Laicità e dialogo interrelioso

La vita questo che l'incontro che mi sembra molto importante
Perché la tematica che abbiamo messo al centro di questo incontro
E nacque sentire per telefono studia si
Va be'dei dei proprio si può anche prescindere non dico di valeriana importantissima degli si può anche più
Per Radio Radicale sì ma ma non è un microfono per amplificare per quindi non possiamo darci degli accidenti reciproci perché finire nel retro mediatica si parlerà di anche diventa almeno in un'occasione e non
Allora come dicevo questo è l'incontro di grande rilievo che deve accoppiati due temi estremamente sensibili oggi nel dibattito italiano il tema della laicità quindi del rapporto fra Stato e Chiesa
E il tema del dialogo interreligioso cioè del dialogo fra le confessioni religiose che certamente nel mondo attuale della situazione attuale in qualche modo arricchito dalla presenza di componenti di immigrazione che hanno portato a un contatto diretto anche fedi religiose che prima si conoscevano diciamo così più a distanza che oggi sono chiamate alla prova della convivenza in questo senso il dibattito vede la partecipazione intanto di una gloria fiorentina cioè il professor Francesco Margiotta Broglio sereno e abbiamo il piacere di avere a Firenze alla facoltà di Scienze politiche
Francesco Margiotta Broglio che assistito vari presidenti del Consiglio nel tema del rapporto state chiese e che massimi se non il massimo esperto italiano in materia e poi abbiamo invitato anche esponenti del confessioni religiose anche se naturalmente taluno ritenuto meglio di partecipare a titolo personale spero che ci raggiungerà il professor Leonardo Bianchi e docente di diritto costituzionale sia di Firenze
E che notoriamente anche il presidente della consultare della diocesi di Firenze cattolica anche se questo ovviamente non è il suo titolo oggi abbiamo presente Renato Maiocchi che rappresenta la Federazione delle Chiese evangeliche in Italia che l'istituto che raccoglie quasi tutte un po'non proprio tutti si chiama quasi tutte le chiese protestanti evangeliche italiane abbiamo poi Ugo Caffa s'era presente alle comunità ebraiche e che è noto a tutti proprio anche perché come me un fiorentino
E poi l'ambasciatore Mario Scialoja che avete visto tante volte in televisione in questo periodo che il direttore dell'ufficio di Roma della lega musulmana mondiale che ringraziamo particolarmente per essersi mosso da Roma pervenire al nostro dibattito credo che la cosa giusta sia chiedere salvo che poi ha diritto ad intervenire naturalmente chiedere a Francesco Margiotta Broglio proprio perché ordinare di relazioni fra Stato e Chiesa sa di Firenze proprio per la sua qualificazione diciamo così anche di rapporto fra dottrine politiche da tanti anni su questi temi a Francesco Margiotta Broglio di darci un po'la cioè di darci alcune le tematiche che cercheremo di approfondire insieme questa sera prego
No siamo senza voce va bene grazie Valdo ma noi soltanto che sono il più vecchio qui mezzo incrini ai decani visto che sempre precede di qualche cosa l'università è una catastrofe quando si diventa dei cani perché qualsiasi scemenza dicitura Centrica
E quindi ormai tutto apre un destino questo vorrei innanzitutto ringraziare il Circolo Rosselli perché ha avuto l'idea di fare oggi questo dibattito perché dico oggi
Era Ignazio concime tumultuoso ognuno di voi giudici non programma perché non se ne poteva più lievi più di così non c'è no
Ah no se ci può portare con la mano gruppo bisognerebbe come si arriva vogliamo dicevo perché è importante oggi non è che quando il Circolo Rosselli ha pensato di fare in questa giornata fossero scoppiate tante questioni calde come sono scoppiate in questi ultimi giorni con interventi a mio avviso tutto impropri
Ma di questo parlerò quando mi darò la parola
Tutto impropri confondendo proprio laicità e non dialogo interreligioso laicità e dialogo stato grigio cioè è sembrato che
Quasi per dialogare in una religione lo stalliere il permesso alle altre il che mi sembra una grossa finora non l'avevamo ancora vista
Valdo ha ricordato che io da molti anni cioè da quando Spadolini diventò presidente del Consiglio mi sono trovato a
Dare dei pareri ai presidenti del Consiglio
Devo dire che non ho mai avuto problemi di coscienza perché il discorso è sempre stato molto semplice
Il momento in cui le posizioni mie di alcuni colleghi
Che lavoro con me
Non vi vanno bene arrivederci e grazie cioè a dire la forza dell'intellettuale è quella di poter fornire il suo apporto al decisore politico ma non essere condizionato come ove POR dal decisore politico
Allora oggi noi abbiamo questo doppio tema in che modo
Se e solo lo Stato laico
Si sente adesso attenderà rinvia se solo uno stato laico
Può consentire o favorire il diavolo in RAI interreligioso un po'meno
E dico subito che tanto per chiarire
Io starei a una mozione di laicità che quella della costituzione francese cioè a dire laicità significa neutralità dello Stato in materia religiosa e nei confronti che mi pare perché tutti
USA abusano di queste parole
Nella stampa che particolarmente citata in questi ultimi tempi sulle questioni religiose controllato il muso è anche un abuso di dei due termini della laicità e del dialogo interreligioso noi abbiamo qui con lui alcune persone che oltre ad essere un uomo specialista in proprio accanto hanno anche sono anche un punto di riferimento di alcune confessioni religiose quindi direi che l'occasione è del tutto
Non sono bravo Pizia ma anche costruttiva perché un nuovo
Siamo in testa che il problema
Religiosi Ciccio non tanto individuali quanto quelli delle comunicati in organizzazioni religiose si risolvono in un quadro dichiaro collaborazione oppure nuove
Scusa andando a finire io pensavo che interrogato di Antigone del cimitero Rosselli adottato attende il Fernando è un gatto islamico questo naturalmente che non si può confondere il giorno cinque legati a casa anzi ignaro dei numeri
Allora affonda la cosa io seguirei
Se siete d'accordo seguirei inutili l'ordine alfabetico anche il sì l'amico Bianchi è arrivato Obama convincendo che ad aprile così non è non è non discrimina nessuno
E tranne il primo che arriva ed è trapelato che deve parlare ma penso che potremmo aprire in quanto tempo se vogliamo reparto durante un quarto d'ora a un quarto d'ora faceva facciamo delle domande prosegue oggi con delle risposte
Allora a questo provvede ad Assago
Ecco se nel Nord Darling Harbour
Gli abitanti
Bene vi ringrazio intanto ringrazio la Fondazione Rosselli
Per avermi Fabio insieme a tutti voi inviato invitato alla all'incontro di questa sera
Io premetto subito che farò diciamo un un intervento insomma che
Si articolerà in due punti uno
Che con molta umiltà visto diciamo che qui abbiamo il maestro di tutti noi femmina appena presentato però un articolo richiamo alla concetto
Di laicità per come è stato interpretato soprattutto nell'ultima giurisprudenza costituzionale e poi ecco anche alla lettura che di questo concetto sta dando
La
La la Chiesa cattolica io diciamo qui
Sono
Sono stata presa in tavola qualifica accademica ma in realtà appunto o anche un incarico ecclesiale come direttore del Consiglio pastorale diocesano di Firenze e quindi vorrei ecco anche portare un
Un prete utilizzo ecco anche correlarsi visti relativamente a questo aspetto
Dunque per quanto di tema di oggi l'incontro di oggi eh laicità e dialogo interreligioso
Ed è un tema che la Fondazione Rosselli attraverso l'iniziativa politica storica posso usare ormai questo termine ma insomma nel senso buono nel senso consolidato e più autenticamente solido dal punto di vista culturale del termine
Sta appartato e sta portando avanti
L'onorevole Spini ecco una iniziativa legislativa
Che è stata presentata nella legislatura che si è esaurita con riferimento al alla ad una legge appunto che si richiama all'articolo otto della Costituzione
Ecco mi pare che dovremo muovere o per lo meno per come la vedo io un attimo un po'anche dal dal concetto di laicità proprio con riferimento alle confessioni religiose per come io mi sono in particolare ha puntato un paio di sentenze della Corte costituzionale per come la Corte costituzionale lei ha presentate nella nel corso degli ultimi dieci anni e in particolare una sentenza del novantasette una sentenza del due mila
Nella nella prima appunto viene ribadito la trecentoventinove del novantasette il principio costituzionale della laicità e della non confessionali ITA dello Stato
No nel senso ecco questo McBride mi preme ribadirlo perché credo che faccia parte integrante proprio dell'approccio al tema di questa sera no nel senso dell'indifferenza e dell'esperienza religiosa insieme
Io non credo che sia banale in una temperie
Politica lasciamo stare la campagna elettorale ma come quella che stiamo vivendo ribadire questo che laicità non vuol dire indifferenza per l'esperienza religiosa perché in qualche macchina
Diciamo secondo l'interpretazione dalla stessa nostra porco perché già una scelta e già una scelta per un modello coi di approccio a questo tipo di di problema
Autenticamente a mio avviso rispettoso di tutte le diverse componenti del diritto di libertà religiosa che eccetto inerisce alla sfera della coscienza ma è anche un fenomeno collettivo la libertà televisore non può prescindere dalla dimensione credo sociale di questo aspetto
E quindi cosa ha detto la Corte dice che per le città si deve intendere una forma di equidistanza ed imparzialità della legislazione rispetto a tutte le confessioni religiose
Ecco questo credo che sia il primo principio che vada richiamato
Laddove appunto come corollario del diritto costituzionale della libertà di religione
Segue la protezione del sentimento religioso in modo eguale per tutti quelli che vivono l'esperienza religiosa nelle nelle due dimensioni sia individuale sia comunitario
L'altra la sentenza di poco successiva del due mila ma insomma ormai mi parli poco che si possa dire si tratti di giurisprudenza consolidata in una sentenza sul in materia di vilipendio stili tutela penale della religione dello Stato e qui addirittura di nuovo si ribadisce questo questo principio della laicità rimanendo ecco questo è un aspetto importante che mi pare anche segni un punto di non ritorno da un certo punto di vista ribadendo che la laicità inquisiti intesa in questa maniera è un principio supremo dell'ordinamento costituzionale
Laddove si dice questo si dice anche visto che siamo in tema anche se riguarda la la riforma della seconda parte della Costituzione ma insomma
Ora non può sempre questo discorso ma insomma
Non è che siano completamente scisse tutto un possibile N ecco in in questo senso il principio il supremo della laicità dello Stato va inteso io credo come limite amministratore costituzionale
E eventualmente diciamo ora non so ad approfondire gli aspetti delle delle fonti ma per il livello di punti come ci si muove anche a riproporre la formulazione che forse che c'era nel ventinove cioè della della Chiesa cattolica come religione di Stato io credo che l'affermazione di questo principio non so appunto c'è naturalmente chi meglio di me ancora può
Definire la questione ma ponga un punto di non ritorno in questo senso è questo l'aspetto secondo me non indifferente cioè si venisse reintrodotta
Il concetto della Chiesa cattolica come religione di Stato qui forse saremmo in violazione addirittura di un principio supremo dell'ordinamento costituzionale con tutto quel che si che ne consegue rivoluzione in senso tecnico eccetera ora non entro nelle tecnicalità della questione
Però ecco da questo punto di vista altro aspetto che caratterizza la stessa nostra forma di Stato ai riferire il pluralismo religioso il fenomeno del pluralismo religioso con la necessità come dice l'articolo otto di assicurare un'eguale libertà
A tutte le confessioni religiose essendo irrilevante anche questo è un dato importante forse come dire
Dal punto di vista teorico magari
Non so forse si poteva anche dare per scontato ma non credo che faccia male dirlo anche perché ci consente un approccio poi a livello diciamo istituzionale può anche a livello ecclesiale più concreto al tema che è irrilevante il dato quantitativo cioè il dato del fatto che la la la la chiesa cattolica sia la confessione religiosa che in questo momento a i che poi voglio dire insomma parlare non non non non parliamo di maggioranza evidentemente se quando si parla di maggioranza si può parlare di maggioranza relativa no tanto per usare termini
Istituzionali quindi diciamo o la più forte minoranza religiosa mettiamola come la vogliamo però non ha non è questo il dato significativo nei è significativo dal punto di vista quantitativo l'estensione delle reazioni chiede ad eventuali violazioni
Di questo di di questi tra questo diritto di libertà di religione
Sì
Sì sì Micossi e
Detto questo
E diciamo ora io non voglio poi entrare troppo nel dettaglio ma credo che Rispetto a quest'esigenza vadano messe in evidenza due aspetti il primo il fatto che comunque questo tipo di tutela
è l'unica forma di tutela
Per quanto riguarda lei confessioni religiose che non hanno stipulato come la Chiesa cattolica
Il concordato il trattato il concordato nell'accordo dell'ottantaquattro
E né appunto le intese successive come hanno stipulato altre evidenze altre confessioni il fatto che tutti gli altri tutte le altre confessioni religiose non regolate le intese siano ancora sotto proposte
Alla disciplina della legge sui culti ammessi del ventinove che già soltanto nell'enunciazione del fatto che si parli di culti ammessi esprime tutto diciamo un una una filosofia anche di fondo dal punto di vista culturale che però diciamo è coerente con quel periodo storico voglio dire mi pare non è che la però ecco però vista a maggior ragione proprio perché coerente con quel periodo storico è ormai superata alla luce
In particolare ora io ho citato un paio di sentenze che mi sembravano più significative in relazione al tema di questa sera ma insomma
Voglio dire non sono isolate marce mi pare una linea consolidata dal punto di vista giurisprudenziale mi pare che ci siano delle indicazioni e chiare in questo senso che vengono quindi non soltanto dalla Costituzione come interpretata dalla Corte ma anche dagli atti int. di tutela internazionale dei diritti fondamentali
Anche se poi devo dire magari qualche formulazione diciamo un pochino lascia a mio avviso un pochino dovrebbe esser poi perfezionata perché quando si mette la libertà di religione sì religione insieme alla libertà di pensiero e la libertà di coscienza tutto l'aspetto diciamo
Del comunitario dell'esercizio della libertà di religione mi pare che vada in secondo ordine quindi anche questo aspetto
Però ecco mi pare che siano matti veramente maturi i tempi ecco io spero diciamo un filo insomma con l'onorevole Spini ne abbiamo anche già parlato che iniziativa politica e io credo che di non aver motivo di dubitare su questo
Riprende stavolta vada a buon fine Nilla Isla Tura che si sta per aprire perché qui siamo in una situazione in cui
C'è bisogno insomma di una un quadro di di tutela di principio
A a livello generale omogeneo che poi naturalmente si si completa con quello del concordato per la Chiesa cattolica delle intese per le altre confessioni religiose ma insomma di questo
Quanto
Sorvegliati giorno Colacicco cinque minuti allora cinque minuti
Io li utilizzerei questi per vedere un po'il collegamento che c'è
Tra quello che cui ho fatto sia pure sinteticamente il ferimento adesso e anche un po'la posizione e di cui si sta cercando di fare naturalmente come dire
Depurando la degli aspetti legati alla contingenza proprio di questi giorni in qualche maniera perché poi possiamo parlare di tutto però credo che sia importante ecco vedere un percorso ecco riguardo a questo percorso mi pare che comunque il il livello ecco su cui sta cercando di muoversi la Chiesa cattolica sia nelle nel senso anche di quella testimonianza culturale di apertura che è stata richiamata anche in alcune sentenze ora cito l'ultima del Consiglio di Stato ma insomma naturalmente
Possiamo chiaro che la valenza culturale
Dell'esposizione delle del crocifisso è soltanto una parte ovviamente della della questione ma naturalmente credo che la Chiesa si debba sentire impegnata e a maggior ragione responsabilizzata la Chiesa cattolica sto dicendo proprio in relazione a questo cioè c'è anche un aspetto come dire
Di responsabilizzazione forte credo della comunità religiosa collegata a un certo tipo di accezione insomma
Che abbiamo visto adesso che poi magari forse vedremo meglio di quanto fatto io adesso se e questo mi pare che in qualche maniera sia ben presente però nel percorso che sta facendo la Chiesa cattolica intanto per la preparazione del quarto convegno ecclesiale nazionale di Verona che si svolgerà dal sedici al venti ottobre prossimo
E qui voglio dire mi limito a scorrere brevemente alcuni passaggi la cultura dell'accoglienza dei RIS di rispetto reciproco e del dialogo tra le civiltà e le religioni va sviluppata senza cedere agli indifferenti Isma'circa i valori e senza trascurare la fisionomia culturale del nostro Paese dell'Europa tutta questo paragrafo si intitola un cammino di discernimento
Poi richiama in particolare
Un'operazione richiama e richiama in particolare la necessità di percorrere in particolare
Tra le chiese cristiane un percorso ecumenico ma con l'idea che appunto il dialogo invece venga allargato
E per quanto riguarda invece la testimonianza di lei a questo punto più diretta che posso portare anche in relazione alla mia esperienza e che è tipica insomma costituisce come dire un un un aspetto peculiare è del della nostra Chiesa particolare di Firenze le per la Chiesa fiorentina
