L'Antitrust e il libero mercato. Il caso delle assicurazioni

Abitativa
Una signora
Non sono
Grazie a tutti per essere qui grazie anche
Per la puntualità scusate l'atmosfera un po'intima ma
La cosa migliore tenendo presente che l'aria condizionata funziona ma
Nona come desidereremmo ovviamente le otto e licenza che toglierci la giacca
Siamo sorprese
Grazie mille
Tutti coloro che animano questa discussione questa sera
E che in qualche maniera in virtù della
Come dire di quella che è una prevedibile vivacità di opinioni differenti ci consentono anche di nobilitare questo piccolo
Lavoro che presentiamo qui oggi
Sono rigorosamente assenti gli autori alla presentazione
Cose piuttosto strana ma accerteremo somali
Rendere onore i loro contributi discutendole con grande schiettezza
Il titolo dalla discussione che ci siamo dati per questo evento è in qualche maniera volutamente vago
Parlavo e l'Antitrust libero mercato il caso dell'assicurazione possiamo entrare in una varietà di aspetti da una parte ovviamente c'è
Una grande questione una questione per consentire
Legittime pagati compiti di potere che cosa deve fare l'Antitrust qual è la relazione tra Antitrust concorrenza mercato politica
Da un'altra parte abbiamo a
Le questioni legate al mondo dell'assicurazione che sono ovviamente molto
Peculiari che in qualche maniera riguardano con un focus particolare questioni relative all'informazione e in questo caso un tema di concorrenza lo scambio di informazione
Ancora abbiamo poi anche soprattutto in qualche maniera la vicenda alla quale si richiama il titolo di questo volume cioè quella del cartello a perder una vicenda che in Italia ha portato
Ha una molto di una certa rilevanza da parte dell'Autorità Antitrust che vedeva
Opposte
Due figure
Maiuscolo importanti come il capo del cartello tra virgolette Alfonso desiata da una parte e dall'altra il Presidente di allora dell'Antitrust Giuseppe Tesauro
Ed è una questione che
Credo possa servirci anche un po'come filo rosso come indicazione per entrare all'interno dei singoli temi
Perché lato curioso e che soprattutto uno dei saggi contenute in questo volume cerca di enfatizzare al punta appunto il cartello perdere
Quindi bisogna chiedersi in qualche maniera
In che misura c'era effettivamente questa contestata intesa sui prezzi in una situazione nella quale le imprese che erano sul possedere un'intesa sui prezzi accusavano persistenti e strutturali perdite
Ma non voglio portare via un minuto di più e ringraziando ancora il professor Amato Franco De Benedetti che ringraziamo anche per la prefazione al volume Carlo chiede poi soltanto lesi e Antonio Pilati voti immediatamente accende il microfono
La mancanza prevalse
Sì sì no no io accetto l'ordine alfabetico presumo proporne indubbi vantaggi ma non sapevo se c'era una regia che dava la parola a Franco
E
Dunque e in il titolo del libro è bello
Il libro sostiene una causa a mio avviso sostavo bene
La Spagna ne conosco non lo so che la rende inaccettabile
E viene io finisco per dissentire più di quanto acconsenta e spiego perché
Dove igiene
La conclusione che parte da motivazioni fattuali finisca per diventare più ideologiche chi pragmatica
Mi spiego il titolo è bello ma di terzi non non dice nulla
è ben possibile ed è accaduto che impresa e che si trovano in difficoltà facciano un cartello per sottrarsi ad una situazione di perdita
Quindi può accadere e che fotografando una situazione in un momento dato si registrino insieme comportamenti collusivi intenzionalmente adottati e perdite
Ovviamente nessuno gestisce in prese e nessuno fa cartelli allo scopo di perdere
Ma anche si ritrovi un cartello in una situazione in cui vi sono delle perdite è una situazione da chiarire non è una situazione già chiarite
Questo
è la mia prima osservazione
La mia seconda osservazione che nel caso che ha dato in qualche modo l'occasione acquisto libero
L'Autorità italiana a adotta tuo un principi io che era obietta bene allora ed è Sempre più obiettato oggi
Il principio per che amo che porta a considerare quello che tecnicamente è un fattore di facilità niente lo scambio di informazioni come una violazione per sei
Cioè come una sorta di presunzione iuris et de iure dell'esistenza di un cartello in ragione di uno scambio di informazioni
Ora
Su questo punto si può lavorare
Mi permetto di dire che
Per il sol fatto che un'autorità antitrust ha adottato una decisione di questo genere arrivare a
Scrivere con me crescente ed indignato entusiasmo
Che è meglio a liberarsi dell'Antitrust che che è peggio della pianificazione sovietica o che gli equivale significa essere un po'usciti insomma una di quelle cose che già a Melli scolpisce imputando le al sole se posso permettermi ecco
è proprio questo e non ritengo parlando dei libri mi permetto una libertà che in politica non mi sono mai permesso perché lì ci sono sensibilità che poi reagiscono prescindendo dai fatti ma
Nei liberi io ho sempre accettato su di me critiche di questo genere critiche di questo genere faccio squilibri degli altri neanche la citazione di borchie è una citazione che sorregge a una conclusione del genere
Perché borchie approvo ma comunque ed è rimasto maestro particolarmente severo
Di un antitrust e pieno di presunzioni Dion Antitrust furono dato passo regolette che il week ed altri di Chicago misero giustamente indubbio
Già negli anni Sessanta ma non ha mai messo in dubbio
La utilità come tale dell'Antitrust in particolare
E tutto e il contributo imputabile a lui e ai suoi colleghi che hanno lavorato con lui e sulla base delle sue
Posizioni ha portato al suo ammontare larghissimamente tutte e tre
Presunzioni o de o o iuris tantum uno degli urea relative
Alle violazioni attribuite a integrazioni verticali
Accordi verticali e Massud orizzontale non non ha mai avuto dubbi anzi se si dovesse trarre una sintesi
E che se c'è un terreno sul quale porre capisce l'Antitrust serve va bene ad indagare è quello sul quale si trovano le assicurazioni diciamo che ho competono fra di loro
O se hanno la cattiva idea di adottare comportamenti collusivi che adottano in chiave necessariamente orizzontale perché trattasi di produttori del medesimo prodotto del medesimo servizio quindi
Di Rino
Non si scappa né
La la questione appunto sulla quale io avrei portato i la la
La discussione sulla quale è utile portarla e sulla quale siamo oggi perché è il tema in realtà del nostro tempo appunto quello
Che a grazie anche a Chicago ma non solo
A progressivamente rinunciato ai semplici ismi le violazioni perse
Ed è progressivamente passato quasi interamente alla rullo precisione basata su un cosiddetto effetto Beitar produce
Devo dirvi che regolarmente dimostrare
Che si è prodotto un effetto negativo
E qui ovviamente una splendida sfida
Parere che dobbiamo usare per farlo l'analisi economica e il teste che ci offrono gli economisti non sono affatto
Testata lì
Per darci il ragionevole garanzie di una effettiva rispondenza alla realtà
Delle affetto che con i loro metodi si riesce a identificare e quindi siamo
Pochettino oggi in questa impasse che non vogliamo più usare le presunzioni ma abbiamo spesso delle difficoltà con le strette based approcciano misurare qual qual è l'effetto mai è siamo su questo filone ora
Torno a al punto di partenza e poi chiudo rapidamente ma
Io ho sempre pensato che lo scambio di informazioni valga sempre come fa si ripete in fatto non non non ho mai pensato che dovesse valere perizie
Può esserlo cioè non è che lo scambio di informazioni e non è che l'adozione di stampare creino Tipper se è una presunzione opposta
Lo scambio di informazioni non è mai espressione di collusione l'adozione di Standard per definizione è una cosa che non comporta affatto la possibilità di concertazioni e conduzione non è così
Se si vuole sostenere questo si sostiene una posizione di parte che non è scientificamente e razionalmente sostenibile
Se sette based approccio ha da essere non ci può essere la presunzione negativa ma non ci può essere neanche la presunzione positiva
Lo scambio di informazioni al in un mercato fortemente oligopolistico
Quando arriva ad un livello di disaggregazione pulita identificare preventivamente
La quantità delle vendite ed i prezzi di vendita da parte dei concorrenti e non può che
Comportare degli affetti contusivi in realtà poi siamo ai limiti del poker sei ma non per una presunzione ma pare che il fatto
Parroco non c'è naturalmente quella conseguenze insomma c'è un caso famoso UK trattore Ezio del mille novecentonovantadue
In cui questa vicenda era indiscutibile tanto indiscutibile che i piccoli venivano costretti ad aggregarsi
Per evitare che il loro sottraesse erano i loro poche venti per alla previa conoscenza di tutti insomma
Questo ce ne dobbiamo rendere conto l'imprenditore non amava concorrenza dice di amarla ma non lama e ha ragione a non amare per chiara a ragione come tutti gli esseri umani a cercare certezze e attenere comportamenti che lo sottraggano a rischio
Ma vi sono dei comportamenti che più che lecito che adotti per sottrarsi al rischio dei comportamenti in cui le certezze che si dà
Fanno venir meno quella cosa che si chiama il rischio di mercato che era l'unica ragione per la quale preferiamo il mercato all'Unione Sovietica dal punto di vista economico ecco
Non dimentichiamocelo questo nonché se pretendiamo
Dal mercato le stesse certezze che avevano quelli del gossip Franco allora spiegatemi perché io devo preferire il mercato al gossip lombardo sullo stesso terreno ideologico su cui ogni tanto qua il libro
Parere dimostrare quanto sia sgradevole il terreno ideologiche come tutti diventiamo opinabili quando andiamo lì perciò
Nel caso delle assicurazioni italiane il vero punto sul quale la posizione dell'Antitrust e veniva contestato era quello ma è un mercato oligopolistico
Quante sono queste compagnie
No questo è il tema è questo il tema da discutere poi la conclusione può essere l'una o l'altra ma c'è stata da parte dell'Antitrust un'adeguata discussione sull'effettiva uno era un caso simile per la punta io che il PRAC Tor dove c'erano una pluralità di operatori ma diversi erano necessariamente
Diciamo subalterni queste probabilmente la visione che aveva
L'Antitrust del caso ecco in ogni caso e questa è la mia conclusione io credo che i ponti
Diamo un contributo utile
A rafforzare dire la concorrenza come
Regno dei comportamenti non assoggettati a regole arbitraria
Tutti contribuiamo a evitare che le autorità antitrust si lascino andare a comportamenti intrusivi è giusto e questo fa bene il libero
Segnalare il rischio che l'Antitrust diventi una autorità inclusiva
Vi sono dei terreni sui quali lo sta diventando ma non è previsto il momento per per parlarne poi quando faremo il botto lo facciamo tutte insieme
Il vi sono dei terreni sui pareri lo sta diventando ma
Rispetto a questo VAS prima tutta appunto ad abbandonare il perse
La nostra autorità arrivasse in qualche modo terza perché prima di sicuro arrivano le autorità americane con l'analisi economica
I primi a mettere in discussione addirittura il price fixing come violazione per sei sono stati gli americani l'hanno fatto sul prezzo massimo l'hanno fatto addirittura
