le opinioni di tutti in rappresentanti trasforma le opinioni di ognuno ha in qualcuno che deve poi prendere delle decisioni centrali
Momento delle elezioni è un momento in cui la vicenda politica finisce per forza sull'agenda di tutti
Faccio solo nota bene prima di dare la parola sappiamo anche che
Un dato costante e crescente di tutte le ultime competizioni elettorali e progressivo ampliarsi di chi nonostante ci siano lezioni politiche decide di non votare
Abbiamo ancora dei tassi di partecipazione al voto altissime rispetto ad altri sistemi Renzo
Oltre oceano
Anche il nord dell'Europa
Quanto in Italia ancora il tasso di voto il tasso di partecipazione al voto è abbastanza alto però è un trend costante quello che sempre meno persone decidono di votare cioè sempre più persone
Decidono di non utilizzare di questa opportunità scegliendo per l'uno o per l'altro
Quindi quel segnale che vi dicevo del di come sta cambiando l'idea dalla politica finisce per avere un impatto proprio sul sistema elettorale
Allora dicevo
La novità di fronte alla quale tutti tutti almeno i cittadini elettori si troveranno di fronte ad aprile
Nove quando nove dieci nove dieci di aprile
Il fatto il fatto nuovo esattamente questo cioè il il
Il il la legge elettorale ma temevo che il mio principale relatore sta scappando in questo e
Addobbata e che quindi ho seguito parlare Secondo ieri nella stessa annata agricola troppi sanzione da tramite la mia allora dicevo
è cambiata questa legge e essenzialmente lo scopo dell'incontro di questa sera vuole essere innanzitutto proprio diremmo
Di di
Direi di informazione cioè cerchiamo di capire primo scopo che vorremmo cerca di realizzare con questo incontro è innanzitutto cercavo di capire che cosa è cambiato
Quali sono i caratteri di questa nuova legge elettorale
Per essere ancora più precisi con quale nuova legge elettorale andremo a votare questo aspetto che dovrebbe far parte diciamo degli elementi essenziali della coscienza civica di ogni di ogni cittadino deve decidersi
E
E il primo contributo dovremmo resa Cesar cercar di capire sempre che paura voi ce lo consenta che ce lo consente
C'è un museo abbiamo sbloccato
Cerca di capire in che termini cambia la legge elettorale
L'altro punto che vorremmo cercare anche qui come spunto per la discussione cercare di di di trasmettere con quest'incontro è ma che cosa c'è in ballo cioè come ma allo innanzitutto in che termini sta cambiando e stupratore e in secondo luogo ponendo diciamo la tessera del sì del della legge elettorale nel puzzle più complesso del sistema politico che cosa sta succedendo perché lo sta cambiando solo la legge elettorale voi sapete che è sicuro ormai che in ottobre o in novembre la seconda parte
Il referendum giunti
Quando l'hanno mentì quando l'hanno anticipato insomma
Situazione arrivato tardi a cena cinquecento venticinque giugno dopo indicibili
Quindi ancora prima di prezzo ero rimasta l'ipotesi otto per comunque non c'è il quorum si ritiene che oppure sapido ecco già questa gran circo però bisognerà spiegare ci sarà il referendum sulla devolution cioè il referendum sulla riforma costituzionale perché noi non non soltanto è stata cambiata la legge elettorale ma è stata cambiata anche la Costituzione
Siccome
Tredici consigli regionali hanno chiesto di fare un referendum una quota anche di deputati e senatori e stanno ancora raccogliendo le firme non so se sono arrivate o meno hanno finito di raccogliere firme sicuro è che ci sarà anche da votare
Sul referendum costituzionale questo secondo argomento non è stasera in discussione altrimenti è troppo però il
La ecco il il il momento presto presenta tanti fattori di cambiamento allora vorremmo provare a a dare qualche coordinata allora per far questo noi abbiamo questa sera
Il professor D'Alimonte ha avuto un problema
Che lo ha trattenuto fuori Firenze
Perciò in maniera particolare ringraziamo anche perché la sua disponibilità è stata richiesta ottenuta in tempi rapidissimi il dottor Antonio Floridia che il dirigente dell'ufficio Osservatorio elettorale della regione Toscana ma è oltre questa che è la qualifica diciamo
Formale che ha è un grande esperto di sistemi elettorali
Ho avuto anche modo personalmente accertarmene grandissima grande spartizione tra non solo perché cura le vicende elettorali la nostra regione ma perché affianca diciamo le competenze
Amministrativa e tecnica una profonda cultura su questi temi e quindi
Ringraziamo in particolare per aver accettato la disponibilità al quale chiederemmo innanzitutto proprio di illustrare questa questo nuovo sistema cercheremo proprio di fare una prima relazione introduttiva
In
Cercando di schematizzare quali sono le novità
L'altro relatore e il professor Giovanni tardi Barbieri che insegna diritto costituzionale sta di Firenze
Basta centoquattro ma
Come avrete capito dal mio amico da quanto tempo e e ad altri Giovanni il punto che l'altra l'altra parte della questione che vorremmo chiedere sempre comuni introduzione perché poi l'idea e di lasciare
Anzi d'altra parte spero più anche più che faciliti il dialogo avviene dopo le relazioni
Diceva Giovanni invece appunto quello che chiediamo un po'è il problema di contesto per esempio qualcuno dice che questa legge elettorale è incostituzionale
è vero o no tosse pronto rispondo di questi temi di se facessi consigliere serie di appartiene certamente primo è incostituzionale no ministero se vuole ma soprattutto soprattutto che cos'è e qual è il rapporto tra sistema elettorale
L'esistenza più complessa di di di di quella struttura che si chiama sta sistema costituzionale per esempio perché il sistema elettorale non è dentro la Costituzione insomma aiutarci a capire quali sono i problemi di di di scenario
Se la macchina lo consente dare la parola a Antonio fuori
Io ringrazio per l'invito devo dire che se ho potuto accettarlo ventenne che mi hanno telefonato all'ora di pranzo se ho potuto accettare perché in questa settima
Noi ripartite dietro
Seminario prefettura è così ho potuto
Allargato lo schermo
Questa sera ecco
Ecco bene stop così però se ho potuto accettare l'invito perché appunto in queste settimane ricomprese del mio ufficio ma anche per così occasione che mi si offrono sto girando parecchio spiegare illustrare la nuova legge elettorale
E in particolare spesso gli affetti che questo potrà produrre in Toscana in particolare
Che però non è il tema che tratterò quindi se ho potuto accettare anche io che avevo del materiale già pronto non ho potuto fare oggi pomeriggio questo mi scuserà operosa sarò costretto come dire ad accelerare alcune diapositive perché altrimenti la trattazione diventerà troppo
Troppo Durza potrebbe diventare troppo ampia allora innanzitutto cominciamo con la prima
Il primo click
Il sistema elettorale che è stato approvato che porta il numero della legge numero duecentosettanta approvata fino a dicembre
Appartiene alla famiglia dei sistemi elettorali misti
Che è una famiglia di sistema elettorale che sta avendo una un notevole successo in giro per il mondo degli ultimi anni
Attualmente è un sistema come dire un genere che presenta molte
Una specie che presenta molti generi per così dire quindi molte combinazioni e molti intrecci
Avanti ancora
La vecchia legge ecco fermiamoci qua la vecchia legge era anch'essa un sistema misto però come dire a prevalenza maggioritaria come tutti ricorderete
Tre quarti dei deputati erano eletti alla Camera con il collegio uninominale uno venticinque per cento dei deputati invece non letti
Con un sistema proporzionale è un recupero parziale perché non c'era anche un meccanismo di collegamento tra i due tra le due arene il cosiddetto sistema dello scorporo di cui qualcuno mi ha sentito parlar
La nuova legge possiamo invece definirlo un sistema visto a prevalenza proporzionale a differenza della vecchia o meglio si potrebbe dire che un sistema che presenta che è un maggioritario di coalizione perché alla coalizione che vince viene comunque assegnata
Un premio di maggioranza che pari al cinquantacinque per cento dei seggi alla Camera poi vedremo per il Senato il caso diverso
Con ripartizione proporzionale all'interno poi delle coalizione quindi come dire c'è l'Italia è come se fosse l'Italia un unico grande collegio la coalizione che vince chi ha un voto anche solo un voto in più dell'altra ottiene trecentoquaranta seggi
Trecentoquaranta va notato perché
Rispetto ai seicentotrenta del Parlamento perché dodici deputati sono eletti nel nell'altra grande novità di queste elezioni politiche che la circoscrizione estero dodici deputati saranno eletti con sistema proporzionale dagli italiani residenti all'estero
Quindi nessun seicento diciotto il cinquantaquattro virgola nove esattamente pari a trecentoquaranta seggi
Andiamo avanti quali sono le principali novità ecco quindi è un uomo fermo gradevoli maggioritario di coalizione implica il fatto che le leggo le liste si presentava sono collegate tra di loro e la legge indica la necessità che una coalizione indichi
Cito qui tra virgolette il capo della coalizione perché la formula usata nella legge cioè il leader il capo della coalizione naturalmente qui limitarle Barbieri si potrà si potrà senz'altro soffermare su questi aspetti costituzionale resta da capire qual è l'implicazione costituzionale di questa indicazione del capo della coalizione che naturalmente il sistema tuttora vigente non è e non prevede le l'elezione diretta del premier d'altro canto anche la campagna elettorale che comincerà che comincerà a svilupparsi presenta alcune singolari caratteristiche cioè il fatto che comunque tutti i partiti all'interno delle varie coalizioni sì presentano con un'ambizione di leadership e anzi questo fa gioco per così dire tutti i partiti espressamente puntano a una competizione anche all'interno delle coalizione per affermare un peso relativo proprio e dei propri
Abbiamo avanti con questo l'ho già ripetuto l'ho già detto ecco quindi c'è un collegamento tra le liste qui cominciano a delinearsi alcune caratteristiche particolare di questo sistema
Ai fini del conteggio e dell'assegnazione del premio di maggioranza cioè per determinare chi ottiene trecentoquaranta deputati contano tutti i voti
Di tutte le liste collegate quindi anche le liste che hanno una percentuale da prefisso telefonico per cosa dice
Quindi come vedete la in Lince Entiroldi istituzionale me del meccanismo è quello di costruire collezioni quanto più larghe possibili perché questo conta
Davanti
Come si volta un solo voto è solo per la lista di partito
Vedremo poi dopo un avvio positivo in cui Simone mostro la struttura della Schena che abbastanza diversa da quella cui siamo abituati
Un solo voto per la lista l'elettore vota per il proprio per un simbolo di partito
I conteggi avvengono vengono contati i voti delle liste collegate si stabilisce semplicemente qual è la lista alla coalizione che ottiene più voti se è una coalizione ottiene ipoteticamente da sola più del cinquantacinque per cento dei seggi comunque li mantiene quindi in questo caso diventa una proporzionale pura
Davanti
Ecco questo al Senato è un po'diversa al Senato anche questo presenta rilevante profili costituzionale su cui credo tarli Barbieri si soffermerà i premi di maggioranza non sono assegnati nazionalmente ma regione per regione
In ogni regione vengono vera ha dato alla coalizione che prende più voti il cinquantacinque per settecento dei senatori
Previsti per quella regione in Toscana ad esempio vedremo meglio dopo sono diciotto senatori da leggere uno in meno rispetto alla volta scorsa perché è stato sottratto anche qui sono stati settario sottratti sei senatori per le circoscrizioni estere allo scalo ha perso l'uno quindi passa da diciannove a diciotto ecco il cinquantacinque per cento di diciotto sarebbe nove virgola nove quindi alla coalizione che vince ottiene si arrotonda la legge prevede un arrotondamento all'unità superiore quindi sono dieci
La coalizione che vige toscano che le dieci senatori salvo il fatto anche in questo caso un particolare importante dal punto di vista della