Chiesa cattolica fiorentina sempre importante aggettivare in questa sede secondo me perché credo sia accorta
Ecco il cardinale Antonelli ha scelto addirittura di verificare alla questo tema
La lettera Pasquale alle famiglie del due mila sei
Il cane l'arcivescovo di Firenze tutti gli anni in via diciamo alle famiglie attraverso la vetrini la benedizione portata dai parroci una lettera Pasquale e l'anno scorso cullati cui famiglia quest'anno il tema è stato cristiani nella società pluralista
A riprova io credo comunque di una sensibilità forte su questo tema perché si si arriva dedicare a questo tema
Lo dico lo dico per inciso ma si tratta di realtà dopo che ne abbiamo parlato perché abbiamo avuto a dicembre una riunione del Consiglio pastorale diocesano espressamente dedicata a questa che ha comportato anche un audizione è una discussione sulla fuori che sta portando avanti un'apposita commissione ecumenismo e dialogo della diocesi di Firenze
Presieduta da monsignor veri torna e in collegamento con la delegazione regionale dell'Azione cattolica ma che organizza tutta una serie di incontri ai quali alcuni dei presenti vedo in sedi in sono partecipano diciamo
Con
Io direi con un con uno spirito veramente di condivisione ecco questo non è un aspetto molto importante perché poi in porta il lato ovviamente di rapporto tra di dialogo tra le confessioni religiose ma questo importante che poi passi attraverso la testimonianza di ciascuno di noi e credo che questo avvenga e io ho preso parte ad alcune di queste riunioni e ho visto diciamo
Come vengono portate avanti e quindi c'è stato un discorso di partecipazione un lavoro istruttorio che ha portato a questa a questa lettera dove appunto irrisori
Cito alcuni passaggi semplicemente cioè il richiamo fondamentale quello a.d. Ducati a stare da cristiani nel pluralismo e ad essere da un lato consapevoli della nostra identità qui c'è tutto un aspetto diciamo relativo alla al fondamento biblico del della dell'attività ecclesiale e quindi al rapporto con la persona di Gesù Cristo e un aspetto fondamentale direi che quello che ci interessa di più oggi è quello di essere aperti al dialogo
Dialogo con i credenti di altre religioni e con i non credenti Rizzo evidentemente il dialogo deve essere a tutto tondo tutto a tutto campo e il che significa per la Chiesa cattolica condividere sono l'amore di Cristo che tutti gli uomini rispettati tutti come persone riconoscere la verità i valori di cui sono portatori
Le parole a mio avviso comunque un peso ce l'hanno lasciarsi arricchire da loro nel senso spirituale del termine ovviamente non ho bisogno di precisarlo
Il vero e il bene disseminati nelle altre religioni non sono in contrasto con Cristo ma trovano in cui il perfezionamento supremo è insuperabile
E quindi ci sono tutta una serie di alcuni importanti finalità collegate al dialogo la migliore conoscenza reciproca il superamento di pregiudizi l'individuazione di verità e valori comuni la constatazione delle differenze
E un e poi ecco un altro aspetto importante non si fa a livello di vertice quest'operazione
Quest'operazione deve essere calata nel concreto nel corpo concreto della nostra società e quindi ecco e l'invito a a lavorare su questo e poi è così come di questo in questi giorni c'è stata un po'come dire di merita su alcune cose però io queste cose alcune cose insomma il cardinale Antonelli gastrica con chiarezza
Con riferimento al Natale quando in alcune scuole sono sei stato escluso il per esempio che è stato messo ogni spiegazione del senso cristiano del Natale ha soggiunto è questo leggo proprio testualmente
Il modo migliore di educare al rispetto del pluralismo religioso e culturale i ragazzi cristiani e non cristiani non hanno il diritto di conoscere il senso principale che la festa presso il popolo italiano e poi eventualmente anziché mettere al bando le feste cristiane non sarebbe più utile ricordare accanto avesse anche qualche ricorrenza di altre religioni
Questo io credo che insomma qualche maniera sia pure in forma problematica sia nutrimento peri il cammino che stiamo cercando di portare avanti
E poi ora non voglio andare avanti è chiaro che naturalmente insieme alla all'apertura al dialogo c'è poi l'aspetto dell'annuncio anche perché l'annuncio non lo deve fare lo sa deve fare la chiesa cattolica ogni o ogni chiesa deve fare diciamo comunque su quindi questo vi volevo come volevo mettere in evidenza questo passaggio unitamente al fatto che anche continuiamo nella preparazione del quarto convegno ecclesiale a lavorare su questo tema
E anche nelle varie realtà territoriali a lavorare su sulla sulla domanda come unire identità consapevole e capacità incontro dei cristiani
Grazie
Finendo niente
No favori conclusiva
Credo che dobbiamo essere molto grandi a Leonardo Bianchi perché prima riuscirà tanto
Molta chiarezza penso per tutti
Il senso di che cosa significa Stato laico
Nel nostro ordinamento costituzionale con particolare riguardo a quelli proposti definisce fece a quelle importantissime sentenze della corte
E quindi diciamo a messo un punto di partenza per la discussione
Poiché ammesso evidenza alcuni problemi di cui poi forse secondo giro potremmo parlare cioè il fatto che attenti sei anni dalla prima intesa della Chiesa Valdese
In quell'occasione il Presidente del Consiglio serio si sarebbe fatta una legge sulla libertà religiosa
Per
Consentire richieste non volesse davvero inglese ora non può essere il relatore documentazione diversa
Sono ventisei
E io non la stessa fiducia che vada a buon fine sfumare
Alla forse convenienti se avessi la speranza consistente meritano mio nonno serie milanesi comunali feriti e purtroppo alla l'esperienza l'esperienza in residenze cioè non è particolari presenta devono avere immediatamente mi ripresento giorno dopo una impropriamente sul sul su temi di questo
Oggi parlamentare pensi ad una sua idea e ritiene che quella sua idea deve trovare corrispondenza nella legge e arrogante
Siccome c'è ma non è questo il tema di oggi lo vorrei ringraziare anche gli altri eredi averci anticipato questa lettera pastorale il cardinale Antonelli
Che mi pare abbia del apertura di grande interesse purtroppo non tutta la Chiesa bolognese sulle stesse posizioni ogni tanto leggiamo posizioni un po'diverso da quelle ma questo insomma tornado grande dialettica
La questione della questione che lui ha sollevato bisogna interesserebbe presumevo di qualche intervento che cosa facciamo
Diciamo la presenza delle religioni della scuola sia preserva il crocifisso o affini la moltiplichiamo per tutte le religioni
Oppure l'altra ipotesi è quella lì si dice le manifestazioni Giuseppe luoghi tutto e la sua su questo è un problema anche
Prima o poi andrebbe risorto io passerei adesso subito la parola provocato anzi credo tutti conoscete un'organizzazione una delle personalità più rappresentative
Ebraico fiorentino e devo dire che sono molto grato diverse difficoltà
Io vi ringrazio rappresentare gli ebrei cosa molto complicata l'altra il questa è noto meno noto del prossimo congresso dell'Unione discuterne con terra italiana discuterà di comunità diverse
Riformata liberale figuriamoci
Siamo trenta mila ma è come se fossimo un miliardo se
Io devo dire
Sono qui in sostituzione quindi non è che ho preparato cose particolari però non si neo seguite tante di queste discussioni ragionare una molto interessante sempre un Valdo Spini che faceva da prestanome questo è stato e più ci penso
E che ci penso
Più mi convinco che
Bisogna partire da dall'inizio e non pensare di rimediare
La situazione attuale Penice intende la Costituzione
Più ci penso e più mi convinco la roba la soletta ora perché prostituzione un po'come la Bibbia ogni volta uno se la dimentica deve dire
Leggevo ora articolo otto prima del sette
Il secondo comma dice le confessioni religiose diverse dalla cattolica
Hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti e fino a qui
Cioè diversa da Tommaso in quanto non contrastino con l'ordinamento giuridico Italia
Giustissimo
E che questa il principio è fondamentale anche della libertà religiosa e il problema è che per la Chiesa cattolica non è così
Perché l'articolo sette dice
Lo Stato che se attorno socio oscurato fonti indipendenti e sovrani
In una porzione vanno fatte a tenersi le modificazioni eccetera eccetera cioè paradossalmente se la Chiesa cattolica
Si organizzasse secondo lo statuto e contrasta con l'ordinamento inutile e giuridico italiano no
Se lo sa purché ci sia una cosa fate fare un paradosso precisione ancor di più padre mi pare un paradosso è scritto in modo diverso
Ecco quindi di fatto disciplinato in modo diverso
E non è cosa di poco conto perché
Radio solo tra l'altro vicende amico Marco ricca che lo sa bene io sono
Assolutamente moderato quindi non non vi non vi spaventate su questo aspetto io a me non danno il crocifisso
Tant'è che l'intervento in Consiglio comunale su questa materia fattori caro l'ho fatto io sarei stato molto compromissorio e così via quindi non non è questo il problema è che mi vado convincendo e lo diceva bene
Margiotta Broglio citando la Francia
Cioè declinando laicità e inoltre neutralità
Perché è evidente dovrebbe esserlo opposto di un sistema gerarchi
Quindi vada avanti quel ragionamento che facile
Il dibattito stasera si chiama recita il dialogo interreligioso
Sono le cose stanno connesse fra di loro ovviamente
Però anche il mio venendo loro vi ho fatto una riflessione
Non stabilendo il dialogo interreligioso sta vedendo un generosissimo devo dire
Tentativo partirà Firenze uscita va bene
Bianchini di un dialogo fra la religione cattolica e le altre di nuovo religione cioè non c'è un Tirreno non gerarchico un terreno anche teologico fra l'altro che di qua di quando il Pavia dello stesso ovviamente abbiamo fatti diversi anche a Firenze però non è questo all'ordine del giorno sia perché c'è un clima un po'da una parte rivendicativo da parte dei culti non cattolici
Per la vela di Rosi anche questo in modo un po'forte prosperano perché la propria fetta
E una aggiustamento posizionarsi che tuteli la maggioranza cattolica rispetto alle altre confessò
Questo di aver aveva fretta e proprio all'ordine del giorno è la storia della insegnamento della religione musulmana dell'Islam nella scuola anch'io vi dico la verità
Ti posso dire noi
Almeno fino a ora fa dovessero sorgere qui Presidente l'ossatura cosa succederà
La le comunità ebraiche solo dell'opinione che la religione se ne stacca
Non rivendichiamo
Di norma diciamo così poi perché poi
Non bisogna mai neanche esagerare però di norma non rivendichiamo di avere la nostra ora di religione le scuole
Tra l'altro dovremmo rivendicare anche quell'assunzione al ruolo dei nostri capire cosa insomma francamente dove carico caso dov'è il caso di fare grazie non ne abbiamo abbastanza balzana e dove si semina vittime di ruolo assunto ad alzarsi
A finanziare sorge solo se gravidanza acquistava un'alleanza siamo in trasferta
E non e lo facciamo perché abbiamo davvero da minoranze lo capisco è più facile teniamoci noi il le minoranze quando non sono perseguitate stanno bene
L'avvocato provenga perseguitarmi è più facile per noi
Dico per gli ebrei nordico arretrato che tutte le altre confessioni religiose essere laici perché laicità vuol dire non cerchiamo di mia solita vuol dire quindi la condizione ottimale per potere stare bene anche voi senza prevedere vendicare le stesse forze e sono anche molto perplesso leggevo mi pare o oggi un'intervista della Bonino
Che rilancia l'insegnamento della storia anche questa francamente
Ridatemi presenti classe perché almeno qualcuna contestata
Oppure uscire fuori come facevo io
Durante l'ora di religione essendo esonerati storia delle religioni maschile inseguire
Complicatissimo
Poi qualcuno che dovrebbe formarsi professionalmente per equilibrare già quelle stiamo stiamo ancora il cenno si dice a ventisei anni per la legge vieta religiosa il dibattito vada è vera messa grazie devo dire se non grazie a preso nome Valdo pochi altri ci hanno un po'o la fissazione di Osama poi in realtà siamo indietro ci stiamo scontrando fortemente col problema grazie
A i numeri degli immigrati nasce certo nel creare una nessuno
Io ho molta
Quindi secondo me ripeto bisogna riportare a poco cioè capisco tocca figuriamoci anch'fa parte a toccare la Costituzione dapprima fatto non esiste
Però guardate sette otto bisogna diventi un articolo su cui l'articolo della libertà religiosa nel nostro Paese
Altrimenti la discussione tutta per aggiustare per lenire per moderare per incontrarsi sicuramente ma non si capisce perché danno fa questa fatica enorme
Farà pedaggi giustamente dice
Lampo minoranza più grande
Che ne facciano i conti con sessanta mila italiani ma col uno di cattolici dovessimo farlo a fare il paragone notiziario
Pratese di sessanta milioni
Ed è il peso dello Stato italiano non è il peso di questa grande minoranze sono i cattolici i cattolici
Mi
Credo sia importante fra l'altro davvero di Vattimo e quelli oggi per anche un aggiustamento filologico
Non l'ha detto una volta malati oltre il quarto ciclo dicesse Giuliano Amato intanto simpatia perché parla sempre di laici e Catto
Francamente no no punti sta filologico ora forse dico va be'proprio fuori della
Ci sono dei cattolici laici sorella se non ci sono ci sono vincolati non non non credenti assolutamente non l'accesso ecco
No ma e ma la cosa anche dubbi è proprio vedere soltanto appunto due schieramenti e vedere solo una religione tra l'altro quella cattolica che sicuramente la sua perché ognuno
Preferisce quella quella che ha
Quindi
Devo dire che è importante il pezzo una giustamente veloce perché purtroppo
Pur Sossi sì purtroppo la stiamo buttando tutto in politica
Fu politica italiana
In politica
Ora quelle Fragalà pesa insomma
Vedete nazionale
L'altra cosa
E allora
Se dovessimo fare l'elenco degli Stati del mondo lanci
Quelli Cocco riuscirà Francesco neutrali rispetto a eccome cercano di ritirarlo con l'assenza di gerarchi
Ce ne sono
Naturalmente l'Europa
Si presenta meglio
Perché c'è una tradizione
Filosofica
E anche religiosa se vogliamo oltre che articoli certo
Più più
Più antica
Più raffinata
Più furba
Il mondo diverso dall'Europa OPA al mondo occidentale vivamente
Messo malissimo
E ce ne siamo messi ma insomma non è che siamo messi
Quindi
Questo rapporto se sempre parlando di nuovi in Italia fra la questione internazionale che un elenco di morti
L'elenco infinito ricordo
Quelli noti e quindi meno morti
Perché poi delle guerre interreligioso in Africa non ce ne frega assolutamente più
Si ammassano fra loro si dice
Frasi classiche
Troppo diremo anche Iran Iraq l'avvio cosa pubblica insomma si ammazzano fra di loro ma e se non qualche organizzazione non governativa qualche fruscio si sono che li fanno questo mestiere un grande
Salvifici eccetera
O come esempio come faccio a procedura io si porta l'esempio del mille duecento morti
Al giorno nell'ex Congo belga dove ci sono perché ovviamente
Quindi nel mondo è un lunghissimo elenco di morti al giorno
A causa il nome di per conto terzi quello che vi pare sicuramente religiose giorni e giorni e rapporto gioca un ruolo negativo nei rapporti fra nullo non vedo a livello così importanti ruoli positivi delle religioni in questo senso naturalmente la stragrande maggioranza dei fidi di quelle religioni rivendica invece la posizione assolutamente non lo stile
Anche questo lo sforzo notevole non sarebbe il caso di dire
Di dirlo più spesso insomma non basta mai insomma se il novantanove per cento degli appartenenti alla Regione per la pace non si vede perché comandi l'un per cento lo dico per tutti i medici
Quindi concludendo
Io credo che abbiamo bisogno
Nei tempi giusti col con gli strumenti adatti per non creare poi viola quella religione questo è possibile
Di lavorare ai sacri testi
Non non un'altra
Con la con loro con la il Vangelo
Va bene del
Della costituzione con serenità anche lui non fra chi vuole l'abrogazione concorda cioè con grande serenità capire
Quali sono del consiglio e dall'altra parte e questo sì spetta in modo diciamo indipendente d'acquisto
Sganciare completamente
Dalla dalle guardie dall'approccio politico
Il dialogo interreligioso
Non perché lo debba esserci rapporto ma pedali questa valenza di tutte le religioni
Senza esagerare
Per poter poter davvero sviluppare un'azione comune vedere mentre prima aveva diviso l'arrivismo
Appunto della la Russia Conso dolente stamane alla Z contovendita
Che più o meno suona così
C'è il problema dei giovani la fatica di calcio quando la si gioca
La domenica no perché dedicata alla preghiera
Carpi Savatteri presso la sua
I Verdi e mosse
Il martedì i cinesi il mercoledì martedì napoletani volgare per dice verbale dalle dieci alle undici del giovedì
Quando non lavorano i filippini si a soffrire per i filippini non smettono mai di lavorare calze referente Walter ma altra
Gli atti Ciani non soltanto incompiuto con questo aspetto ludico che aiuta sempre
Ma non vorrei ringraziarti anche bestiari immesso nel dibattito la questione internazionale perché in realtà non ci preoccupiamo un pochino le scaramucce di casa nostra
Quando nel mondo i conflitti che strumentalizzano appartenenza religiosa sono necessari questo è un aspetto qui non possiamo trascurare
Vorrei suturare un punto per la discussione poi fa un paio di precisazioni il punto mi pare che sia interessante l'uso diciamo la posizione in Cassazione
Sulla questione insegnare nelle scuole lo studio del fatto religioso insegnato dallo Stato non dalle confessioni religiose
Per il quale se mai di ogni opinione ma insomma questo potrebbe essere punto su clausole interessante sentire