Sono un prezzo minimo sempre in verticale sempre in verticale col caso leghi interna hanno scorso
La nostra autorità europea arriva seconda quella italiana arriva terza ecco non cerchiamo di farla arrivare prima al traguardo della propria chiusura
Perché questo a mio avviso non è un traguardo utile per nessuno
Concludo dicendo che in realtà le assicurazioni hanno un altro problema che più che essere nell'Antitrust e nell'opinione pubblica e sono per definizione il Vergari insieme alle banche
Per quali miriadi di ragioni questo accada quante di queste siano infondate non
Non no non lo dobbiamo discutere qua ma non è che pronto il parere del GAI della storia
Riesce a liberarsi di questa immagine che non merita dicendo che il bene di gara i l'autorità che lo sta controllando
Presto
Non aiuta neppure a rimuovere la prima immagine professor Galli io le ho detto tutto quello che penso non direi perché tu che io ci vogliamo bene da molti anni
Ci sono anche gli attacchi difficili
Io penso alla al decennio mille novecentonovanta al due mila che è stato secondo me il periodo Toro dall'apertura dei mercati di Italia
Dal colpo di piccone della foresta la foresta pietrificata di Amato Ministro del Tesoro prima il Presidente del Consiglio dopo se non mi sbaglio
Alla trasformazione degli enti in società per azioni agli accordi Andreatta Van Miert alle privatizzazioni del primo Governo Prodi poi non è successo più molto
Per questo quando mi hanno chiesto di fare un'introduzione all'e-government aprono stonato rievocare quello che poi ma tutti noi me compreso è stata una stagione di grandi entusiasmi
Voi non piccole conquiste quindi qualche ingenuità uno approfittato anche per sottrarre all'oblio alcuni ricorre dei dettagli
Chiedo alla giocato
L'Antitrust in quel decennio troppo
Non è stato dal Presidente dall'Autorità perché Amato ha tirato le sue picconata al sistema delle banche pubbliche delle fondazioni bancarie
Sono stati altri ministri Andreatta per primo e poi ancora un atto a intaccare e parzialmente a smantellare per potere monopolistico delle aziende di Stato
Il monopolio in qualche modo sempre di Stato nel senso che sì insomma grazie con l'approvazione dello Stato
Questa è la protezione dei togati serve per legge allora al monopolio è perfetto
Il mercato unico e figlio non rispettano il liberista cioè però con un po'più per realismo i Governi annotato alle Commissioni dei cimiteri
Che non discriminano in base alla proprietà non riconosco la distorsione pubblicità nel fatto che uno dei concorrenti a dei poteri illimitati
Tali compreso quello di cambiare le regole
L'acqua durano poco nota olistica ha trovato il modo di presentare un Comune ori Martin in quella specie di faglia rappresentato dal pacchetto di aiuti di Stato la libertà di movimenti di capitale all'interno dell'Unione
In Italia
Durante la questa breve stagione delle privatizzazioni anche
L'eterna tornate lo schermo della nostra politica il vincolo di bilancio e gli obiettivi di Maastricht
Lui perché l'azione quindi furono accettate come nostra come mezzo per fare cassa o non volute come strumento per restituire al mercato alleare di business sottratta all'iniziativa privata
Io poteva anche andare peggio basta pensare ai progetti alla Guarino che circolavano allora perché ancora periodicamente vengono riproposte va dato neri per i politici sequestro ce l'hanno risparmiato
E quanto altro in quegli anni nel merito dell'Autorità antitrust italiana
L'altro personaggi come Francesco Saia Franco Romani Giuliano Marta Luciano Cafagna ha rappresentato una anche se di modernizzazione
Quella congiunzione astrale l'Antitrust stravolto creato per correggerli del prezzo del mercato dunque in qualche modo contro tra virgolette al mercato
Ho trovato ad essere lo strumento più adatto per costruire al mercato dove non c'era sulle spoglie dell'imprenditoria pubblica
Non potendo esserci un'Italia umoristico delle privatizzazioni avanti stress è stato un tanto per cui diffondere la cultura la retorica del mercato e della concorrenza
Per quanto ce ne sia ancora bisogno lo leggiamo
Sovente alla domenica allora pagina dei commenti dal Corriere della Sera e una volta si un anno al nome di in quelle dell'inserto di Repubblica
Ed altro che aggravare il consenso un uomo politico questo ciò che l'Antitrust ha svolto in questi anni la controprova di togliere in mente un episodio
Tocca a te l'ho mandato un biglietto dire alle chiaramente poi la tua nomina e Tomelleri risposto accogliendo il tono non convenzionale dei miei auguri
Sono del tutto è andato all'incontrario per la prima volta che incontrava nella vecchia sede dell'Antitrust un certo punto non mi ricordo più quale proposito troverete se è uscito con un'affermazione Franco io sapevo fare politica
Alla fine a metterlo dimenticati renderla una volontà paventata come riferita agli eventi degli anni immediatamente precedenti l'argilla arricchisca in un senso più ampio quello del rapporto tra l'autorità garante e la politica
Non sono i problemi reali dell'Antitrust
C'è voluto una crisi politica di prima grandezza per produrre alla fine del metodo del piano regolatore del sistema bancario
Sotto il profilo di fatti dalla legge sul risparmio l'attribuzione
All'Autorità dei contratti
Peraltro anche le stesse nel settore bancario
Un'auto con un risultato dovuto integralmente all'uso a dir poco spregiudicato per l'importazione da parte della magistratura
Un po'pace nei confronti e abbiamo una banca sono riusciti da laddove siano consumati invano non ci sono dei contributi sulla regolazione per funzioni anzitempo il soggetto
In Italia relative al più presto politica significa ovviamente dire
Manifestate Berlusconi
Come un'espressione di di di Antonio Pilati il mercato è selvatico
Posso ordinato il cattivo però produce risultati nella fattispecie nei presenta batte il monopolio pubblico alla televisione l'emergenza c'è una pappa trovati software a basso costo
A Mediaset vendetta alcuni purtroppo lo si sente la va male a Mediaset venditore pubblicità lo standard OIL e alcova IBM
Microsoft e per stare al tema di oggi cartello delle assicurazioni
Va quindi è seguito un solco ben tracciato l'Antitrust approvando la relazione in cui si certifica la posizione dominante di Mediaset della pubblicità televisiva
Anche se il timing il giorno prima che scadesse il mandato dal relatore Michele Grillo non è stato dei più eleganti
La politica populista cattura termini e concetti che l'Antitrust ha reso popolare termini quali antitrust televisivo posizione dominante solo divide et diventati di ab uso corrente
E la necessità di provvedervi appare evidente senza bisogno di prova
La Corte Costituzionale ripesca il limite del venti per cento alla diffusione nazionale che era stato posto però la carta stampata e lo applica sotto il milione al numero di canali nazionali
Le conseguenze hanno ottenuto occupate le aiuole parlamentari per oltre un decennio
Fino al disegno di legge Gentiloni la legge del quarantacinque per cento costruita su un modello un versante del mercato della pubblicità tra terribili per la pubblicità televisiva
Mentre già da diversi anni dopo i lavori e seminari diciamo cioè c'è una voce pesanti Rol le autorità antitrust usano il modello del tu sai di marchette senza al quale
La rivoluzione dell'advertising
Con i quattro punto zero addiventa incomprensibile ingestibile invece per Romano Prodi in una battuta che ricordiamo quarantacinque mi sembra perfino tanto
Richiama oggi
Ai fini della politica e la concorrenza non è corretto che i possibili scorre sterminato solo per citare alcuni SNAM Rete Gas poste ferrovie ieri locali
Forse autostrade forse la banda larga tutti servizi dalla grande distribuzione alle attività private in scuola e sanità alle professioni di tutto ciò non c'è una parola nell'ultima relazione di Antonio Catricalà
Invece se la piglia con le banche per la commissione di massimo scoperto che non è di sua competenza
Con il capitalismo relazionale che da parte di chi non ha la forza per farlo diventare di propria competenza resta una puntura di spillo
Offre poi al Governo una sponda sul prezzo unico per i libri
D'altra parte che cosa può fare
Se veramente vuole essere per il mercato l'Antitrust deve essere in primo luogo conto la presenza dello Stato
E qui PD anche forse saggio pochi
Quando li faceva tutto finiva il pallettoni e che cosa sarebbe riuscito a fare un antitrust
Che cosa può fare oggi quando vanno nella direzione opposta le speranze che i governanti prospettano al Paese e proprio nella concorrenza indicano le ragioni per avere paura
Che cosa fare con un Governo che ha annunciato di voler instaurare Luigi di nuovo il famoso a confezionare del confessionale rifarsi alla memoria in cui le aziende naturalmente quotate
Controllate dallo Stato levalo sottoporre i propri progetti internazionali prima D.P. si immagina prima di presentarvi per i propri consigli e alle proprie assemblee
Vale la pena impegnare tutta l'artiglieria per far vendere un centinaio di sportelli bancari
Con un Governo non può concorrenziale l'Antitrust o è impotente o si riduce ha una funzione amministrativa
Nella class action Catricalà intravvede una nuova faglia in cui piantare il cugino
Da un lato la protezione del consumatore che da sempre un ambito antitrust dall'altro la crisi di fiducia nella magistratura
Chi sarà assente oggi di addossare alla possibile valanga di cause complicate sulla giustizia che non riesce a portare a termine una causa civili in dieci anni e a volte non fa una sentenza penale in otto
Chi si sente tranquillo pensando a class action affittante a certi magistrati
Si sollevano il sopracciglio e se il Catricalà parlando dell'Antitrust dice che un'autorità e quello che vale dell'opinione pubblica non è forse anche quello che la magistratura molte volte sembra pensare disse
Catricalà offra la competenza antitrust nel misurare gli effetti di fatti economici offre la propria reputazione
Ci sono Panfilo precedenti storici e l'ha letto è battaglia affido all'Autorità poteri e funzioni che guido cosa avrebbe voluto affidare alla magistratura
Naturalmente c'è da chiedersi perché ricorre dal seconda est quando il suo steste a portata di mano accantonare il progetto della class action
Il libro che presentiamo oggi sull'antitrust sulle assicurazioni editor dall'istituto che prende dove da Paolo leoni non solo per questo vorrei chiudere
Queste riflessioni questi ricordi intatte sui rapporti tra Antitrust e politica con una
Citazione appunto di Bruno leoni il quale
Era risolutamente conto
I tentativi Malagodi anni introdurre in Italia una legge antimonopolio
Citazione è veramente divertente
Vedere quante persone in pochi non l'intervento dello Stato comprimono poli
Mentre i Governi sono precisamente le agenzie grazie alle quali i veri Monopoli sono costituiti
La stessa cosa si può dire delle tante persone che hanno denunciato il duopolio televisivo nessuno delle quali ha mosso un dito per la privatizzazione della RAI privatizzazione non fondazione solo che non è stato divertente
Buona sera
Fa mutui piacere intervenire perché questo libro per me è un significato un po'particolare da certi punti di vista in quanto