Dinamica competitiva che se una coalizione in una regione ottiene più del cinquantacinque per cento sulla base di una prima distribuzione proporzionale è stato mantiene comunque i propri seggi quindi se è una collezione toscane piglia undici o dodici li conserva comunque
Davanti
Un aspetto particolarmente complicato che a rilevante anche implicazione da purista politologico
Cioè della dinamica della competizione delle strategie di coalizione che i partiti in queste giorni in queste ore stanno facendo riguarda il sistema delle soglie di accesso
Alla Camera
è un sistema abbastanza complicato che però pubbliche naturalmente personalmente può anche piacere o meno ma che ha una loro una sua come dire razionalità politica che è quella tipica di poi generale della logica di questo sistema elettorale come quella di qualche modo
Accentuare accettare alimentare riprodurre quella che è una caratteristica ormai strutturale
Dell'ultimo quindicennio del sistema politico italiano cioè quello che i politologi definiscono un bipolarismo frammentato cioè una dinamica nel complesso bipolare ma con una forte frammentazione interna alle coalizioni
I sistemi di soglia rispondono un po'questa logica da una parte si alza al quattro per cento la soglia di esclusione delle liste isolate per così dire cioè che sono fuori da collegamenti con coalizione o che sono collegati in coalizioni che ottengano meno del dieci per cento
Quindi come dice anche una soglia per le collezioni dieci per cento
Quindi una lista che da sola o in una collezione che ottiene meno del c'è del dieci per cento delle almeno avere il quattro per cento per ottenere qualche seggio
La soglia si abbassa e questo è un incentivo alla costruzione di coalizione molto larghe si abbassa questa soglia per i partiti della lista che sono dentro coalizioni più larghe oltre il dieci per cento in questo caso la soglia e del due per cento
Poi faccio un altro un punto abbastanza singolare quello che qui definiscono la lista miglior perdente che vuol dire vuol dire che è stato escogitato un sistema per recuperare per così dire una sorta di ripescaggio per recuperare la lista che pur non ottenendo il due per cento gli si avvicina maggiormente quindi se è una lista ottiene l'uno virgola nove
è una ottiene all'uno virgola otto all'interno di una coalizione quella che ottiene l'uno virgola nove c'è la miglior perdente per così dire viene comunque considerata nella ripartizione proporzionale dei seggi
Questo è stato un incentivo questa una per ogni coalizione cioè non una vista sola in assoluto ma una per ogni collezione quindi se ipotizzava come naturale due schieramenti principale
Ci sono due liste che pur essendo sotto il due per cento potranno comunque accedere alla ripartizione dei seggi
Ecco al Senato il fermiamoci un attimo prima se possiamo tornare dietro un attimo che trattiamo anche questo argomento questo problema chiede alla soglia una sua
Importanza come dire tattica strategica in questi giorni all'ordine del giorno nelle chi chi è appassionato e legge più o meno intensamente
Alcuni articoli di cronaca politica avrà notato qual è il problema questo sistema crea una evidente incentivo all'allargamento comunque e dovunque delle coalizioni
Allora che succede sta succedendo che entrambe le collezioni stanno comunque cercando di aggregare partiti rispecchia possiamo défilé di nicchia
Che si rivolgono a sedimenti molto particolari del mercato elettorale
Liste che potranno bene che vada avere lo zero sette uno zero otto per cento che però possono contare Fini dello successo complessità però che accade questa lista ovviamente non hanno hanno poco o nulla speranza di arrivare al due per cento però entra in gioco uno scambio una logica di scambio
Che si sta sviluppando in entrambe le coalizioni nella lista minore leader della lista melodico io porto l'uno per cento
Non ce la farò ad avere i miei deputati però qualcuno me lo concede i e sono esso candidato nelle liste maggiori questo sta succedendo nel centrosinistra come nel centrodestra quindi
Come dire si arriva al paradosso che per queste liste minori i veri candidati per così dire quelle destinate a essere lette non sono i veri candidati della lista ma quelli che sono alle liste sotto altri simboli
Passiamo avanti al Senato il sistema delle soglie diverso ed è più selettivo per così dire
E le liste isolate per così dire la soglia del tre per cento
No nella lista in collezioni contengono più del venti per cento e del tre per cento Piranesi desolata dell'otto per cento
è la soglia della coalizione si alza al venti e quindi riassumendo per essere se una cosa è una lista e dentro una collezione larga ampia basta il tre per cento
Se una lista isolata o in una collezione sotto il venti per cento ha bisogno dell'otto per cento dei voti
Anche qui è un incentivo ad aggregare tutto possibile perché veramente come dire poco credibile una corsa solitaria di liste separate fuori dalle due collezioni a maggio
A questo punto come si compongono le liste ma dell'altro grande novità verrà discuto naturalmente
Le liste sono bloccate i candidati saranno i deputati e senatori saranno eletti sulla base dell'ordine di presentazione con cui vengono presentati agli elettori quindi non ci sarà non ci sono preferenze e
L'elettore i nomi dei candidati non potranno essere per ovvie ragioni nemmeno essere scritti sulla scheda
Quindi gli elettori che vorranno essere informati su quale sia la destinazione in termini di eletti del loro voto dovranno informare se si manifesti affissi nelle i seggi elettorali o sui giornali
Le liste sono molto sono ventisette circoscrizioni come quella precedente perché le regioni più grande sono divise Lombardia Piemonte Veneto Lazio Campania e Sicilia forse mi scordo qualcuno alla toscana è un'unica circoscrizione
Avrà trentotto nomi quindi per la lista della Camera e diciotto nove per le liste del Senato
Attualmente l'elettore dovrà informarsi
è avere come dire una buona dose di informazioni politico-elettorale e anche di preveggenza per così dire cioè capire
Farsi può queste domande sia un modo per questa lista quanti sono i candidati
Prevedibilmente letti i primi tre i primi quattro
Gli eletti nelle liste avranno questa caratteristica AGEA prendono questi elenchi sì sacri capolista o i primi nove sono quelli che hanno più probabilità di essere eletti è un meccanismo nuovo che non è è che in Italia non è del una novità del tutto perché anche col vecchio sistema proporzionale nel nel vecchio sistema la parte proporzionale l'ha fatta di quattro nomi bloccati
Il sistema delle liste bloccate vigente in molti paesi europei anche se si abbina con vari altri accorgimenti nel sistema elettorale tedesco per esempio c'è una combinazione di collegi uninominali di liste bloccate in Spagna esistono solo liste bloccate ma con circoscrizione se si eccettua Madrid la Catalogna molto piccole quindi con pochi nomi
In Italia avremo presente in Lombardia una lista al Senato di quarantasette nomi quindi sarà come dire altamente problematica ovvero un elettore capire
Effettivamente il gioco delle delle dello scorrimento di queste liste
Poi si aggiunge
Questo implica quello l'ho già detto si aggiunge un'altra particolarità che ha non poche conseguenze pratiche mettendosi dalla parte degli elettori il fatto che non esistono limiti di candidatura cioè un candidato può essere candidati il ventisette circoscrizione della Camera o in venti regioni italiane o il diciannove Giulia
Quindi naturalmente sia proprio il gioco delle opzioni e delle surroghe cioè se Berlusconi o Prodi Riscone Saletti candidato dappertutto Prodi in quindici circoscrizioni
Decideranno poi quale in quale essere eletti e quindi potranno decidere su chi subentra e dove deve subentrare
Questo è un gioco che anche questo accento alla difficoltà del di conoscenza di rapporto tra il cittadino tale lettore e le liste
La struttura della scheda elettorale queste un la riproduzione dell'allegato che c'è proprio nel testo della legge pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale qual è la novità credo che qualcuno salta agli occhi non eravamo abituati ad avere un rettangolo con una base molto larga rispetto all'altezza da una parte sulla sinistra simbolo era l'altro lo spazio o con i nomi scritti in caso di collegio uninominale
O con lo spazio prescrive la preferenza
In realtà oggi invece è stato previsto due novità da una parte una le coalizioni saranno incolonnate per così dire cioè tutti i partiti collegati saranno messe durante stessa colonna la legge prevede espressamente questa forse è una novità positiva che il diametro dei simboli sia allargato non è più di due centimetri ma di tre centimetri saranno un po'più visibili
Saranno incolonnati e quindi non c'è più lo spazio a fianco del simbolo per poter scrivere lo volevo o stampare qualcosa
Quindi al momento del sorteggio delle liste prima si sorteggi alla coalizione si stabilisce in quale colonna va alla prima parte della schiera la seconda la terza la quarto eventualmente la quinto o la sesta e poi si stabilisce l'ordine dei simboli all'interno di ogni
Di ciascuna collezione
Dal punto di vista pratico il sistema molto elementare l'unico possibile errore
Che si che a cui l'elettore può essere indotto può essere quello di dare un voto di collezione disegnata tutta la volontà per esempio oppure di come dire fare una sbavatura e passare a cavallo tra due simboli questo sarà un problema di interpretazione dei presidenti ad esempio
Anche se vale il principio classico cosiddetto del
Favor vuote cioè di interpretare nel modo migliore la la lilla volontà dell'eletto
Quindi questo poi uguale a questo punto il Biferno un attimo prima che ora qui iniziano a parte che salto per brevità perché quello che vorrei sottolineare questa questione della rappresentanza
Politica dei territori che è un aspetto importante questa è una legge che tendenzialmente potrebbe questa banale si non di parte politica ma un dibattito che c'è tra i politologi gli scienziati politici
Potrebbe tendenzialmente d'indurre il sempre più a una mediatizzazione della politica cioè a una a bagno elettorale condotta sui grandi sui simboli svilita in cui conta sempre meno la RAI il radicamento territoriale dei candidati quindi si vota un solo simbolo e basta e si vota il leader del partito tant'è che c'è una tendenza tutte le parti a mettere anche i nomi dei campionati
Il accanto STEA nomi del leader dentro i singoli perché evidentemente la Campania ora si tratterà di vedere sarà molto interessante proprio punto di vista sperimentale dal punto di vista del di uno scienziato dell'analisi di un analista politico capire come si farà veramente la campagna elettorale credo qualcuno può comincia a dire ma con queste liste bloccate accadrà che che lega sono in testa son sicuro di passare quelle che sono in coda sono sicuri di non passare al limite gli unici interessati a mobilitarsi saranno quelli in mezzo quelli che saranno come dire in una posizione marginale quelle che sono più interessati a prendere più volte io ora naturalmente qui ogni partito ogni collezione avrà le sue strategie
Da quello che si comincia a intravedere ci possono essere anche strategie differenziate per esempio qualcuno sta ipotizzando una sorta di territorializzazione delle candidature cioè come a dire anche se ci sono liste uniche regionale un listone di trentotto nomi che riguarda tutta la Toscana ad esempio si fa in modo che ogni territorio abbiamo lungo un suo candidato di riferimento nella lista
E su questo si fa la campagna elettorale cercando come dire di agire come se ci fosse ancora un collegio uninominale un collegio provincia
Bisogna va be'questo decreto sono interrogativi sugli affetti la strategia del comportamento delle delle forze politiche di fronte a questa nuova legge elettorale se tutto si ridurrà una campagna televisiva o se la campagna elettorale sul territorio Porta a Porta ma non quello di Bruno Vespa si farà ancora ecco
Di alcun per concludere io ho già toccato tutti punto fondamentale
Può essere interessante scorrere un po'adesso
Ecco io salto queste parti scusate ma le ho lasciate nel ecco questa come si può illustrare per quanto riguarda come si assegnano i seggi in questi giorni sui giornali impazza il toto candidato è anche l'aspettativa e poi sono elementi dell'informazione come vediamo in tempo nel senso di capire