I nostri amici l'altro punto il raccontare una
Metodo quando si invecchia si diventa terribilmente l'olio grafici ma il l'accenno che ha fatto fuga Fazio alla possibili unificazione degli articoli sette otto
Alcuni anni fa quando nell'ultima fase della vita di Dossetti Dossetti aveva ricominciato a
Per congressi incontri per difendere la Costituzione
In un convegno a Milano io feci questa proposta sì ma forse a questo punto varrebbe la pena di unificare i due
Le due nove anche perché poi alla fine delle Fini sì compariamo le nove concordata quella delle intese massimamente Dossetti era in sala ed era il padre dell'articolo sette mi mandò un biglietto scritto su una carta quadrettatura io ho conservato lo scritto caro professore sono perfettamente d'accordo con si ricomincia sì adesso non farei mai due arti questo detto da quello che è stato il padre dell'articolo sette non colpì certo questa cosa allora conservato proprio perché e negli ultimi anni anche le ultime cose che ha scritto c'era stato un grande non dico un ripensamento
Ma anche perché Dossetti a farci fare fatica secondo la sta uno quindi naturalmente aveva rivissuto vuoi tutte le sue posizioni al cioè
Siamo sicuri
Il quella questione dei limiti si dice castrazione nell'ordinamento lì nell'articolo otto c'è scritto però nella sostanza il concordato preventivo se perché cioè mentre lì c'è un riferimento generico all'ordinamento però il concordato e le norme di attuazione
Sono conformi tant'è vero che c'è una sentenza recente della corte del tutti uguali diritti dell'uomo che ha dato ragione a persone l'Italia no che ha impugnato una sentenza di nullità matrimoniale Canonica riconosciuto agli effetti civili perché non ha rispettato pienamente quindi diciamo è un pochino più compreso però alla fine delle Fini io credo che la conformità all'ordinamento sia un principio che poi ha finito per pervade perché
C'è sempre la carta del ricorso alla Corte costituzionale dello del quindi alla fine dei primi diciamo questo va un po'nel senso poi della tua proposta perché se poi la situazione non se così diversa perché aprire
Delle scritture diverse c'è sempre il problema è che la Santa Sede ed esce al quella sua posizione internazionale
Ma adesso non è questo l'aspetto tutto il torneo preghiamo
Che dobbiamo studiare direi che in ordine alfabetico Turchia ma gli occhi adesso intervenire
Federazione che coinvolge Maiocchi ecco rappresento rappresenta la delega bisognerà fare differenza invoca fax che conosciuto da tutti facevano configura nessuno anche anche perché in realtà sostituisco regia del professor Gianni Long che si rammarica molto che non potrà essere qui avevo un impegno di lunga data precedente
Allora diciamo così vorrei iniziare con una nota positiva
Nel senso che se dovessi qui ripetere dal nostro punto di vista una definizione della Id laicità potrei benissimo prendere quella professor Bianchi ha risposto in precedenza
Se mai e poi precisando un pochino che noi dicendo che noi siamo per una piena rigorosa laicità dello Stato il che di per sé vuol dire tutto e niente vero perché i problemi cominciano dopo cioè i problemi cominciano quando noi dal nostro punto di vista rileviamo che questa laicità nel nostro paese è in sofferenza e quindi nei pochi minuti che abbiamo cercherò di indicare quelli che per noi sono i punti di maggiore sofferenza attuale di questa laicità
Prima però devo fare una premessa che purtroppo aggiunge sempre almeno un paio di minuti agli interventi dei protestanti in vari consessi perché perché non scopro l'acqua calda perché ovviamente la diciamo il pensiero le posizioni la trilogia dei protestanti
Una specie di di araba fenice per moltissimi italiani quindi ci tocca ogni volta precisare almeno quello che adesso preciserò
E parto con un educato che non sono accademico ombroso permettere di di avere un livello anche di questo tipo l'anno ed è per questo al molti anni fa molte alcuni anni fa quando l'onorevole Pivetti era Presidente della Camera dei deputati in un in una in una riunione pubblica in un convegno pubblico disse testualmente
Si parlava di democrazia disse B certo noi cattolici siamo oggi favorevole a democrazia la pratichiamo siamo contenti però sia ben chiaro la democrazia non è un elemento costitutivo essenziale del cattolicesimo
Cosa che apprezza molto perché era una una dichiarazione
Onesta di un fatto che invece insomma dovrebbe essere di di di palmare evidenza dato che l'organizzazione della Chiesa cattolica e la la più una la monarchia più assoluta possibile dato che addirittura il il il monarca capo è protetto dalla così detta infallibilità quindi però lo dico un po'così allora allora che cosa succede
E lì la differenza è che noi protestanti invece la democrazia se l'abbiamo nei cromosomi
E cioè che quando è stata anch'essa violata nella storia del di di situazioni in cui i protestanti avevano c'è una possibilità di influenzare la politica questo è è stato ed è considerato come tra virgolette interni regioni il peccato cioè considerato la deviazione è considerata la patologia
Mentre la democrazia sta esattamente nel nostro modo di essere di concepire la religione non soltanto la religione
E la stessa cosa vale per la laicità
Cioè la nostra posizione per la recita non è una resa più o meno riluttante all'evoluzione delle società moderne
Ma è un elemento costitutivo della teologia riformata da Lutero Calvino passando poi attraverso il ma il favore cioè a quei padri pellegrini che scapparono dall'Europa perché la libertà di coscienza e dotare il Giosa
Non è loro garantita e che contribuirono a fondare la democrazia americana nel bene e nel male
Nella quale la separazione fra religione è stato eccetera e e qualche cosa di
Il primitivo rispetto alla costituzione di quella nazione ora passando addirittura arrivando per esempio alla rivoluzione francese
In Italia la storiografia non se ne occupa molto c'è voluto quando si celebrò il bicentenario del voce francese c'è voluto un giornalista cattolico Massimo Olmi che era vissuto in Francia
A scrivere un libro protestanti e società in Francia dalla rivoluzione Michel Rocard per ricordare che mentre la democrazia le società moderne sono frutto certamente dell'Illuminismo
Dietro l'Illuminismo c'erano anche dei contributi
Intensi contributi di pensiero del del protestantesimo dell'intellettuale protestanti
Si potrebbero citare qui non ho il tempo molti casi addirittura dietro la famosa legge che viene citata nel mille novecentocinque della laicità anche lì c'erano degli intellettuali protestanti che hanno contribuito alla formulazione
Per e dico questo perché
Purtroppo è stato già sottolineato che nel nostro Paese quando c'è una questione che in qualche modo chiamo in causa la religione
O per la quale religione ritiene di essere in causa subito è già stato detto e i cattolici e i laici cioè praticamente senso su temi in molto cari alla Chiesa cattolica non so adesso cito i più noti non solo la l'interruzione della gravidanza
L'eutanasia eccetera se su questi temi c'è un dibattito subito da una parte c'è la chiesa cattolica che difende il suo punto di vista ed adesso i laici che come è stato detto impropriamente in realtà si intende con questo i non credenti ora questo naturalmente e una delle degli handicap non ci permettiamo di dire della diciamo la cultura italiana nella quale il fatto che milioni centinaia di milioni di cristiani
Non cattolici abbiano rispetto a questi temi posizioni che non sono quelle della Chiesa cattolica e bellamente ignorato e quindi per noi importante rivolta a dire
Guardate che il nostra posizione per la laicità rigorosa non è una posizione laica in quel senso ma è una posizione teologica
Caro farsa teologica adesso non vede contento di aver sentito questo richiamo cioè è un è un altro modo di leggere il Vangelo di Gesù Cristo è un altro modo di intendere l'essere cristiani nel passato e oggi che ovviamente non ha la pretesa di essere quello giusto lasciamo ad altri ma che comunque è un modo che esiste e che ripeto coinvolge centinaia di milioni di cristiani
Ultimi esempi in questo senso a poche settimane fa a Porto Alegre c'è stato un'Assemblea del Consiglio mondiale delle chiese che riunisce oltre trecentocinquanta chiese protestanti anglicani
Ortodosse
E vecchio cattoliche di tutto il mondo ogni sette anni c'è questa grande assemblea che ha detto delle cose importanti su tutta una serie di temi che sarebbero anche all'ordine del giorno qui credo sulla mia conoscenza non c'è stata né una riga di giornale né un fotogramma di televisione che ne abbia parlato
Perché centinaia di milioni di cristiani
Sono bellamente ignorati coi diciamo che perdono la partita contro una sola persona centinaia di milioni almeno nella cultura italiana detto questo
Veniamo appunto dicevo mi spiace per la lunghezza e la premessa ma necessaria perché ripeto le nostre posizioni sono posizioni che a torto o ragione comunque e pretendono di essere posizioni cristiane fondate sulla teologia
Detto questo accenno quelli che dal nostro punto di vista sono le sofferente punti di sofferenza proprio alcuni punti di sofferenza della laicità
Sono totalmente d'accordo di risparmio di ripeterlo con Luca Fazzo sul quello che ha detto circa il concordato e la doppia situazione del concordato delle intese però questa è la situazione
Di diritto positivo che abbiamo invece sottolineerei un'altra un altro elemento delle due norme citate la croce per otto che è quello che per me è stato il più pericoloso
E cioè quella qui per fortuna cioè per fortuna o per sfortuna il e l'ordine alfabetico mi ha fatto venire prima del professor Margiotta Broglio
E e quindi voglio di più gravi per fortuna le lauree giurisprudenza non posso essere revocate altrimenti la mia tra parlerebbe quindi dico delle cose così ma insomma e la copertura costituzionale del concordato ma soprattutto del fatto che le modifiche
De concordato accettate dalle parti non hanno bisogno di revisione costituzionale consente e ha consentito di introdurre nell'ordinamento italiano per effetto di questa norma
Delle disposizioni che addirittura possono ed è dipendente legiferare in tre anni è nata come dicono i giuristi
E questo è successo connessione dalla Regione la storia che tutti conosciamo quando attraverso una di queste di questi di queste intese fra la Chiesa cattolica italiana in questo caso e lo Stato
Ha legiferato nel senso di ed stabilire anche che cosa doveva cadere nella scuola agli alunni che non si avvalevano dell'insegnamento risolve Attolico
E c'è voluta ci sono volute una sentenza del TAR una del Consiglio di Stato i due sentenze della Corte costituzionale per riuscire a riportare quella situazione che si creo nei termini di una laicità sostenibile
Questo quindi uno degli elementi cioè il quadro normativo che è stato richiamato concordato intese e c'era soprattutto per noi questa possibilità che per questa via per
Le trote norme che in qualche modo ledono quello che il nostro concetto di laicità che il secondo punto è quello della legislazione statale associa così la legislazione statale recente
Che nonostante con grande correttezza le dice ha citato il dottor Bianchi nonostante le le definizioni di laicità che sono state date dalla Corte costituzionale ed è sintomatico
Non esistono da nessun'altra parte nell'ordinamento italiano professore maggio dopo le mi dirà se è vero de letti delle definizioni di laicità esistono nelle sentenze della Corte costituzionale che ha ricavato questo principio fra i cosiddetti principi e
Principi assoluti dell'ordinamento costituzionale
E l'ha dichiarato ex esisterebbe un Viterbo di citare ma l'espressione laicità
Dello stato viene soltanto dalla Corte costituzionale tra l'altro proprio in occasione di questioni sollevate dalla piccola minoranza protestante che ha sentito violate diciamo dei principi che ritiene sacrosante
Allora dicevo nonostante questo la legislazione recente dal due mila in poi va esattamente in senso opposto
E cioè partendo dalla legge del Duemila la legge
Che dice legge-quadro per la realizzazione del sistema integrato di interventi e servizi sociali nonché quindi coinvolge lo stato e le le altre gli altri enti pubblici e dei privati in questa sistema integrato eventi sociale quando si indicano i soggetti che possono essere investiti dallo Stato dalle Regioni ai Comuni in questa materia dice questa questi soggetti indica enti riconosciuti dalle confessioni religiose con le quali lo stato stipulato patti accordi o intese gli altri sono fuori
Ed è proprio e c'è una sentenza della Corte su altre materie che esattamente aveva già cassato delle leggi che dicevano la stessa cosa cioè che esplodevano le confessioni senza intesa
Con una molti uso secondo nuove a quella che è la neutralità la laicità dello Stato
Dopo questo sulla base di questa legge diverse regioni hanno legiferato
Più o meno negli stessi termini dico soltanto velocemente qual è la situazione poi noi abbiamo in realtà in questo momento
Delle disposizione già nella legge del Friuli del Veneto che l'Abruzzo Molise
Non comprendo nemmeno le altre confessioni con intesa cioè si riferiscono soltanto agli oratori
Agli oratori cattolici esclusivamente gli oratori cattolici poiché abbiamo invece le leggi del Lazio del Piemonte
Che fanno riferimento sia al al agli enti cattolici sia alle chiese alle confessioni che hanno un'intesa con lo Stato e poi ne abbiamo uno onestamente bisogna dirlo più ampia che per la Lombardia
Che invece non fa discriminazioni e che quindi nel sostenere le attività di promozione giovanile eccetera eccetera include
Tutte le confessioni e non soltanto quelle non soltanto la la questione cattolica e quelle che hanno un
Un'intesa con lo Stato
Infine lo Stato vedendo queste strutture cioè di fronte a questo sviluppo delle legislazione regionale ha fatto una legge due mila e sei del due mila tre in cui taglia la testa al toro e nettamente fa una scelta limitata alla Chiesa cattolica e alle chiese che hanno firmato un'intesa quindi di nuovo e questa volta una legge dello Stato esclude le altre confessioni
Qui chiedo ai giuristi se appunto non è questo quello che noi chiamiamo un'umiliazione un vulnus della laicità dello Stato ancora una cosa sulla libertà sulla legge delle tale giorno non dico niente abbiamo qui
L'onorevole Spini abbiamo certamente molti te sul su questo hanno lavorato per dico soltanto che dal nostro punto di vista mentre inizialmente a noi non piace molto perché secondo noi
Le intese sono la via maestra per regolare e appunto e l'unità ma che possibilmente ma per regolare i rapporti fra lo Stato e confessioni religiose però alla fine va bene capiamo le ragioni di una legge sulla libertà religiosa e siamo stati anche convocati dalla commissione parlamentare a sua tempo però purtroppo questa legge nel suo percorso è stata peggiorata
Introducendovi addirittura un elemento che quasi richiamo alla famosa norma sul plagio
E che sarebbe pericolosissimo se venisse approvato quindi di fronte a questa involuzione
Di fronte all'opposizione di uno dei partiti netta di uno dei partiti dell'attuale maggioranza contro questa legge
Noi in fondo non siamo scontenti per il momento che sia stata affossata perché non si è andata avanti a meno che ritorni a e nello spirito originario un'ultima cosa
Due parole sul dialogo perché per queste in via di importantissima cioè è chiaro che laicità
E e dialogo interreligioso sono legati laicità la laicità che faticosamente emerge nel mondo moderno e minacciata da che cosa dai fondamentalismi e qui sottolineo il plurale
Perché oggi veramente non abbiamo qui successo c'è una specie di mostro mi davanti a noi il fondamentalismo no
Ci sono i fondamentalismi a cominciare da quelli de de dei di certe formazioni che sono discese dalla riforma perché lui ben dobbiamo riconoscere né alcuna forza che stanno avendo e con le involuzioni che stanno mostrando quindi per carità a casa nostra anche quella ora il fondamentalismo dice che c'è un unico universo di tutto abbraccia non distingue più tra religione e politica tra sfera della coscienza individuale e quella dei valori comuni
Allora se abbiamo di fronte alle questi fondali Smith vedi fondamentalismi come si può affrontare oggi il dialogo interreligioso
Intanto
Direi che bisogna smontare la vulgata
Per cui da una parte c'è l'Occidente le radici cristiane la democrazia la tolleranza la laicità e dall'altra c'è l'Islam fondamentalismo te ovviamente teocrazia e quindi guerra santa
E bisogna smontarla quest'altro non perché non ci siano anche questi elementi ma perché a me pare abbastanza voglio uso un termine leggero curioso che oggi ci siano dei non credenti che si fanno Defensores Fini dei della cristianità della DC cristiane con qualche smemoratezza
Perché se andiamo a vedere queste radici
Forse democrazia ne troviamo molto di più di quanta vediamo ahimè in certe posizioni oggi di confessioni diverse allora direi correggere la fotografia e cioè ricordarsi che esistono i fondi alle spalle fondamentalismi niente Amnesia
E cioè riconoscere che nella Storia del cristianesimo
La l'approdo alla tolleranza le pistole tolleranza è stata scritta da John Locke un protestante quando il Re Sole
Massacrava gli Ugonotti no lato le sono certo approdi
Che oggi affondano le loro radici nel cristianesimo ma in che senso in una lettura dell'Evangelo natura teologica
Che non è quella che porta a posizioni diverse e che però esiste e allora così come il Cristianesimo ha avuto questo approdo ma conosciuto Aime storicamente momenti ben diversi come facciamo noi ad escludere
