Presentazione della proposta di legge del Popolo della Libertà sulla riforma della legge elettorale in vista delle elezioni europee

Chiamo
Possiamo
Bene grazie oggi presentiamo ma proposta di legge di modifica della legge elettorale per dedizione dei membri italiani al Parlamento europeo
Come avevamo annunciato ci sarebbe stata una proposta di legge del PdL che quella che oggi
Vi abbiamo consegnato
Firmata come primi firmatari da me Calderisi età tutti i componenti
In
Prima Commissione
Alla Camera dei deputati
Abbiamo deciso di presentare questa proposta di legge alla Camera perché negli accordi
Il formali che ci sono stati tre il Presidente la Camera Fini e Presidente del Senato Schifani
Si è deciso di farla partire da questo ramo del Parlamento le riforme delle leggi elettorali e far partire dal Senato la riforma di modifica della Costituzione visto che
Uno degli aspetti più complessi della riforma che è stato proposto in sosta dei vostri gli ultimi anni riguarda principalmente proprio ruolo ed elezione del Senato e quindi è bene cominciare
Dalla ramo del Parlamento maggiormente interessato
La proposta che presentiamo oggi che presentiamo diciamo io e Calderisi insieme con Cicchitto Quagliariello e
Gasparri che è assente per per altri impegni e va quindi i due Gruppi PdL presentano
Questa proposta e un elemento a nostro giudizio utile discussione e
Crediamo che sarà calendarizzata prestissimo proprio perché ovviamente i tempi non sono molto lunghi da qui alle elezioni europee
Dico per chiarezza che non è da escludersi che ci siano altre proposte di legge riconducibili alla maggioranza degli altri vostri giri conducibili alla maggioranza e poi dopo ovviamente
Diciamo troveremo le le soluzioni più adeguate
Qual è il principio di fondo di questa proposte di legge poi Calderisi approfondita gli aspetti tecnici principio di fondo è che oggi c'è una frammentazione
Dei parlamentari italiani al Parlamento europeo
Dovuta al calcolò su base nazionale con un sistema proporzionale che ha fatto sì
Che nel due mila quattro si è conquista addirittura un seggio con lo zero virgola sessantasette per cento questo crea un problema di rappresentanza di autorevolezza al Parlamento europeo e così via
Ne abbiamo deciso di introdurre alcune importanti novità la prima novità di portare circoscrizioni da cinque a quindici cinque circoscrizioni enormi creano una serio problema di raccordo tra il parlamentare europeo il territorio
E visto il rapporto che oggi c'è appunto tra europei territorio rapporto sempre più importante più saldo è spesso scavalca ruolo
Nazionale riteniamo opportuno quindi dar vita a questi quindici circoscrizioni c'è una circoscrizione per regione con l'accorpamento delle regioni piccole l'Abruzzo con le Marche il
No la l'Abruzzo e il il Molise i l'Umbria e le Marche la Basilicata con la Puglia Trentino Alto Adige la Val d'Aosta con il Piemonte ma comunque corre
E quindi abbiamo il quindici circoscrizioni una quota di sbarramento alle cinque per cento quindi riteniamo che debba essere uno sbarramento significativo alle cinque per cento
E prevediamo essendo quindi delle liste a questo punto corte perché noi leggiamo
Alcune decine di parlamentari
In Europa dive essendo quindi circoscrizioni saranno liste molto corta essendo liste corte
Si è pensato che non ci fosse bisogno la preferenza questo per due ragioni la prima ragione perché c'è una tendenza
In tutta Europa per le elezioni europee a non avvilire il voto di preferenza la seconda ragione perché avendo delle liste corte di pochi candidati il rapporto tra eletto ed elettore sia come nel sistema ad esempio
Spagnolo che è un sistema diverso nel conteggio però è uguale
Proprio nella né nella ristrettezza della lista che crea un maggiore rapporto col territorio
Su questo ci sono anche nella maggioranza ha diverse scuole di pensiero quindi questa è la proposta a cui siamo arrivati la proposta base poi ci sono altre scuole di pensiero la maggioranza e ovviamente