Chi saranno i candidati messe nelle posizioni migliori da parte dei vari partiti
Il progetto in realtà è molto aleatorio prevedere per la Camera cosa succederà in una singola regione perché tutto il procedimento elettorale parte per così dire dall'alto
Villa se io sono pronto a scommettere che la sera del dieci aprile bisogna aspettare parecchio prima di avere la composizione della capra e non perché i seggi
Chiuderanno tardi dopo ci saranno intoppi ma perché per poter calcolare effettivamente quanti seggi vengono assegnati alla lista ad ogni lista bisogna aspettare che ci sia i dati completi e definitivi di tutta Italia
Perché il procedimento parte dall'atto prima si determina la coalizione vincente poi si assiste si fa una ripartizione nazionale tra le coalizioni prima
Poi all'interno delle coalizioni tra le liste poi tra le liste tale circoscrizioni le regioni per le singole liste e quindi un procedimento come dire a cascata dall'alto verso il basso
Il match perché patito di sistema elettorale di aggiungo solo che il metodo di calcolo ecco il cosiddetto quoziente naturale prima quoziente di collezione poi così detti circoscrizionale diamo avanti velocemente veloce veloce perché qui sono tutti ecco da un'idea però di quanti passaggi di calcolo ci sono abbiamo questi fanno tutti a Roma comunque tutto all'ufficio centrale presso la Corte di Cassazione quindi conforto garantito andiamo avanti
Andiamo avanti ancora ecco facciamo un esempio ecco questo può essere interessante per capire poi per avere la sera del dieci una prima valutazione approssimativa di come potranno potrebbero essere sentito
Esempio dati politiche due mila uno il quoziente elettorale nazionale di coalizione della Casa della Libertà era di cinquantacinque mila quattrocentosessantaquattro cioè o un seggio pesava cinquantacinque mila
La la CDL in Toscana avevano duecentottantasette mila volte diviso cinquantacinque fa diciassette dico l'Unione
Con con il quoziente da cinquantasei mila diviso un milione al mese diviso quella cifra fa ventiquattro qui c'è un meccanismo complicato che ha vinto dico semplicemente
Se facciamo la somma diciassette prevede quattro fa quarantuno ottantaquattro i seggi che spettano alla Toscana sono trentotto quindi bisogna fare una sorta di riproporsi analizza azione
Per arrivare a questa divisione con il volto del due mila uno sarebbero stati ventidue sedici seggi per l'Unione sedici per la Casa delle Libertà convincente la Casa delle Libertà sul piano nazionale il sette vice un'altra collezione i numeri cambiano ma ripeto sono simulazione come dire della del procedimento andiamo avanti
Ecco questo è il
Le decimale più decimale andiamo avanti ancora ecco la sostanza che poi abbiamo andando alla sostanza che alla fine i conti devono tornare quindi non è per perché è necessario aspettare il il il dato definitivo nazionale devono tornare perché ogni lista deve avere i seggi che rispettano e ogni Regione deve avere i seggi rispettano quindi a Toscana trentotto
Questo è una particolarità della legge che potrà comportare degli cosiddette si dice tecnicamente degli slittamenti nell'assegnazione dei seggi ai partiti minori e soprattutto non è detto che è un partito minore prenda il seggio dove più forte può da perché la bella poi in quella regione può capitare che ti sei ci siamo già tutti stati assegnati comunque son dettagli particolare andiamo avanti ancora concludiamo
Andiamo avanti ancora ecco il Senato ho detto già di questo andiamo avanti
Sostanzialmente la la passare un attimo indietro la formula è simile a Lecce regione per regione si calcola totale dei volti posi assegno anche qui la prima ripartizione si fa
Sulle coalizioni non sulle lingue singole liste diverse sono le quote di tutte le collezioni comprese le liste sotto la soglia
Si assegna i seggi alle coalizione posseggono ripartizione interna le collezioni va notato che la soglia del tre per cento
E una soglia legale come vengono due vede ferita ma non è una soglia automatica nel senso che non necessariamente i partiti che supera il tre per cento ce la faranno poi ad avere effettivamente un seggio può essere una soglia di fatto prelevare davanti
Questa è il quadro regionale perché si parla tanto più dopo elemento di attualità politica sui giornali di oggi se preservarla pare la vestale cosiddetto pareggio o del Senato imballato come l'ha chiamato il presidente Casini
Perché il quadro della distribuzione dei seggi al Senato in tutte le regioni questo nella colonna Verdun trovate i seggi corrispondente al cinquantacinque per cento dei seggi quindi vedete che facciamo una pura ipotesi
Andiamo avanti
Ecco
In questo momento i sondaggi non mi sbilancio ma insomma vari sondaggi dicono poi naturalmente i sondaggi possono cambiare
Quelle regioni in grigio sono le regioni un po'in bilico incerte le regioni che rischiano di diventare decisiva più in particolare Piemonte posto anche il Friuli Lazio e la Puglia
Il premio di maggioranza non si applica in Valle d'Aosta per eccesso un solo collegio uninominale non si apre che in Trentino dove rimane in vigore la vecchia legge elettorale perché c'è il problema di garantire le minoranze linguistiche autoadesive
è in Molise non si può applicare ha di fatto perché essendoci due senatori si applica un sistema proporzionale Molise prevede quasi scontato che finisce uno a uno
Tutto il resto e tutto
A meno che una lista non ottenga il settantasei per cento e l'altra il ventiquattro ecco in questo caso
Quindi
Queste sono varie ipotesi come vedete Mammano o in quest'altra donna abbiamo fatto l'ipotesi da attribuire il Piemonte al centrodestra
Come vedete i dati si avvicinano e il margine di governabilità margine di maggioranza al Senato rischia di ridursi cioè è chiaro che con questo meccanismo del premio di maggioranza cinquantacinque per cento una collezione chiunque vinca
Potrà ottenere il cinquantacinque per cento del Senato che già un margine abbastanza ridotto ripeto il sistema dei premi di maggioranza fatto le faccio notare e a due adottato in Italia nei comuni e nelle regioni ma nei Comuni nelle Regioni la soglia del premio è al sessanta per cento
Proprio perché c'è una logica politica profonda sistemica perché dando il premio a Jan sono sessanta per cento si rende meno condizionante il potere di ricatto dei piccoli partiti
Una copre un prema di colazione al cinquantacinque per cento espone all'influenza a potere condizionando anche dei piccoli partiti
Quindi a questo punto andiamo avanti chiudo con questa Brad andiamo avanti ancora queste sono altre varianti che andiamo avanti ancora ecco questo fu il caso del Senato non meno importante no
Scusate ma sono fatto in fretta l'evoluzione del maltempo ecco alcune conclusioni
Senza entrare qui nella valutazione più propriamente politica su quali sono state le ragioni che hanno portato a questa la riforma il professor la rimodulazione naturalmente tutti i politologi ma non non lo nascondono nemmeno gli esponenti della Casa delle Libertà che hanno sostenuto questa riforma fanno chiaramente appello a un dato di fatto che si era verificato in tutte le lezioni precedenti col vecchio sistema cioè che la Casa delle Libertà e centrodestra andava molto meglio nel proporzionale che non nell'uninominale per varie ragioni qui non è il caso di indagare quindi è chiaro che questa legge in qualche modo sposta il terreno della competizione sul terreno proporzionale
Al di là di questo quali sono possibili affetti oggi è uscito un editoriale su quella sera del professor Panebianco altri giudizi come Verdi Sartori sono abbastanza unanime su questo cioè il fatto che
Se le finalità di un sistema politico di un sistema elettorale sono quelle di combinare in qualche modo resiste Desy jazz della rappresentanza e quella della stabilità di governo davanti ai questo sistema garantisce certo ampiamente la rappresentatività ma certo pone molti interrogativi sulla futura stabilità dei governi
Il bipolarismo viene indebolito questo un punto che va in sosta o rimane una logica bipolare ma tutti capiamo che era ben diverso il collante creato dall'avere un candidato comune nei collegi uninominali
Un candidato che era candidato di tutta una collezione
Ed è ben diverso avere eletti deputati che risponde innanzitutto al proprio partito ai propri elettori cambia completamente la logica il bipolarismo rimane ma rimane un bipolarismo Daigo dalle cave Temple
Davanti il rischio di una crescita ulteriore la frammentazione delle logiche che dicevo prima
A cui vanno aggiunte però altri aspetti non meno importante sono i regolamenti parlamentari e le regole di finanziamento della politica su questo punto fondamentale spesso sì
Sì si sorvolano ed è decisivo perché non tutti sanno che se uno è un parlamentare eletto con una lista poi fa un proprio gruppo ha diritto comunque una quota di finanziamento pubblico corrispettivo ai seggi al gruppo che Albini gruppo che questo è un incentivo potentissimo la frammentazione dei partiti
E crea una logica di ulteriore indebolimento del sistema è chiaro che una rappresentanza frammentata e una rappresentanza più debole
E quindi anche i rapporti di equilibrio tra l'elemento della rappresentanza elemento della decisione della stabilità di governo rischia di essere fortemente messa a rischio quale che sia la coalizione che vince la il tre aprile il nove aprile grazie
Rinvia parola Giovanni da
Dunque io vorrei intanto soffermarmi su due punti salvo poi rinviare al al dibattito
Ulteriori ulteriori spunti
No ma certi voi
Non è un'atmosfera che favorisce la meditazione senza
Dicevo
Mi soffermerei intanto appunto sui problemi di legittimità costituzionale
Che questa legge ha suscitato
E poi un paio di considerazioni di contorno e lì mi fermerei
Dunque intanto sono varie le critiche che sono state fatte a questa legge ora alcune devo dire mi sembrano
Così di scarso significato
Altre invece probabilmente sono più
Serie
Innanzitutto partiamo da una considerazione che diceva prima Andrea Simoncini
L'Italia non ha principi sul sistema elettorale nella propria Costituzione
Non ce li ha perché in Assemblea costituente fu chiara anzi chiarissimo
La scelta per un sistema proporzionale
Che va contestualizzato a quel momento storico
Sistema proporzionale fu scelto per motivi diversi e convergenti
In polemica con il passato solitario
A partito unico si sceglie un sistema che valorizzi al massimo la rappresentanza
Un sistema che valorizzi al massimo il pluralismo
E che valorizza al massimo quel ruolo centrale che il Parlamento aveva e ha all'interno del nostro sistema costituzionale
Ma accanto a questo c'era un'altra motivazione forse decisivo
Sistema proporzionale fu scelto
Perché le forze politiche in Assemblea Costituente
Non avevano chiaro quali sarebbero stati gli scenari futuri
C'era in buona sostanza la paura il timore di rimanere opposizione di rimanere minoranza non con in quel particolare contesto bipolare democrazia Cristiana e altri partiti diciamo
Centristi
Da una parte le sinistre e dall'altra un bipolarismo che si sapeva già che non avrebbe potuto conoscere alternanze fisiologici
E allora in un sistema in cui come dire se aveva timore
Di uno scenario come dire in cui in Parlamento ci fosse una maggioranza che teoricamente potesse tirannie Giare le minoranze quale sistema più garantista in questa logica di un sistema proporzionale
Ma detto questo guardate il dibattito sulle se inserire principi della RIM della legge elettorale nella costituzione e fu risolto assai presto
Siamo nel settembre del quarantasei quindi abbastanza all'inizio
E da un lato c'ho compreso fondamentale il fatto che non c'erano opposizioni sostanziali alla scelta del sistema proporzionale
Dall'altro lato non giocò un ruolo altrettanto rilevante il fatto che si voleva una Costituzione che non irrigidisce troppo
Il gioco politico siamo tutti d'accordo sul sistema proporzionale
Fissiamolo in leggi che furono approvati dall'Assemblea costituente non costituzionali già
C'è un altro elemento quello che va tenuto presente e cioè che
In quel momento