In qualche modo e
Una testimonianza così allettanti questi termini come di un fallimento epocale se volete
E
Il fallimento epocale di questo libro testimonianza il fallimento del liberalismo
Dei principi dei valori del libero mercato cioè questo come dire un libro che emerge dopo un secolo il Novecento
Che con le idee liberali princìpi liberali ha avuto come tutto il bel sappiamo ben poco o nulla a che fare e quindi questo senso per me questo libro come dire un piccolo segno di speranza rispetto come dirà la storia da cui proveniamo perché
Perché come giustamente professor Amato ha messo in evidenza prima questo è chiaramente un libro che ha un profilo teorico e chi non ama questa teoria dici ideologie
Molto preciso e molto forte molto netto
E quali sono come dire i temi di sul fondo di questo volume verso la chiari sono molto evidenti
Una grande tradizione che c'è dietro questo libro tradizione perdente minoritaria assolutamente marginalizzate quella scuola austriaca e difficile come dirà costarle tesi questo libro
Se visto in qualche modo anche nelle critiche che a mio parere muoveva il professor Amato in cui si faceva riferimento tra i tredici cargo e a questo tipo di appunto di impostazione se non si muove dalla
Dalla come dire dalla percezione che gli autori di questo testo definitiva
Hanno un'idea del valore
Che è radicato e la Trezzano oggi minoritaria oggi perdente oggi marginalizzata che è quello appunto che la scuola striato fondata Carmen Gherghi settantadue ottocento
E che poi come dire ha avuto una sua storia molto marginale molto minoritaria perdente nel Novecento come dicevo prima
Sono siamo a Roma romana città per questi temi importante perché è la Luisa ospitato ospita ancora alcuni professor Conso Antiseri Infantino è un fatto molto la sua tradizione ma dov'è allora la novità di questo libro
Alla vita di questo libro nel fatto che quelle idea è quella fra i toni pensiero che è stata riproposta tradotta profondità nata apprendista teorico qua viene confrontato con i fatti
Cioè una tradizione sconfitto dalla storia
Dalla storia però che appunto ha avuto tutti gli esiti che voi conoscete no perché la storia non sempre come dire far vincere i migliori il meglio intenzionati da quella storia quella tradizioni pensiero trasporti e carica Menga ammise sai questi autori riemerge qui confrontandosi con i fatti cercando di confrontarsi con i fatti ma non solo ci pagano di più perché dietro a questi testi
è molto evidente appunto anche un radicamento nel liberalismo classico in senso forte
Ovverossia nell'idea che non sono le preferenze sono soggettive tema cruciale della scuola economica austriaca e che ha conseguenze per l'attività economica incredibili evidentemente no
Basta anche per una certa prospettiva ma queste tradizioni pensiero liberale classica ideologica dottrinale se volete
Si basa sull'idea che gli individui abbiano diritti naturali e che non siano i diritti individuali dei semplici attributi legali
è come dire appunto un qualcosa che è sconvolgente rispetto come dire al nostro modo di pensare e riguarda il mondo a quello a quello prevalente
Pietro insomma certe Cementir Aglietti milanese ma c'è anche la dichiarazione di pendenza riuniti già Giorlo che c'è questo tipo di
Di storia c'è l'idea che la proprietà
è un diritto fondamentale dell'uomo e quindi anche la libera iniziativa come piena disponibilità le proprie risorse
La libertà quindi di espressione di parola se voi pensate a tutto queste non prendete sul serio e provate esaminare tutti i casi che vengono esaminati da
Da
Dagli antitrust da questo tipo di legislazione dalle agenzie o di rete conto che
Un approccio che seriamente abbracci la prospettiva liberale diventa appunto radicalmente critico nei confronti di tutto questo apparato legale e la fine di questi anche strumenti potere
Insomma giustamente professor Amato prima messo in evidenza
Che perché si colloca nella tradizione del realismo classico
Beh non certo la regolazione è la stessa cosa che la pianificazione questo no partono nessuno lo pensa e nessuno dice credo però certamente c'è una linea come dire c'è una continuità
Tra l'idea di pianificazione centralizzata
Tra ideativo Programmazione economica e litigati regolamentazione dall'alto
E
In questo senso la tradizione austriaca che ha avuto un due sette suoi capisaldi nella famosa articolo del minore centoventi dimise es sull'impossibilità del calcolo economico all'interno appunto di Lukoil edificata in qualche modo continua oggi a leggere
I problemi dell'economia del mercato a partire dai fallimenti appunto di una gestione dell'economia di quel tipo
Che certamente si affievoliscono nel momento in cui noi abbandoniamo la pianificazione centralizzata e sposiamo cospicuo di frammentazione ma non per questo scompaiono
Dato che il regolatore esattamente come pianificatore non è in condizione di conoscere pienamente quella realtà che pretende appunto di gestire
E inoltre va detto che la regolamentazione
Attraverso dei meccanismi antitrust agenzie eccetera offre anche come dire un forte riconoscimento al mercato nel momento in cui si regola in qualche modo per il mercato
Anche se molto spesso di fatto si regola nella sostanza contro il mercato fatalmente
Di Carlo specifico è quello del cartello
E dietro chiaramente al adottare una prospettiva teorica quale quella scuola ostrica ca fa per tanti aspetti saltare categorie tradizionali che vengono
Normalmente usate per affrontare questi temi perché
Perché l'opposizione uno dei punti d'opposizione cruciali tra scuola neoclassica cosiddette austriaca sta nel fatto che per gli austriaci l'economia è essenzialmente un fatto dinamico
Costantemente in movimento e i modelli come dire sono come dire del tutto inadeguate descriverla
Allora chi è in grado di definire qual è la migliore organizzazione dei fattori produttivi che è in grado di dire se in Europa è meglio avere cinque imprese che producono automobili o mille
La prospettiva austriaca mi ricordo stima centrale la soggettività radicale preferenze che al
Che al cuore Dateo austriaca è chiaro che Jackson vantaggi e svantaggi nella concentrazione nella diffusione c'è un trade-off tra i vantaggi della
Dell'appunto
Della dimensione e anche l'IVA i vantaggi della dispersione e quindi di una maggiore
Concorrenzialità e allora il problema la tradizione appunto del liberalismo striata di lasciare in realtà il gioco di mercato fare emergere le soluzioni le soluzioni migliori
E quindi
E questo la critica radicale calcolo stecca porta per la quale evidentemente mercato non è già un assetto definito a priori non ha già una certa idea
Di cosa l'economia deve essere ma invece se mai come dire
La possibilità come prima ricordava il senatore Benedetti di poter accedere ai mercati quando prima professore Stato dei veneti insisteva sul ruolo dello Stato nel creare i monopoli proteggerli
Sostanzialmente si riferiva a questa mozione
Ha fatto cioè che se anche in un mercato emerge un monopolio oligopoli o un cartello
Ma c'è la possibilità di accedere a questo mercato non ci sono impedimenti di tipo legale questo monopolio questo rigo porto cartella sarà sempre fragile e ci sarà come dire non sempre la straordinaria opportunità
Per chi voglia entrare per cogliere tutti i benefici legati al fatto
Benissimo da bisogna lasciare aperti
Una certa
Sì
Non c'è dubbio però la differenza mi pare che sia del fatto che pediatrici solo per una tendenza in all'interno trasposte reca solo questo il problema già proprie degli impedimenti legali laddove invece a Trezzano classica continua a insistere su
La possibilità che cattivi monopolisti costituiscano anche in un mercato aperto cattivi cartelli quando invece è per definizione e l'innovazione crea monopoli
Perché nel momento in cui io imprenditorialmente individuo ancora io sono per definizione monopolista di questo e noi non sappiamo come dire che grado di coordinazione un mercato esige
E allora è curioso anche se ci pensate multa cuntista teorico che il mercato e venga costantemente attaccato sulla base del fatto che gli attori economici spesso non sono in grado di cooperare
I fallimenti della cooperazione di mercato e poi il tempo spesso gli attori di mercato che tra di loro cooperano
Fissando gli standards o fissando dei pregi e così via rischiamo evidentemente di andare incontro a ma altre critiche disegno di legge mentre
Opposto
Quindi in questo senso
Propria difesa come dire a mio parere della tradizione giuridica in senso forte dovrebbe
Marilyn vogliate vi a leggere questo testo prima come sottolinea il più Crispi questo giovanile saggio che ne viene pubblicato
Nel momento in cui viene meno il riferimento ai capi saldi l'attrezzo ginnico occidentale che poi sono la proprietario del contratto e così via
E davvero entriamo un po'nel mondo di Alice nel paese meraviglie dove tutto questo modo o nell'altro spesso in questa tradizione si ama citare a come dire una frase molto brillante Pierantonio
Che fu tra altre cose oltre Corman Fiera anche maestra di Greenspan va quale appunto sottolineava come
è chiaro che se qualcuno di noi come imprenditore fissa un prezzo alto può andare incontro ai rigori dell'Antitrust
Certamente perché se prezzo alto
Sì proprio assumere che ci sia come dire un qualche abuso di posizione dominante sospetto può venire quanto meno
Certamente se qualcuno di noi sul mercato e che c'è un prezzo basso può andare incontro anche in questo caso ai rigori dell'Antitrust perché può essere tanto in questa e se più o meno a fare presto e gli altri corre il rischio di essere
Accusato di stare in piedi un cartello e quindi voglio dire come giustamente prima si diceva
La presunzione assolutamente nomine non è sufficiente va respinta e questo è un dato davvero davvero importante
Chi è proprio il Cialis questa vicenda
Che cruciali questa vicenda e che come dire è compreso che il parere con una forza davvero particolare se si comprende
Come noi non siamo eredi di del fallimento dei principi basilari del liberalismo e come tutta una certa storia che abbiamo conosciuto compresa la storia dell'Antitrust
Che a pieno titolo parte della
Del Novecento e la sua volontà appunto di controllare dall'altro la realtà
è sia parte appunto di questa
Rigetto dell'episodio in fondo c'è una fase straordinaria di Marx
Il capitale in cui non ci dice che il grande problema nel mercato
E la sua anarchia incontenibile no cioè il fatto che c'è un disordine
Che che ci sfugge ebbene la modernità novecentesca
Cioè l'epoca di cumulare dei Lager perché indicazione centrale eccetera aveva questo medesimo rumore patto invece a Trezzo liberale crede come dire che la spontaneità
Di una società libera sia in grado appunto di produrre effettui molteplici cattivi quindi certo questo è un teste ideologico
Ma è altrettanto ideologico come dire il ripudio dell'idea che gli uomini non Titti naturali
E altrettanto ideologico come dire l'approccio di chi
Accetta come indiscutibile incontrovertibile
I gli assiomi di base delle con meno classica e quindi come dire una sfida e ripeto prodotto l'inizio a me pare interessante il fatto che è una sfida di una tradizione costretta come dire a sopravvivere nella