Spetterà al Parlamento discutere ultima cosa è prevista l'alternanza tra candidati di sessi di sesso differente garantendo che nessun caso può serve se di una sequenza di più di due candidati dello stesso sesso quindi
Due due due due nelle liste per garantire comunque una presenza
Femminile all'interno di quella che sarà la rappresentanza italiana al Parlamento europeo io concluso passo la parola al collega Calderisi e poi siamo pronti con Cicchitto e Quagliariello per rispondere alle vostre domande
Dei purtroppo l'essenziale è che posso dare qualche ulteriore elemento su Ili gli aspetti più
E importanti della proposta delle modifiche all'attuale alla legge vigente
Per quanto riguarda lo lo sbarramento utile ricordare che certamente non essendoci
Un'incidenza delle lezioni europee sul circuito potere esecutivo potere legislativo
Il la direttiva europea ha previsto un sistema di tipo proporzionale ma questo non vuol dire che il sistema proporzionale donde barriere dei contemperamenti con uno sbarramento
In tante che la stessa direttiva prevede la possibilità di una i sbarramento fino al cinque per cento
Perché questo per due ragioni uno per evitare una
Dispone una frammentazione della rappresentanza in seno stesso Parlamento europeo in modo da evitare di disperdere diciamo
E questa rappresentanza in tanto micro gruppi e o di Turandot nel gruppo di non iscritti tra i non iscritti due per le ripercussioni che questa frammentazione a anche sul sistema
Politico i di ciascun Paese e per quanto riguarda il nostro Paese abbiamo avuto un
Risultato estremamente positivo collezioni del tredici e quattordici aprile sarebbe
Evidentemente un danno alla
Possibilità di assestamento di questo sistema
Se tornassimo a Dour votare collezioni europea avere di nuovo una frammentazione esasperata
Il sistema politico non può essere una maionese impazzita sottoposta a seconda dei tantissimi sistemi elettorali diversi ai vari livelli a diciamo spinte differenti e contrapposte per cui uno
Sì si vota in un modo sistema politico e sollecitato una direzione si vota
L'anno dopo con un altro sistema e sistema politico esso citato in direzione opposta così non avremo mai la possibilità di chiudere finalmente questa famosa transizione se non assisteremo anche
è un'infermeria Emo in qualche misura le regole anche per quel che riguarda il Parlamento europeo
Voglio dare soltanto dei dati di di di di di raffronto
In Francia in Germania c'è il cinque per cento
In Inghilterra addirittura li abbiamo una situazione di riparto dei seggi in sede circoscrizionale Co-lead onta quindi essendo la media di sette seggi lo sbarramento di fatto è superiore al dieci dodici per cento
Il cinque per cento ce l'abbiamo ancora in Polonia Ungheria Repubblica Ceca Slovacchia Lituania il quattro nastro e Svezia negli altri Paesi sono molto più piccoli hanno un numero di seggi molto più basso per cui di fatto
Il numero di seggi basso costituisce di per sé uno sbarramento equivalente quindi dappertutto la situazione di questo tipo e quindi non c'è nessun dato di parte anzi l'eccezione era è il nostro Paese che ha lo sbarramento attuale
Coco senza naturale con il CONI resti anche come ha detto Bocchino allo zero sessantasette per cento
Quindi questo elemento che volevo dire in particolare e poi gli altri aspetti sono stati già ricordati
Per quanto riguarda la questione delle preferenze appunto è un dibattito
Certamente su cui ci possono essere
Valutazioni anche diverse
In questa proposta si fa rilevare che la diciamo la la la l'ipotesi delle preferenze
E e contraddittorie perché vuole risolvere un problema quello della partecipazione del rapporto più diretto fra le Torre letto
Il rischio però è che questa soluzione sia un'assunzione fittizia quella delle preferenze
Perché preferenza vuol dire lo sappiamo benissimo la le conosciamo qual è stata la storia anche in questo Paese del sistema del preferenze significa
Finanziamenti di campagna elettorale con costi elevatissimi significa
Lobby che intervengono e che in realtà sono diciamo e le vere beneficiare di un sistema di preferenze significa inevitabilmente spingere ogni partito a frammentarsi un sistema di correnti