Non soltanto non si mise in Costituzione alcun principio riguardante il sistema elettorale
Ma non si
Non si fece neanche un'altra scelta possibile
Che altri esperienza costituzionale hanno fatto la scelta cioè di dire che la legge elettorale proprio perché è parte integrante di quelle regole del gioco democratico fondamentale non può essere una legge ordinaria
Approvata dalla maggioranza semplice contingente dev'essere contenuta in una fonte
Più in particolare che sia approvata con una maggioranza più vasta
Questo altre esperienze costituzionali l'hanno fatto da noi invece questo tema praticamente non si può affrontare
Ora aggiungete ed è l'ultimo punto questo che
Questi problemi che ora andrebbero elencando
Anti possibili invece intimità costituzionali di questa legge elettorale
Se anche arriviamo alla conclusione che sono dubbi fondati guardate sarà difficilissimo
E portarli davanti alla Corte costituzionale
Perché la materia elettorale per un'anomalia che dovrà essere corretta
Perché ormai non è più voglio dire realisticamente sostenibile questa anomalia ecco dicevo
La materia elettorale costituisce una strettoia cosiddetta nel giudizio di costituzionalità cioè uno di quei casi in cui è difficile portare
La questione di costituzionalità della legge davanti alla
Questo perché ad esempio l'articolo sessantasei della Costituzione prevede una competenza come dire esclusiva delle Camere
A decidere sui titoli di ammissione dei propri componenti su eventuali contenziosi che possono insorgere ora vi immaginate per la fase difficile immaginare che sia la Camera
A sollevare una questione di costituzionalità
Se non altro perché la Camera effigie della maggioranza uscita dalle elezioni
Insomma sarebbe un po'un farsi ma no ecco allora dicevo questa ulteriore elemento da tenere Carola vediamoli può questi problemi
Dunque innanzitutto un primo problema
E che è stato sollevato c'è stato quello di dire beh questa è una legge approvata
Alla fine della legislatura
Qualcuno ha detto beh questo è un problema
Sulla legge elettorale non dovrebbe essere approvata come ultimo atto perché come dire c'è una sorta di presunzione che una legge approvata alla fine della legislatura si una legge fatta come dire per cercare di massimizzare il risultato per contenere la sconfitta quello che volete cioè
Ora devo dire
Quest'argomento è un argomento voglio dire che mi sembra piuttosto deboli sinceramente ora è vero che il codice di condotta elettorale approvata a livello come atto non vincolante a livello europeo effettivamente sconsiglia
L'approvazione di leggi elettorali della fine della legislatura però è anche vero capite che se è vera questa obiezione
Beh potremmo immaginare anche obiezioni di tipo diverso nel caso di leggi approvate prima ma immaginiamo una legge elettorale approvata all'inizio della legislatura
Beh non potrebbe innescare un processo per cui approvata all'inizio che la legislatura fino in fondo questo Parlamento il filo di una legge elettorale che già abbiamo cambiato e quindi incentivare magari un meccanismo quasi come dire di delegittimazione
Del parlamento che c'è rapide che questi sono argomenti che poi rischiano come dire di dal luogo coi obiezioni altrettanto fonda
Sapete anche che c'è un precedente di legge elettorale approvata all'ultimo tuffo in Francia
Nel mille novecentottantasei e la maggioranza socialista allora approvò la legge elettorale di tipo proporzionale perché ormai come dire sondaggi negli orientamenti d'opinione davano una vittoria
Al centro destra che peraltro ci fu lo stesso anche con la legge elettorale proporzionale è anzitutto l'unico risultato che poi si produsse furono quei trentacinque seggi al Fronte nazionale che poi si è radicato definitivamente nell'ordinamento francese probabilmente questo come dire noi ha dato solo effetti positivi
Secondo argomento anche questo mi sembra parecchio debole be'si dice ma la legge elettorale che avevamo prima è una legge ricalcata sul referendum popolare
Del mille novecentonovantatré così che come dire questa legge sarebbe un tradimento di quel referendum ora anche questo è un argomento che sono si si può come dire
Dire a questo mi sembra un argomento debole perché insomma sostenere che un referendum che si è tenuto tredici anni fa continua ad avere effetti tali da impedire eccetera mi sembrava di un argomento un pochino così
Non quanto meno non univoca
E invece veniamo agli altri problemi che invece mi sembrano abbastanza più seri primo
Nel due mila due abbiamo approvato una legge costituzionale addirittura costituzionale
Che sancisce il principio della pari opportunità
Anche nelle cariche elettive
Ora
Sarà un aspetto marginale non so quanto il popolo maschile presente sia sensibile
A questo tipo di corsa bond però espressi anch'io assai poco però devo dire essendo sulla legge costituzionale già a prenderne atto oramai questa legge elettorale devo dire no tiene alcune conto di questo che ormai è un principio costituzionale
Ovvio che come tutti i principi costituzionali si può attuare in modo diverso si può attuare ad esempio prevedendo che ci sia un'alternanza delle liste elettorali tra un uomo una donna oltre la per lo meno ogni tre uno eccetera eccetera
Si può anche al limite
Forse chissà non prevedere meccanismi specifici sulla legge elettorale ma quanto meno prevedere un meccanismo di penalizzazione sul finanziamento il rimborso delle spese elettorali su perlomeno questo ora meccanismi deboli tipo quelli che vi ho detto sono previste ad esempio la legge euro per le elezioni europee che abbiamo fatto nel due mila nel guado non sono grandi cose ma qualcosa c'è
Ebbene questa esigenza è stata completamente by passata dal legislatore ordinario e dialisi senza che se ne avesse come dire
Se ci si fosse fatti carico in un sistema come quella descritta Antonio Florida cioè di liste bloccate
Capite bene che il principio delle pari opportunità avrebbe potuto trovare
Come dire un'applicazione molto molto seria perché se io avessi detto un uomo una donna oppure Enzo perché per lo meno ogni tre uno
Ecco questo voi forse ci vuole un'altra legge costituzionale presumo
Ecco questo questo intanto ecco altro punto
Che
Che forse non sarà un problema di legittimità costituzionale ma e come cittadino mi pongo
è un altro punto che ha trattato Antonio
Cioè questo sistema elettorale prevede un sistema di liste lungo e liste bloccate
Cioè in altre parole l'elettore
Sceglie
Tutto il pacchetto
Non ha la possibilità né di dare un voto di preferenza dentro
Non ci si muove e guardate l'Effetto è ancora più grandi
Perché noi sappiamo già l'ha detto Antonio che partiti più piccoli
Faranno ospitare i propri candidati e magari proprio leader da altri partiti
Quindi vi immaginate questi voti al partito di sul
Il cui numero uno il cui numero due della lista non è un esponente di quel partito ma esponente di un altro partito ora e e questo mi sembra sinceramente
Un aspetto talmente pittoresco che mi ricorda quasi una romantica donna inglese chiaro un po'più l'ha detta che faceva Enrico Montesano quando parlava di vitale diceva molto pittoresco questa mi sembra davvero molto pittoresco
Cioè non so quali voglio dire modelli stranieri possano invocare cioè per cui uno mi presento da una parte e poi come dire
Al gruppo parlamentare può da un'altra perché davvero sono di un'altra ora se questa non è un minimo scusate uso un termine un po'forti se non c'è un pochino a di frode in tutto questo meccanismo me lo chiedo allora non abbiamo la preferenza
Qualcuno ha detto beh la preferenza per un sistema che dà luogo a tanti inconvenienti tutto vero sia che sia multipla sia che sia unica è un sistema che nella storia italiana ha dato luogo a qualche insomma non piccolo problema
E allora come antidoto al male preferenze molti hanno detto beh sperimentiamo le primarie anche in Toscana non s'è fatta questa equazione abbiamo tolto né la legge elettorale regionale le preferenze abbiamo messo le primarie ma con una lista di quarantasette nomi
Come facciamo macinare un sistema di primarie
A mio parere io non so se sia tecnicamente possibile qualcuno diceva di sì a mio parere praticamente non ce la faremo
Parte il fatto che
Fino a che non si attua l'articolo quarantanove della Costituzione le primarie sono una facoltà
E non sono un obbligo per i partiti questo sia ben chiaro ma anche chi con tutta la buona volontà alle volesse fare come si fa a fare con questi disturbi un meccanismo sale di primarie io me lo chiedo che sinceramente ancora non ho avuto una risposta
Ancora un altro meccanismo a mio parere molto discutibile
E è quello per cui
Antonio ha detto no abbiamo sempre avuto un grosso problema di sud-est di scusate di frammentazione ora la frammentazione è un male e ha detto bene lui che sicura tanti modi anche in entrata dicono politologi no ad esempio attrezzi dei meccanismi che selezioni in un pochino sulla presentazione delle liste e allora il sistema tradizionalmente scelto un'Italia e quello della delle firme
Ora sapete che in Italia il sistema ha dato luogo a delle cose fogli per cui può darsi benissimo che voi abbiate firmato listi
E non lo sappiate perché qualcun'altra usata magari chissà il nome dell'amico del cugino dello siano perché queste cose anche questo molto pittoresco uno anche questo aspetto
Dicevo però questo sistema delle delle firme e è un sistema che in qualche modo serve ora sembra tagliati e della legge elettorale nuova chissà perché
Quasi nessuno ne raccoglie o perché siamo un gruppo parlamentare in entrambi i rami del Parlamento allora tutti questi non raccolgono le firme
O perché magari non sia un gruppo parlamentare ma sia un parlamentare eletto al Parlamento europeo che non ho capito cosa c'entri dal punto di vista dei e neanche quelle raccolgono in pratica chi raccoglierà le firme
Ecco Rosa nel Pugno e pochi altri ora io mi chiedo questa
Disparità di trattamento è assistita seriamente da un principio di ragionevolezza io sinceramente me lo chiede Bossi può avere tutte le simpatie e le antipatie per la Rosa nel pugno per i radicali per carità però dico da un punto di vista come dire teorico di Fo e pratico Zoppas è un problema che mi permetterei anche questo disegno
E questo riguardano tutte e due sia la Camera che il Senato vediamo ora invece gli aspetti specifici e cominciamo dal Senato
Molto pittoresco anche questo ma il premio di maggioranza regionale scusate questa proprio è una cosa che cioè quando lo senti ma insomma mi sembrò veramente molto lì per lì pensava d'aver capito male ma scusate tanto ma il premio di maggioranza
Da che mondo è mondo a che serve
Sette per costruire una maggioranza in grado di reggere un governo sulla base di un programma
Che si è presentata agli elettori come coalizione questa è sempre stata l'equazione e così più o meno ci hanno insegnato e come si fa a immaginare un meccanismo di questo genere che anziché agire a livello nazionale agisca zona zone del territorio nazionale quindi con esiti potenzialmente imprevedibili
Imprevedibili obiezione si dice ma questa è la Costituzione che cioè non pone perché e che l'articolo cinquantasette della Costituzione dice il Senato della Repubblica eletto a base regionale di modo che ci viene detto base regionale non consentirebbe secondo chi sostiene questa tesi una ripartizione dei seggi che in qualche modo sia sovraregionale comune premio di maggioranza che come già detto secondo me può essere solo nazionale
Determinerebbe inevitabilmente ora io credo che questa interpretazione per cui l'articolo cinquantasette il Senato è eletto a base regionale voglia dire che sistema elettorale non può avere una proiezione oltre le regioni a me sembra voglio dire un'interpretazione talmente formalistica e oltretutto contraddetta dal fatto che il Senato della Repubblica non è una Camera delle Regioni
Ma è una delle due Camere del Parlamento che accorda e revoca la fiducia al governo
Allora a mio parere un sistema elettorale che preveda un premio di maggioranza nazionale salvo puoi attenzioni il fatto che comunque seggi vengano assegnati regione per regione una volta che si è stabilito l'entità a mio parere non avrebbe assolutamente incontro incontrato problemi di costituzionalità ma tante questo è così e quindi rischi di ingovernabilità sono molto serie sono molto serie visto soprattutto di un esito del tutto casuale ma ci sono problemi anche sulla Camera e armi avvio rapidamente alla conclusione
