Marco Macciò parla del suo libro "Islam e petrolio. L'intrigato nodo medio orientale" (Ed. Rubettino)

Torniamo a parlare di Medioriente lo facciamo ma attraverso un libro che è uscito da poco edito da Rubbettino Islam e petrolio l'intricato un odio ma il nodo mediorientale tanto per sotto le are richiamare ancora la complessità geopolitica e geostrategica Bellaria e noi ne vogliamo parlare questo gene collegamento telefonico con Marco ma ciò che è l'autore del volume buona sera vuole intanto in l'apertura le chiederei quali sono le ragioni alla base così di questa decisione chiaramente il tema e abbastanza trattato la foto in forse mancano anche e riferimenti era opportuno anche tornarci sopra data la stretta attualità comunque con i temi della politica internazionale
C'è poi il il motivo abbastanza semplice la convinzione che per comprendere ciò che ormai cronaca dieci
Il quotidianamente è necessario avere anche una certa cognizione di quello che è successo in passato e allora mi è sembrato che una rapida finché il figlio
Fatta in maniera un po'così efficace e di critica taglio giornalistico potesse essere uno strumento utile
Per chiunque si rende conti davvero misurarsi con questa realtà mediorientale in tutte le sue varie sfaccettature significa ogni dal prezzo del petrolio alle vicende terroristiche alle agli scontri politici sono fatto quotidiano
Ecco lei ha dato particolare rilievo proprio al ruolo che il petrolio alle il le scoperti giacimenti adesso legati lo sfruttamento gli affari
E hanno dato proprio alla alla alla situazione all'al Medioriente attuale moderno come lo conosciamo noi però deve ripartire con un passo indietro dalla dal crollo dalla dissoluzione dell'Imp ero ottomano con le zone su queste Neva la sua influenza il contrasto con i due imperi coloniali che allora erano Francia Gran Bertagna se operano Nietzsche al secolo poi un nuovo attore che si affaccia sulla scena internazionale e gli Stati Uniti qual è un po'il quadro all'inizio del suo racconto
Beh il mio racconto inizia sostanzialmente con l'avvio del Novecento quando il petrolio è ancora una realtà di non particolare significante usata fondamentalmente come formati illuminante come lubrificante sono chiusi fondamentali le il governatore del mondo energetica assolutamente il carbone
E l'estrazione petrolifera è un fenomeno sostanzialmente americano e quindi Europa è concentrato in Emilia in Russia con grosse difficoltà di collegamenti e via dicendo
Ecco sulla via nel Novecento non si può le grandi potenze europee si pongono un problema di come migliorare l'efficienza del loro flotte scoprono che il combustibile bruciata le caldaie va molto bene
Ma risiedevano nel anche conto che dispongono di Rabaul tutte Francia e Germania quindi per di abbondante risorse carbonifere ma di fatto nessuno ieri risorse di idrocarburi e quindi comincia la necessità di vizio cercarmi queste idonei e soggetti che più degli altri si dava molto da fare sono viola il ceco di almeno e
La Gran Bretagna i primi ad avere successo sono medievali comporta abolisca gli inglesi in Persia che creano in punto da Baghdad alla prima grande raffineria
E che è una struttura che rimette in grado di di affrontare la guerra e e alimentare la loro flotta sul proprio mentre stiamo parlando la prima guerra mondiale in questo caso qua
Cioè cori prego no diceva e quindi al cominciano a mettere mano come dire alle situazioni politiche nella
A partire dalla Persia proprio gli inglesi tela perché era sostanzialmente ornare altare governata mentre Andrea dalla dall'impero zarista e da all'Impero britannico
In questo caso sono l'inglese che mettono le mani su questa su questa realtà
E quello che dobbiamo tenere presente perché perché buona parte dell'Impero ottomano costituiscono quello che oggi consideriamo il del Medioriente