Che mina l'unità di indirizzo del partito politico e quindi impedisce la costruzione
La ricostituzione di partiti forti come credo che ci sia bisogno da di costruire il nostro Paese qui diciamo tutta una serie di
Esigenze che si chiede che che che evidentemente bisogna lì bisogna tener conto
Come diceva Bocchino questa proposta prevedendo quindi circoscrizioni prevede un numero di candidati per ciascuna esposizione estremamente basso quindi quando il numero di candidati da eleggere e molto basso
Qui vedete dato nella tabella dalla proposta
La media evidentemente è di cinque tre quattro sei candidati cioè c'è un rapporto di conoscenza che molto stretto cioè non ce l'hanno sono lista di quaranta nomi
E e il Rettore Non non sa chi è candidato in realtà in quella lista a un rapporto di conoscenza
Estremamente preciso di chi sono i candidati e noi visti teniamo che il partito politico debba farsi carico compito apparve politico e selezionare la classe dirigente certo farlo in maniera trasparente
Nella proposta si fa anche riferimento eventualmente alla necessità di introdurre
Tre degli elementi ulteriori e Corno strumenti eventualmente anche di autoregolamentazione del partito politico onde arrivare a meccanismi di selezione della candidature che siano comunque e trasparenti
E in un rapporto chiaro con con gli elettori
Mi fermo qui
Tale
No nonno che è un po'possa posso posso
Posso
Posso
No no no no no va posso corda correggere turco correggiamo subito se mi se mi è consentito così evitiamo un equivoco
Allora il riparto dei seggi e in sede nazionale di con e non è in sede circoscrizionale quindi il numero di cinque obiezioni è totalmente ininfluente rispetto allo alla alla all'accesso allo sbarramento lo sbarramento e nazionale in sede nazionale Fiorino ampolle
No non c'entra non c'entra numero i titoli era solamente ininfluente possono essere cinque dieci o quindici non cambia assolutamente nulla per quanti quale riparto dei seggi tra le liste
Il problema è superare lo sbarramento e dopodiché in proporzione i voti si hanno i seggi
Noi discutiamo
Possa esserci una proposta tale tu leggi
Motivo possa aprire
Fattispecie diverso
Sullo sbarramento sulle circoscrizioni sulla
Calcolo razionale circoscrizionale questa è la proposta
Chi nuovi presentiamo
Che
Mettiamo
Tale
Dibattito
Ministro La Russa coordinatore
Viene
Sognata preferenza quindi diciamo oggi noi presentiamo questa proposta che è il frutto del lavoro che abbiamo fatto
Anche di interlocuzione con l'altra parte politica
Dopodiché vediamo le proposte che arrivano all'opposizione l'eventuale proposte posso arrivare dalla maggioranza o dal Governo
La Commissione affari costituzionali lavorerà prestissimo ad un testo unificato questo serve diciamo
A stuprare la l'argomento
A mettere sul tavolo una proposta concreta e poi passiamo resto sinceramente diciamo parlando che esponenti del PDL se mi si dice preferisce quindi circoscrizione con lo sbarramento nazionale o dieci
Con lo sbarramento circoscrizionale è chiaro che preferirebbe dieci lo sbarramento circoscrizionale dal punto di vista egoistico perché si determinerebbe uno sbarramento molto più alto di fatto del cinque per cento con il calcolo circoscrizionale su dieci Circoscrizioni
E questo aiuterebbe sicuramente il nostro partito ad avere più seggi
Però stiamo cercando diciamo queste è un lavoro che è già frutto di una riflessione che tiene conto di alcune mediazioni
Poi in Commissione prestissimo perché dobbiamo incardinarla subito e cominciare entrare nel merito i primi prime sedute di settembre troveremo diciamo la quadra in quel testo unificato che dovrà essere quanto più condiviso possibile
Anche in Germania e Spagna
Anche in Germania sanitario sociale distribuito
No ma Quagliariello avere pazienza è una cosa veloce la
Che ci sono due scuole identici sono i pro e contro con la preferenze pro i contro senza con questo sistema quando la Sardegna ne legge due