Intanto il premio di maggioranza
Dice scatta alla Camera
Quando una coalizione
Vince avendo almeno quanto
Il dieci per cento
Ora se io per carità si parla di pura teoria perché difatti poi ci dicono che le coalizioni esistenti hanno di più e insomma se prendo le norme enorme per quello che dicono insomma premiare con il cinquantacinque per cento dei seggi
Una coalizione che ipoteticamente arrivi prima con l'undici per cento dei voti beh questo mi sembra un effetto distorsivo che scusate era non voglio essere offensivo ma che neanche la legge Acerbo aveva e che per lo meno la legge Acerbo del ventitré prevedeva almeno il venticinque per cento dei voti poi c'è tra legge Acerbo nasce in un contesto per carità di Dio
Mi ha ringraziato Dio lontanissimo dal nostro ma insomma capite no che c'è un aspetto e voglio dire che mi sembra ci sono altri due aspetti che secondo me sono molto curiosi
Come si determina teme di maggioranza alla Camera a livello nazionale
Ma il senatore se dimenticato quello due piccoli particolari
Sono direttore della Val d'Aosta
Quali sono cittadini italiani come noi ma non contano ai fini del premio di maggioranza
E siccome eleggono un parlamentare in un collegio uninominale no loro leggo il suo e poi elettori non servono per determinare il premio di maggioranza
Non lo so perché forse perché non
Zanello scordati allora nel cinquantatré e sono andato a rivedere
Dalla famosa legge truffa che scusatemi si chiama sbuffa ma per la però dava un tema di maggioranza chiede al cinquanta per cento più uno dei voti e quindi per piacere anche con le parole ora cerchiamo quello meno di di ricondurre un minimo di memoria condivisa esatto la legge cinquantatré davanti a me di maggioranza ma chi aveva la maggioranza assoluta dei voti il tema mi sembra un po'diversa la cosa
Dicevo è lì la candidatura della Democrazia Cristiana nella Val d'Aosta
Considerata ai fini del premio di maggioranza che come sapete non scatto qui no come non contano ai fini della premio di maggioranza neanche gli italiani all'estero
Che neanche vorrei che contano cioè si fanno a votare visita dodici seggi ma per decidere se in termini maggioranza c'è o non c'è italiani all'estero non servono eppure quei dodici parlamentari accorderanno e recuperando la fiducia al governo come gli altri
Anche questo io vorrei capire un attimo come si può giustificare un'anomalia un'anomalia di questo tipo
Finisco
Con l'indicazione del premier di cui parlava parlava Antonio
Che non è indicazione del premier perché si dice le coalizioni indicano indicano il capo unico della coalizione che ha un'espressione un po'pochino altisonante insomma un po'insomma
Credo fino al novantadue non si sarebbe mai scritto una cosa del genere in una legge nocche cioè il capo unico d'una coalizione no prima c'era il presidente del Consiglio c'era sì tra un pochino più soft e diciamo no fino al novantadue ma questa unico della coalizione chi è
è il candidato premier
Un
Beh qui io non non rispondo in termini giuridici rispondo a termini politici
Prendiamo ad esempio il centro destra si è detto capo unico della coalizione Silvio Berlusconi
Ma premier sarà il leader del partito che otterrà all'interno della coalizione più voti
Ora se è vera questa interpretazione questo salva i problemi di costituzionalità della legge perché non è un vincolo al Capo dello Stato mappe capite non esageriamo nel senso se c'è una coalizione che vince le elezioni
Presente al capo dello Stato a quel nome e quel nome è così ora era così prima era così anche nel quarantotto cioè da questo punto di vista non vedo grandi grandi problemi di costituzionalità i programmi vengono appunto se appunto le stesse coalizioni ci dicono che il capo unico della coalizione non coincidono può non coincidere o potrebbe non coincidere
Con colui che assumerà la carica di presidente del Consiglio
Rimarrebbe l'ultimo aspetto ma sono andato troppo lungo e cioè se questa riforma è coerente con la possibile riforma della Costituzione che ci potrebbe interessare un po'più in là ecco ce l'avrebbe con questa se volete voi ne parliamo nel dibattito grazie
Perquisito collocati questo mi spiace però c'è c'è un po'di tempo sicuramente per fare un po'un po'di un po'di domande faccio io raccoglierei un po'di di questioni che sicuramente sono state suscitate da questi questi interventi
Prego
Casomai senz'
Sì quando
L'
L'abolizione di sinistra a tanto osteggiato questa nuova legge elettorale con l'elaborazione
Poi
Poi gli altri andiamo con ordine domande secondo l'esposto contemporaneamente
Volevo capire come mai c'è stato questo siccome
Già Butticé grandi possibilità di non
Saracco sposare la maggioranza Carola colloqui di difficoltà per il futuro governo
Mi io mi domando seriamente ma perché allora ci hanno pensato perché allora hanno fatto comunque un sistema che già in partenza della differenza astratta che veniva verso le regionali avevano perso quasi tutte le regioni quindi bene maggioranza che scatta ragioniera evidentemente
Penalizza le confronta casa libertà quindi non capisco dove tra virgolette lo scopo di guadagno cioè è il cioè concretamente seguono attrae così ritorno da bar sport del tutto la faceva ancora più a suo favore invece questo che proprio concretamente
Una delle
S'è fatto una relazione che è stata una
Impietosa atto d'accusa senza però senza remissione beccate questa legge elettorale
E ha elencato tutta una serie di argomenti chiedendo sono problemi di incostituzionalità
Però quei detto che estremamente difficile impugnare di fronte alla Corte costituzionale una legge elettorale incostituzionale
E Dom legge tutti questi elementi letterari posto e che potrebbero essere elementi diciamo problematici
Sono
Evidentemente suppongo non per il gusto solo di porle allora che nessuno di questi però in grado di avere un effetto diretto e allora ti chiedo un'altra cosa come come valutazione complessiva cioè al di là diciamo del delle questioni tecniche di tutte queste norme
Questo numero di problemi che deve dire
Ma secondo te dal punto di vista sostanziale Muzzi il sistema elettorale tornare al proporzionale che effetti può avere sul sistema complessivo
E già che ci sono decisi proprio fare questa domanda
Noi siamo passati dal
Allora come ha spiegato bene Giovanni prima noi abbia cominciato la Repubblica con il proporzionale
Il proporzionale ci ha guidato per tantissimi da tantissimi fino a quando Tangentopoli ha deciso di bruciare la vecchia politica
Ha messo a questo c'è stato un referendum siamo passati ad un maggioritario misto come giustamente è stato detto giù maggioritario che in realtà hanno una ammazzato dei partiti
Maggioritario normalmente si pensa sia quello del bipartitismo quell'inglese laburisti conservatori americana democratici e repubblicani da noi il maggioritario mantenuto invita tutti i partiti anche perché appunto al maggioritario misto in cui c'era un pezzo di proporzione
Io la mia domanda è questa
Siccome io faccio parte
Diciamo
Mi annetto ad un gruppo
Di almeno di quelli che concepiscono il diritto non come una forma che va imposta alla realtà
Qui c'è stato un grande dibattito proprio nelle stesse settimane che citava Giovanni nel settembre quarantasei stato un gran dibattito costituente tra Mortati che Calamandrei
Tutte e due personaggi molto importanti Calandre diceva le leggi possono avere una funzione educativa nei confronti la società cambiamo la legge per cambiare la società portate dicevano calma la forma di governo vedova dobbiamo scegliere quella che più risponde alla società come allora la mia domanda è ma come popolo italiano maggioritario e proporzionale
Infine complessive insegnante onorevole stavo dicendo abbiamo deciso di fare
Vocazione diciamo faceva una domanda e una mezza protesta perché diciamo il relatore diciamo in qualche modo a diciamo Messori
Cafu va messo in evidenza tutta una serie di dati negativi della della legge vettura ora chiaramente io voglio dire io sono appassionati di politica sono considerevoli quartiere però non so certamente un solo professore di diritto costituzionale uno la capacità di rispondere a quello che dice se diceva i professori però sarebbe stato interessante questo nello chiedo c'è chi l'ha organizzato questa cosa qui magari avere qualcuno e me ne parlava in positivo
Perché a uscire fuori di qua diciamo e uscire fuori con l'idea che la legge elettorale tutto resta se non avere la possibilità di difesa ecco questo mi sembra una cosa che francamente non non condivide
Sì
Scusa ma ce ne sono state fatte per esempio sulla
Legge costituzione sulla costituzionalità meno tragica tra solo dei temi che ci sono e quindi quello che almeno così ho ascoltato io la cosa quello che è stato riferito è stato riferito di una serie di problemi che sono già stati posti fatti nel diciamo non si è voluto almeno così io non ho capito ama fare dopo poiché ormai eccetera però ecco non proprio perché ci sono la cosa interessante cerca di capire quali sono gli argomenti e le ragioni che li sostengono in modo tale da poter poi eventualmente formarsi un'idea completamente diversa
Niente manette mi temi sono
Hamas sorta di antipolitica no quella che lei prima ha definito questa voglia di non parlare della politica del distacco dei giovani della politica è realtà questo è stato anche un cavallo di battaglia se vogliamo di Troia dell'di Berlusconi e anche diciamo di presentarsi con un imprenditore con un come con un altro tipo diciamo ogni impostazione politica e così via
Quello che mi interessa comprendere la condivisa il sistema elettorale
E quanto effettivamente questa legge elettorale coinvolga la sovranità cittadini popolo terreno le liste bloccate ci troviamo le stanze nella quale noi non abbiamo la possibilità di scegliere forse è vero si tratta di una contrapposizione più forte di a livello sebbene vengono in mente le regioni il presidente della Regione
Diciamo quasi nulla presidente a livello di Bush se vogliamo ecco il punto governato però è in realtà non arrivando pipistrelli la facoltà della della persona della società civile dell'UE e dei movimenti dei la sovranità del popolo in questo caso una legge elettorale con liste bloccate cioè quanto rimane e poi a questo punto la all'intervento quello che succederà dopo sulla distacco della politica rispetta la politica rispetto a alcune vivere la politica quanto influirà e ancora di più
Ci sta che ci sarà
Grazie
Brevemente
Ritiene professore perché forse la domanda più che che tecnica può esporre interessare professionista che
Dopo l'esperienza del maggioritario guardano quindicina d'anni si sia un po'anche ci siano almeno entusiasti per quello che nel novantadue fu quella ubriacatura del maggioritario che si diceva finalmente il deputato all'espressione del territorio finalmente c'è un rapporto diretto e di coalizione visto è grosso modo anche si indebolì il bipolarismo non mi sembra a rischio da questo ritorno del proporzionale
Ma i tecnicismi del tipo le liste civetta mi ricordo tempo del maggioritario appunto ma il fatto che
Il maggioritario abbia
In qualche modo
Scoperto le la delusione rispetto alle attese che aveva suscitato del rapporto stringenti per cui dice la gente voterà colui con cui ha un rapporto diretto quando l'alternativa o non votare votare addirittura l'altro schieramento
E quello che io vedo un pericoloso laddove un sistema elettorale che sono comunque strumenti e comunque voti bisogna prenderli per vincere mi spaventava più la prima obiezione dicevamo questo sistema che prende meno voti e vinci mi ricordo una delle prime obiezioni al che sembravano nella gara fra i contendenti ma da questo punto di vista lì con l'importante è che uno un sistema elettorale non metta una camicia di forza che permetta a un soggetto nuovo nascente
Occhialoni con qualcuno non esiste
Cioè per mettere in qualche modo che quello che di nuovo perché la società grazie a dio e un'evoluzione in evoluzione continua che permetta la nascita e e la morte di nuovi soggetti che questa sia la libertà elementare minima per un sistema elettorale