Che il fondamentalismo prevalente se tale per esempio nell'Islam ma voglio dire del mondo ebraico non mancano certo i fondamentalismi ecco allora come si fa perché escludere che quello che oggi sembra prevalere mentre prevaleva nel passato nella concezione cristiana non sia destinato a cambiare non sia destinato ad approdi diversi perché dobbiamo escluderlo
Tra l'altro il fondamentalismo fondamentalismi anche santi sono diversi ce lo dirà
Non sono tutti uguali e quindi come possiamo escludere che un dialogo vero che corregga determinate cose che torni ai pregiudizi che rifaccia la fotografia aiuti
Tutti tutti
A scoprire insieme quegli elementi che ci sono nelle religioni
La pace
La giustizia che di cui è piena la Bibbia per esempio questa parola
La solidarietà che intento è diverso e sono state diversamente coniugate e che possono esservi coniugate insieme se questo dialogo appunto evita queste queste contrapposizioni di qua il diavolo di qua l'acqua santa e cerca di far sì che tutte insieme sì abbia diciamo questo atteggiamento verso una laicità che consenta a tutti la massima libertà e nello stesso tempo che rifiuti qualunque logica di scontro di civiltà
Grazie
Meglio
Vorrei fuggire rubando punti importante alla parola intanto che sicuro e affrontare il problema nulla il Corano a scuola così miglior share corrisponde
Dunque non vorrei dire che un solo giornale si è accorto di Porto Alegre l'avvenire onestamente al giorno ne ha parlato nessuno pensate trecentoquaranta comunità in rappresentanza di cinquecentocinquanta mila richieste e giustamente dovrebbe tomaia oggi La Stampa ecco non non ho guardato la stampa americana per oggi devo dire chi invece avvenire dedite al Naba anche al fatto che il cardinale Kasper ha buttato il saluto al Papa quindi diciamo che il discorso del dialogo interreligioso discorso che con tutte le difficoltà cammina un punto solo bisogna copertura costituzionale attenzione anche l'intesa sono tre nessuno in
Volendo si sente
La questione dei lavoratori costituzione del concordato ma anche le intese otto senza identica cioè a dire nessuna intesa si può modificare se non con una d'intesa il sistema è assolutamente i denti
Tant'è vero che solo con un trattato internazionale lineari esotico no no no no non è giornale legge rinforzato il Naviglio usa il tratto c'è più governare tutte la
Dobbiamo diceva dal punto di vista della gerarchia delle fonti legge di attuazione del Congo leggi salvifica concordate legge di attuazione dell'intesa sono ugualmente leggi rinforzati
Quindi direi che sotto questo profilo ma dottrina su questo e concorda sotto questo profilo non c'è più messo distinzione sul piano della efficacia ed Enna intangibilità tant'è vero che quando qualche confessione religiosa ha chiesto di fare una piccola modificazioni non ho inteso e quindi diciamo il sistema Tizio è un sistema sostanzialmente ormai un giustamente la la questione aliena ma più turco fu un'applicazione illegittima che poi la Corte Costituzionale stazionano tratta se fosse stato bisogno concordato alla corte non avrebbe potuto dire il contrario e in quell'occasione un nuovo strato il principio illecita
Il problema è facile senza intese molto delicato
Perché è vero che c'è stata una sentenza della Corte che ha detto di essersi dal contributo edifici di culto
Ma attenzione quella sentenza era valida solo per lei giovane il quale le sentenze della Corte relative a leggi regionali riguardano solo la Regione che quindi
Appunto Regione continua a fare quello che gli pare il problema è inflessioni senza intesa le mi angustia moltissimi anni
è che
Nel facile a la pubblica amministrazione
Aveva incontrato senza intese piste confessione senza intesa non c'è un presentate io vorrei sapere Cucchi le autorità regionali devono andare a discutere se si fa una cifra ricevuto cioè il problema il problema del tecnico al di là è questo cioè informazioni no
Allora scusate visto che mi sono dato la parola intervento però guardo io esperta Lococciolo la
I la Stampa di oggi
Come a scuola leggero di voi fatica il cardinale Martini spesso la cosa che mi ha mutui stupido vorrei dare qualche punto fermo questa
Inizia in funzione anche il monumento la grande preoccupazione otto stabilirà se il Vaticano permetteva di fare Genesis
Questo di che cioè se il Governo i tempi decidesse di fare dove il giovane islamica secondo invidia Italia interloquisce di Sarmiento deve chiedere il permesso Africa
Il cardinale Ruini ok pornografia e Martino che aveva detto alcune cose di buonsenso è stato immediatamente i danni ed lavava ma non c'eravamo Gatti
Ecco allora vorrei qualche punto fermo
Nel nostro ordinamento cioè la separazione costituzionale dell'ordine dei medici e costa il che significa che
La serie storica le altre chiese appunto il diritto di dire l'avvocato fare luce perché lo Stato deleghe trasmessa nessuno per fare secondo punto rinvenga un punto su cui di disaccordo con il mio amico Scialoja
Mi hanno lasciato insieme ad alcuni altri sciagura ascia curati no avvilito
A l'iniziativa di Pyongyang boh il Bonaparte in quarantottesimo questa criminale europei sia inventato senza alcuna norma di legge che lo consentisse la ventisettesima
E gli islamici sono comici tutti
Uno una entrando in un gioco che non affondamenti giudica incostituzionale e che non poteva niente perché naturalmente
Se se come chiede l'unico e vedo che sulla stampa decifrarlo dice lui non è d'accordo e mi sarebbe per l'ora di cultura religiosa sedusse la stampa riferisce ma mentre l'UCOII chiede l'ora di religione islamica
Allora
La Consulta islamica istituito dal calcolata perché essendo sardo quasi corso che lui immagina di di limitare no c'è la Consulta
Consulta ebraica invece Bonaparte eliminando gli uomini anche lì sino anch'essi ne ha avuto anche lì il ministro Pisanu attici soldi decidevano di chi erano gli islamici buoni e chi non è amici buoni io se fossi fa sta nei negozi Latisana cellula buoni non ci preme su vie
Perché
E naturalmente che cosa raccontiamo poi gli slanci nonché attivi in senso affida ma considerare all'ingresso diciamo anche la cultura religiosa chiusa accanto a questo debbo dire che rinvio una titolo collega chiesto che oltre surplus universitarie è stato magistrato di Cassazione esportato sia vincolato agli atti
Scritto un articolo esemplare di poche pagine in cui vi leggo
La la rappresentanza delle confessioni trova costituzionalmente il suolo di espressione nonché una commissione consultiva bensì in una trattativa d'intesa come disposto dall'articolo otto della Costituzione più volte dagli atti
A suo avviso siamo di fronte a un vero e proprio tentativo di ampio sviamento costituzionale
I problemi religiosi Teresa i problemi degli immigrati è un discorso ma i problemi settore devono abitare dove devono stare si arriva baraccone ma i problemi religioso Dellisanti il ministro Pisanu nonna nessuna lontana competenza dei riscontri perché rinvio alla legge o quattrocento centottantotto e alle competenze dell'interno di Fini
Dal decreto legislativo trenta anni Novanta notati in pieno declino l'otto e il due mila uno
Le competenze interno riguardano prego assessore
La personalità giuridica degli enti lirici così cioè uno su senza intensa che prima gli altri interventi e la personalità giuridica cose obbligato
Obbligatorio la vigilanza sui culti senza intesa e l'approvazione di ministri di culto
Fuori di questo Pili anche lungo ha sbagliato indirizzo andare chiede a Pisanu mi fa religioso islamico
A quanto altro al punto della presenza religiosa diverse traiettorie di scuole secco indipendente tutte intese stipulate ottanta novanta in poi c'è una norma che consente la possibilità di rispondere
Cito richiesti dall'umile famiglia organi scolastici da da intesa ad Anzio importo indotti dallo studio del fatto religioso e delle sue implicazioni attraverso la presenza nella scuola di docenti incaricati dalla compressione nei quali l'ordinamento scolastico allo scopo di garantire il carattere pluralistico della scuola e certamente non si è chiesta l'autorizzazione
Nel cardinale carriarmati per fare queste no mi che consentono l'ora di religione non cattolica a scuola
Se poi le confessioni lavora un uomo è in facoltà
Adesso è ridotto
Il punto l'ultimo punto e questo qui è proprio gli amici islamici cresciuto fra ministri rappresentanti slanci cardinali eccetera
Si è a torto che la vituperata legislazione fascista sui culti ammessi struttura in vigore guarda un po'privi espressamente città quando il numero degli alunni lo giustifica e quando per fondati motivi non possa esservi adibito il tempio molto i padri di famiglia confessando in cui diverso dalla legge dello Stato Guangxi assoluto
Possono ottenere ottimi che sia messo a disposizione qualche locale scolastico alleanze chiude il cerchio del autorizzato competenti in materia il provveditore agli studi o il ministro dell'istruzione di concerto però l'Inter noi devono definire il Giubileo e lei dice legislatori stettero e che e le opportune cautela quindi non solo il Conti culti non so se riconosciuti i propri cioè se è una personalità giuridica possono essere autorizzati ad aprile per i fedeli scuole elementari la considerazione
Più chiaro di così che io abbia visto una organizzazione islamica cita quest'articolo
Fasciature l'abbia letto oppure c'è scritto in arabo e che quindi io non ci sia non solo nel famoso decreto nel famoso progetto invece esprime eccetera c'è una norma mia figlia che dice chiaramente che si garantisce alunni e genitori
Di svolta nell'ambito dell'attività scolastica libere attività complementari relative al fenomeno religioso sulla
Dichiarazioni
Qui diretti questo principio c'è ma c'è già citazione fascista passerà da fare la domanda poi vediamo se il provveditore diceva di no
Dentro no come come
No non è stato collegherà il reato trentotto dipenderà dai no ultimo un motivo ho sentito dire dai vari fra cui il presidente del Senato e antichi
Un'ora di religione islamica lo si può o consentire solo interni
Città uscita
Cioè se in Arabia Saudita non fa niente se Anna la non l'ho detto se in Arabia Saudita infatti signora intimidatorio le scuole pubbliche non lo possiamo fare Ceresa che il presidente
Non abbia atto
No uditore dopo internazionali che sono ma la Costituzione italiana che dice tutto in corso tutti sono uguali è chiarissima cioè è scoraggiante
Perché questa la reciprocità c'è stato un bell'articolo di Rodotà sulla Repubblica è una fandonia assoluta in materia di diritti fondamentali una democrazia obbligata a garantire a tutti non andare a vedere se in America Latina no cioè veramente io su questa è una cosa che mi ha mandato una delegazione io però vi ringrazio dell'attenzione al passo la parola non non leggono
Novità immensa massa del Messico vedono forme aberranti basterebbero tre sta
In due parole sommesse importanti della città io sono completamente d'accordo su quanto detto al riguardo diffuso abbienti sulle sentenze da qualche riflessione Lamezia sono state menzionate anche adattato al seminario che varie leggi italiane
Se io dovessi sostenere cioè le leggi italiane
Con otto rispondere all'onorevole Spini sono bene spetta
Mio padre credo che tu abbia sotto cannocchiali senza e molti altri niente e si aiuterebbero ovvero nell'ordine
Comunque però Presidente della Camera di rispondere a ma
Venute enorme imparano noi dicevano mi sento in dovere innanzitutto di chiarire una cosa
Molto spesso si è detto appunto che nell'Islam non viene alcuna differenza tra la sfera religiosa la sfera politica e sociale che quindi la laicità un concetto assolutamente rigettato
Dall'Islam ora una cosa ebbene all'Isola
Una filosofia di vita che investe
Tutti gli aspetti della vita dell'uomo senza pretese n-esimo sei sette l'ebraismo riuscendo uomo politico cristiano oggi tredici tirare e principi della religione che segue un ebreo come come un un luterano calvinista e così via
Ma il fatto che nel nell'Islam vi sia necessariamente
Comunità fra
Ed è stato e la Regione è assolutamente fasi
Misteriosamente il Corano contiene delle norme giuridiche norme giuridiche sono in tutte le regioni se ci sono e li cita se non mi sbaglio
Le tecniche stabilite ovvero Luigi Einaudi due
Che sono giudice enorme decorato riguardano soprattutto di mica alcuna regale penali nulla viene detto sull'organizzazione dello Stato curva viene detto sul come lo Stato deve essere informato su come deve essere condotta la cosa pubblica
Viene dichiarata arriva grazie stavolta intonano il principio del consenso dagli elettori questi io inferenza deve essere risolta con il consenso e quindi viene affermato riusciamo svolgiamo un principio di democratici
è chiaro che il professor Romano fasce del signor su di lui questa teologia che noi conosciamo condizioniamo grande penso all'Inter un armadio chiuso
è vero che quando fondò lo stato di Medina va essendo come Messaggero dalla parola di Dio e la guida
Della piccola comunità di fede musulmani diventasse anche automaticamente capo dello Stato e così fu per i quattro califfi che gli succedettero
Ma fu un fatto puramente diciamo contingente anche entro trenta stesso non aveva abbia diciamo o qualità si investono fumo Corano
Nel nel
Nel capitolo dello stupratore sci undici versetto dodici rivolgendosi al profeta dice ma tu non sei che un annunciatore di Dio e custode soprattutto le cose un altro pezzetto capito ossia la ventidue Dio ordina a Muhammad di io non sono per voi che hanno annunciato benissimo
Non sono nei che in in non ho nulla
Non sono un differente da voi
Storicamente sappiamo benissimo diciamo che nell'esame ebbe sempre pervaso che la unità della della potere religioso del potere
E del potere politico ma è una gigante sporco dall'altra parte far parte sta veramente
Estranea il cristianesimo che in epoche basta non c'è nulla dottrina islamica che Nancy concetto di laicità
C'è una lentissima Marcellina in città bellezze della città che però è una marcia che mi sembra inarrestabile
La Turchia sappiamo bene Stato laico della residenzialità futuro
Negli anni Venti del secolo passato il Sega dello Stato laico fra
Piccolo Stato lire prima sanno se ritrovasse la religione chissà perché perché gli faceva comodo
Era stava ancora siriano sta provando Indonesia te il Paese musulmano grande nel mondo con duecento milioni di musulmani il novanta per cento della popolazione quindi la percentuale di popolazione musulmana superiore quell'aria apprezzabile l'Islam ben dall'Indonesia non c'è una religione di Stato l'islam una religione di Stato
Quindi diciamo non c'era nessuna contraddizione non c'è nessun timore nessuna democrazie occidentali deve nutrire alcun timore che le minoranze musulmane presenti riuscire diversamente crescendo rappresenti no un pericolo per la tragica
Assolutamente
Non è accettato in in pieno recitante ottenuto è una necessità assoluta società come nell'Occidente sta diventando sempre più multietnica e multireligiosa non abbiamo neppure persino l'esigenza di un giorno di riposo settimanale
Nella lei quaranta riprende sì rete vi spiego perché brano sacro Corano riprende la storia della genesi della creazione del mondo
A rifiutare il settimo giorno dodici puntate che considera che il concetto di udire che si deve riposare settimo giorno è un concetto antropomorfismo una bestemmia che quindi non può essere accettato
Quindi ora tre trentenni dal la gente si e capito agenzie si ferma al sesto giorno io venerdì che è diventato il giorno dalla preghiera comuni congregazioni molte anche l'unica preghiera una musulmana
Dobbiamo obbligatoriamente frequentare musiche congregazione perché funghi al sesto giorno della della creazione l'ultimo giorno della creazione che venne creato luogo ematoma
E è è chiaro che in anni la grandissima maggioranza dei Paesi musulmani il venerdì coincide con il giorno di riposo settimanale per motivi pratici logico perché non c'è ben luce non c'è bisogno di concedere i permessi ai lavoratori fittizie regolino spiega per la preghiera del Mezzogiorno
Ma è una una una riusciamo una necessitare una decisione di carattere pratico non obbligatorio in Turchia ammissibilità settimanale
Era domenica in Marocco la festività settimanale era domenica perché Marocco per motivi di contatti internazionali politici economici e culturali e così via ha deciso di adeguarsi al TAR a calendario settimana europeo farebbero del sabato e della domenica fino alla settimana
Per cui riuscirà dalle comunità musulmane in in Italia in Francia o altrove
Non metto assolutamente in pericolo quello io credo che sia non riusciva decisiva assoluta venerdì separazione e via neutralità della due imparzialità dello Stato nei confronti di tutte le regioni pratica sul suo territorio
Il prossimo maggio otto giorni ora ha ha toccato il problema prima dell'ora di di dovrebbe il problema della dell'insediamento dell'isola nella scuola che il problema delle funzioni
La Consulta è stata una libera né perseguita dal ministro Pisano contro posizione riesce deciso dalla lega nord perché credo anche con un certo malessere
Tra Forza Italia è stata proprio una sua idea personale se vogliamo è qualche cosa di diamo certamente e io non mi sento musulmano buono perché sono stato convocato farne parte ci sono tantissimi musulmani buoni la stragrande mangerà maggioranza la quasi totalità dei musulmani in Italia sono dei musulmani buoni
Ma insomma ne sono stato chiaro
Diciamo chiamato a farne parte corso verso di intelligenze generale dello Stato in pensione forse perché era assente l'Italia appunto sezione governabilità come la regata musulmana mondiale
La Consulta impronte
Non è che si sia occupata riflessioni
Di religione dovrebbe occuparsi di questioni pratiche aree cimiteriali certa ricerca per lesioni però e interferiscono nella legge dello Stato