Erano realtà molto molto addormenta per la perché ancor più deleghe dell'Impero ottomano e quindi queste ricerca petrolifera che per terra in maniera abbastanza invece tutto sommato nel mondo ottomane euro al discorso di Complesso
è il grande scossone erano il grande diciamo le lauree tale che mette in moto tutto quello che ne è venuto fuori Carlo del mondo ottomano e fondamentalmente poi sono i risultati della dalla Grande Guerra che vengono alterare il quadro
Senta lei parla espressamente di era del petrolio mediorientale qui data possiamo far risalire l'inizio di questa periodo
Ma al dire che negli anni Venti degli anni Venti viene scoperto il petrolio in quello in Iraq
Chiare canta creata proprio per poter sfruttare di derive dei francesi bene quelli che erano i giacimenti presunti in quella zona
E quindi Lario si crea un altare trae dove due permesso noi il il la per sia e il
E appunto il mondo mediorientale fatto sostanzialmente all'epoca dal
Dall'Iraq nella quale però entrano anche gli americani
Il sei dietetiche tracker ha sfruttato da un consorzio in cui erano in quota diverte
Inserite le compagnie inglesi intendendo la la Shell e quella che adesso si chiama BP e chi era al una compagnia fondamentalmente governativa
E da una compagnia governativa francese del compagni frazione del petrolio e e poi da un paio di
Compagnie internazionale americane che avevano la mobile la Exxon che avevamo deciso di andare a certi estendere anche cuore dei confini del continente americano
Il loro il loro campo di azione fu un'operazione al gomitate perché o che mette in rete francese non non erano ben interessati non ero molto interessate farle a farlo entrare in gioco
Ecco e concia delinearsi subito appunto il peso delle compagnie americane nel quadro internazionale gli americani forse hanno avuto più lungimiranza o forse più determinazione nel spartirsi come dire le quote del mercato del attribuzione quote del mercato del petrolio ma andandoci per gradi intanto quale per quanto riguarda l'influenza esercitata anche dalla Francia in che modo entra nel gioco
Ma la la Francia entrano in gioco facendo per entrare nei confronti della Gran Bretagna e il suo imperio degno nelle trincee diciamo della Marna e via dicendo e pretende di ottennero uno spazio nell'area mediorientale che che non aveva per una serie di di motivi la la Francia era già presente nel mondo arabo nell'aria
Aglieri in in parte tunisina ma hanno un proprio diciamo nell'arte minore
Questo patto viene sottoscritto vengono poi formalizzato delle intese a Remo così un rivolo del
Dei Papi Riverside e la Francia entra e prende formalmente il mandato sul Libano e la e la Siria ma dietro questi mandati c'è tutto il gioco legato al controllo del petrolio e quindi c'era questa
Grossa consorzio in cui Franchetti inglesi che mi ricambi almeno un paio di compagnie americane preda però la gestione dei del petrolio
Quello che va tenuto presente che sono due parti che all'epoca il petrolio era abbondante rispetto alla alla richiesta mondiale
E quindi il problema delle compagnie era evitare l'eccesso di offerti tant'è vero che fu fatto poi nel ventotto un patto proprio per regolare i prezzi
E l'altro aspetto che non dobbiamo dimenticare che all'epoca il Medioriente aveva un ruolo comunque tutto sommato marginale
Tenga conto che all'inizio della seconda guerra mondiale il Medioriente non forniva più del cinque per cento del del traffico mondiale petrolifero quindi Caravà chiaro era entrato sia la Compart al
La realtà auspica ore che hanno appena ecco ecco veniamo appunto alla agli Stati esistente o i futuri Stati proiettori mediorientale abbiamo detto della perse le ho detto dell'Ira che penisola arabica ancora in cerca di una identità quali sono stati i tentativi messi in campo da gli attori internazionali per cercare dare una stabilizzazione politica ciascuno di questi futuri Stati mi rendo conto che la domanda abbastanza complessa ma insomma possiamo delineare un po'le strategie