Come dire nel nel cielo della teoria che prova stavolta appunto a confrontarsi con i fatti e quindi in qualche modo mortaio credo in questo senso una parte vitalità ma fa anche voglia di contribuire
Entre davvero il dibattito politico
Salvator felicemente spiazzate o da Giuliano Amato che anticipa tutte le cose che avrei potuto mettere insieme volando più alto quindi non mi resta che in scendere in cucina manipolare per voi cercando di focalizzarli alcuni concetti
Che possono aiutare realtà precisare per colpa qualcosa taluni profili
Lasciatemi dire tuttavia ad un valore di chi ha organizzato questo incontro e che ha portato avanti questa
Intrapresa culturale che il libro è certamente un libro intelligentemente provocatorio sfida del portiere un attimo fa ridere effettivamente una sfida
E ben vengano libri come queste che il primo un dibattito che ci obbligano ovviamente a pensare dopodiché fatto questo apprezzamento che assolutamente sincero devo dire con Giuliano che non
Condivido tutte le tesi espresse allora rapidamente posto che sapete dove
Più vicino
Posto che sapete come va a finire la storia perché ha dichiarato di essere sosta allineato con Giuliano Amato e per ragioni neppure troppo sorprendenti
Direi che qui sono tre chiavi di lettura del libro c'è un primo livello di primo livello una riflessione sulla difficile esperienza di rapporto della
Comparto delle assicurazioni e segnatamente della sua
Associazione rappresentativa corna l'Autorità antitrust che si è dipanata Traverso una serie
Di decisione dell'autorità fra il due mila il due mila e cinque più fermezza atte da una indagine conoscitiva che
Sapeva risale e in maniera Paolo alquanto pesante nei confronti di assicurazione tutto questo peraltro ci porti in ogni caso riflettere porto che nelle entrate ultimi due occasioni
L'Autorità antitrust è stata respinta con perdite non sul versante della giustizia amministrativa ci porta a riflettere sul maxi cadeau che determinato la famosa sanzione
Cosa in questo caso che in qualche modo poi ha finito col trainare gli altri sia pure a con alcune variazioni eccetera
Il focus attenzione andava sulla profilo dello scambio di informazioni che era per l'appunto introdotto come una divieto perse
Lasciatemi dire ampie sedente se nei termini in cui era presentato perché fatemi fare una storia in pillole è una cosa molto banali perché
Dalia momento in cui si è cominciato a pensare seriamente in termini di mercato di là dello schema della concorrenza perfetta penso a Chamberlain e quindi siamo negli anni trenta
Si è immediatamente teorizzato il fatto molto banale che la guerra di prezzi fra imprenditori che si riescono a guardare negli occhi
Cioè in una a ambiente di pochi è un'autentica follia
E che la rappresaglia appesa indoor indurrà insegnerà questi imprenditori a come comportarsi correttamente sul mercato
Di che praticamente vuol dire
Questa è una intuizione ciambelline Ana che poi è stata sarebbe stata nel tempo formalizzata dalla teoria dei giochi e divide arrivata a livelli di ampia sofisticazione ma in realtà ci mette di fronte ad un quadro molto preciso
Come si può reagire ad una situazione del genere cioè al sospetto degno di una autorità antitrust nei confronti di una forte pressione
A non farsi la guerra laddove ci si guarda negli occhi ci sono due modalità una la chiamiamo confuso appositi che non è un termine tecnico ma semplicemente un modo di articolare immersi in maniera tale che il pubblico non si veda
è il caso che so io da telefonia cellulare mobile riuscite mai a comparare un'offerta con l'altra questo è un modo di opacità del mercato
Che cerca in qualche cerca di rendere come dire a donna visibile quindi o contabile
Con una a certa tendenza rilassata sul già a confronto di stress l'alternativa a questo ovviamente allineare i prezzi
Ora
Allineare i prezzi comporta un parallelismo consapevole un parallelismo ti presto ed è ovvio che di fronte ad una situazione di parallelismo consapevole
Le autorità antitrust in tutto il mondo abbiamo immaginato che quello fosse il punto in cui bisognava colpire con una debolezza
Che il parallelismo consapevole può essere frutto di ciò che so di mister mi che portano tutti nella stessa direzione succede qualcosa aumento dei prezzi delle materie prime aumento ovviamente i prezzi dei prodotti che con quelle materie prime sono fatti
E aumenta e guarda caso il movimento le pezze tutto nello stesso senso
E l'altro
Profilo drammatico sta nel fatto che in un mondo di pochi scatta la cosiddetta interdipendenza riconosciuta ciò io so che si attiverò una confronto concorrenziale se cioè mi dedicherò ad un'attività particolarmente aggressiva subirono la reazione perché sarà immediatamente individuato
Dal rivale
E quindi dovrà una volta contro le leggi del risultato che ci ritroveremo con le stesse quote di mercato a valle soltanto con la drammatico constatazione che il prezzo non era più non è più quello profittevole di prima ma un prezzo estremamente più contenuto vale la pena il risultato è una percorrere regulation
Come dicono i i controlli teoria dei giochi che porta all'inizio a all'autonoma e assolutamente indipendente decisione
Segnata dalla Pina razionalità dell'operatore che piuttosto che abbandonarsi alla follia della guerra dei prezzi di Chamberlain decidete di tenere un atteggiamento più qui semplicemente più qui
Di qui
La
Tra regola che è emersa nel tempo la regola è quella che in termini tecnici si chiama alla parallelismo las Rosa la regola della parallelismo più un fattore aggiuntivo i fattori facili tanti di cui parlava
Per l'appunto Giuliano ed è una regola che è stata confermata di recente dalla Corte Suprema Nordamerica nel due mila sette e nel caso pontificato celle
Qui in è una regola assolutamente entra in un certo assolutamente dice
Ora
Questa regola porta a fare i la ricognizione di quali siano le parti che facilita anche la pratica precedente precedente lo scambio di informazione lo scambio di informazioni perverse sui prezzi disaggregate pezzi
E al tre informazioni che consegniamo lato sensu sensibili
Oppure il preannuncio di prezzi o di quantità da produrre in futuro come tecnica praticamente che da in segno di quelle che di quelli che saranno i comportamenti
Ora
Non sono le sole tecniche ve ne sono altre per di più tra alcune di queste assolutamente inattese per esempio la riserva si manteneva schemi china mandata assolta come ricordava
A Giuliano
Nel due mila sette almeno negli Stati Uniti in Italia abbia in Italia in Europa dobbiamo fare con i conti con l'articolo quattro del Regolamento ventisette novanta per cui per noi ancora
La le sale prassi maintenance è considerato è soggetta a un divieto per sè sostanzialmente
Beh
Può essere utilizzato ovviamente come tecnica per riuscire a venti a vendere
Come di a sterilizzare la concorrenza segretati presto fatto nei confronti del grossista il quale ma poi di valutare
Sulla retailer no su dettagliante quindi sostanzialmente non può contribuire allargamento la quota di mercato del soggetto che ricorre a questo o
A questa manipolazione altre vetrine sono di quelle assolutamente sorprendente ne cito un paio perché colpiscono
Anche in Italia è arrivato ormai la politica alla poi dissi commerciale della cosiddetti del cosiddetta riunito orbite competition e cioè l'offerta se trovate qualcheduno che vi da un prezzo minore di quello che mi pratico
Vic risponderò la differenza o qualcosa del genere
Che praticamente una pratica assolutamente unilaterali con cui si scoraggia qualsiasi forma di deviazione di comportamento dalla l'equilibrio Cal tempistico perché non c'è più nessuna possibilità
Per il soggetto che cerca di sottrarre quote di mercato di non farsi individuare proprio perché il consumatore è felicemente incentivato a a denunziare
Lo lo scollamento dispetto all'equilibrio la la stessa logica funziona più o meno per la a clausola della con del consumatore più favorito che traduce una una un'antica
Un un'antica tecnica di diritto internazionale nell'ambito del nostro ambito più greve ma ancora una volta la cosa sorprendente che qui ci troviamo di fronte a tua sfatto rossa a tecniche aggiuntive
Che non hanno secondo la logica della a parallelismo Glass lorda non hanno altra giustificazione non hanno altra ha ragion d'essere se non quello di garantire la tenuta di una collusione tacita evidentemente esposta altrimenti evidentemente sposta molte difficoltà
Ora vi rammento una sola cosa questa torna stavo in pillole che presuppone due elementi e cioè Hilla
Paradiso di prezzo
Il e il parallelismo depressa assumiamo se possibile se non sulla base di un'intesa esplicita
Soltanto in un ambiente di collusione tacita che può avvenire soltanto in un ambiente di pochi siamo quindi nell'ambito delle coop dell'oligopolio quindi il a parallelismo accertato sulla base di suoi risultati e ovviamente la situazione oligopolistico e cosa è successo nel nostro celle per il caso
è successo che diramazione trentotto impresa
E commento dell'Autorità che il quadro del mercato era
Piuttosto concentrato
Che ci pone un interrogativo drammatico quando secondo l'Autorità in una logica del genere in mercato è abbastanza non concentrato abbastanza competitivo
In buona parola
Allora ci siamo trovati ad una ipotesi di parallelismo consapevole o situazioni in cui il parallelismo consapevole e gli affetti che il parallelismo consapevole sostanzia o per meglio dire che proprio l'esistenza di un parallelismo consapevole
Non erano provati da autorità a inventato una
Scusatemi monstrum nel un po'
Un qualche cosa di davvero sorprendente in una situazione in cui evidentemente mancava e manca a tutt'oggi
Il qualsiasi supporto scientifico che riesca decrittare una situazione del genere badate la posizione più forte espresse non a caso al riguardo per quella di Michele Grillo che però partiva dal presupposto per l'appunto di un parallelismo consapevole
Verifica cioè sulla base degli effettivi esattamente quello che l'Autorità nella circostanza ha mancato di fare non ha voluto fare
Come riconosceva del resto su su questo profilo almeno piuttosto imbarazzato lo stesso suo Presidente di allora
Questa è la ragione per cui possiamo convenire ho già scritto non è caldo che che che spendono al suo da Prodi più sul punto che quella decisione è stata una decisione
Chiamiamola così sfortunata in cui l'autorità mettendosi contro corrente rispetto alla deriva
Dell'Antitrust percosse board ha pensato di immaginare urna divieto per sé in una situazione in cui divieti per sembravano viceversa e va parlando sotto gli urti
Di una ricognizione e analitica che mi metteva
In crisi i fondamenti l'altro argomento che usato nel libro per dire che si è trattato di un errore questo francamente non è condivisibile le ragioni per il diabete Giuliano Amato e posso aggiungere soltanto da mia il mio contributo da
Va da da supporter del razionalismo molto ignorante dell'azione al ritmo critico in realtà una ricognizione empirica come quella su cui si basa l'affermazione che quel che il nostro era un cartello a perder quindi un cartello contro intuitivo un ossimoro concettuale
In realtà