E poi ecco non ci sia questo se non rileva che ci sia questa delusione rispetto alle attese suscita
Insomma
Da questa punto però non vorrei
Quando su questo
Forse
Sulla i rischi di ingovernabilità perché per tutti e due rivelazioni veniva fuori questo problema
Però magari vedremo in questi anni avvenire però mi domandavo visto questo problema insomma al di fuori quali sono i canali lì
Lui ha interloquito per far sì che vengano fuori questi problemi cioè io per dire cittadino io metto la firma una x sulla croce basta
Insomma questo anche perché guardando ancora più la TV c'è
Ricorda che qui si intuiscono
Però non vengono fuori cose pratiche insomma come dire
Ho fatto degli errori propria faccio io utilizzo il mio ruolo perché si la prima
Appare una cosa che ha stupito molto le persone parlando è che apparentemente la legge regionale toscana e la legge nazionale italiana hanno delle fortissima New Age
Ed essendo nate da schieramenti DiVersi questo ha stupito un po'il pubblico e che si chiede il blu siamo di fronte e la seconda cosa che mi incuriosisce questo giustamente il dottor Floridia poneva alla fine il punto appesantiti vita governabilità e possibile che dire vive entrambe queste cose perché a me sia ecco quindi anche se questa volta ha tradito il suo fatto di non mantenere la sostanze annuisce quindi sono curioso tra risposta perché mio problema è ogni voto conta però in un sistema come quello italiano sembrerebbe voler dire dividiamo in due e manchiamo da un certo punto di vista la Regione Toscana est se fosse stato fosse votato come alle politiche due mila uno in Regione Toscana avremmo avuto una completa governabilità perché in tutti i collegi
Aveva vinto la sinistra da un certo punto di vista
Il voto di buona parte la popolazione avrebbe contato pochissimo
Perché
Non avrebbe portato ad alcun eletto dico per fare un esempio così quindi è possibile salvaguardare allo stesso tempo rappresentatività cioè ogni voto conta che fosse questa è la cosa se vogliamo interessante di questo tipo e governabilità cioè offrire al Paese in qualcosa
Sicuramente mi sembra anche molto
Plaudire all'iniziativa del centro culturale promosso questa questo incontro ci sarebbe ancora molto da discutere anzi forse questa è solo l'inizio dalla discussione
E chiederò però i due i conservatori di tenere dieci minuti non si può di più le vostre le vostre repliche inviando potrà somma e non so un filo diretto
Successivo
Sempre nei canoni della dell'azione democratica le la possibilità che somma di di proseguirlo
Insomma
Provincia londinesi Nicola confermando il piano come dire un un taglio più squisitamente come dire
Politologico devo dire scarti ero rigorosamente la prima cioè perché l'ostilità della sinistra questa riforma perché non vorrei suscitare ulteriori obiezioni ma vengo allora alcuni aspetti invece più tecnici
Cioè intanto vorrei rispondere a colui che ha detto assenza di par condicio ma e dunque qui è tenuto in gioco probabilmente la specificità del mestiere cioè nel senso noi ci occupiamo diritto costituzionale quando valuta una legge qualunque essa sia
è abbastanza naturale come dire pur ci dei problemi di costituzionalità
Mi dispiace un po'il rilievo nel senso che non vorrei aver come dire nel mentre provvidenza turisti Problemi come dire passare per un entusiasta del vecchio sistema
Ecco perché sinceramente se c'è una persona ma voi non mi conoscete abbastanza insomma che è assai poco entusiasta del vecchio sistema ebbene quello sono io che quindi non potrei essere io insomma a difendere il vecchio e quindi per questo a contrastare il nuovo
Uno appunto assiste da Obama insomma prova a questi livelli Roma insomma diciamo ecco
Credo credo appunto credo ecco che in queste cose ecco questa sinceramente bisogna evitare atteggiamenti scusate religiosi
Cioè appunto professare la religione del maggioritario professare la religione del proporzionale professa cioè bisogna come dire stare un pochino attenti a come dire da un lato a fare una valutazione attenta di quelli che sono elementi positivi e negativi non in astratto
Ma tradotti nella concreta realtà italiana oggi da un lato
E dall'altro lato
E no tutto ma intanto qui stacco dall'altro lato dicevo di non caricare di aspettative eccessive quelli che possono essere contenuti di una legge elettorale in altre parole rabbinica concretezza
Se l'Italia un problema serio oggi su quale credo veramente bisognerebbe essere tutti d'accordo ma non soltanto destra o sinistra ma direi più ancora la società civile è che l'Italia non ha un problema di pluralismo ha un problema di frammentazione
Che la legge maggioritaria non soltanto non ha risolto
Questo non solo per problemi imputabile a legge elettorale ma cinque tutti gli anni di fatto Peta frammentazione si è aggravata ora io leggo in un libro qui
è nel due mila cinque
Finanziamento pubblico dei partiti ottantuno partiti sono stati finanziati
Ottantuno partiti dico
Con no partiti per far rimborsare le spese elettorali quindi con cose dico che io mai
Di Frei laici neutro non so di dove venga sto qui Caputo diciannove mila settecentosettantasei euro
Forza Paris
Va Primavera siciliana istanza riformatori sardi liberaldemocratici Progetto Calabrie al plurali Puglia prima di tutto
Unitalia Alto Adige che potrebbe esserne che Bizet credevo fosse la compagnia d'assicurazione invece scopro scopro che è un partito politico ecco esatta io credo che e noi ci dobbiamo veramente seriamente a confrontare con questo problema cioè che è un problema che ci portiamo dietro negli anni e che rischia davvero se non se non ci poniamo davvero questo problema di fare che cosa
Chi non poteva contenere sul piano elettorale e allora dice spostare solcano costituzionale della forma di governo tentativi di soluzione magari rafforzando il premier magari dando al premier il potere di scioglimento delle Camere cioè tutti strumenti sulla cui voglio dire mi opportunità non entro in questa sede ma e però si spiegano proprio alla luce vagoni questo fatto
E che non a caso esistono nel progetto di riforma costituzionale ma esistono anche a livello comunale provinciali regionale
Dando luogo comune degli affetti anche molto seri presente sul piano del ruolo dell'assemblea rappresentativa esulta già Ico quindi e questi problemi credo bisogna farsi carico
Allora io credo no che appunto abbandoniamo gli atteggiamenti religiosi e andiamo nel merito delle cose alla dance se io questo sistema elettorale lo che da quello insomma abbastanza spiegato bene non mi entusiasma per i problemi che ho cercato di
Come dire di definire però detto questo ecco io dico si stava meglio quando si stava peggio io starei molto attento perché maggioritario ce l'ha fatto otto grandi promesse che ora non rileggo Malagoli costruite tutte ma insomma dico più spiccata visibilità della società civile
Ma è una promessa mantenuta questa sera detto nel referendum del novantatré se passa al maggioritario la Società Civile pene entrerà nella corte
Poi dico mutamento dei partiti lei come argomenti da campagna elettorale che diventeranno cito e poco testualmente testualmente da un manifesto di Mario Segni soggetti estroversi trasparenti alla portata del cittadino
Io queste l'albergo venti che vediamo sostenuti nel novantatré a sostegno della legge maggioritaria dice uscite dal barocchismo della politica italiana
Mi modernizzare la battaglia politica
Il
Maggiore governabilità radicamento territoriale degli eletti ma signori miei io non so se e che cosa avete visto voi nelle competizioni maggioritarie ma nella mia città regolarmente arrivavano Frantz come son collegi sicuri
Della sinistra da noi arrivavano persone da tutta Italia
Che con pistole non c'entravano nulla fino al punto che un senatore che sarà presentato da noi
Ha dimostrato di avere un bisnonno un po'come faccio a Torino brasiliani no che appunto no proprio Copeland avere il passaporto italiano dicono faccio avuto un bisnonno no che avverrà va be'Suta Prisciano vuol darsi non no no non lo so io insomma lo disse in televisione in campagna elettorale
E qui voglio dire questo dico
Ecco
Questa coppia mi vorrei limitare a questo e per quanto riguarda le liste bloccate anche qui un ruolo della società civile cominciamo sapori ho finito
Il tema dell'attuazione della Costituzione riguarda partiti politici cioè qui allora davvero dichiara invece se non sia il caso davvero una legge che regoli i partiti politici il funzionamento e la selezione delle candidature
E che davvero cioè avere delle candidature che escono dal chiuso di stanze dove non ci sta
Non si sa chi entra non si sa chi esce sulla base di quali criteri escono tra e credo che davvero questo sia il momento per porci davvero seriamente questo problema
No cioè da bere davvero una democrazia un pochino più reale all'interno del partito insomma perché non è che da questo punto di vista brindiamo tanto più in quanto sono soggetti che usufruiscono e non di pochi finanziamenti pubblici la pistola che non voglio fare del populismo ma insomma siamo abbastanza generosi tra l'altro segnalo che un altro un decreto legge milleproroghe no dove punto naturalmente si mette tutto e tratta chiamandosi mille proroghe è difficile sapere fascista dentro dall'altro a aumentato ancora di un pochino il finanziamento dei partiti così una disposizione l'articolo trenta discessus dieci S al cosa del genere insomma numero folle dentro tra e quindi credo appunto
Bisogna forse un po'il problema di un attuazione seria anche nell'articolo quarantanove ripeto abbandonando un po'atteggiamenti religiosi per quanto riguarda il bipolarismo e dico che il bipolarismo può probabilmente sarà anche stata una conquista
Però attenzione anche qui tradotto nella realtà italiana domandiamoci che il bipolarismo abbiamo avuto
Quali caratteristiche Augusto quali crinali distintive ci sono stati
E soprattutto crediamo chiediamoci se noi siamo un Paese l'Italia tali da potersi permettere una discontinuità radicale delle politiche ogni cinque anni
Che noi per quarant'anni abbiamo avuto un ingovernabilità ma abbiamo avuto anche una sostanziale continuità nelle politiche buona o cattiva fosse la cambusa
Dico oggi noi si preannuncia se vince il centro sinistra che per due anni almeno si provvederà intanto a cancellare le leggi fatte dal centrodestra
Che pienamente legittimo dal punto di vista per carità del centro sinistra ma io mi chiedo come sistema Paesi
Ce lo possiamo permettere un andazzo di questo tipo no io chiedo e non entra poi nel nel merito di altri fattori cioè di un certo assolutismo maggioritario che abbiamo visto negli ultimi dieci anni e non solo devo dire da parte del centrodestra perché dico Prodi
Dobbiamo dirlo con molta sincerità ha governato attraverso le deleghe legislative cioè espropriando il parlamento delle tutto della funzione legislativa buona sostanza petto lasciamo perdere questa spetti però voglio dire
E con questo davvero chiudo
Ecco chiediamoci davvero ecco come anche ha funzionato il bipolarismo che non è un valore in sé neanche il bipolarismo lo è in quanto si radica in una società disponibile e pronta ad accoglierlo in modo quanto più possibile forte
Grazie
Allora visto che
Io dico uno che ufficio siamo Salvatore elettorale Pancho l'analista e osservatore politico elettorale quindi non prende delle risposte come
Risposta di parte politica ma come un'analisi obiettiva dei però me la prima domanda del signore che una pista andato via perché è stata osteggiata mettiamoci nei panni dal punto di vista del CED della sinistra perché è stato osteggiato apertamente
Ho fatto qualche accenno nel mio primo intervento
I l'esperienza delle elezioni elettorale delle elezioni precedenti col vecchio sistema elettorale hanno mostrato un rendimento che aveva così politologi un rendimento migliore del centrosinistra nel loro la parte maggioritaria uninominale
E viceversa un rendimento peggiore del centrodestra in termini di voti basta dire che nel due mila uno al proporzionale la somma dei partiti del centrodestra raggiunge quasi il cinquanta per cento