E che dovrebbero essere borse perseguite io credo il professor Margiotta qualche annuisce vistosamente dovrebbero essere trattate decise discese in altra sede
L'insediamento dell'Islam nella scuola beh io buona
Allora i miei i beni che
Propendono forse il più bel pedofilia di ritenuto e guerre di Renato Martino nel quale tra l'altro l'omocisteina più che trentennale
La scuola pubblica italiana è la scuola pubblica di uno stato l'amico
Non l'abbiamo non lavorò chiaramente contro l'insegnamento facoltativo della religione cattolica anche se si tratta effettivamente di un'anomalia ministro per ritratto Vicenzi nella regione Cristiana uno dei fondamenti della città
Via
Ma se dovessi ammette un'ombra di
Religione facoltativa per gli alunni musulmani dovremmo il metodo periodo un linguista buddisti igienisti presentando in chiesa l'intesa dei buddisti induisti c'è già c'è già senza si si pone però appunto un problema Entratico vengono messe dimensione no
Per questo che io avevo proposto quell'idea della dell'ora e l'insegnamento della di storia delle religioni che però giustamente è stato osservato che ieri Caraffa checché intitolato una concessionaria obiettività e conoscenza
Portare avanti un corso storia Reggio
L'insegnamento della religione io penso fittamente che debba essere affidato per il momento
A alle famiglie e ai luoghi di culto e in futuro perché no scuole islamiche parificate non compiere via Quaranta si insegnano semplicemente programmi egiziana minuti dopo aver islamiche verificate che abbia i mezzi si diritti delle scuole cattoliche ed esponendosi anche Silvia è un problema
Da risolvere per il futuro e certamente non non non per domani
E il tra l'altro per l'Islam si vorrebbe il problema naturalmente ritiro l'insegna nell'Islam manca un'autorità centrale altre parte mancante vedremo
Ci sono tante correnti religiosa religiosa intendevo dire religiosamente nove
Sono tutti bravi seduti replica il anche interloquire omaggiato il gioco centrale per cui non c'è neanche una dottrina centrale del segnale quindi quindi vedere
Il quale b cose parecchi infortuni Islanda se vogliamo fare tendenza islamica
Insegnare Andrisani e Regione
Sunniti Cizio ridefiniti esatta solamente sull'incidente presenta in televisione Risiko divisionismo parte diciamo quindi canto governabili estrema complessità
La sono perfettamente d'accordo con lei che la legge fascista del ventinove virgola tanto vituperata ventennio
C'erano dei punti positivi che furono tramutato in termini sbagliati verso Francesco per cinque giorni Marocco conferma in una direttiva del ministero della Pubblica istruzione italiana
Che consentiva
Alla
Che diceva che quando il brusco c'era un certo numero minimo residenti musulmani il numero minimo stabilito da piuttosto alto venticinque la scuola era tenuta a mettere a disposizione
E degli studenti in un'aula euro nel programma scolastico che però insegnante chiaramente doveva essere
Fornito dalle famiglie
Però inutilizzato basso livello direttive dalle alla grande maggioranza
La comunità musulmana che vive in Italia questa questa circolare è rimasta lettera morta perché non non mi risulta che nessun popolo italiano sia stata tipo diciamo per motivi non di cattiva volontà del legislatore le difficoltà
Del ministero della pubblica istruzione per motivi di carattere pratici
Due parole finale sul dialogo Inter
Religioso
Che chiaramente è una necessità dell'alto e non si vento non e mentre fino al decennio Paolo cinquanta anni fa era un'opzione oggi i dialogo interreligioso mastri
C'era un gruppo di di puntato isolano cattolico
Che si riunisce da regolarmente ogni anno stanno la riunione credo che stia ritardato fatto mettersi in genere
Il Presidente del Pontificio Consiglio per il dialogo interreligioso e in via di trasferimento comincia
E chi lo sostituirà sarà nel momento del suo segretario
Ma monsignor Celata
Ma è una cosa provvisoria perché possa tornare milioni ma è un dialogo perché va avanti regolarmente dovremmo iniziare portata avanti anche con altre comunità comincia
E e tra l'altro le comunità ebraiche la più antica comunità religiosa stipati insieme stessi
Pervenuta Donato illustre assolutamente religiosità purtroppo però la mia esperienza
A questo riguardo fino a questo punto fino ad oggi devo dire purtroppo è stata negativa io fatto regolarmente parte del gruppo di contatto Islam resteranno
Si comincia bene e Forest ci si impantana in genere in questioni di carattere politico
Non pare avesse dei fondamentalismi islamici ma di conflitti religiosi di cristiani perseguitati i musulmani perseguitarmi in un'altra parte
A lungo vengano c'ha sempre criticato Piliego vernice torinese perseguitava consacrava la la minoranza cristiana trazione paranza guidata da John Garang era perfettamente vero
E anche se il capo del governo sudanese accanto ci sono quattro ministri cristiani imposizioni
Posizioni oltre è vero anche per il resto delle persecuzioni del Darfur sono vanno contro popolazioni musulmane non cristiano
Il dialogo interreligioso secondo me dovrebbe proseguire deve proseguire su questioni nelle quali le le regioni soprattutto del telegiornale brevi indichiamo delle posizioni comuni che sono c'erano le imposizioni
Dalla bioetica seppure con differenze
Alcuni punti grigio in Regione sulla tutela della famiglia sulla tutela dell'ambiente ci sono tante posizioni comuni nei nei vari le dette in Regione tre mitiche prendendo delle posizioni comuni potrebbe avere un'influenza
Anche determinato sul piano politico
Purtroppo il dialogo interreligioso anche perché è cominciato così recentemente è ancora un po'verso l'infanzia credo che dura da crescere maturare e concentrarsi sulle questioni sulle quali si può è chiaro sui gommoni che sono sicure che ieri che caratterizza una religione Gesù che per noi è un grande profeta perché si annidi efficiente che dei tre scuro ebreo ortodosso sui sulle differenze di dormire ci vuole rispetto circolazione
Ricordo lo sa
Sembra essere la festa sarebbe stato menzionato nella è stata menzionato credo nella venduta interessi piuttosto tardi
Niente preferenze grandi trifore rispetto e diamo indubbiamente dovrà essere presa d'intesa va approfondito proseguito in futuro ma concentrandosi su quello sulle sulle materie
Le quali da
Profitti io credo che per la
Un altro nome
Andranno abbiano avevano avanzato
No basta economico agitato sul verbale Sardou Alberto aveva argomenti con la signora vai
Pensavo che le cose normalità va be cosa ne farà domanda avvocato scucire conti correnti
Sì a sentire meglio adesso gravoso no contesta il male nel sanzionare la domanda mia nel dibattito
Uno per volta non non vediamo allora nessuno ha preso una parola una parola per ringraziare Scialoja del suo apporto per dirgli che questo discorso dobbiamo interreligioso che poi era un po'il cuore di questo dibattito secondo me
Anche questo è un momento una diciamo un'occasione molto felice di proprie conclusioni giusto demmo cogliere il fatto l'integrazione europea e in particolare la costruzione dell'unione tutti speriamo che prima o poi
Previti undici con
Allora o le religioni
Si mettono d'accordo fra loro qualcosa esce Roussel ma il gioco si deve fare in Europa
Perché facendo il gioco del dialogo interreligioso in uova sigla ora su a livello comunitario e questo ha poi delle ricadute immediate e molto più facile
Lavorare con organizzazioni nuove autonoma organizzazione islamica incontrato volte a Brussel cioè quella delle comunità ebraiche cioè questo secondo lui leva anche un po'il connotati nazionali no perché ognuno di noi sceglie i suoi ricordi le sue cose
Quindi io credo che questo in questo Spini ci può dare una mano nel senso di sollecitare i nostri eurodeputati di sollecitare il governo quello di e su quell'un futuro
A bloccare laccata di aiutare le religioni a dialogare con loro in un luogo che è diventato importante
La questione faccio solo prima qui il dibattito una diciamo una piccola replica
Capisco lui dice noi non possiamo utilizzare musulmani non possono utilizzare la norma
Della legge sui culti ammessi quest'in sostanza non c'erano i mezzi per però se l'unico ha fatto la richiesta della L'ora di religione islamica con tutti i mezzi pensa di averli perché non credo che
Parte chi
Potrebbe sempre piantare una grana che se si paga in cui si legge negli attori GA non si vede perché ricevevamo sull'isola
Così se un altro disco avere la richiesta bene allora era per la Benetton comunque voglio dire secondo me in realtà molte organizzazioni islamiche
Parlando chiedono ma poi argomento buono si tira indietro
Non c'è nel tranne quindi vandalici non c'è un'organizzazione islamica che abbia chiesto la personalità giuridica ai sensi legge
Non solo quindi l'obiezione
Come semplice entreranno inoltre ho capito ma il Cienciano cercheremo è una moschea di Roma allora
Diciamocelo sino in fondo parlo sia di un un ente ecclesiastico perché c'è un Consiglio fatto dagli ambasciatori tutti i Paesi arabi
Ora casa mia
Un ente ecclesiastico non c'è un Consiglio fatto ambasciatori ma fa un certo che funziona è un capitolo cellulare Donatello Rosa cioè lui fu perché siano esse tornare
Sul passato ma dallo schermo ma approfittò di una contingenza eterea io felicissimo grande velocità
Però non si può usare cinque il come esempio non solo poi non non è che la moschea di Roma chiaro un consiglio composto da una serie di illustri diplomatici
E possa chiedere intesa l'intesa chiesta dalle vostre utilizzazione proprio per chiedere la la può chiedere anche un'organizzazione senza personalità giuridica ma è molto più complicato
Non c'è un una nemmeno lungo nessuno ha chiesto la il riconoscimento e la persona giuridica contare il Consiglio di Stato perché non lo so però lo segnalo a tutti iniziale io a questo punto aprire il dibattito con ordine
E
Notorio scrive più del dovuto sostituirlo aiutando chi avrà la pazienza di rimanere fino a tarda sera Rykiel conclude
Giudice non so se voi accadono gennaio scusate allora in ordine mi dice il suo nome di Cesenatico saltano
Siamo Lorenzo Anna allora altra
Poi lei voleva dire mafiosa Majocchi ha già detto Terraferma insomma nella fascia poi ancora i dei nomi precisi abile
Presidente lamentele si si riconosce beh
Poi scende giù fontanile
Il Panettieri assistiti no finiti un
Dobbiamo già Bellini
Bonanni americani
Negli anni
Per ora a
Laggiù
Basta così uno due tre quattro cinque sei sette all'uopo con Gentile
Tre minuti perché se no non ne usciamo
Allora in ordine Galvani
Domande precise
Anche l'inchiesta giustamente diceva anche che velocissimo carico
Però ricordo
Però recita
Niente
Io mi ricordo che quando studiarlo
Scuole medie superiori il altrettante Sandra cattolicissimo però ce l'aveva fortissimo contro la Chiesa contro contesi che cercavano di evitare siamo tutti morti ostacolare l'azione politica dell'impero dell'impegno che l'imperatore quindi
Fa sapere
Io stavolta accreditate patria riguarda il bianco interamente religiosa devo dire che non c'è il dialogo interreligioso
Perché c'è invece in molta parte del mondo una guerra formidabili fra le varie religioni Africa si definisce
E invece per quanto riguarda l'Europa c'è un'alleanza stretta strettissima tra le religioni questo ne preoccupa perché le religioni sia l'ONU in tutte le sedi internazionali si sono unite e sono sempre mite contro i diritti civili e i diritti delle donne i diritti degli omosessuali contro la contraccezione
Questa alleanza di fatto che è fortissima ed è a lungo termine tra le religioni
E adesso è è anche una critica generale alla Europa moderna civile e liberale
Io ritengo che questa non c'è dialogo intervenuto perché poi qui in Italia scaramucce cioè le fette come dice la Carta va benissimo però c'è questa alleanze già contro la l'Europa liberale moderna quando scusi posso ancora per quanto riguarda il concordato e l'altra anche se si sarà anche che sarà anche che son tutte leggi rinforzate politicamente il fatto che l'Italia sia l'unico Paese al mondo l'unico Paese cattolico al mondo che ha dovuto inserire nella propria Costituzione infatti da Titanic
A ecco ora forse gli ultimi dati io sono nato vecchio
Faccia anche a spasso comunque in due tutti nuovi
Casi ecco ecco che comunque questo non è un giovedì giuridicamente ha tutte le ragioni di lei però pubblicamente è molto pesante la cosa ecco grazie
Allora facciamo
Ci mettiamo a Mattioli piccolo ferroviaria
No ho fatto quell'osservazione perché ti voglio rifarmi la Consulta islamica
Se piove hanno presentato due documenti uno dalla signora ormai
La presidentessa delle donne musulmane in Italia il quale ha detto che vi leggo testualmente su altre mai ha vissuto venti anni in Marocco e poi da venticinque anni da quando ha sposato un italiano è diventata cittadina italiana a tutti gli effetti
Siamo alare e di cultura islamica ma io lo dico qui e
Ottimi integri completamente oppure è meglio prendeva rigetto nel tuo Paese Toppetta è brutale verità quel tocco morbido e dire però una resa svolte redazione ci saranno delle ragioni di questo avete a cuore diurni un capisco perché allevando ad alto un tappeto infine il ministro
Il ministro il ministro dell'interno che avevano la noi seguiamo le diceva sebbene si è una voi no e si è messo contro anche altri esponenti politici e non la volevano si sono riuniti hanno facoltà di parlare e decidere dura sì sì ma volevo dire volevo diverse insomma chi l'ha detto io non riconosco mi scuso anche se non vi si porrà il nome comunque sarà volevo dire le notizie vanno dati a un colino per intero
In quanto poi all'ora di preghiera han fatta dei contratti certe aziende italiane influisca indagato e li obbliga assegnate degli spazi per la preghiera
Perché volevo di così
Io so che quando una persona mai in casa di un altro deve stare
Al al drago della casa questa se ne avrà a di piatti conclude Sangalli e l'appoggiai da rispetta l'oggetto pure poi lei Bonfadelli dove gli pare prega dove vuole va dove vuole questo il discorso
Mi sembra è che che non ci sia una carenza che queste somme
Se no fa
Quando
Allora sentiamo invece
Io confermo la posizione di di Ugo Cafasso sulla laicità sull'impostazione laica dell'ebraismo diciamo liberismo aveva un'impostazione
Rally diciamo dello Stato insieme alla religione ma un'impostazione che finita Duemila anni fa con la distruzione
Del tempio di Gerusalemme mi son due mila anni che ce la recita e che in qualche modo si prova a portare avanti rispetto al dialogo interreligioso secondo me la laicità
Sì legga bene spostando il concetto dalla formazione religiosa quelle poté presso delle formazioni sociali se ne esponiamo in uno stato l'altro non dico completamente laico ma tendente al laico il dialogo diventa più semplice che diventa un dialogo
Non solo religiose come nemica cioè come ha detto l'ambasciatore Scialoja sui temi non solo di chiamiamoli di culto alto qui del rapporto uomo Dio ma in realtà anche dei rapporti uomo un uomo sui temi basici e possiamo parlare tutti in questo campo
Passiamo non solo dalla parte delle sole religioni concordatario con l'intesa ma abbiamo possibilità di tutti di poterlo fare c'è un rischio
Particolarmente perché c'ha già concordato e noi come comunità ebraiche abbiamo già un'intesa questo è un rischio economico incerta parte un rischio di privilegi
Da un'altra che apprendo sì alcuni di questi privilegi uno di questi vantaggi economici diminuiscano ma è un rischio temporaneo perché poi la libertà maggiore che abbiamo e comunque le risorse che lo Stato ha per le formazioni chiamiamole sociali generali rimangono vengono ridistribuite e quindi poi ci possiamo riguadagnare tutti è chiaro che sarebbe un periodo abbastanza difficile ma attraverso una sfida da col su cui cominciare a lavorare
Grazie
Fu tanti e quindi
Penale
Uno
Così io trovo significativo e interessante che questo dibattito che padre il dialogo interreligioso e laicità sia andata a finire spessissimo sul luogo metaforico e letterale della scuola nuovi sono un'insegnante
Io mi trovo da diciotto mesi accettando la vicenda assai singolare
L'ho voluta portare all'attenzione di tutti gli organi di informazione della stampa sono stati oggetto di ripudio per motivi religiosi da parte di una nostra setta
La mia è una vicenda finita in Parlamento
La scuola mi sta perseguitando perché avendola portata all'attenzione del pubblico opinione una scuola di democratico non niente che avevi sulla sua fare immagine
Di averne offeso l'onorabilità
Mi riferisco poi se devo essere più esplicito lo dite voi nord sud libanese ma altri gruppi al più numeroso gruppo accattoni autoctono Italia
Cioè con escludendo i musulmani nel senso che i musulmani italiani autobotti sono la minoranza & rigorosa revisione dovrebbe otto se devo essere esplicito ve lo dico sede riservata Testimoni di Geova
Io sono stato l'unico viale dei testimoni di Geova essendo vent'anni fa usciva acquistarne rigorose e predicano dovesse più totale ostracismo nei confronti di quelli che se ne escono
Noi siamo considerati aperti virgolette nell'orgoglio di guardia
L'espressione son queste mi chiedo scusa per voi ma queste sono virtuale magari tornare nel proprio vomito cari tornare un attimo il fango insetti da schiacciare persone i fumi tricolori
Persone di cui ci rammarichiamo di non poter eliminare fisicamente eccetera eccetera eccetera
La scuola si è completamente asservita impiegata alle richieste di questa setta
Io sono stata prima sono stati tolti i bambini dalla rassegna perché i genitori non volevano affidargli un insegnante dove un pericoloso eretico apostata postdatato Cacciavillani a scuola su pressante richiesta dei testimoni di Geova