è in grado di falsificare i maltesi Popper chiaramente possiamo assumere che circostanza sulla base di questi elementi e falsificata la tesi in qualche modo ventilata dall'Autorità che il presunto cartello di assicurazioni stesse lucrando profitti sopra competitivi
Ma ovviamente la ricerca in per la ricognizione empirica non è in grado di provare una tesi
E nella circostanza negata di provare che non ci fosse un cartello e la ragione da
Risposta Giuliano Amato non è la prima volta anzi abbiamo lunga storia le particolarmente ricca di situazioni cartellonistica e dove
L'intesa tentava di limitate le per dire che veramente agli amici assicuratori che esiste una letteratura che a loro a loro non grata
Che al rimprovera alle assicurazioni al comparto una sorta di avidità che si traduce in una nella attesi teoria ma la la la mela dal Mella con potrete tra un momento immagino
Del cinque assicurativo
Il CIPE assicurativo che vuole che in tempi di so marchette quando cioè i tassi di interesse sono particolarmente alti la concorrenza si fa spietata fra le compagnie assicurative per acquisire Opel mente
I fondi da investire il che porta a coperture allargate molto allargati siamo in una sorta di sindrome da sopra in qualcosa del genere
Poi arrivano le avrà voglia poiché vivono i tempi duri poi arriva la market e a questo punto scopriamo che gli attuali verificano che i preliminari sono più in grado di darvi coprire i
Di coprire le spese di io cresce Ossola profondamente deteriorati
PIL che porta al rialzo dei premi riporta a Porta alla restrizione dell'offerta di copertura assicurativa addebiti fermento degli stando al divo lussazione del dei rischi
Non al rifiuto di accende nove polizia al ritiro dal mercato coda che non è possibile ovviamente nel mercato del responsabilità civile per la circolazione di autoveicoli e che spiega potrebbe spiegare mi stavo semplicemente dicendo che esiste una teoria alternativa
Che in qualche modo potrebbe spiega spiegare un cartello a perdere perché non è un cartello a perdere è semplicemente un modo
Di ridurre le perdite quindi questa parte della argomentazioni non mi convince passa al secondo livello sarò rapidissimo per arrivare alla alla fine di secondo livello riguarda l'invio in formazione
E l'assicurazione quindi il rapporto privilegiato che esiste fra la impresa industria assicurativa alle prese con problemi delicati che sono i problemi
Della selezione verso d'azzardo morale Vezio de e via dicendo che tutti quanti poi finiscono cosa ridursi all'idea che esiste una largo margine incertezza e quindi il rischio che vi si connette che l'assicurazione
Per definizione rivede impeditivo deve essere in grado di gestire e che implica che l'assicurazione debba
Poteva ma affollano offrire la massima informazione possibile cosa tutta ragionevole
E che nel libro prende poiché serio le le la piega del discorso i domini carmelitano che grazie al cielo quante ecco lui sì che si colloca perché la destra di Chicago e quindi da tempo da tempo immemorabile Po
Sì pronunce contro tutto ciò che sa di antitrust nella circostanza ovviamente posto che l'assicurazione americane
Fruiscono della
Per manca
Eccellenti e una cantante
Offerto Sonate del mille novecentoquarantacinque quantomeno sterilizza la l'Antitrust federale lascia semplicemente aperto
Il la possibilità di incidenza da parte del celtica statali io non seguirò questo a questo terrena non ho neanche il tempo per farlo mi limito semplicemente a dire che non esiste nel modo di vedere nonostante la riconosciuta speculi a vita
Della industria assicurativa non esiste una ragione per cui la il comparto le assicurazioni debba fruire di un qualche cosa di diverso dal tipo di aveva come dire copertura che riviene dalla ripetersi di regolare ente comunitari che hanno che permettono per l'appunto e coprono l'attività vi la raccolta di informazioni importanti per l'assicurazione per quanto riguarda la determinazione del primo puro
E il resto ovviamente che crea il problema è se così è allora il ragionamento non dovrebbe essere giocato posto che su questo dettaglio tecnico
Siamo tutti d'accordo il ragionamento risale ad un imbarazzo che abbiamo tutti rispetto all'informazione tentati come sanno da potere di pensare che l'informazione sia bene comunque ecco sul punto sposare una volta di più la tesi Giuliano Amato
E riflettere con voi pagati esisteva una
Come dire spaccatura teorica fra chi valuta l'informazione in senso positivo e che in senso negativo e chi fa la mesta con l'Antitrust
Si trova effettivamente a disagio perché sembra essere il percorso da montanti maree di opposte opinioni vie cioè
La antitrust practice chiamiamola così la quale parte dal presupposto che
La Latilla libero flusso di informazioni in realtà crea moltiplica le possibilità di collusione vi è invece la teoria economica quella più accorsi
Atta da un lato e guarda caso in qualche le associazioni dei consumatori quanti comunque si fanno portavoce di consumatori
I quali viceversa la comporta complessivamente tendo venda a a riconoscere che l'informazione aiuta i consumatori allora sul punto la sola battuta perché se non ci porteremo questo equivoco per sempre sulle spalle peggiorativo degli ATER economica e non dell'informazione abbastanza difficile forse dovremmo
Immaginare che a questo riguardo le tesi potrebbe essere il conciliate consegnando due cose una prima è la differenza di prospettiva
L'Antitrust fra fissa
In fondo assicurarsi articola la sua analisi su una idea dinamica di coordinamento uno oligopolistico che reso problematico dalla opacità del mercato se non riesco ad avere cioè sufficiente
Informazione quel parallelismo consapevole non potrà funzionare
Agli operatori seduta dietro a sottoposti
A al velo di ignoranza saranno in grossa difficoltà e questo muove la deriva Antitrust e la dell'Antitrust racchiuse nel senso riguarda ricorso aspetto l'informazione per parte invece per controparte parte consumistica la visione assolutamente più statica
Si pensa che le imprese sanno chi non sa il consumatore il libero flusso dell'informazione in realtà finisce col premiare e in USA contraente debole per eccellenza
Il l'operatore il protagonista debole di questo quadro evitarla e perché no anche i nuovi entranti il secondo aspetto ed è quello che poi ritroviamo nel libro cornate Nicolella pur limitate in maniera
Allargata il secondo aspetto che è differente la natura delle informazioni di cui stiamo parlando
Perché l'Antitrust ha a che si riferisce allo scambio di informazioni sostanzialmente lo scambio di informazioni cosiddetto privato che fuori dei tempi significa poco
Informazioni che ci sono soltanto fra l'impresa mentre teorica no mica e consumatori associazione di consumatori pensano all'informazione pubblica e cioè resa pubblica allargata allora
L'informazione alla fine della fiera come dice De Nicola condonate la problemi nel libro e correttamente ed tendenzialmente avviata ad un regime dal ruolo risone quindi
A confronto a delle all'impatto dell'informazione
Secondo che produca effetti positivi
Competitività anticompetitivi attenzione l'equivoco come già sottolineato a Giuliano Amato e di non prenderle cosa valore facciale immaginare che loro o Lovison ho da dire imprimatur vincita tutti gli effetti al contrario
Si tratta semplicemente di misurare sulla
Sulla banco quelle che sono le conseguenze chiudo col terzo livello perché il terzo livello porterebbe di un paio d'ore di discussione
I gestori delle questure del tutto sbagliato tutto da rifare
Negli
Siamo a le le le posizioni ancestrali di Alan Greenspan ne fate tanti Alan Greenspan da giovane può a parte quelle che ha fatto poi
Troviamo Pascal Salemi qualitativa sostanzialmente a sposare le tesi più diciamo estremiste di Chicago colpire ma per carità il cartello se produttivo di profitti che problema c'è sarà comunque rosso
Dalla a entrata di nuovi operatori che sono a dire ovviamente allettati da profitti più competitivi
E se invece l'esistente
Il cartello avrà evidentemente alla fine una giustificazione di efficienza e che praticamente curde questa è la posizione che teneva o che teneva post ne era all'inizio poi anche rango la dismessa
Anche lui mister bloccarla la riproposta come
Salvo segnalare persino Ester blocca che c'è un problema
E il problema è che il mercato apra la sua rivincita sul cartello prima o poi lo eroderà se non vi sono fattori esterni
Interventi statali governativi eccetera e che supporta le carte che non è garantito la sopravvivenza
Perché cartelle comunque percorso da una forza accentui foga che prima o poi lo risolverà solo che ci vuole del tempo
E in questo senso usare suggerito tiri
Che il mercato ha sempre ragione ma ci arriva contro basse questo passo pachidermi co può essere particolarmente pericoloso comunque queste posizioni perché farsi del male collanti basta in realtà ci riporta nella battuta finale consentitemi alla crisi l'Antitrust perché noi quando parliamo di antitrust dal mille novecentottantanove cioè da una prima dell'emanazione della legge quando
Quando si ripeteva e all'imporle l'accelerazioni improvvisa
Che rinveniva da Assogestioni europee ci ha portato la legge antitrust a pezzi e tallona ci siamo interrogati perennemente sul requisito antitrust bene questa crisi c'è ma la crisi transizione per se mi permettete oserei dire una crisi di crescita perché siamo passati lo ricordava Giuliano Amato e da un'epoca in cui l'Antitrust era fondato su un formalismo giuridico sto estenuante
Che non che era assolutamente inflessibile le sue certezze siamo passati invece la difficoltà attuale di un'analisi economica che ha molto arricchiti quadro annichilito anche di tutti
Sì sì che ci ritroviamo alle prese spesso e volentieri abbiamo interi settori penso l'articolo trentadue penso dal punto di posizione dominante dove più o meno oggi non sappiamo esattamente come dove mettere le mani anche perché la caduta del formalismo ha messo in primo piano la rivendicazione della necessità di verificare gli effetti guarda caso qui
Qui da la la situazione diventa particolar mente fragile parte difficile a gestirsi ora
Su un punto che sta tanto a cuore gli autori del libro che pure hanno fatto una provocazione così interessante e stimolante che cioè l'antico le autorità antitrust è fallibile incerto ma come ho segnalato pocanzi è fallibile nel breve termine anche il mercato e allora nella misura in cui l'odierno approccio che ovviamente fortemente
Imperniato su un'analisi economica del diritto che da poche certezze molti stimoli molte difficoltà ma che invita l'Autorità antitrust a ogni autorità antitrust a misurarsi
Con la possibilità che le sue valutazioni diano luogo del ruolo di tipo o uno Tipo due cioè la falsi positiva falsi negativi che costringe cioè misurarsi l'Autorità misurarsi non c'era con il proprio Play potere giuridico definitorio di fattispecie
E per il forte che porta al risultato se scopro questa proprio questo risultato sanzionatorio cioè ci troviamo di fronte ad una situazione in cui l'autorità sconta la precarietà dello stesso ambito in cui si muove
Ebbene
Io
Assumo che si possa fare affidamento sul fatto che l'Autorità antitrust che si è animata da con intenzioni di cui spesso sono lastricate le vie benché commendevoli ecco quell'autorità antitrust sia comunque in grado