E nei collegi uninominali candidata del centrodestra si fermarono quarantaquattro quarantacinque per cento
Viceversa il centrosinistra ottenne quarantaquattro quarantacinque per cento al al proporzionale e il quasi il pareggio nel collegio uninominale dovrebbe seicento mila voti in meno è chiaro che negli ultimi mesi prima che che nel settembre scorso iniziasse il dibattito che poi ha portato a dicembre all'approvazione dalla nuova legge tutte le simulazioni in tutti gli studi elettorale protezione insieme alle europee
Che delle regionali e notate
Il comportamento elettorale non è così volatile aleatorio come sempre il comportamento elettorale dei cittadini nasce da un profondo intrecci del radicamento di motivazione di cultura di valore di interesse non sono cose che si cambiano così facilmente gli elettori che mi cosiddette di opinione che cambiano solo sull'onda sono una minoranza in realtà ma con il comportamento di ruote una scelta complessa Queen cui ognuno di noi si porta dietro non solo una opinione politica ma anche dei valori degli interessi materiali degli obiettivi e così via allora
Dal due mila e due il ciclo elettorale sembrava cambiare a favore del centrosinistra tutti gli osservatori per simulazione davano Ronconi dati anche di scarti
Politicamente elettoralmente non significa dire però davano in netto vantaggio intermedi collegi il centrosinistra paragonabile a quello che il centrodestra ha avuto in questa legislatura cioè cento marchi cento seggi di vantaggio è chiaro che c'è stato un interesse
Chiamiamolo strumentale qualche politico politologo deve chiamare razionale dal punto di vista del comportamento degli attori politici che è quella di attutire otto limitare gli effetti di una possibile sconfitta
Naturalmente poi i le dinamiche elettorali sono imprevedibili la quando nel novantatré si fece la riforma elettorale è stato in vigore c'era ancora la Democrazia Cristiana il segretario DC Martinazzoli
In quel momento si pensava che quel sistema elettorale potesse avere degli affetti particolare
Non bipolare ma tripolare per cui al Nord avrebbe vinto la lega al centrosinistra lo studio o in alcune parti del Nord la DC se fosse andata così
Probabilmente saremo andare ancora una forma di governo neo centrista o di centrosinistra classico non con la denominazione étoile porremo Berlusconi scompiglio le carte
E quindi è tutta una dinamica sei gli affetti della legge elettorale è un sogno sempre prevedibile è una delle osservazioni di uno che è intervenuto perché rischiare il pareggio se le ultime elezioni regionali
Avevano visto netta prevalenza in sedici
In effetti qui c'è un aspetto che qualcosa sta emergendo è già sulla stampa di oggi presenta un articolo di Stanford costituzionalista Ceccanti sul sul Riformista c'è un effetto paradossale perché se no c'è una legge elettorale pensato obiettivamente ma questo lo riconoscono tutti sentono usarli introdurre particolari malizie pensata per
Attutire una prevedibile sconfitta rischia potrebbe rischiare paradossalmente se Berlusconi come dice in rimonta in vantaggio e l'aspetto opposto perché al Senato comunque vada io non le ho mostrato che va
Avevo le diapositive facendo tutte le possibili varianti allora attualmente la situazione è molto semplice il risultato al Senato è prevedibile quasi dappertutto
Io potrei accettare scommesse sui seggi che che ci sarà allora in quasi le regioni vincente che possono avere un risultato importante sono quattro il Piemonte
Forse in Friuli Venezia Giulia dove governa il centrosinistra col Presidente Illy ma a livello di partiti proporzionale invece il vantaggio il centrodestra
Vede il Piemonte Friuli il Lazio
Dove vinse Marrazzo ma almeno dei partiti la distanza di potermi migliaia di volte il tre due schieramenti e la Puglia dover inserendola Malena di partita ieri la distanza è è minima
Quindi ci sono queste quattro regioni che possono dare una scossa se lei vince il centrosinistra
Mentre una serie di ragioni Lombardia Veneto e Sicilia sono quasi sicuramente del centrodestra quindi in bilico rimangono queste quattro
Paradossalmente anche se queste quattro regioni andassero al centro destra
Comunque è il Senato rimarrebbe imballato e se però con un aspetto paradossale che se queste quattro regioni vanno cioè dovesse vuol dire che a livello nazionale e risultate molto equilibrato e quindi alla fine l'in Parlamento funzionerebbe sarebbe uno dei mass effetti imprevisti
Di questa legge non so se chiaro il concetto cioè paradossalmente se anche la rimonta del centrodestra ci fosse la Camera sarebbe il Senato comunque bloccato con una maggioranza seppure risicata del centrosinistra
E quindi l'ingovernabilità c'è quindi
è in vantaggio stava nel fatto che si pensava che comunque si sarebbe fermata attutita il vantaggio perché una coalizione per vincere avere cinquantacinque per cento il Senato deve vincere in tutte le regioni si pensava che il centrosinistra vinceva in diciassette su venti quindi si limitava ulteriormente il vantaggio
Queste Lupo l'obiettivo però gli effetti possono essere contraddetto però queste sono aspetti di dettaglio che risolveremo il dieci aprile piuttosto mi avvio alla ad altri aspetti interessanti
Un intervento ha detto l'antipolitica come si coinvolge eccetera
L'ubriacatura del maggioritario affronta questo problema e partendo dall'ultima domandarmi faceva
Nostro ospite
Le analogie con la legge toscana anche la legge toscane un sistema misto approvato un ricordo con maggioranza bipartisan vorrei dire per inciso Tagle
L'obiezione di chi chi dice avete fatta alla fine della legislatura effettivamente detto meno debole l'obiezione di galateo costituzionale una riforma elettorale dovrebbe essere fatta con l'accordo più ampio possibile come è stato fatto in Toscana perché la legge Toscana è stata votata Forza Italia ed AN
E dal fratello da parte della sinistra
Condivisione intermediatore stato tutti i partiti però con un'ampia maggioranza
Allora le analogie con la legge Toscana sicuramente è un sistema misto che quello toscano però c'è un problema di forza del bipolarismo nelle regioni non solo in Toscana ma anche un sistema che c'è nelle altre regioni le coalizioni si creano attorno al candidato presidente
Ed è un collante forte c'è il principio del simul stabunt simul cadent cioè se cade si rompe la collezione si torna a casa tutti presidente partiti cosa che non c'è livello nazionale
C'è un problema di premio di maggioranza nelle regioni e non solo la Toscana e il premio di maggioranza al sessanta per cento non ha cinquantacinque come la legge nazionale quindi qui non c'è una specificità Toscana vale anche per la vecchia legge legge regionale
Quindi c'è un maggiore o minore potere condizionante dei piccoli partiti
Le soglie sono diverse poi c'è l'aspetto delle liste bloccate così affronta il tema della personalizzazione della politica delle preferenze
Ora in dal punto di vista sistemico indotti manuale di sistema elettori sistemistica elettorale c'è un principio
A parità di condizioni una legge elettorale ottiene effetti diversi in base all'ampiezza del territorio della circoscrizione in cui viene applicata allora Ubide ci rendiamo benissimo conto che un conto solo applicare le liste bloccate su liste lunghe di trentotto nomi o di quarantasette nome altra cosa applicarla su circoscrizione su base provinciale
Quasi sempre come accaduto in Toscana su pochi nomi dove da certo punto di vista si può parlare di collegi plurinominali provinciale dove l'elettore conosce di più vedere il candidato sa valutare
Naturalmente il problema dell'abolizione preferenze molto complicata molto delicato ha suscitato come sappiamo moltissime controversa durante la fase di approvazione della legge
Nella tradizione italiana c'è un mare di letteratura critica indirettamente in gran parte dell'Italia purtroppo
Pensiamo affatto un dato impressionante delle ultime elezioni regionali in Calabria il novanta per cento degli elettori non ha votato un partito ma votato con la preferenza la mediazione tra parti elettore cittadine istituzione immediata dal voto personale singolo candidato è un bene o un male nelle condizioni della Calabria purtroppo non credo sia per i problemi ricorda ancora con molto dolore un'intervista della vedova
Del consigliere del vicepresidente del consiglio regionale Fortugno quando costasse nato il sedici ottobre scorso la quale quando cominciavano a spargesse dei veleni sulla figura del marito per difenderlo
Giustamente disse ma lui è rivelatore guardano intervista televisiva di sé ma che ma cosa vanno dicendo qui a Locri lui prese soltanto quattro quattrocento preferenze
Come a dire il rapporto di scambio di condizionamento particolaristico se non criminale ma l'azione della criminalità ma particolaristico in molte regioni italiane mediato dal voto di preferenza è molto pesante
Allora naturalmente una parte dell'opinione pubblica specie in una regione come la Toscana dove per fortuna la cultura politica le varie famiglie di cultura politica sono radicate
Intendeva intende ora suscitato polemiche e l'abolizione del voto prudenza perché comunque era un elemento di scelte anche un per l'elettore
Tenete presente che in Toscana nelle elezioni del due mila o solo uno su quattro gli elettori che hanno usato il voto di preferenza alcuni partiti quelle di tradizione democristiana e socialista di più
Ovvero due terzi circa degli elettori però Forza Italia e AN i DS ma di grande ma i maggiori partiti un solo un quarto usare il voto di preferenza
Perché perché qui in una regione come la nostra nel bene o nel male da tutte le parti alle famiglie politiche esistono tradizioni d'identità collettiva comunità locale identità collettiva che si riconoscono le forze politiche in quanto tale è che ma si rapporta nei partiti non attraverso la mediazione esclusiva del candidato personale ma attraverso proposte politiche conto confronto eccetera ecco quindi è una discussione delicata complessa cosa accade con questa legge ripeto questa legge complica le cose perché no il rapporto col territorio si indebolisce ma non in sé per la lista bloccata perché è reso molto più debole
Io su un punto dissento che lo diceva tarli il collegio uninominale anche alcuni interventi
Lei nuove regole elettorali hanno bisogno di un processo di apprendimento e di radicamento
è vero che c'erano i fenomeni dei candidati paracadutati
Ed è un fenomeno che in Toscana per esempio toccava parecchie zone
Però è anche vero che esso soprattutto con l'ultima legislatura chi candidati eletti nei collegi collegi di circa cento mila elettori
Cominciavano albo ad agire in una logica diversa cominciava un rapporto anche se era paracadutato però ci teneva a costruire un rapporto cominciano ad esserci non dappertutto non ovunque non per tutti però questo rapporto di di
In relazione col proprio territorio cominciano a esserci e questo probabilmente non sapremo come sarebbe andata ore l'esperimento e stroncata io chiudo quindi a questo punto con
Con come dire con vediamo un po'come fare un interrogativo politologi prepolitico civile che ci fossero vediamo come i partiti faranno le campagne fra molto curiosa una cosa
Perché per esempio l'assenza di presenze potrebbe avere un aspetto
Positivo per esempio i che in parte si è già verificato ad aprile all'elezione regionale scorsa cosa succedeva con la preferenza parliamoci chiaro vero che c'era una scelta in mano all'elettore in più
Però tutti sappiamo perché ha avuto un minimo di esperienza come se sanno come ogni cosa dei partiti che in realtà poi le liste con voto di preferenza erano organizzate con tre tipi di candidati quelli forti in grado di passare
Quelli deboli messe per fare numero e quelli che in alcuni casi in modo dubbio stavano in lista per contrattare un misurare anche senza il proprio sottintesi per misurare il proprio consenso personale farlo pesare all'interno
Questa dinamica
Di competizione che sposta tutto lo scontro dentro i partiti e non è confronto con gli avversari
Ha più una delle cause che ha portato alla aumento dell'astensionismo perché paradossalmente i candidati nella campagna elettorale con preferenza prima di tutto si rivolgono a cercare i propri elettori quelli del partito perché sanno che sono elettori sicuri per convincerli a dire da me la preferenza a me