Dopo una l'atteso venduta dal pubblico prima della stampa avranno fatto un bellissimo articolo considerando quello che è successo adesso il bello sapere adesso io non sono più un eretico richiesti undici euro sono da vent'anni adesso non so la scuola italiana
Perché l'avrei voluto far discutere
L'aver voluto fare muovere le meningi di pubblica opinione operatori scolastici e intellettuali
La scuola mi dice tu hai offeso la nostra immagine ai valutata la pubblica attenzione una questione che lei e la nostra normalità se stai zitto sempre dall'inglese Pacini la Scuola viva la sua ipocrita immagini di sepolcri imbiancati
Mi viene in mente vederli ha detto recentemente il e il dottor Peleggi gli integralismi imprimere inquadrabili musulmani errori di casa nostra
Ne abbiamo tanti né in Italia un made in USA ed io pongo questo problema finora venduto simbolo invadenza deteriore della scuola fino al punto di rendere fondamentali diritti umani
Ad esempio tre sopra descritti
A due o tre domande soltanto per vorrei il dibattito si può rendere si può scegliere un insegnante io rinviando per conto loro lo spunto ideologico cioè perché in contrapposizione con l'offrire si può integrare la sua vita privata extra scolastica solo perché per quanto illeggibile moralmente ed eticamente è però ideologicamente o confessionale mente attraversata da queste persone
E anche durante l'alluvione miserrima propende Callioni oppure l'editore della della pubblica opinione e vorrei che se mi dicesse se ho fatto bene o male a portare questa questione all'attenzione di giornali dato che la Scuola mista praticamente buttando fuori
Grazie
Senatore
Prima di continuare io più che attenzioni Giovanna pone la voterei all'attenzione della giustizia cioè l'obiettivo Galilei ai qui i giornali non servono a niente Perego Santa col Consiglio di Stato le segnalo che se fosse passato in legge
Sulla libertà la la legge sulla libertà religiosa di cui il nostro amico Aldo il primo firmatario ci sarebbe stato un articolo che l'avrebbe protetta perché c'è l'articolo stabilisce comma due non possono essere Apple posti in atto
Non possono essere posti in essere atti aventi lo scopo di discriminare Morgillo legale molestia coloro che abbiano esercitato tali diritti cioè i diritti di uscita invece dalla confessione
I cittadini hanno diritto di agire secondo i dettami imprescindibili la propria coscienza no queste cose ci sono già nell'ordinamento
Se vogliamo ma se la legge fosse una sana lei oggi di fronte ai tribunali amministrativi avrebbe qualche Armani grazie passiamo Giannini
Sì segnalerei come primo aspetto una premessa che ho sentito fare riguardo
Parla di una differenza che si è voluto sottoporre Frau dalle libertà di religione libertà religiosa libertà privi di coscienza ecco ritengo un questa separazione inaccettabile personalmente fin dall'inizio
E da questa poi naturalmente facile
Recuperare posizione di vario genere nelle varie differenze delle varie delle varie regioni però se si se fin dall'inizio come ha fatto il rappresentante la Chiesa cattolica si parte da questa premessa
Strada detto ha detto questo e ha detto che si badi bene di non
Prego avvocato no valori col no e questa è la parte migliore del discorso mi piacerebbe riprendere perché poi si impose subito dimenticato
Una volta fatta questa premessa che mi sembra buona poi nel successivo parlare il singolo è stato bellamente dimenticato nel senso che poi siamo tornati appunto come giusto visto il titolo coi ai diritti delle religioni organizzate
Dimenticando vi ripeto quello che era fin dall'inizio è stato posto come qualcosa di pericoloso cioè il fatto che la libertà di religione fosse confusa semplicemente con la libertà di pensiero e questa mi sembra già una premessa
Illegittima quanto meno illegittimo ma è una premessa logica vista cosa situazione di questo Paese che io non ritengo laico proprio per le cose che ho sentito dire
Prego per la necessità che ecco che diceva Tafazzi in particolare che sarebbe quella ed esclusivamente per del di tornare all'inizio io poi non capisco perché in quest'inizio non debba essere compreso anche l'abrogazione superamento chiamiamo me si vuole concordato gli ha messo un po'le mani avanti perché dice qui non si può ma appunto già in questa premessa c'è l'idea che non ci considera un Paese non laico cioè un Paese con dei difetti un Paese difettato siamo la dimostrazione è infatti no nel fatto eh costituzione abbiamo aspettato quarant'anni per riformare in maniera cartacea un po'corta
No fatto per motivi politici che tutti conosciamo nel nel ventinove quarant'anni c'è voluto e ora mi state parlando di sentenze della Corte costituzionale della fine degli anni Novanta addirittura che hanno parlato di laicità quindi evidentemente va be ce ne sarà stato anche prima però voglio dire prima che la Corte grazie alla corte ci inchiniamo sia entrata in qualche modo molto se no mentre per dire guardate qui siamo fuori dalla Costituzione c'è voluto insomma quindi vuol dire che qui siamo veramente un Paese difettato cioè non insisto sui da però ecco siccome era state parlando di riunione in particolare della di ulteriori possibili accordati
Fra in particolare regioni quello che chiamerei monoteiste ora con l'esclusione un po'particolare posizione di quello riformate no ma infetti come ha detto l'intervento precedente i rischi è proprio quello che sì si stia ora prendendo tempo ci vuole tempo per fare per fare entrare i nuovi diritti perché a dare il problema degli islamici
Però che questi possibili accordi che potranno venire fuori e io vedo non tanto bene nemmeno questa nuova legge perché in qualche modo appunto è un modo per mettere dare accordo dare possibilità togliere forze
Privilegi esclusivi io credo di no perché la Chiesa cattolica non rinunceranno
Mai cioè ci vorranno chissà quanti secoli ancora con la velocità con cui andiamo perché ci si un'effettiva parità
Però sì capisco scusi un momento momento ecco credo che questo sia il vero pericolo cioè che questi nuovi intesi questi nuovi accordati che io chiederei specialmente a
Alle religioni diciamo
La Regione riformare protestanti in particolare perché hanno avuto posizioni diverse agli ebrei anche di avversare in qualche modo perché se finisce anche la loro posizione per partecipare anche loro alla fetta noi liberi credenti e pensatori siamo finiti
Ed è ed è ancora ancor più finito appunto la la situazione della laicità dello Stato italiano
Grazie solo un'informazione se lei guarda la normativa interna giornale sulla libertà religiosa la critica viene fatta semmai è chi garantisce solidità in coscienza individuale controllerà collettiva il discorso è più complesso ma adesso è solo una battuta la professoressa gamma indiani
Casa anche la relativa a de Harlem modo con cui è stata affrancato il discorso di della sta lì delle divisioni ora in Italia nella tradizione universitaria accademica c'è una ricchissima tradizione di studi sta lì disonesti
Quindi il problema non è secondo me nell'approccio basti ricordare il Martina Spini va a Firenze che scherziamo allora il problema non è questo
è il fatto che invece era a conoscenza che scene comuni come bisogno come esigenza rifatte religiosa viene è stata appaltata
All'indottrinamento utente motivi ben noti trascurando una richiesta di rimanere che però di altro genere
Abel motivi forse l'origine gentiliana ai delle contese analizza azioniste è un'altra però quindi non il fax storico religioso di terzi
Radicali
Sì molto brevemente io volevo fare una domanda è stato citato a un certo punto il momento internazionale di questo dibattito e poi ovviamente si si parla più ovviamente gli problemi fase nostra però è stata anche nominata a un certo punto la crisi del Darfur la posizione la situazione del Darfur per le critiche io ho avuto la forma fortuna insomma per modo di dire ma comunque ho potuto lavorare nel Darfur perché ero perché il gestore di un campo profondità giù per circa sei sette mesi e trattare l'unico cattolico nel senso del mio collega non albanese laico o a parole a volte musulmano quando faceva comodo nei confronti di è lite musulmane presenti ragione e lì ovviamente e il il cento per cento musulmano sia dalla parte ciadiano anche dalla parte dei proveniente i profughi del Darfur
Mi sono trovato però tra la tra noi Verdi lavoravamo a parte l'ora l'ora e mezzo diciamo così di pausa la preghiera musulmana contenti lavoravamo perché ed emergenza emergenza
Volevo chiedere l'apposito la posa dei posizioni dei musulmani locali in questo caso c'ha gli anni non con incontri che hanno avuto nel nostro campo profughi con i profughi stessi
Non mi sono sembrate particolarmente simpatetica nei confronti degli dei per fuga nel senso che sono arrivata a sentire durante alcuni incontri che in qualche modo l'essere profughi era un pagare peccati da parte di uno o più persone del popolo sudanese del Sud in questo caso che veniva quindi punito dalla e quindi in qualche modo era abbastanza insomma ne parla magari forse con emozione anche per questo perché trovarsi di data abbiamo dare una mano a dei dar fuori anche onestamente non avevo mai visto e conosciuto in vita mia e vedere i Doro cugini o addirittura fratelli che sono italiani che si sono sente liberati molto molto ospitali ingenerare nei confronti dei sudanesi perché poi di confini sono abbastanza rapidi ovviamente quindi molti sono fisico veramente parenti poco di sangue
E poi sentire da alte sfere religiose ciadiano e dire a dei a dei profughi in quel momento Prodi ed eravamo sotto il sole che avevano un litro e mezzo d'acqua al giorno
Dini in fondo è colpa vostra perché voi o uno anche solo di voi
Ha commesso un peccato controllare per queste avesse fin qui in questa situazione io dagli a verità in quanto capo campo mi sentivo quasi cacciati fuori poi ovviamente per motivi diciamo così diplomatici non ho potuto fare però volevo sapere se qual è la posizione del mondo musulmano chiaramente questa non pretendo di tutto il mondo ma se fosse possibile avere un ma con la vostra posizione così
Febbrile Gentile
Sì mi ricollego all'intervento la professoressa Kamayali
Non soltanto a livello accademico ma da circa quarant'anni la riflessione sull'insegnamento della storia della Regione si fa anche a livello di gruppi rinnovi di base e non soltanto gli spazi nel nell'ambito del Paese del resto questo significa che il problema di come o ottemperare al discorso delle insegnamento della strada religione sarebbe facile visto Prodi diceva la la professoressa Carmela
Del resto questo poi fine garantirebbe finalmente la la laicità dello Stato della recita dell'insegnamento nell'ambito della scuola
De ciascuno farebbe le cose persi cioè ciascuna religione io devo dire che ho accolto con grossa
Speranza la la dichiarazione del cardinale Martini non sul non tanto e non solo di per se stessa Martino non sa non tanto e non solo di per se stessa ma quanto con una rottura possibile
Del fronte ecclesiale nei confronti di questa che un elemento che altrimenti leggi chiacchierano mai messi in discussione
E cioè l'insegnamento della religione cattolica fra quindi questo mi sembrerebbe un elemento da valorizzare nei limiti del possibile il più al meglio possibile sapendo che non ci sono dei vincoli o comunque delle remore rispetto all'attuazione come dello stesso
Per quello che diceva non offre la processa mediante per l'insegnamento a sul piano accademico ma anche per quanto riguarda una poi almeno una parte dei cattolici l'accettazione da parte dei cattolici
Grazie ma Massimo
Intanto mi complimento con il Circolo Rosselli e per l'organizzazione di questo evento
Per rispondere un po'alla domanda del moderatore vorrei cercare di contestualizzare il problema della religione islamica
Nel senso che e quando si parla del problema dei musulmani non si deve dimenticare che è un problema recente
Intanto i musulmani anche se sono più di un milione in Italia oggi ma ci sono da almeno Ōta poco più di quindici anni
I musulmani non sono tutti quanti uguali vengono da diversi Paesi vengono dal Bangladesh per finire ai Paesi dei Balcani
Quindi quando si pretende dai mussulmani di organizzarsi per attese un riconoscimento dallo Stato questa è una pretesa estremamente difficile da realizzarsi
E in un certo senso è necessario che lo stato intervenga
Per cercare di risolvere questo problema perché credo che sia in un interesse dello Stato risolvere questo problema di tipo religioso i musulmani da soli a meno che noi Silvia del tempo non sono assolutamente in grado di poterlo fare
Se non si conosce questa realtà se non si riconosce questa realtà allora è come parlare tra persone che non si può intende io ho apprezzato molto un commento del vicepresidente della Commissione europea visto che vogliamo affrontare l'argomento in senso ampio quando ha detto non c'è democrazia senza libertà
Però io potrei aggiungerci ma non c'è neanche libertà senza democrazia nel senso che se ci deve essere una democrazia ci deve qualcuno che deve mantenere questa democrazia e dello Stato
E in questo senso che io riconosco la laicità dello Stato nel senso che lo Stato che deve garantire la democrazia quindi l'uguaglianza a tutti quanti i suoi cittadini che deve garantire ai suoi cittadini la libertà ora lasciando stare il discorso degli insegnamento della religione
Esiste una legge che lo Stato italiano che insegna la lingua alle minoranze etniche allora questa questo insegnamento della lingua delle minoranze etniche di chi è compito non è sicuramente delle comunità
è un compito dello Stato allora vorrei vedere se in un posto in Italia c'è l'insegnamento delle lingua della minoranza del mondo APO il che non c'è in Toscana lo sa benissimo il onorevole Spini abbiamo cercato di fare tanto in questo senso però non ci siamo ancora riusciti perché probabilmente io credo che siamo ancora troppo presto
El Mundo Musulmano Arduini tali da quindici anni quindi non bisogna avere fretta
Assolutamente bisogna aver pazienza bisogna avere collaborazione bisogna darsi da fare per il bene di tutto quanto il popolo compreso anche quello delle minoranze grazie
Piludu soltanto una battuta il signor la BBC ma il dalla che mi ha chiesto la parola volge
Vada vada veloce subito diciamo anche posso anche farla passare però confronta voi come responsabile di cui giudice cultura Mimmo involutivo far passare questa parola
Per una cosa fondamentale abbiamo uso la parola stessa di di fondamentalismo islamico come fa una parola su cui non abbiamo passata sempre con nostre responsabile diciamo della comunità islamica però diciamo anche frutta foce professore cioè tutte persone secondo lui nella mani della nostra presenza oggi una grande responsabilità questi persone di avviene lavora poco esatta perché il fondamentalismo vuol dire di andare alla radice ad accuse proprio anche fondamentali da cosa quasi in cui dobbiamo fare diciamo la nostra vita una cosa proprio giusta braccio secondo noi da la parola Dio ballo anche dottor Scialoja del ambasciatore di dare qualche cosa diciamo abbia dirigere quelle liquide sono fondamentalismo su continue diciamo per tornare dal tempo della religione stesso
Da ciò anche il torneo dalle Regioni per vedere chi ha dato il diritto umano degli ma anche dell'umano anche dell'animale ci sono delle icone degli sovente il profitto netto il contenitore dell'inverno nell'inferno perché ci sono delle cose diciamo che l'ha fatta ma alcuni animali non è come essere umano volevo fare diciamo anche soltanto un fondo a voi questa parola gusto condivisibili misure Starnone fondamentalismo perché il problema di musulmani o ora o di qualsiasi altri che non seguono proponendo nervosa ed era finito sbarrano la strada giusta grazie
No
Belliche fondamentalismo un po'diffuso sentite io vorrei chiedere ai colleghi che sono qui clienti pensa di dire una parola di risposta uno dopo l'altro ecco allora allora cominciamo
Cominciamo seduta c'è uno solo una proprio prego intervenuto che ha come dire avventato con la costituzione di una specie di internazionale religiosa conservatrice ricco queste la frustrazione tipica che noi protestanti italiani soffriamo cioè le tiene conto che esistono milioni di cristiani centinaia di milioni
Anche se in Italia non ci siano dei moscerini che su tutte le questioni che lei ha citato in Egitto altre appunto dall'interruzione di gravidanza alla all'eutanasia una adesso non voglio verrà dovremmo nessuno su tutta una serie di questioni che sono quelle su cui l'Italia e gli italiani pensano da una della chiesa e dall'altra i lanci ci sono dei cristiani
Che nel nome di Gesù Cristo non perché sono del simpatizzanti dei radicali magari non su un'altra questione
Ma anche nel nome di Gesù Cristo hanno posizioni opposte rispetto a queste posizioni quindi e purtroppo questo è un fatto che in Italia non è conosciuto e lo diciamo nella nostra società televisiva che è stata spinta fra l'una e le due di notte quindi non so chi vede Capello diciamo i nostri giornali che non avevano nessuno e questa è la nostra frustrazione ma sappia che esistiamo
Grazie
Poi però inserito il signore menzionava prima il documento presentato sbaglia sospesa cache Souad Sbai ma presidentessa dell'Associazione delle donne marocchine in Italia ci ha presentato un documento
Basato su concetti radica sulla necessità del rispetto delle costrizione un'integrazione reale di musulmani Italia rispettosi delle leggi e degli usi e costumi della società italiana e così via
Ha fatto tutto cenno alla pace in Medio Oriente la necessità dei due Stati
Che convivono in pace un documento così complessivo di intenti ecco nelle varie proposte specifiche questo documento è stato firmato da undici dei tredici componenti della Consulta che erano presenti a quella riunione tra cui il mio stesso
Il dottor Bresciani presidente concorrente