La preferenza c'è una serie di contribuenza quei due che cosa succede da persona metro la preferenza e quasi un
Un maggioritario noi rispetta a quei due quindi voglio dire ci sono i pro e contro questa è un'ipotesi che ne mettiamo a disposizione del dibattito e poi dopo vediamo
Quali saranno le altre ipotesi Gaetano
Volevo dire una cosa che in premessa perché giustifica la mia presenza qui
Noi
Plaudiamo l'iniziativa
I del PdL della Camera
Bocchino Calderisi in particolare di
Aver presentato un disegno di legge al quale
Abbiamo partecipato alla cui stesura abbiamo partecipato soprattutto per un motivo perché la legge sulle europee credo che
Tutti affermino che vada fatta e per farla non ci sono tempi infiniti perché e deve essere fatta centottanta giorni prima della della
Di quando sono indette delle votazioni il che vuol dire
Entro il sette dicembre quindi questa legge e inizia a mettere le carte sul tavolo non alla pretesa mi pare che l'hanno detto molto bene i presentatori
Di volere essere definitiva ha solamente un impianto rispetto
Al quale le altre proposte cui sappiamo quella ipotetica del Governo quella dell'opposizione
A presentano delle differenze che sono compatibili
Cioè delle differenze di dettaglio ma non di impianto certezze il lo sbarramento deve essere al cinque al quattro al limite anche al tre per cento in argomento di discussione
Se le circoscrizioni devono essere quindici o dieci
Otto è un altro argomento di discussione o o venti esattamente un altro di slargo mentre discussione nel momento nel quale si fissa il principio del collegio unico nazionale per l'assegnazione dei dei testi
E anche sulla
Dei seggi e anche per quel che riguarda la preferenza e vengo alla domanda ecco le differenze non sono sono meno forti di quello che in apparenza
Può apparire io devo io nego in
In premessa il fatto che le liste bloccate voglia dire fare delle liste di cortigiani
Perché
Conosco ad esempio il sistema di selezione che si è svolto nel nostro partito ed era stato un sistema lungo e faticoso
Se poi prendiamo la qualità della rappresentanza prima e dopo e ne facciamo una comparazione anche di carattere politologico io non so quali risultati noi avremmo
Detto detto tutto ciò il problema e questo la scelta che si è
Fatta in questa proposta io non
Insomma
La ritengo giusta però anche quelle non è che ne faccio Vangelo e quello di fare delle liste premi
Bloccate in modo tale che ci possa essere un controllo in entrata sulla qualità delle liste
E in uscita sul tipo di lavoro che i rappresentanti svolgono da parte degli elettori quando gli eletti all'interno di una circoscrizione sono pochi
Questo tipo di controllo è possibile e d'altra parte si esalta una funzione propria del partito che quella di selezionare la propria classe dirigente
In una situazione nella quale i partiti non sono più i vecchi partiti di integrazione di massa sono partiti estremamente
Leggeri se si leva al partito la selezione della classe dirigente evidentemente si rischia di alleggerirle ulteriormente e porse anche troppo
Una preferenza in un contesto di questo tipo
è certamente una differenza ma è una differenza relativa perché quando ci sono liste Brellin in realtà è possibile anche arrivare con una preferenza ad avere nei fatti liste bloccate
Perché su liste di cinque candidati se
Con una ipotetica elezione di tre
Se si mettono tre candidati forti due riempiti il risultato esattamente identico questo vuol dire che c'è una disponibilità a
Dibattere non mi pare che ci sia anche su questo punto una differenza abissale
Bisognerebbe fare un disco dibattito un po'più laico e meno ideologico mettendo sul piatto della bilancia i pro e contro delle due soluzioni e ammettendo in partenza
Che ci sono dei però e dei contro
A me
Francamente stupisce chi dice che l'abolizione delle preferenze porta a una situazione politica
Diciamo tra virgolette trasparente nella quale la corruzione non c'è più mi sembra un'affermazione sbagliata
Così come mi sembra un'affermazione ancora più sbagliata chi ritiene