Lei lettore marginale l'elettore periferico la casalinga che guarda solo la televisione
Il pensionato isolato questo da chi viene contattato i partiti di massa che un tempo trascinavano il novantatré per cento degli elettori ha votato la DC epici la partecipazione le tonalità resta ad alta storicamente perché c'erano partiti di massa strutturata
Che portavano la gente a votare
La coinvolgevano anche quelli non è nella parte io il disinteresse della politica un'invenzione degli ultimi anni il qualunquismo la differenza c'è stata sempre la storia politica da dunque attaccarsi dove scorre però c'erano partite rimaste che lavoravano per
Coinvolgere la politica
Porti è coinvolgere in qualche modo alla partecipazione ora l'implosione l'attrattiva personalizzazione perché c'è una buona personalizzazione della politica che è quella che imputa la responsabilità del sindaco del presidente della Regione
Di una carica istituzionale che deve rispondere con l'elezione diretta di quello che fa la maggioranza che fa delle cose che fa ma la cattiva personalizzazione che c'è invece in altre forme dalla politica provoca questi inaridimento anche dalla partecipazione
Per cui per cui alla fine degli elettori periferici e marginali e non porta più nessuno conta innanzitutto allora che succederà ora con questa campagna elettorale
Questo è un punto interrogativo perché ora i candidati sono sicuri quelli che son sicuro di passare sono sicuri
Quelle immagini in bilico si danno parecchio da fare
Alcuni saranno come si è visto solo per per onor di firma che succederà ora è un interrogativo aperto le prossime settimane ci diranno cosa succederà potrebbe essere la volta buona che i candidati sicuri invece di rivolgersi alle lobby organizzate
Si svolgono a cercare candidati e gli elettori plus dispersi perché magari non vada a votare cerca di convincere andava così
Grazie
Gli spunti che hanno dato per la discussione
Dico solo tre cose che mi sembrano utili come conclusione la prima
Queste sono le regole questa che stasera abbiamo ascoltato come descrizione sono le regole elettorali vigenti quelli con cui si andrà a votare tutti i dubbi che sono state espresse eccetera non alterano il fatto che questo sistema tonale che abbiamo e che comunque disciplinerà le prossime elezioni
Sottolineo questo aspetto soprattutto per il fatto che comunque le forze politiche hanno gettato questo sistema elettorale nessuna delle forze politiche sta combattendo al di là delle schermaglie iniziali oggi sta contestando
Radicalmente la legittimità del sistema elettorale
Questo problema del diciamo della della compatibilità del sistema regionale col sistema costituzionale eccetera è un problema che però c'è è un problema che è stato esposto perché è un problema è uno tra i dei problemi sul tappeto e a mio avviso
Io condivido l'osservazione che ha fatto prima su questi su questi temi non lo possiamo avere una posizione per schieramento cioè a dire una posizione che prescinda da una valutazione di tutti i fattori ci sono in gioco tre fattori ci sono anche questi
Ripeto questo il sistema con cui si andrà a votare e del sistema che elementi delle forze politiche hanno accettato giocare questa partita elettorale
Il secondo punto dalla discussione emersa mi pare che sicuramente un dato al di là delle diverse posizioni opinione Cetra emerga chiaro
In questo momento in Italia non c'è vita facile della politica e per il rapporto tra politica istituzioni
è evidente che noi ci troviamo in una fase di transizione di cambiamento in cui il vero punto che comunque la la la giriamo comunque l'assistiamo emerge in maniera sempre più forte che quello che tende ad essere posto sempre più in secondo piano e il soggetto dalla politica
C'è problema che il soggetto della politica non sono nei partiti nei movimenti nelle formazioni organizzate soggetto la politica e la persona perlomeno questo per quanto
Io compreso valori la nostra Costituzione nella mia esperienza personale eccetera il soggetto dalla politica c'è soggetto delle scelte soggetto della democrazia esiste se esiste la persona
Tutte queste forme partito sindacato società civile eccetera sono modi per esprimere questa soggettività
Mi pare che oggi il rischio comunque sia una bolla abolendo le preferenze per esempio sulla cui abolizione io sul livello già regionale sono stato anche pubblicamente molto contrario proprio questo motivo
L'abolizione delle preferenze può avere anche risultati positivi eccetera comunque sia il segnale che le liste e chi entra la politica sono fatte altrove
Ci sono altri che decidono chi entrerà questo adesso lo sto dicendo se è un bene se un male probabilmente l'aspetto del che veniva detto che bisognerà rivedere tutto questo sistema rivalorizzare forse le primarie vediamo questi il dato di fatto comunque importante che sempre più è difficile che a determinare chi entra dentro le istituzioni politiche sia realmente il voto la posizione la pressione di chi è fuori allora cosa fare di fronte a questo
Ecco questo mi sembra domanda più interessante e che è veramente una domanda di un di un diciamo di un popolo consapevole perché certo bisogna
Cambiare le regole politiche alle leggi elettorali Premiere eccetera eccetera
L'altro la l'altro fatto fondamentale però bisogna capire che non si può delegare solo del tutto ai partiti
E alla politica intesa come rappresentanza partitica l'espressione della cosa della propria posizione politica
Questo mi pare che sia dal lato più rilevante cioè il vero fattore che a me sembra importante e che non si può delegare solo a questa forma di espressione sempre di più
Ecco non si può delegare solo questa forma particolare tela
Battaglia partitica sotto le elezioni la rappresentanza del proprio punto di vista sul bene comune questo ho l'impressione che la vera partita si giochi in quegli ambiti in cui questa questa posizione personale e ancora educata hai ancora educata rischiare anche un giudizio pubblico
Tanto che così partiti qualunque essi siano così comunque il vengono formati hanno l'interlocutore davanti
Cioè il vero problema è che l'ubriacatura come è stato detto prima più che del maggioritario e proporzionale stato ubriacatura della politica intesa come partiti capaci solo di canalizzare tutta la società civile
L'arto spiega il perché questo nel quarantotto cinquanta era aveva un senso oggi questo è chiaro che non è così
Se come oggi sono altre le parole e i valori su cui bisogna riprendere la discussione politica per esempio il rapporto tra il pubblico e la società civile
Il rapporto tra quanto deve essere demandato alla decisione di queste istituzioni pubbliche e quanto invece faccia parte
Di una libertà di un'autonomia della società e dei soggetti dei dei soggetti come la persona con le formazioni sociali
Perciò quello che voglio dire quanto più la situazione si complica il quadro diventa difficile tanto più secondo me si esalta la responsabilità personale e delle formazioni sociali e un bisogno cioè accettare
Il fatto che siccome il meccanismo è bloccato in questo modo allora si fa un passo indietro si deve valutare a maggio anzi valutati più bisogna prende in considerazione tutti i fattori bisogna guardare programmi partiti persone
Ripeto adesso si potrà valutare si potrà anche scegliere tra diversi partiti all'interno delle diverse coalizioni ecco mi pare che invito sia a a ad accettare ancora di più la sfida di quel di questa di questo confronto non fare un passo indietro perché
Il rischio appunto che il sistema invece tenga quasi inevitabilmente questo mi pare sia un grosso problema comunque dalla democrazia a diventare autoreferenziale ad auto districarsi vece forme di apertura mi pare che anche il fatto che fino a mezzanotte meno guarda meno venti si stia a discutere così di di queste cose mi pare che sia il segnale questa sì alla domanda
Benissimo
Visibilità Andrea
Acconto dico una cosa realmente ottime che è semplice cioè che noi quando invitiamo i nostri relatori chiediamo essenzialmente due cose i nostri relatori Vietti sono state ampiamente rispettate stasera
Di essere preparati su quello che dicono e di accettare il dialogo col pubblico nelle domande liberamente senza mediazioni di alcun tipo d'altro canto ovviamente chiediamo anche al nostro pubblico una cosa ovvia che quella di non accettare quello che i nostri latori dicono come
La parola definitiva sulla cosa ma di considerarlo uno stimolo aggiudicare approfondire a tornare il giorno dopo a vedere a dire ma come mai ha detto questo a discuterne anche tra noi
Rispettando queste cose allora può diventare realmente interessante anche come stasera dialogare su queste cose e per esempio il tema e la riforma costituzionale alla luce anche di quelle Simoncelli evidenziava e sicuramente un tema che passate le elezioni dovremo affrontare perché questo rapporto tra queste molto importante gli avvisi in due minuti
In primo luogo il prossimo incontro che vorrei ricordare assolutamente il prossimo incontro alla presentazione del volume il rischio educativo di Luigi Giussani edizione Rizzoli questo incontro a cui partecipa Carlo Fusco Ruben Ettore l'Istituto San Tommaso Moro di Milano e che introdotto da Andrea Simoncini dello statista di Macerata e che peraltro più efficiente quindi facilmente individuabile
Questo incontro
Poi quando faremo ricorso su Calciopoli introdurrà frammentazione
Deputati alla a cena abbiamo capito non ricordo su calcio lo faremo invece introdurre al professor tali Barbieri che ha dimostrato che c'era una preparazione invidiabile sul tema ma questo è un altro rimane
Però dicevo l'incontro su disco educativo è davvero unico da cui il centro culturale tiene particolarmente perché il teste realmente fondamentale secondo noi nel momento anche che la nostra nazione passa proprio rispetto anche alle cose che Andrea Simoncini diceva alla fine rispetto al momento anche che viviamo e l'incontro si svolgerà sabato venticinque febbraio alle ore diciassette presso l'auditorium del Palazzo dei Congressi alla fine ci sono dei volantini che mi invita a prendere come ricordarsi questa cosa
Molto collegato a questo è
L'appello sull'educazione che dicendo culturale fa proprio che in questi giorni è stato firmato da molte personalità della cultura italiana e che proporremo anche ai nostri relatori alla fine
Dell'incontro quest'appello di poter trovare il testo in fondo è realmente una a pone un accento sul problema dell'educazione educazione di un popolo che è realmente fondamentale per vivere questo momento e per affrontare secondo il modo che Andrea Simoncini diceva la finalità quindi vi invito alla fine fondo al tavolo a prenderne visione
Eventualmente a firmarle guardarmi a discuterne
Per sapere di più sull'iniziativa del Centro culturale è stato appena rilasciato ancora non in versione definitiva deve essere riempito il nuovo sito il centro culturale www punto c CBF cento culturale di Firenze e quattro iniziali Cicci
Di f
Contenti mi invitò a vederlo anche perché graficamente molto bello ora vicende sedie presidente
Sembra scontato perfetto sembra scontato e lo dica ma chiaramente sono ammirato dall'opera che gli altri ci hanno fatto e anche per i contenuti di risparmio l'ultimo avviso qui devo tenere particolarmente e quello all'iscrizione del centro culturale di Firenze l'unico la principale di gran lunga meno avendo noi fonte di finanziamento dei partiti perché ancora non abbiamo trovato apre
E intanto in alcuna Camera possa blog fonte di sostentamento che permette al centro culturale di andare avanti
è l'iscrizione al centro culturale spesso quindi in fondo trovate il banco e la segreteria il centro culturale vi invito davvero a prendere sul serio l'opportunità di iscriversi riceverete a casa tutte gli avvisi del centro culturale avrete alcune facilitazioni potrete come capitato oggi ad alcuni fortunati soci avere la prima fila gli incontri per vedere i relatori da vicino cosa che può avere i suoi vantaggi decreto banche e che vi invito davvero quindi tenere presente ringrazio tutti di nuovo per essere stati fino a tardi relatori