Fu Sogema e due giorni è stato detto che c'è stato lo scontro c'erano verrà fatto
Da Jean si è lamentato e giustamente di non essere portata a essere stato che il documento non è fosse stato dato in visione deliberare in una sorta cioè ha ragione
Era l'errore e ci fu un altro documento punto quello presentato lasciando consulta che non era un documento che conteneva delle propose decisione una lista di possibili argomenti di cui la Consulta potrebbe occuparsi in futuro brinderà con contributo a ai lavori dalla Consulta che in quella regione una precisazione del niente
Ha avuto due documenti uno programmatico più articolato più ragionato credo presentato Souad Sbai dall'altro quello delle minori del dottor Manuel da Jean terra proprio l'elenco degli argomenti abbiccì diverse gite arrogante esaurito Roberto si è dato anche un po'aproposito della della situazione nel Darfur io ero ringrazio della nostro amico che aveva lavorato generosamente come volontario italiana situazione certamente ci sono conflitti fra musulmani musulmani nel corso della storia ci sono state forse più guerre fra Paesi musulmani che non tra Paese Graziani fra di loro insomma la situazione in Darfur resterà estremamente complesse come stranamente comprese in tutta l'Africa
Anche per l'eredità del colore nei riguardi vi è frontiere artificiali Cambieri diviso retribuito mie una situazione estremamente complicata dovrà responsabilità certamente anche di una parte dei musulmani che che che combatte l'altro il fondamentalismo che eventualmente notte prima fondamentalismo che farà la parola che è stata inventata stata diciamo cognata nel mille ottocentoquaranta negli Stati Uniti dove mi chiese battiste americano
Significa letteralmente il ritorno alle origini ritorna la religione vera
Il fondamentalismo islamico nato alla fine dell'Ottocento con Jamelddine afgani insomma nessuno dire farà una conferenza fondamentalismo e limiti netti no ma purtroppo noto come fondamentalismo anche delle ideologie che all'atto del religioso ci mettono anche il politico sulle quali su queste d'accordo o meno non sono fondamentalismo è diventato una parolaccia tanto l'approccio non dovrebbe essere significa letteralmente semplicemente il ritorno alla purezza delle origini
Se vogliamo nell'Islam erano nobile utopia
Perché io credo di riportare l'Islam e mondo islamico alle glorie culturali scientifiche dei delle dei primi secoli con il ritorno alla purezza dalla religione del profeta fascicoli lui
è un generoso Trupia
Perché purtroppo l'organizzazione disabile
Io non credo di avere altre domande e lui risponde
Grazie vocale
Solo due
Lui non semplifica oggetto di laicità quando si parla sta lo stallo nella su perché non è complesso
Stato civile teoricamente l'esito sa che avesse usato bisogna che ha un atteggiamento nasce che rispetto un generale viceversa se la rete non è così dico perché
Se non si risolto il problema quasi vista confessa pochissimo qui la sulla strada regionale piazzandosi se Antonio fra la biancheria
Che giudico la resa la preside del rito sarebbe severi
Antonio Martino io ho giocato di che come posta a sinistra in particolare con grande atteggiamento salottiero sostituiamo ragiona con la storia del giorno pericolosissima la preferisco balisticamente quasi disco che già aveva perché calato esiste il problema davvero
Di chi la insegnare nell'attuale situazione verso rendessero segnalare ipocrita palazzo di avvicinarsi alla sua
Grazie
Insegnanti locali la ampiamente vorrei fare una battuta però nemico tutti in un Paese come l'Italia ma anche in Francia aggiornati i paesi europei la maggioranza non è indipendenti mentre non crediate o di ai guardi poi organismi anche inserito questo elogio di che un addio coerente non vuol sentire parlare Riggio
Allora se c'è un'ora tardiva di religione luminosissima Maxime Brunerie imponente loro cultura religiosa verso la religione fatta da certamente uno interessa Chio laddove sia esso religioso voglio vedere e a questo punto secondo me alla fine si violano i diritti delle maggioranze soltanto per fare contenti un po'di
Bene io testimoni ne ho ricevuti parificate comunque fortemente provocazione sono tra l'altro quello che comunque un paio di tenerezze anche perché posso rinviare ad alcune cose molto meglio di me riferite stordito il professor Petronio quindi per esempio c'è stato detto che la chiesa ha un concetto di democrazia diciamo assunte che al suo interno diciamo incompatibile con lo stesso chiesa ora io no se ci mettiamo a discutere su questo non non mi bastano
Allora solamente voglio dire che comunque c'è un procedimento lungo un principio di partecipazione che da concilio Vaticano secondo in poi perché io vorrei mettere in evidenza un elemento di discontinuità
Che qualche volta la somma mi è parso un pochino trascurarne gli interventi che ho sentito che è stato molto presente e che responsabilizza responsabilizza parecchio anche i laici cattolici
Non comunque i laici che fanno parte della Chiesa cattolica
Io in questo ci vedo parecchio sono tra l'altro l'organo e io ho la diciamo l'onore di guidare in questo periodo è un organo che elettivo di primo di secondo grado ma che rappresenta tutte le i componenti della Chiesa cattolica trentina io pure sono stato eletto non è che un punto Toni Blair forse anche perché lasciamo stare principi troppo alti per quanto mi riguarda e deriva ribadisco l'esigenza di confrontarsi non in termini di cattolici laici ma con un principio di ragionevolezza e di confronto
Questo deve essere introiettato io credo nel nostro costume non è un principio giuridico credo vi sia un principio di comportamento reciproco
Basilare all'inizio non è che ci si tutti ci questa cosa io non la condivido perché tu sei attori o l'esofago e viceversa cosiddetto laico perché appunto come dicevo ci sono nel nella chiesa i laici siamo noi
E quindi da questo punto di vista vorrei ecco rimarcare la necessità di questo tipo di approccio che poi è quello è quello più corretto sul discorso di verità di religione libertà di coscienza
Ha risposto che diciamo già termini professor Margiotta Broglio cioè la diversità di religione include la libertà di coscienza esaurisce è chiaro che i a livello il livello di protezione di tutela della libertà di coscienza
Perlomeno da noi o generale diciamo che
E più più facilmente producibile di quanto riguardi di di quanto riguarda la libertà ed Edison esercitata in forma associativa per motivi diciamo oggettivi poi naturalmente voglio dire perseguitati circolano lo stesso
Qui quando si parla di dialogo per tornare al discorso quindi i medici decidono in una lettera Pasquale del cardinale Antonelli si parla di dialogo con gli uomini delle altre religioni e con i non credenti Dio non con le altre religioni con gli uomini e con i non credenti quindi con delle persone
Quindi l'aspetto personale è fondamentale nell'approccio a questi sul discorso dell'autonomia della politica per la religione ma io credo che su questo diciamo
Voglio dire ci credo fino in fondo al punto che tante opere essenziali come sanno gli organizzatori essendo in questo momento particolarmente delicato ho preferito una lavori la mia qualifica professionale di figurare un incontro che si tiene in campagna elettorale piuttosto che quella ecclesiale
Però questo tanto per capire come la penso io con una testimonianza poi è chiaro che i problemi fisso
Però ecco teniamo presente che c'è tutta una parte di disciplina anche a livello legislativo sulla quale poi per quanto riguarda le indicazioni di voto di reati cose varie
Che sono ricordate però io non credo che comunque ci si possa spingere fino a a chiedere che la la Chiesa cattolica rinunci alla sua dottrina sociale per questo quindi separazione tra le due stelle si è fondamentale
Raccomandazione della a a ai politici che di ispirazione cristiana si diciamo nel nel Compendio della dottrina sociale sì queste cose sono scritte a chiarissimi termini
Poi vero anche che dall'enunciazione di un principio di una regola la sua pratica qualche volta sia di cioè ci passano però questo fa parte anche della nostra come dire limitatezza della natura umana
Sull'insegnamento della religione cattolica che un argomento che mi pare abbia scaldato abbastanza io vorrei dire una cosa
Ben precisa
La posizione della Chiesa cattolica non è così statica come U diciamo assisa su un privilegio come in qualche maniera emerso da qualche parte comizi
Gli sei anni problema dell'insegnamento della religione cattolica
In concreto si è posto direttamente dall'articolo nove del concordato e effettivamente c'è un problema
C'è un problema come chiesa lo figlia
Qui si dice riconoscendo il valore della culture religiose tenendo conto dei principi del cattolicesimo fanno parte del patrimonio storico del popolo italiano il pubblicata indiana continuerà ad assicurare l'insegnamento della religione cattolica
Ecco il problema è esattamente questo di non fare dell'insegnamento della religione cattolica
La brutta copia del catechismo
Questo è un problema reale che come chiesa cattolica io vi dico esiste una strana inquietudine in questo senso un dinamismo non è per niente pagate niente niente pacifica questa faccenda
Che sì detto a Rimini Chiti che basta andare lì a raccontare i due o tre cose l'insegnamento della religione cattolica
è a una finalità non di suscitare l'assenso di fede non è lasciati Casey quella che li deve fare l'insegnante della religione cattolica nella scuola per quello sì catechismo che si fa nei luoghi di culto si fa con l'educazione religiosa in famiglia evitando perlomeno per come dove lo spirito e la lettera del concordato sui circa il rivengono in senso di indirizzare istruzione su cattolicesimo come fenomeno culturale ed elemento fondamentale del patrimonio civile del popolo italiano che sia indispensabile dei capire la storia la letteratura l'arte costume e onestamente onestamente la storia io credo che sia qui siamo in casa della storia e a casa di uno storico credo che sia anche la spiegazione io mi permetto sommari di sollecitare che questa chiave di lettura la storia sì anche la la chiave della spiegazione degli articoli sette e otto della Costituzione
Ora io non lo so chiudo subito però su questo siccome credo che la Costituzione bisogna tenerci ci si sta giocando un po'troppo secondo me e questo lo dico diciamo con il cappello del giurista o in questi anni ci si sta giocando un po'troppo la Costituzione
Il problema è reale è vero i termini sono quelli a mio avviso che lo sposo al cento per cento quello che ha detto il professor Margiotta Broglio
I temi dal punto di vista delle fonti del diritto e dal punto di vista anche dei contenuti non è che ci sono tutte queste grandi differenze in realtà il problema qualche volta può essere ricadono per quello ha rovesciato può essere quello dell'appiattimento
Per certi versi
Quindi vorrei io non voglio entrare troppo su questo discorso però ci sono dei principi quello che la Chiesa chiama la sana cooperazione no di collaborazione di dice il modello mi pare sia un po'quello del separatismo coordinato però non so se sto dicendo qui veramente e non voglio essere scomunicato a livello accademico
Tra gli ordinamenti basati però su un principio di quella che la Chiesa schiamazzi sana in bene e in base a certi principi cooperazione tra stato e Chiesa che mi pare che con qualche adattamento qualche differenza non c'è il soltanto per la Repubblica italiana e la Chiesa cattolica ma c'è anche di fare della Germania con i lender c'è un modello di questo tipo
Il concordato non è voglio dire una cosa intoccabile e voglio dire non è il mistero della resurrezione concordato
Ci sono tanti strumenti con cui si possono regolare i i rapporti tra la chiesa cattolica e lo stato di volta in volta nei neppure con tutti gli stati dagli esattori cosa sento il concordato
Mi risulta di conseguenza però bisogna un attimo anche come dire storicizzare il discorso e cercare di dargli la valenza corretta io credo che anche il discorso della come dire avrebbe unico ha una grande importanza dal punto di vista culturale il discorso che faceva affaccio sull'unica enunciazione tra sette otto ma poi mi pare anche da quello che ha detto
In maniera pienamente condivisibile professor Margiotta Broglio il problema diciamo concretamente ha motivo di porsi in maniera in maniera più ridotta ecco stiamo attenti che insomma per mettere mano a delle cose che hanno importanza culturale e poi poi però diciamo non si sa quando si comincia a metter mano alla prima parte della Costituzione e non si sa quando si finisce scusate
Grazie
Di ringraziando soprattutto per avere avuto l'idea di farlo in questo momento lavarsi successiva azione è stata vivace
E quindi io credo che gli abbiamo dato un contributo positivo ma direi che quest'incontro è stato veramente un incontro straordinario per capacità di di dialogo e di comunicazione
Sarebbe bello che fosse riproducibile in tante altre in tante altre serie proprio perché in effetti oggi ci troviamo credo in una situazione di sofferenza
Sofferenza perché troppi nodi sono stati rinviati anche dal punto di vista legislativo e troppi comportamenti non sono stati adeguati e quindi credo che la prossima legislatura dovrebbe veramente prendere sul serio quello che è di competenza ovviamente del potere legislativo su questo punto anche controversi
Su idee che partono da buoni presupposti ma che magari non hanno trovato il canale giuridico giusto
Penso alla proposta del cardinale Martino o penso anche l'idea del ministro Pisanu il quale era partito da buone intenzioni anche se magari poi la proposta non ha il canale giuridico giusto nascono proprio da una serie di inadempienze che sono avvenute in questi anni
E allora io proverei a buttar giù in cinque punti per la prossima legislatura salvo poi fare una considerazione finale punto primo la sofferenza sulla laicità
è chiaro che noi siamo abbiamo assistito in questa legislatura ad un atteggiamento ha un deficit di laicità delle forze politiche
Molte forze politiche chi più chi meno vogliono poter dire io l'accordo dei cattolici che in Italia diventano non si sa perché categoria politica
Cattolici sono di destra di centro di sinistra di varie sfumature ma molte forze politiche non necessariamente solo di centro destra vogliono il consenso della categoria politica dei cattolici
Questo spazio dibattito perché naturalmente sposando questo dibattito rende possibile un gioco anche dice ora nasce sovraccarico che in questa legislatura è stato chiarissimo
Nessuno muovo con nessuno né vecchio né nuovo concordato obbligava a prenderne il ruolo insegnanti di religione nessuno
è stato fatto per un discorso politico per fare vedere che si veniva incontro da parte l'attuale governo alle esigenze Governo di centrodestra a determinate esigenze della Conferenza episcopale italiano nessuno concordato nel nuovo nel vecchio obbligava andare oltre la legge di parità l'ultimo decreto sul finanziamento delle scuole confessionali va al di là della legge di parità e secondo me è incostituzionale
Da questo punto di vista quindi io credo che villa priorità Duff nella prossima legislatura dovrebbe essere comportamenti e atteggiamenti pratici e concreti del ripristino dell'integrale rispetto e non vi sembri strano della Costituzione e del nuovo Concordato per quanto sembri strano riflessi soci si ponga un problema più avanzato io credo che il punto principale serve tornare ad integrare il rispetto della costituzione del nuovo Concordato
Perché i concordati sono nati qui non voglio fare il difensore la Chiesa cattolica non sono certo io sono nati in genere di fronte a regimi autoritari la Chiesa si tutelavano e dispetto e quali pone un viso di legittimazione quindi in cambio davano volentieri concordato nel mille novecentoquarantasette onestamente se uno guardava troppo orientata laddove andava al potere il andava potere regimi comunisti libertà religiosi erano cancellate
Naturalmente l'Italia e un'altra cosa c'era grande Cerato lettore però la Chiesa senso bene che tutto sommato tutelarsi nei confronti di un'eventuale vittoria di sinistra era una cosa il problema vero è questo oggi però che effettivamente questo carattere di trattato internazionale di concordato deve essere a poco a poco riassorbito in un discorso di carattere generale l'articolo otto però attenzione se in questi anni avessimo detto
Riforniamo la costituzione del Concordato avremmo avuto gli effetti di alcune leggi regionali che avrebbero peggiorato la questione quindi questo grande rispetto della Costituzione italiana mi sembra qualcosa veramente di intangibile la Costituzione va rispettata
Però è giusto che indica l'indicazione di Cafasso ripartiamo Dini ed ecco perché secondo me è la priorità anche per rimediare ad alcuni problemi qui sono solo atti è veramente sulla legge di libertà religiosa questa mi sembra la priorità assoluta per alcuni motivi precisi punto primo è chiaro che noi non possiamo fare Nemo identificazione cittadini di determinati Paesi arabi con musulmani perché ci sono delle è chiaro che non si può riformare tutte le confessioni musulmane ma cosa diceva la la legge sulla libertà religiosa che quelle organizzazioni che si volevano manifestare di fronte allo Stato lo potevano fare presentando i loro responsabili al ministero dell'Interno si è detto vi ricordate da parte della lega questa legge aiutai terrorismo islamico si è detto perfino una cosa gravissima di quel genere perché perché la legge dice che quelle organizzazioni che l'acquisto la persona giuridica possono avere il regime Onlus per quanto riguarda delle modeste donazioni che i fedeli possono fare a questa organizzazione