Che l'adozione delle preferenze voglia dire una democrazia che abbia una qualità più intensa e migliore
Ecco bisognerebbe essere un po'più laici un po'meno fanatici su questi particolari
E credo che questa proposta sia un contributo in questo senso
Clinico
Come diceva alla
Capogruppo vicario
Italo Bocchino
Si tratta di una proposta
Che
Va considerata molto positivamente
Perché
Olivieri
Se io non
Italo Bocchino
Perché ci sembra che i tempi che sono stati indicati dicembre sono ormai dietro l'angolo
Se non ci fosse un'accelerazione che l'obiettivo principale della presentazione di questo testo
è inutile discutere non se ne farebbe niente prettamente esattamente la legge che dice
Quindi io saluto molto positivamente l'iniziativa dei gruppi parlamentari tesa a lanciare un sasso nello stagno e a far sì che il dibattito bassi
Dai massimi principi a un confronto concreto per arrivare un testo il fare iniziare
L'iter parlamentare mi sembra che
Le troppe disquisizioni abbiano come sbocco finale
Che non cambia assolutamente nulla e ci sembra che l'elemento
Meno buono di tutto sia la possibilità anche in Parlamento a differenza di quanto avviene nel resto d'Europa si possa giungere con percentuali bassissime oltretutto frammentate sull'intero territorio nazionale questo è il primo
Nella modello che viene qui proposto che è un modello di discussione naturalmente ci sono estremamente punti estremamente positivi la
Moltiplicazione delle circoscrizioni è un elemento importante per esempio assolutamente Malaguti o forse si potevano molto addirittura arrendere ancora più piccole e a quel punto l'assenza delle preferenze
Poteva avere una logica in Sardegna dove si eleggono solo due la preferenza in effetti non serve
Perché vince o il
O uno dei uno solo uno di qua è uno di là diventa
Una sorta di di maggioritario ma quando vuoi Lombardia se ne eleggono undici
O sette e nel Lazio in Campania se non se ricordo bene i numeri che avete indicato io
Credo che bisognerà contemperare come appena detto come appena detto Quagliariello le due esigenze un'esigenza di
Utile offrire questa è la mia posizione personale ma non isolato l'esigenza di offrire
Alla ai partiti la possibilità di difendere
La propria
Classe dirigente equestre e di selezionare la propria classe dirigente
Perché a volte
Sistema la preferenza mandato a rappresentare i partiti persona per carità scelte dal popolo
Ma non sembra debbo tutte adeguate
Agli ai compiti che devono svolgere quindi un'esigenza è quella di poter selezionare la propria classe dirigente l'altra esigenza è quella che i cittadini non vogliono trovarsi davanti al ministero Franco tre digerite anche di persone che non conoscono
Che sono assolutamente frutto di una valutazione troppo interna ai partiti o a chi nei partiti ha il compito di scegliere
E allora
Io credo che la posizione intermedia si debba trovare ce ne possono essere tante
Calderoli mia scelta una nella sua proposta di legge in un angolo proposta del Governo è una bozza Calderoli che
Al Governo quella di indicare se non mi sbaglio una preferenza
Soltanto per sé e per tutti non c'è una preferenza io ho sempre sostenuto che occorra mutuare in qualche modo il sistema
Delle regionali
Per cui si può benissimo individuare il capolista
Sia automaticamente e lento in ogni circoscrizione se quella lista naturalmente a un
Un eletto mentre i numeri successivi possano essere frutto di di scelta degli elettori ecco perché io aumenteremmo un po'il numero delle circoscrizioni
Perché
Questo
Aumenterà il numero delle Circoscrizioni accorciando il numero dei
Dei dei candidati e naturalmente
Diniego
Molto
Sì si sarebbero le cinque io dico un solo candidato quindi fatto diventerebbe un collegio nominale che porterebbe
A
Una logica diversa gli accordi perché
Guai
Monocolore a occuparsi
Ha questo senso si
Cuomo oppure
Due
Va bene mobilitare tutte le Regioni tutte aumentare pesa e
Portante per cui io vedo un sistema misto se poi
Si decide di questo non si è parlato di mantenere la possibilità che un candidato che è importante io sono favorevole possa essere presente come candidato in tutte le circoscrizioni