Che ma in effetti è una situazione poco qualità nel senso che la pernacchia era bah vincolata da una serie di motivi al a alla corona inglese
L'Iraq
E era un mandato
Ero un mandato conferito alla Società delle Nazioni all'Inghilterra e quindi la Gran Bretagna anche dopo aver riconosciuto lo stato di di regno mi aveva un controllo molto marcato perché sostanzialmente l'amministrazione e alla le i quadri elevati inglese improprio tanto funzionari inglesi l'esercito era bene o male
Era legato e governato da educato dagli inglesi
E d'altra parte lo stesso re che se ne ne succedono alcuni aprirà la guerra non erano altri che personaggi legati alla famiglia scemi temi si sul trono dall'inglese non dimentichiamo che l'Iraq è un'invenzione di di perché gli fa comodo
Avere una situazione di questo genere
Ecco la mia saudita è una è una realtà molto diverte di Fante itinerario solitario si creano dapprima intromissione degli Stati Uniti
Nel nel dell'area mediorientale in effetti l'Arabia Saudita anche per le sue caratteristiche geografiche all'epoca era una realtà quanti assolutamente prospettare quasi invivibile salvo che per i big Duini che vi erano
Lì da dalla nascita e via dicendo e quindi sostanzialmente una realtà inattaccabile ed era in mano a ovvero un regno creata a poco a poco prendendo me
Varie affette da dei vicini da questo grande personaggio che Ibn Saud
Un gigante in senso fisico quindi anche sotto tutti i profili
E riesce a creare questo regno ma senza coi soldi degli inglesi ma Fintecna né troppo vincolata a Londra
Tant'è vero che quando poi capisce che il suo futuro le fu legato un po'ai alle rendite in pellegrinaggi
Perché lui con colpo di mano si era impossessato dei luoghi santi arabi dirne Medina e e l'amica ma soprattutto che intuisce che ci può essere spazio per una rendita petrolifera
Pari rare in in questa realtà alle compagnie americane e quindi e viene messo no a viene scoperto il petrolio e il punto strano è che
All'inizio questo petrolio sostanzialmente abbondante sul sull'Offerta
Quindi la abbastanza citarti incontro di Roosevelt nel nel quarantacinque rientra da Yalta su un incrociatore ormeggiatore Ilaria magari il Ringhio dalle quindici e saudita
Non è una logica che possiamo immaginarlo adesso di un Presidente americano che va a chiedere a trattare il la disputa di petrolio abbiamo paura e stavo vita ma entrambi per l'opposto re saudita che cerca di
Convincere il Presidente americano a
A a far sì che le compagnie le fa ne facciano uso questa viene deciso fondamentalmente per questo passo viene deciso fondamentalmente per due motivi il primo e che gli americani si rendono conto che LaGuerta fine Norman lo scontro non non è destinata a concludersi e quindi il petrolio è un bene strategico
Che quindi è meglio vero non è più possibile anche perché pronto a tradirlo loro può servire dei propri alleati
E il secondo grande elemento è che di lì a poco c'è il definitivo crollo
Delle descrittivo imperiali inglese e quindi non è difficile per le compagnie americane non rispettare qui infatti che avevano sottoscritto con i francesi ed inglesi
E e quindi e deliberare gli investimenti massicci nel
In Arabia Saudita puro deliberativa investimenti massicci oppure dirittura modificata la formula con la quale allora veniva definito il prezzo delle del petrolio proprio per trasferire la domanda petrolifera europea anche precedente era sostanzialmente coperta con le produzioni che venivano ai Caraibi trasferirla al mondo mediorientale quindi fu proprio un atto deliberato fatta a tavolino
Condotto molto bene che dal punto di vista