Ora io ho fatto nel passato il sottosegretario all'Interno e scusate se mi pongo dal punto di vista dell'ordine pubblico ma è preferibile Unasca condizione come l'attuale magmatica in cui non sai con chi parte non sa ecco quali sono i due interlocutori
Una volta un Imam afona predica viene presa per una predica tutti musulmani un'altra volta un altre mamme con un'altra e viene presa in queste condizioni
Ora una situazione in cui chi si sente maturo per farlo porta allo Stato il suo statuto il Consiglio di Stato di verificare la conformità all'ordinamento democratico dello Stato porta i suoi responsabili porta le sue regole certa acquisisce di diritti
Ma in qualche modo avvilente mente si impegna nei confronti di certi doveri seconda accusa contro questa legge l'Imam potrà sposare come il prete e il sindaco un pastore protestante il rabbino
Che vergogna queste una parità del del anche questa avuto circolazione sui giornali
Dimenticandosi di un fatto
Che se l'Imam potrà sposare quelle confessioni religiose che hanno acquisito la presa da giuridica
Dovrà però dire ai coniugi che quello che regola i rapporti civili e il Codice civile italiana il che mi sembra un grande progresso rispetto alla situazione in cui si fanno matrimoni religiosi secondo la cartella di ed essendo in un luogo di culto del tale Stato arabo del tratto Stato arabo e chi si sposa acquisisce poi il diritto civile di quei Paesi che naturalmente diverso dal nostro con tutte di situazioni per i figli per i matrimoni che si possono creare certo ci sarebbe voluto serio Porta a Porta per parlare di queste cose ma questo non viene dato ministro Calderoli l'ex ministro grazie al cielo può sfoggiare la sua maglietta ma una trasmissione seria per parlare come abbiamo fatto stasera distesamente di questi argomenti non è dato di averla qui tanto più dobbiamo moltiplicare i nostri sforzi
Io direi che anche il tema appunto della legge sulla libertà religiosa sdrammatizza il tema delle intese
Perché è chiaro che lo Stato italiano di fronte una pluralità di organizzazioni musulmane difficilmente può decide privilegiare una sola contesi e con le altre no
O difficilmente può aprire tre tre tavoli contemporanei per trattare tre cose diverse con tutti gli elementi poi perché accetti sì perché accertino
è chiaro che noi si potrà arrivare anche a questioni alla stipula dell'intesa è anche nei confronti di organizzazioni musulmane ma secondo me lo stadio della legge sulla libertà religiosa che ha in qualche modo anche la sperimentazione mi sembrano stadio assolutamente ineliminabile quindi io direi
Io sono pronto a ripresentarlo la proposta di legge
Siccome questo non elezioni strane no io me la son sempre vista con l'elettorato devo dire mi trovavo bene
Ora mi sento veramente in una situazione di frustrazione perché sono messo in ordine in ordine
In ordine diciamo prefigurato l'ordine una lista bloccata dicono i politologi chi dovrà essere validamente eletto salvo problemi quindi io posso prendere l'impegno di ripresentare il giorno dopo ma vuole dire di più
Secondo me il Governo deve ripresentarla il giorno dopo le elezioni riassumere non il deputato di buona volontà assumere un impegno di maggioranza di portarla a termine perché anche questo governo l'aveva presentato ma poi non ha tenuto fede al fatto di di di di di di dire alla alla sua maggioranza di portarla avanti di di porre questo problema quindi io veramente credo che il Governo debba assolutamente prende le c'è per esempio nel programma dell'Unione quest'aspetto ma nel capitolo immigrazione
Positivo per carità ma forse anche in proprio perché anzi senza forse molto improprio perché si tratta evidentemente di un attuazione costituzionale valida verso il mondo e l'immigrazione ma valida verso qualsiasi cittadino italiano quindi so che il testo che io l'ho presentato che poiché il vecchio testo Maselli ha bisogno di qualche nel frattempo di qualche ragionamento questo lo si può fare
Io sono pronto a presentare il giorno dopo ma la mia richiesta politica e che sia il Governo a presentarlo che assume su questo una precisa responsabilità
Poi in questi anni ci sono tante cosine che non sanate avanti
Per esempio sia amato che D'Alema avevano firmato ciascuno un'intesa
E il valore di queste intese che si usciva dall'ambito cristiano ebraico per ora le intese sono fatte con confessioni religiose cristiane protestanti o con l'Unione delle comunità israelitica
Siccome il mondo ormai Complesso dobbiamo prepararci a delle intese anche noi con quelli che conosciamo tradizionalmente e per esempio il nel caso di Amato e diari di D'Alema era state firmate intese con l'Unione buddista italiana ed anche una con i testimoni di Geova su che portava a questa organizzazione sul terreno di rispetto dei diritti italiani quanto mai importante visto anche l'intervento che abbiamo avuto e bene che cosa è avvenuto che la rigore l'attuale governo in questa legislatura non ha presentato di fatto in Parlamento la ratifica di queste intese io penso che il nuovo governo debba prendere e portata in Parlamento
L'attuale governo invece ha portato in Parlamento modifiche di scarsa portata alle intese con la chiesa valdese la Chiesa avventista la Chiesa avventista addirittura riconoscimento di questa scuola che cerca regge e per la Chiesa Valdese rifare la ripartizione dell'otto per mille
Ma in questo Parlamento era talmente pregiudicato
Dal fatto che qualsiasi attuazione di politica verrà portato chiese doveva essere qualcosa che comprometteva il non so cosa compromettesse la pace religiosa e quant'altro che questi documenti semplicissimi non hanno trovato l'applicazione
Quindi prima categoria sì e quattro intese già firmate dai presidenti del Consiglio in carica volta a volta che aspettano solo il bollo parlamentare questa è una cosa urgente che potrebbe essere fatta prestissimo nel prossimo Parlamento
Poi ci sono altre quattro intese
Già definite dalle Commissioni rappresentanti Stato e rispettive chiese e quindi siglate dall'alla presidenza Festival al sottosegretario letta che devono andare in Consiglio dei ministri per essere approvate poi portata in Parlamento si tratta della chiesa greco ortodossa
Si tratta della Chiesa apostolica
Della chiesa dei Santi di Gesù Cristo e dell'unione induista italiana questo modesti già definiti addirittura sotto l'attuale governo che basta che il consegni visti trovi il tempo di una riunione di prenderne atto approvarle mandarle in Parlamento anche questo mi sembra quarto punto impegno di governo e parlamento della prossima legislatura Quinto punto il governo dovrà avviare le pratiche per le intese con le confessioni religiose che ne facciano richiesta e che aveva i requisiti necessari
Sono cinque punti che io siccome genere poi soli ficcare in alcuni punti che io vedo per il prossimo Governo e per il prossimo Parlamento
Se poi volete due commenti io ti faccio è naturale che l'approvazione della legge sulla libertà religiosa semplificherà il testo delle varie intese
Perché è un intesa per esempio per fare un esempio l'intesa comincia dei rapporti tra lo Stato italiano della chiesa valdese l'Unione comunità israelitica chiesa battista eccetera la legge sui culti ammessi abrogata
è evidente che una volta che la legge sui culti ammessi abrogato e sostituito da legge libertà religiosa non c'è necessità di dire noi e così solo per fare un esempio
Quindi il discorso delle intese sarebbe estremamente semplificato le intese potrebbero trattare solo proprio quei punti specifici che contraddistinguono la le organizzazioni religiose interessata ma per il resto rimettersi alla legge generale sulla libertà religiosa
Detto questo
Volevo avevo preannunciato un commento finale qual è il vero contenziosi in questo momento nel dibattito e questo è un punto che non abbiamo forse trattato Matri giusto trattare
Professor Margiotta Broglio se molto riferito al tema europeo e condivido anch'io tra l'altro chi ha la pazienza di leggere gli atti della della della Convenzione europea io mi sono battuto per quest'articolo sul dialogo strutturato fra le chiese e il il le istituzioni europee
Voi sapete che mentre l'Italia si parlava soprattutto del tema delle radici cristiane nel preambolo la cosa importante che invece è un articolo a Costituzione che diventava l'articolo cinquantadue una parte era sentito un per il principio di un dato che è strutturato fra le istituzioni europee le chiese però io non voglio negarne che oggi c'è un dibattito ed anche un dissenso rispettabilissima per carità
Ma su quale bisogna che ciascuno si faccia di sfide
In altre parole a fronte di una globalizzazione che rimescola le popolazioni
E che mette in contatto popolazioni diverse religioni
C'è un'idea che dice intanto di fronte a questo tema che è un tema molto scottante molto molto complicato intanto mettiamo in evidenza che laddove siamo maggioranza mettiamo il timbro siamo in maggioranza cristiani
è il tema della costituzione europea doveva mettere il il bollo delle radici cristiane
Non considerando che su venticinque Paesi europei ben ventuno non hanno in Costituzione un riferimento alla religione
Poi c'è il la così tedesca che in qualche modo invoca Dio come garante della Costituzione e poi ce ne tre che hanno una menzione che ha una menzione costituzione
Questa è un'idea che parte da determinati diciamo così ambienti cattolici estremamente autorevoli peraltro per arrivare ambienti laici professor professor senatore vera vaga variamente quindi evocato
E io personalmente ne condivido un'altra e cioè che proprio in un mondo globalizzato l'interesse dei cristiani ma in generale l'interesse della libertà religiosa
Non è di mettere e questo vale per tutti qualsiasi situazione poi prego cristiani cattolici protestanti non è tanto di mettere un bollo di maggioranza laddove si è maggioranza ma di chiedere reale pluralismo
Dialogo libertà religiosa
Io sono su questa seconda cosa indubbiamente su questo c'è un dibattito forte c'è poco da mega però a volte il dibattito non viene allo scoperto anche nella sua novità
Perché il dibattito viene abbastanza è fortemente strumentalizzato dai esigenze che sono politiche e quant'altro
E naturalmente questo è un grande dibattito politico però è un dibattito che interroga molto anche le coscienze dei credenti
E su cui credo veramente bisognerà soffermarsi nel prossimo nel prossimo periodo
Perché è evidente chiaro che può fotografare una situazione dire
Tra l'Italia Europa radici cristiane con tutta la discussione posi diceva devono essere ebraico-cristiano
Poi qualcuno aggiunse devono anche menzionare le radici Romano greco-romane insieme professor Buttiglione aveva suggerito l'opportunità a quel punto io feci una battuta di dubbio gusto scusate c'è una foto di dubbio gusto e me la rimangio ma sbarra dico così tanto perché ed etruschi non ce l'avete proprio messa cioè a dire non perché a forza di numerare radici foglie qualcosa rimane può sia e poi se uno fa non so se è chiusa ma se uno Valassi più di un moderato la proposta non sesto è finita ma se uno Valassi più di Mondo Arabo a Parigi e vede una mostra in cui ti ti ti mette in evidenza quanti i termini
Quante parole quanti scoperte scientifiche sono venute dalla presenza NATO in Europa credo dovrebbe metterci anche quella radice io da buon presidente la commissione difesa da buon ex presidente della commissione Difesa son rimasto sorpreso di sapere che perfino la parola ammiraglio è una parola araba io non me lo immaginano dico per fare una cioè per dire quanto è diffuso questo allora io quindi credo che questo punto in questo momento sta un po'dividendo se non vogliamo essere in qualche modo i reni ci questo punto sta dividendo fortemente perché è chiaro che se poi uno chiede le radici cristiane la costituzione europea per coerenza le chiede anche delle altre con se possibile le altre Costituzioni nazionali e se non ce la fanno le costituzioni nazionali magari perché non l'ha vista tutti regionali avete visto che la Sicilia estremamente matura da questo punto di vista si è posta questo problema lo statuto regionale di superare di bypassare la Costituzione italiana mettendo un riferimento alla religione dello Statuto regionale
Ora su questo forse se c'è qualcosa di deficitario a volte proprio la coscienza la vita del nostro Paese che come è noto come dice Enrico Erriquez tutti voi ricavate giustamente coscienza laica non vuol dire coscienza di non cattolici vuol dire coscienza di chi si sente si pone una posizione laica che possedesse di varie confessioni
La coscienza laica del nostro paese tutto sommato non mi sembra del rifiuto abbastanza perché c'è anche una parte della coscienza laica del nostro Paese che pensa che con la Chiesa cattolica
Della sua concezione gerarchica in fondo basta fare due referenze per acquisita automaticamente un qualche consenso e questo è potrei fare nomi e cognomi evidentissimi e Palermo un po'più serie di questo è un po'più profondo di questo allora io dico certo con rispetto verso l'altra posizione che è giusto io vedo questo forse come elemento in questo momento di dibattito che può pervadere anche gli altri aspetti
Serie di fronte a questa di mescolanza di popolazione di popoli di regioni del mondo i cristiani d'Europa devono porre come priorità quella di una specie di espressione la loro maggioranza attraverso un documento costituzionale o quant'altro
O se invece proprio da loro con debba partire invece un messaggio di eguaglianza di dialogo e di libertà religiosa che evidentemente un valore universale non si può pensare che valga solo per noi non la reciprocità
Cioè a dire io ti né quei diritti se non merita questo è assolutamente anzi meraviglioso un epistemologo un po'per via cocci seguace propensi queste cose non il discorso reciprocità ma il discorso di un iniziativa attiva perché in tutto il mondo questi diritti che sono diritti umani diritto e libertà religiosa venga in cui c'è naturalmente del diritto di recesso dalla religione evidente come è giusto è stato posto questo problema venga assolutamente affrontato allora io credo questo
Che forse questi cinque punti che ho cercato il nucleare potrebbero essere punti largamente condivisi non dico unanimemente condivisi ma da chiunque non usi la religione come strumento demagogico per far voti
Credo che potrebbero essere effettivamente punti largamente condivisi ma su cui attenzione bisogna far presto
Perché vai a spiegare un giovane musulmano pedoni che non siamo in grado di fare una legge di Dio sulla libertà religiosa che atto e la Costituzione come giustificano e Semini in qualche modo vento e perché chi semina vento raccoglie tempesta
Quindi credo che siano veramente punti importanti e qui c'è un dato la legge sulla libertà religiosa era condiviso dalla Conferenza episcopale da storici
Dalla Federazione le chiese protestanti dall'Unione dall'Unione italiana e le comunità israelitica cioè delle principali centrali religiose costituite in Italia
E questo non è bastato a Parlamento italiano per approvare una qui vedete veramente il deficit anche di cultura su questo anche il deficit sui quali dobbiamo sforzarci di di moltiplicare queste iniziative ecco e io penso però che sia assolutamente un elemento prioritario a me sembra questi punti sono largamente condivisibile rimetterebbe in moto tutta una serie di inadempienze o di sofferenze anche sul piano della laicità dello Stato che è stato gravemente colpito in questo periodo dall'atteggiamento del governo di centrodestra che secondo me non ha avuto una concezione della laicità dello Stato anzi mi ha fatto in qualche modo molto spesso da infatti in qualche modo strane in questo periodo
Poi c'è l'altro punto su cui mi rendo conto c'è una grande discussione
Questa appunto dell'atteggiamento rispetta le radici le non ho Ugo alla o al atteggiamento di pluralismo in tutto il mondo
Su questo ecco io mi permetto di dire che c'è anche una grande responsabilità dei laici intesi nel senso proprio di attivare un vero dibattito che non sia semplicemente d'occasione elettorale o quant'altro
E su questi temi credo che potremmo anche approfondire il dibattito termino dicendo che in questa sede abbiamo avuto anche notizie interessanti anche la notizia della lettera Pasquale cardinale Antonelli mi sembra notizia molto importante e molto positiva così come altri elementi di dibattito che vengono fatti e come giustamente credo sia stato posto il tema della pluralismo è stato posto con forza il nostro Paese ha un deficit culturale investire negli ambiti perché non è abituato al pluralismo
In Germania cattolici e protestanti sono abituati al fatto che ci sono due le confessioni
E forse questo fa anche del bene riciclo non lo so o questo vale anche nel nostro paese non è abituata a questo elemento di pluralismo però ecco qual è l'aspetto importante del riferimento europeo perché proprio una chiave europea si può avere un riferimento pluralista
E quindi anche avere quello che veniva giustamente sollevato e chiesto da Maiocchi e cioè che quando si parla di cristianesimo si parli di tutto il cristianesimo le sue articolazioni e non soltanto in una un particolare o quant'altro io veramente ringrazierei moltissimo
I partecipanti a questo dibattito che io ho già subito straordinario bellissimo dibattito sia da questo tavolo che dall'altra parte e dire che riuscire a dare un espressione a questo dibattito e portarlo verso soluzioni costruttive forse veramente sarebbe la maggiore espressione di laicità che si può dare su cui il circolo Celly credo possa dare un particolare contributo
All'odio grazie grazie a tutti grazie a noi ostili ci auguriamo chiedendosi chi ha detto qui trovino Enzo al tavolo della concertazione dove almeno rileva