Di secondari e perché no di accelerare
Il conseguimento di quella la senta di quella setto diciamo così che cui nel tempo ma il tempo nel tempo il mercato dovrebbe comunque arriva grazie
Perché gli spunti sono tanti l'ultimo intervento del professor far dovrei qualche qualche passaggio ha fornito un po'magari confortato perché gli interventi precedenti rimpatri gli accenti critici
Erano erano prevalenti allora vorrei che cominciare scontano una specie di
Difesa dei istituzionale dopo l'intervento del del senatore De Benedetti
Non mi sembra certamente c'è una situazione c'è un cantiere aperto c'è una situazione di trasformazione i parametri di riferimento stanno cambiando
Però non mi sembra non mi sento di condividere non mi sembra corrisponda alla mia esperienza sono tre anni che sto in Antitrust e non mi sembra risponda mia esperienza è libero di dire che
Stiamo un po'
Aggirando del questioni sostanziali di mercato che stiamo facendo un po'di difesa con non mi pare che in questi tre anni qualcosina sull'atto concorrenza si sia fatto cito a caso in maniera anche andare
Qualche supporto alla
Parte finale dell'incrocio dal professor Aldo leggi
La multa ad ENI per delle restrizioni alla costruzione
Alla costruzione e allora c'è esso del TTP si il gasdotto gasdotto dalla dall'Algeria Alitalia
Molta degni per abuso di posizione dominante nella borsa elettrica
Tutto il calcio molto complicato altri cinque sette incontro
Gli operatori telefonici mobili per discriminazione nei prezzi sulla terminazione che poi
Di fatto aperto con la pratica degli operatori virtuali
Della alle sanzioni date a un non mi ricordo più il numero esatto diciotto venti società di trasporto pubblico locale per intesi nel legare indicare
Svoltesi o da svolgere
In diverse d'Italia
L'intesa sanzionate sui i gas tecnici l'intesa è sanzionata sulle vernici marine sui pannelli solari probabilmente ho dimenticato qualcosa
C'è qualcos'altro do non sto a fare l'antologia mi serviva questo elenco per
Mettere in rilievo due punti il primo è che c'è una buona presente questo dovrebbe fare contenti gli austriaci
Di e società che godono o hanno goduto di posizioni di monopolio
Una buona parte dell'attività dell'Antitrust mi pare
Va a colpire situazioni in cui ci sono norme di legge che facilitano comportamenti abusivi
Anche in casi che adesso non sto a citare che abbiamo proprio sul tavolo in questo momento e che per esempio compiuta risposta nel settore dei trasporti sono abbastanza evidenti
Battono tutti su situazioni in cui ci sono delle norme che
Permettono di attivare comportamenti abusivi o anche comportamenti di accordi ed intese
Quindi
In questa fase di trasformazione dell'economia italiana del sud dei sistema economico di liberalizzazione di posto liberalizzazioni l'attività dell'Antitrust a un impegno particolare su questa parte che possiamo dire di monopoli
Pubblici può ex monopoli pubblici che hanno conservato e hanno trascinato con sé vantaggi possono essere o di tipo legale o l'indisponibilità di
Facilities l'altra questione e riguarda un confronto
Come dicevo abbiamo sanzionato diverse intese pannelli culturali vernici marine gas tecnici eccetera
Questi
Temi e intese secondo noi erano molto più
Forti e consistenti di quelle descritte in questo libro non c'era soltanto
Un mero scambio di informazioni in alcuni casi per esempio c'erano dei complicati sistemi
Per tenere la contabilità dei clienti che passavano dal una società a un'altra e per risarcire quelli che perdevano clienti con la restituzione di clienti in un'altra azione
Ebbene
Può darsi che abbiamo lavorato male noi che ci siano stati dirlo degli errori di costruzione dei provvedimenti
I chitarra o il Consiglio di Stato ci sono intervenuti pesantemente ora ci faccia un confronto con le imputazioni che c'erano o nelle assicurazioni e le imputazioni che sono state
Censurate
In questi ultimi casi
Mi sembra difficile non constatare che c'è stata nel corso degli anni un innalzamento dell'onere abbia degli standards di prova ci si chiede di provare di più e meglio il che è un'ottima cosa che
è una prima conoscere ed importante ma in un certo senso sta cambiando il modo di lavorare dell'Antitrust
Se noi
Troviamo in ritardo che censura
Una situazione in cui
Lei società avevano un sistema di risarcimento dei clienti che perdevano e che si ritrovavano
Abbiamo Barbaglia trovino nel costruire la cosa però forse c'è un modo diverso di concepire di concepire le intese
E questo secondo me non è un caso solo italiano non è soltanto un'evoluzione della giurisprudenza dettare un po'del Consiglio di Stato giocano me è
Una
Evoluzione un pochino del diritto in sede comunitaria e del diritto probabilmente in ambito americano che ha
Chiesto di più
Vuole sapere meglio quali sono gli affetti vede degli illeciti che si vanno a contestando e cuori giudicare appunto sul
Sulle realizzazioni nel tempo di quello che si è riscontrato cosa che per esempio non accadeva qua questo era tutto lasciato fuori era un presupposto
Teorico oggetto Cengio
Bisogna attrezzare gli strumenti di analisi e niente e intervento dell'Antitrust questo clima che sta
Intanto
Io credo che e Casini
Quando si fanno le sanzioni anche quando si farà e sanzioni rigidamente si può fare della regolazione diffide possono essere dei modi
Disfare delle diffide possono essere dei modi di fare regolazione
Allora
Una storia in cui si era più facile irrogare sanzioni di stile poteva essere una storia in cui in qualche modo ci faceva regolazione oggi noi siamo accusati talvolta di fare regolazione attraverso gli impegni ed è una cosa
Che suscita che suscita spesso dubbi
Mi sembra una questione che lei da inquadrare nel nuovo
Impianto nel nuovo quadro
Giuridico impegni diventano anche su
Che sono proposti dalle tende non sono definiti da norme
Può darsi che noi talvolta abbiamo
Fatto degli errori sollecitando le aziende e non dovremmo farlo però gli impegni sono una responsabilità dell'azienda
E diventano secondo me un modo importante di intervenire in un quadro in cui
Gli standards prova ci sono più difficili primi interventi direttamente sanzionatori devono essere misurati con cautela
Mi sembra che
Introduzione dei programmi di clemenza l'introduzione
Degli impegni eccetera come dire amplino la gamma dei tasti che può suonare
L'Autorità antitrust e in un certo senso la invitano a valutare meglio o sul piano prognostico tutto una scendi
Di conseguenza è sul mercato e affidarsi meno I poteri regolatori che ci sono
Sono impliciti
In atti sanzionatori quando non sono determinate fino in fondo le ricadute economiche gli effetti economici che ci sono
In questo senso mi pare che la situazione
Delle sono sia una situazione antitrust sia la situazione di maggiore o minore interventismo è una situazione valutazione de il cambiamento del quadro giuridico
E dell'Ida strumentazione che ha discusso
Grazie prendendo per buono il segnale di mercato che avviene
Che viene dalla sala
Che qui ci si colloca chiederei se ci sono
Due tre interventi sentiti
Da parte vostra
E dopodiché chiuderei
Dunque in effetti il parte obbliga richiesto obbligatoriamente all'ISVAP per
All'epoca dal successore di Giuliano
Fu firmato da me tende
Io ora non intendo
Ripercorrere le motivazioni che contraddicevano la posizione dell'Antitrust dell'epoca ma mi chiedo oggi
Quindi non è per rifarla storia ma quell'esperienza oggi come ci può essere utile per interpretare la realtà attuale
Dei prezzi delle assicurazioni perché per come io posso capire
La questione dei prezzi RC auto
Oggi confrontata con quella dell'epoca all'epoca io vedevo un grande malumore un grande malumore
Degli automobilisti italiani trenta o quaranta milioni di elettori Giuliano trenta quaranta milioni direttore ma non voglio essere malizioso
Domanda ma non ma non voglio essere malizioso con questa affermazione voglio solo dire che si aspettavano troppo
Al diversi anni di prezzi amministrati si aspettavano una riduzione dopo con la liberalizzazione questa non è avvenuta sono aumentati i prezzi
Sono sono aumentati i prezzi
E oggi rispetto a quello a quel periodo c'è ancora malumore c'è ancora malumore i prezzi sono considerati alti
Ritengo come differenza rispetto all'ora che non vi sia
E e questo voglio dire lo presumo accordo collusivo di sorta ecco altrimenti mi sarebbero stati dei segnali in questa direzione
Ma ci sono otto tutte le cause che hanno prodotto dall'ATO sia dell'offerta comportamenti anomali dell'offerta
Sia soprattutto dal lato della domanda e che portano a un confinamento le prezzi
Perché questo è il messaggio che bisogna dare alle autorità intervenire su quelle cause
Dal lato dell'offerta ai giornalisti qui direi andatevi a ripetere
Tutte le relazioni dei fallimenti ottenere qui rete le liquidazioni coatte amministrative
E quelle società che sono state buttate fuori dal mercato per l'inefficienza e ne scoprirete delle belle delle belle né scoprirete questo servirebbe per la storia
Dal lato della inefficienza attuale è cominciato a guardare la rete distributiva sa efficiente non efficiente e se il Governo che ci ha preceduto è andato nel rafforzamento nella ed efficiente l'efficienza otto l'inefficienza
Tuo con quei provvedimenti ma dal lato della domanda cosa che è sempre ai margini dall'alto dalla domanda l'anomalia italiana è tutta questa
Frodi che pesano per tre quattro cinque punti di più rispetto alla media dei Paesi europei
Frequenza sinistri che pesa di tre quattro cinque punti ed in più rispetto alla mediateca che altri Paesi europei cito voglio dire in modo grossolano ora queste cifre
Ma come indicazione di massima ci sono e qualità anche dei sinistri
E qualità dei sinistri che è totalmente diversa e che confida il prezzo di rimborso percepisco lo stesso
Su questi punti io credo occorra nuovi interventi concordati concordati e non si limitano soltanto a un fatto di
Maggiore concorrenza o maggiore capacità della dell'offerta gli mettere sotto controllo le proprie inefficiente
L'efficienza e significa anche vedere se non abbiamo tutti gli strumenti atti per intervenire su quello
E oggi la situazione analoga a quella di dieci anni fa per quanto riguarda questi aspetti se non per la rete distributiva secondo me è ancora peggio
Ancora peggio
Questo volevo dire vi lascio perdere attualmente di foto alla sentenza ricco io lascio perdere tutte le motivazioni che aveva tolto all'epoca per dire che non condividevo quell'impostazione di collusione che
A cui si è fatto riferimento
Ma non sono fra quelli che pensano il mercato funzioni senza regole e trovo che un'istituzione come la Food and Drug Administration sia indispensabile
Penso che
Tempo darsi anche come è stato detto che la nostra autorità su questa questione del perse sia arrivata o stia arrivando terza certe conclusioni
Che quella particolare sentenza sia stata una sentenza sfortunata voglio dire che però
Sentenze di quel tipo lì che ci sia un po'il magari
Negate al tarlo al Consiglio desti stato ce ne sono state ce ne sono state n