Perché diventa il simbolo di quel partito l'impegno della linea politica di quel partito Berlusconi
Confini sono stati candidati in tutte le circoscrizioni a quel punto bisognerebbe forse tenere presente che una una preferenza non serve più ce ne vogliono addirittura ce ne vogliono addirittura due perché altrimenti
Non fai altro che da un lato dare la preferenza dall'altro lato la preferenza la prende quello che è eletto dappertutto euro quindi o ridurre il numero di presentazione ma questo già andiamo nel dettaglio mi fermerei alla prima alla prima impostazione
La mia proposta aggiuntiva ecco che apriamo subito al dibattito e lasciare questa impostazione che voi avete data e valutare se i due sistemi come avviene nel regionale
La regionale esiste il listino c'è la preferenza e il listino prima possiamo immaginare un numero di persone indicate
Dai partiti è un numero di persone indicate dai cittadini con quale percentuale con quale modalità è aperto il dibattito ma mi sembra
Che
Contemperi le due esigenze
Diversi
Da
Cioè
Il paniere
Di chi
Ritiene
Che va
Va fatta senza preferenze il parere di chi ritiene che va fatta con undici circoscrizioni con quindici circoscrizioni comici
Dopo di che c'è un altro disegno di legge che è stato presentato tale Calderoli abbiamo sentito qua il
Ministro della difesa
Esprimersi
Va bene
è
Esprimere alcune posizioni alcune
Totalmente collimanti e qualche altra diciamo così diversa ma
Diciamo il
Il contributo essenziale e chiarire
Diversi diciamo che che i vari punti di riferimento siano espressi perché poi
Perché a pratica del lavoro parlamentare
Si discute sulla base delle leggi presentate e anche le mediazioni non le si fanno due leggi che non vengono presentate ma se lei si fanno
Sulla base delle leggi che vengono presentare
Voglio anche aggiungere in questo avendo un parere totalmente collimanti con quello
Che ha inespresso Italo e e
Gaetano
Che Guagliana subito assolutizzare impari
Adesso siccome per le elezioni politiche nazionali specialmente si è adottato un sistema senza preferenze questo Paese cioè la spinta
A
Sottolineare tutti gli aspetti positivi che è presente il sistema con le preferenze
Siccome io
Tragicamente credo che sono un po'
Il più anziano di tutti voi e quindi ho fatto le elezioni Assorel compra lo dico a Russo ed io non so con
è una bella gara fermenti grazie
Ho fatto le elezioni con il sistema delle preferenze per il sistema delle preferenze devo dire la verità è che
Presenta a spetti positivi ma anche è stato una delle cause secondo me
Della crisi della Prima Repubblica una delle cause
Ricordo fra l'altro che là c'è una differenza che non va mai dimenticata lo dico scherzosamente ma insomma
E cioè che mentre la DC e PSI erano caratterizzati da libero mercato per quello che riguardava le preferenze quindi ognuno si confrontava col coltello fra i denti con i competitori
Il Partito Comunista Italiano aveva il sistema
Per cui
Il segretario della federazione del PC faceva il giro delle sezioni e portava in biglietti in no nel quale c'erano scritte le quattro preferenze che i militanti del partito dovevano presentare quindi quell'apparentemente era un sistema con le preferenze
In effetti era un sistema completamente gestito dall'alto e che quindi aveva caratteristiche assolutamente diverse questo lo dico
A coloro che si farà Pizzano su una tesi o sull'altra grazie
Bene dobbiamo chiudere
Sarà cosa veloce perché
Possono fare vada
Barbara
Vengono
Allora risponde Gal derisi
Insomma
La proposta non modifica l'attuale norma
A questa proposta non tocca non tocca a questa
Questo aspetto
è un è una questione che sarà probabilmente discussa che questa ma
In questo testo non non sono fatte modifica l'attuale le soci sono so che ci sono altre cose che pongo il problema discuteremo ma i punti di convergenza sono molto maggiori delle limitate punti di di di di
Di divergenza su cui troveremo evidentemente una composizione diploma
Questo dato
Grave
Allora visto che
Dichiarando sullo
Non lo so ma è