Che la soluzione dell'Alagna al Consiglio che è stato delle cose fatte da noi i funzionari dell'ANIA con piena consapevolezza responsabilità operativa la mia personale
Este sono state poi siamo stati poi scagionati su quelle cose in Consiglio di Stato
Ma nessuno ovviamente si accorge di quella decisione del Consiglio di Stato l'unica cosa che ha pesato pochi anni fa
è stata la se intenda decisione iniziale dell'Antitrust che ha fatto sì che sui titoli del telegiornali della sera ci fosse scritto maximulta l'ANIA
Torna il cartello dell'RC Auto tale che noi adesso anche noi dell'ANIA stiamo ancora quelli del cartello RC auto guardatevi i giornali di questa mattina
Qui oggi
I consumatori tutte le associazioni consumatori chiedono abbassate le tariffe del cinque del dieci del venti per cento e lo chiedono all'Alagna e addirittura c'è qualche autorità che lo chiede all'Alagna come se evidentemente e qui ci fosse un coordinamento
L'altro giorno un parlamentare credo dell'UDC ma non per prendermela con l'UDC ma insomma perché ce n'è uno alla settimana che essendo al Governo
Che cosa intenda fare per eliminare il cartello delle assicurazioni lealtà cui esistenza è stata dimostrata senza ombra di dubbio dall'antitrust nel Duemila sono otto anni dopo
Di fronte a questa stessa domanda l'attuale presidente dell'antitrust ha detto sappiamo bene che in ANIA ma anche inabili
Si svolgono attività che non dovrebbero svolgersi
Tant'è che titolo a nove colonne sul Sole ventiquattro Ore ha definito la federazione abbia ANIA sono voglio prendermela con
Insomma presa sono realtà come dire
Un mostro o l'ha definita umbra addirittura un pactum sceleris il problema dice il presidente dell'Autorità è che non riusciamo
A ad a vere le prove non riusciamo ad avere le prove
Io non so quanto tempo dovrà andare avanti questa cosa so per certo che questa faccenda ha generato dei tanto non ha funzionato cioè
Se a piena ragione l'Antitrust allora che quello era un cartello allora non si capisce perché negli anni successivi i prezzi abbiano continuato a crescere e addirittura siano cresciuti più degli anni precedenti
Se oggi la situazione è la stessa e qui ripeto quello che ha detto Gianni è la stessa di dieci anni fa non si capisce che senso ha che utilità abbia sanzionare
Un cartello ampie ammesso che ci possa essere un cartello in perdita che però insomma forse
Forse è meno grave quanto meno di un cartello per fare stava profitti no dal punto di vista per buonsenso non sto parlando di quella di Alice nel paese delle meraviglie
E può darsi che stiamo facendo dei passi avanti soprattutto negli Stati Uniti però
Consentimi Amato problema non è solo quello di superare il per sei non sono sicuro che stiamo superando il perseguitato nella direzione giusta perché io ci guardi
Dalla e sette pay perché questo è il massimo dell'arbitrarietà
Quella tesi perdite di cui parlavamo prima di Michele Grillo Michele Grillo economista quello che tra l'altro ha ispirato una buona parte di quelle decisioni che qui vengono criticate che adesso fa autocritica dice non
Sì certo questa è la sfida mettiamola come un'affascinante sfida mettiamola con affascinante sfida ma è una sfida difficilissima perché questi modelli dice Michele Grillo non ci consente
Di valutare se una determinata azione sia approvo anticompetitiva sia punto rese ci consente di aumentare e non si prestano a essere tradotte in regole giuridiche
E io ho molta paura di cose che non si possano tradurre Innaro edicole anche se vedo che le regolette dello Sherman Act non hanno più senso per e questo crea un enorme incertezza del diritto la storia che e ovviamente vuol dire difficoltà di pianificare di fare ricerca di fare investimenti
La vicenda che qui raccontiamo è una vicenda in cui noi noi come Annia avevamo come missione io sono arrivato nel due mila e tre con l'obiettivo
Di farlo dimenticare diffida
Mettere da parte la storia del cartello percepito perché era chiarissimo agli assicuratori che quella vicenda impeditiva come diceva Gianni prima di intervenire sulle cause vere dell'RC auto
E impediva ai impedisce tuttora le compagnie di assicurazione di svolgere quel ruolo sociale nel sistema di welfare che sa svolgono in altri Paesi e che davvero
Indispensabile in una situazione nella quale lo Stato sta nel non è in grado di far fronte alle nuove
Esigenze davvero la sfida parte inoltre il per sei paradossi dell'Antitrust vanno messi tutti in fila sono tanti
E riguardano anche le intese orizzontali
Non è vero che non riguardano l'intesa Rizzo Ontani
La tratta considerazione che è stata fatta prima i cartelli durano poco se non ci sono barriere all'ingresso
Imposte dallo Stato certo poi fa differenza se sei mesi o sei dieci anni se dieci anni forse vale la pena
Ma insomma da questo la considerazione che ne viene eh
Su cento umile cartelli espliciti e impliciti teoria dei giochi che ci sono nell'economia l'Antitrust ne trova uno è quello era un cartello morto
Quando davvero lo trova l'altra critica i cartelli e che
Orizio alle intese orizzontali
è che nella misura in cui invece riesce a trovare qualche cartello vivo a prevenirlo perfetto è quello di
Creare
Indurre l'impresa e a fare più omaggio essendo Acquisition e quindi a concentrare il potere economico più di quanto non sarebbe economicamente efficiente
Se prima della fusione un impiegato del San Paolo fosse stato trovato con un posto in con su scritto panche intesa intende fare questo
Si apriva un'istruttoria cartello gravissimo misfatto
Nulla impedisce a queste due banche di andare all'Antitrust e chiedere
Di
Fare una fusione una fusione è una versione forte del cartello il cartello è una fusione estremamente attenuata
Io credo che una parte non piccola del merger essendo Acquisition che vediamo nel mondo sono anche dovuti a questo fatto
E poi non possiamo non confrontarci con il punto di Franco De Benedetti che non riguarda solo il quarantacinque per cento nelle televisioni riguarda il fatto che il primo Point
L'Antitrust finisce sempre
Per mettere dei tetti alla crescita delle imprese
E io mi permetto di suggerire
Che le recenti decisioni sulle fusioni generali San Paolo intesa
E Unicredito se guardate come sono scritte e al di là di alcune affermazioni molto specifiche tipo non puoi avere più del trenta per cento di sportelli in una provincia
Il fatto tendono a mettere questi tetti che naturalmente
Diciamo ad un livello molto diverso ricorda un po'i piani sportelli di una volta insomma
Io non sono fra quelli che crede che l'Antitrust però credo veramente che
No no assolutamente ma con queste cose bisogna con
Con queste cose bisogna confrontarsi
No no ma quello lì ammazzato quiz da ARDIS vale la pena di temere in piedi una struttura questa la domanda poi può darsi che la risposta sia positiva dopo dicendo quali sono le sfide
Che vada
Se noi crediamo come tu hai detto di credere quando questa affermazione è stata qui fatta che se non ci sono barriere all'ingresso
E queste barriere all'ingresso lei pone sostanzialmente i poteri pubblici poi può darsi che quando siano molto for può darsi che se ci siete se c'è un potere molto forte dominante una banca molto potente questa poi riesca ad influire allora
Di questo bisogna ragionare riesce a influire sui poteri pubblici magari anche addirittura sui a livello poi locale sulle autorità locali per impedire l'ingresso l'acquisizione di sportelli da parte di altri e così via
Possiamo ragionare sul ruolo dell'Antitrust nel contenere problemi economici la mia personale convinzione
Pizzi snow flotte si snoda Economics esiste ma prassi cioè c'è tutta una teoria che andrebbe pensate sviluppata ma insomma non lo faccio qua perché evidentemente il tempo è scaduto
Che ha a che fare con un vecchio adagio nessun Rockfeller può essere il più potente del Presidente degli Stati Uniti grazie
Diciamo che i tre interventi più sentiti di così era difficile
Sfiderei per un breve giro di replica e poi chiudiamo
Due minuti una pattuglia
No perché se sede di replica o diventa lunga voglio dire non no perché
Né non altrettanto oppure perché si possa replicare perché invece qua e ci sono e italiani chiedo come sono produzioni paventati dall'immagine di un anno in anno che non sono intorno a un giudizio penale ingiusto che hanno subito
E meritano la stessa solidarietà che meriti tu anche se e le legittimi che ANCI ha degli giudizio ingiusto nei confronti di un'associazione di assicurazioni finisce per essere multipla rispetto a quella di quel poveretto
Ma che facciamo scriviamo un libero per abolire la giustizia
In nel primo caso del trentuno
Se insomma tu sei prevedo pronto ricercate
Tu sei partito proprio con l'esasperazione per l'accusa di conduzione che conti sino a pesare attende ragione di una decisione dell'Antitrust cassata dal giudice amministrativo in qualche modo allora io sono in difficoltà aree agire perché capisco che promuovesse ingiustamente turbato e qui io io io sono ingiustamente privo di turbative
E quindi è a livello il il il discorso fra di noi
E nei termini così diciamo non tavolo patti con i con i quali io penso la cosa
Io continuo a pensare che il mere accanto crei delle nicchie per potere i privati chiese sono negato muri della libertà voluta da agli Hoecke
Non meno di altri poteri gli abusivi mi dispiace che un uomo che per il quale ho una enorme stima come AIAC
Possa servire da spunto non della libertà ma del potere abusivo nonché ritengo che abusivo sia soltanto il potere pubblico quando eccede dà i suoi limiti può esserlo anche il privato
Capisce io ti rispondo con questi grandi assiomi insomma si è così io devo evitare nel combatterlo di dare spazi a loro volta abusivi al potere pubblico
E quindi ho un problema delicatissimo di equilibrio che ogni volta va verificato ogni volta pare approntamento
E che viene nel tempo migliorando sia pure con tutte le difficoltà
Delle quali parlavamo prima
Di Iridini anzi programme se stanno lì a dimostrare che i cartelli esistono
Vengono combinati per fregare il consumatore i concorrenti i neri unioni fugaci nelle oggi alberghi svizzeri senza lasciare traccia scritta
La realtà è lì a dimostrare che hanno ragione e gli estremisti antiche antitrust e quando ci dicono se il cambiamento tecnologico è sufficientemente rapido
Non vi preoccupate intervenite per dette un sacco di tempo può bastare una rotella che gira in altro modo introdotta dalla tecnologia
E quel monopolio salta ho sempre amato e praticato questa dottrina Macconi cementieri questa dottrina non funziona
Perché la produzione del cemento ha caratteristiche di naturale staticità meno male serve a questo il cemento
La tecnologia non è particolarmente innovativa nel settore
Ne hanno fatte di cotte e di crude se io aspetto che il mercato Teki ero qui senza possono passare dei decenni ecco io ti rispondo così
E non ti posso dire calmati perché capisco che tu hai tutte le ragioni per essere arrabbiato insomma capisci come faccio insomma
A dire ai figli di genitori che si sono suicidati parere le ingiustizie che hanno subito in sede penale beh insomma la vita e così insomma loro sono indotti a ritenere che dovrebbe sparire un apparato che funziona così ingiustamente purtroppo
Lo dobbiamo migliorare più che non è di minare mancanti per comportarti non so dire altro questo
Mentre costruttivo
Ventotto disquisizioni
Io pensavo alla mia vita precedente Acquaviva contro
Con Giuliano Martufi io portavo prima
Perché
Se il credo che sia comunque altri sul al di là anche sempre per ultimo approvazione utili prescrizioni comunque al di là delle prescrizioni ma comunque gli ho vissuto
La scrive Depretto su o hanno o hanno competition
Cioè negli anni Cinquanta non avevamo avevamo un cartello addirittura a livello europeo e io so quanto è difficile mantenere un cartello è una cosa tremendamente
Per Tapparo tutte le parti per avere riuscire a fare un cartello e a mantenere un cartello agli aumentare un accordo che la difficoltà incredibile
Addirittura Loperfido arrivato probabilità acquisizioni ma c'era ancora di più il meglio dell'acquisizione segreta quelle al massimo
Perché così ai due poi fare due offerte show
è questo che abbiamo insomma qualche cosa familiare rimasto poi quella
Dalla non dal punto di vista teorico
Poi dagli altri periodi e quant'altro quando
FIAT tutta la problematica delle parti di ricambio e occupano proprio delle
Del dei componenti iscritto per la problematica del partito in Italia
Tradotti potrebbe scrivere
No sul
Sul doppio Merck eccetera se Paul momento in cui erano venute le sentenze più forte delle parti reperti crede di carrozzeria particolarmente interessati
Le prime Olivetti quando c'è stato il ricordo perché avevamo ma
Quel quella torre in quel momento lì eravamo contro lo dei PM in quel momento più che la Microsoft per avere il sorgente
Perché non facendolo il grande calcolatore qua i terminali dovevamo attaccarci assolute presso il Centro Giordano
E quindi quello a quell'epoca però presidente perché a me lo dite voi di quella Commissione dal calo del commercio internazionale di Parigi e che si occupano di queste cose e queste pure sorgente era un problema
E qui mi mi ha molto interessato a questa sera perché ho visto pensavo aver cose visto dall'alto all'altro punto di vista
Tranquillo deve essere protetto ampiamente dalla prescrizione che credo andrebbe per filo e per l'attentato alla Costituzione
Solo due parole mi scuso in anticipo perché quando finiamo sto brevissimo intervento dovrò scappare perché un prima proprio adesso professor Galli faceva prima riferimento all'esigenza dalla certezza del diritto questi siamo davvero un punto cruciale
E davvero qui dovremmo mi pareva riflettere su come tradizionalmente
I problemi della concorrenza ma pensate a partire dal tema della proprietà continua molto saldo molto semplice a partito al quale evidentemente c'è la libertà di associazione quindi non c'è problema di collusione c'è libertà di parola quindi non c'è prova di scambi di informazioni
E questo era evidentemente quando ne seicento il palco si opponeva come dire a Monopoli entro solo con un
Monopolio legale quando la regina Elisabetta per cui c'è qualcuno il tetto di stampare carta in esclusiva eccetera
Oggi siamo entrati invece in universo giuridico
Che è costretto a seguire difficile oscillazioni discutibili teoria economica e questo mi sembra come dire il punto veramente grave la situazione
Da un lato c'è un modello che può piacere non piacere perché certamente cappelli saltano nel tempo
E però voglio dire sono soldi loro qualche problema voglio dire sono imprese loro è come dire e offrono servizi che producono loro e altri possono farlo allo stesso lo voglio e invece nell'altro ambito abbiamo appunto a questo ha chiamato punto l'universo
Perizia perché meraviglia dove si può parlare di asimmetria informativa più un problema e non già invece con un tratto caratteristico rimasto a complessa in cui siamo specializzati e quindi evidentemente vediamo costantemente asimmetria informativa lo si parla di
Potere economico cioè perciò io credo davvero che il diritto abbia perso tantissimo attraverso la formazione ritornare la semplicità
E anche i fondamenti morali come dire che aveva impostazione basato sulla propria casa con grande guadagni mi rendo conto che una posizione marginale all'opposizione
Perdente e la polizia una come dire dimenticata però come costo riproporrò appunto sfidare un po'o a una serie di
Il PMP convinzioni e credo a quanto sentito oggi che in qualche modo ci sei riuscito
Scusate nel corso scappare vi ringrazio
Conveniamo tutti che il cartelli sono cappelli in quanto Garzelli sono
Con una qualcosa di profondamente negativo e CIPE che di cui disponiamo di valutazioni dati statistici di cui disponiamo ci dicono praticamente che cartelli dura mediamente sette anni
Impongono se internazionali un
Sovrapprezzo che sta intorno al trentacinque per cento i nazionali intorno al venti per cento se ne scopre uno su sette
Mediamente si immagina cioè che il rapporto di discorde registi svelamento
Sia di questo genere quindi il quindici per cento il sedici per cento
Quindi cartelli Ivrea e
E vi è una fondata base economica
Assolutamente comitive consolidata sul fatto che i cartelli in quanto cappello a non a quali parimenti
E quindi il vero problema che si pone normalmente con i cartelli non è quello
Della falso positivo
E cioè di condannare un cartello che non c'è normalmente il vero grande problema quello su cui si appunto il Libro Bianco della Commissione e il tentativo di recuperare in pari tempo Orsini come supporto come attività che vada in qualche modo a rafforzarli
La rapidamente nei confronti del cartello ecco il alcune idea e quello di che ci sono troppi troppi falsi negativi cioè proprio situazioni
In cui cappello non emerge ora io capisco perfettamente la sindrome
Quasi paranoica che viene al
A quell'uno su cento che si fa ad essere condannato fra tanti assolti
A a torto avesse condannato per una ragione che non regge mi sembra che questo non con supporti l'argomento di buttare il bambino con l'acqua del bagno per immaginare che tutto sibila tutto ciò che di negativo è prodotto dai cartellini riconosciuto come tale debba e e che in qualche modo legittima lotta nei confronti dei cartelli da parte di un'autorità antitrust veduta
Debba essere ecco cortocircuitato semplicemente perché ai nove cose davvero negativa seconda nato una volta e sulla base io ho una
Argomentazione sceicchi molto notevole molto traballante anzi decisamente erronea presumibilmente un soggetto che non meritava di essere condannato
Mi sembra morale della favola che non valga la pena di spendere eccetera ove opera in fasi sia un argomento di questo tipo mi sembra che la risposta ad
Corretta anche almeno quando constatiamo un falso positivo che ci fa male se quello cioè di imporre un maggior rigore scientifico
Un maggiore una maggiore capacità di analisi per rendere sempre più marginale ipotesi inevitabili
Perché fallibili siano tutti che l'Autorità sta
Ma di qui a a tagliarle oltre le unghie demanda abbraccia questa mi sembra troppo
Due battute noi ci siamo
O imbattuto
Cartelli molto lunghi ricordo dei cartelli servivano ha prima degli anni Novanta quindi no
Può darsi che ne scopriamo pochi quindi questo favorisce garantiti la pervicace la persistenza seconda cosa
Bisogna valutare bene l'incidenza dei programmi di clemenza in Italia sono stati introdotti abbastanza tardi recependo la normativa comunitaria
E per ora hanno funzionato meno bene che in altri Paesi dove hanno permesso
Di scoprire più spesso dei cartelli io credo che
Un punto nodale su cui bisognerebbe riflettere e X fate è il rapporto tra programma di clemenza e trainate fortemente se e atti
Chiede il programma di clemenza non si dà anche qualche tutela quello sede dopo il giudizio dell'Antitrust
Forse
O con una giurisprudenza che tende comunque
Gradi di giudizio che tendono a essere molto severe sull'onere della prova forse
Con il rischio auto denunciando cioè di andare a finire Point assaggiarne cosa del genere l'incentivo denunciare diventa un po'circa
Grazie io in conclusione veramente sono solo due parole perché come potete immaginare e il curatore del libro è in imbarazzo dall'essere moderatore nella Conferenza è doppiamente in imbarazzo a causa
Della qualità del panel
Però una minuscola valvola di sfogo alla fine vi rubo solo due minuti in più faccio un appello di clemenza la vostra pazienza
Me la dovete concedere anzitutto io ringrazio tantissimo
Tutti coloro che hanno discusso il nostro lavoro soprattutto chi l'ha discusso essendo in dissenso perché in qualche maniera il tempo per leggerlo e riparlarne essendo né
Essendo convinti insomma di tesi profondamente diversi vale doppio
Ricordo però alcuni temi mi sembra abbastanza interessante vedere come è vero che il mercato ci mette tempo ad adattarsi
Ma la giurisprudenza e l'Antitrust pure cioè in qualche maniera una cosa che è emersa molto chiara da questa discussione
E
Che l'Antitrust di oggi non è più quello del quale Greenspan scriveva le cose che scrivi in fondo a questo libro e in qualche maniera come argomento di difesa all'adattabilità di un'istituzione interessanti
Alla Tabili Tacchin altri contesti resa molto più facile otto più normale da quello che il sistema il diritto del nostro
Può essere più complicata
In sarebbe carino ritrovarci di qui a dieci anni e vedere se come è cambiato causa poiché non solo l'atteggiamento sul verticale tra dieci anni sarà cambiato meno l'atteggiamento anche sull'orizzontale
Cioè vedere come eventuali passi avanti in dottrina come eventuali nuovi casi eccetera avranno cambiato
La giurisprudenza anche rispetto a queste cose per quanto riguarda questo libro io mi permetto solo ancora come nota a margine veramente finale di notare
Che alla fine non è il proprio un caso non può essere solamente un caso
Da una parte che autori profondamente convinti delle virtù della concorrenza del mercato
Non
Modesti autori di questo volume ma
Citato prima ai ovviamente Bruno leoni eccetera siano nello stesso tempo profondamente scettici rispetta l'Antitrust e la politica della concorrenza in generale
E nel suo piccolo come un modesto istituto di ricerca come il nostro che profondamente convinto della necessità
Di riforme di mercato e di più concorrenza in tanti ambiti nella vita di questo Paese trovi nello stesso tempo molto facile
Adottare
Questo senza ragionamenti di carattere personale ovviamente una posizione sovente estremamente critica nei confronti dell'Antitrust prima ancora e come istituzione come dottrina che in quelle situazioni e poi si va ad incarnare
Può essere un caso può essere una forma di strabismo può essere un riflesso condizionate in qualche maniera uno dice i liberisti con la ritirata dallo Stato che ha un'isola avevano bisogno di qualcun altro con cui potersi ad apprendere
Però molto modestamente credo che proprio un caso non lo sia
Mi sembra e con tutto anche dalla discussione di questa sera siano emersi pur in una grande differenza
Di punti di approdo alcuni punti che sono straordinariamente condivisi e non sarebbero stati condivisi se avessimo fatto una delle prime presentazione del libro di volte per esempio
E pertanto ringraziandovi ancora dalla vostra pazienza della pazienza usata anche per leggere
Il Libano spero davvero che fra dieci anni ci ritroveremo di nuovo e vedremo se abbiamo cambiato idea o meno anche riguardo i cartelli grazie