Certo che avesse magari sul tema della determinazione il prezzo del petrolio torneremo più avanti anche per entrare nel merito di un altro aspetto che quello relativo agli accordi sullo sfruttamento poi dei giacimenti che nemmeno sui prati tra le compagnie che gli stati o colleghi oppure le società nate proprio pad nelle nei paesi tali per gestire lo sfruttamento del petrolio ma restiamo ancora sugli aspetti politici quindi siamo all'indomani ormai della seconda guerra mondiale ci rendiamo una quasi ora rimedia niente che di fatto sembra stabilizzata solo in Arabia Saudita dove appunto il agli accordi vengono fatti con gli americani in Iraq che si susseguono una serie di colpi di stato era la la presa del potere da parte dei clan sunniti in perse analoghi problemi relativi appunto alla alla gestione del padre del Paese da parte dello lascia che la Sila possiamo dire che vivono arbitro dimensione una realtà differente sotto la una sorta di stabilità sempre sotto la sfera di influenza francese che cosa succede tanto ecco tra Persia e poi gran e dirà che in questi anni
Ma e in quel periodo siamo parlando di fine anni Cinquanta Illy gran del fenomeno rappresentato dal
Dalla Persia nel senso che la perché ha avuto una grande fase di modernizzazione
Quote con riferimento al lo state arretratezza da cui partiva negli anni venti ma questa terra tata portata avanti dalla dal padre dello Scià che poi si è conosciuto
A partire dagli anni cinquanta ma
In in effetti è ancora un Paese abbastanza arretrate comunque è un Paese che si rende sempre più conto
Che è assurdo
Il modo con cui di gli inglesi che hanno sull'assoluto monopolio nel caso specifico e sul la compagnia che allora si chiamava prima europea Jean Paulhan voleva ENI me la e la BP di oggi
Avevano assoluto monopolio di questo delle risorse persiani che nel frattempo se n'è andato il nome di rango
Che
E grossissimo dibattito complicazioni politiche per tanti perché il nemico storico del della per sia sono stati i russi
Sono sempre stati in Russia e difatti di fatto Stalin all'epoca
Temeva di avere in cambio del ritiro delle truppe perché la perché era stata occupata da nei limiti delle dei russi indica in cautelativamente con un eventuale alleanza abiterà ancora la Germania nazista
Per breve che peraltro può avere delle concessioni petrolifere da linee nasce un e norme scontro politico che a poco a poco fa emergere una
Necessita una volontà
Abbastanza diffusa ognuna determinate Litt locale la parte più laica e più diciamo che le vicine al mondo cittadino anche però stiamo parlando di un Paese che è molto legata ancora l'agricoltura deve avere la la disponibilità delle risorse nazionali sopra sostanzialmente stiamo parlando in quella grande figura che Mossadeq
Che non riesce a portare a compimento il proprio disegno anche se per un paio d'anni e premier
Popper che in conto l'opposizione fortissima divenne internazionale e un po'perché
Conto condizionata dalla realtà locale in parte al suo carattere Mossadeq era tutt'altro che diciamo il classico personaggio nazionalista esasperato è un un Principe perché hanno ai al di formazione europea ricca di levatura
Comma livello culturale che cerca di portare avanti al momento delle date di un Paese e forte è un po'avanti a suo tempo risultato finale quello che si sta che alla fine cambia poco cambia però qualcosa sul pianeta nazionale perché
La friulana non dal cinquantatré quando non è più una diciamo protettorato inglese ma di fatto diventa un protettorato americana quindi il al la lite che ai cinquanta la posizione egemonica del degli Stati Uniti è fortissima in Medioriente perché hanno la grande colonna nei miei Arabia Saudita è una Corte alleato nello scenario retta Pavelic
Quindi questi sono al mentre a metà a metà aprile ci sono adesso non gli inglesi ogni in Iraq ammalata
Con grosse difficoltà non hanno neanche le risorse per finanziare un lo sfruttamento dei campi poi una realtà molto difficile quindi questo crea e quei problemi cui lei faceva cenno nel senso che da una parte di gli iracheni sono occultati contro i diciamo al Consorzio che gestisce il loro petrolio perché non ritenga ritengono che su sfrutta poco i loro giacimenti e dall'altra parte della l'opportunità offerta dalla dall'Arabia Saudita e dal e dalla Persia e Ilona le incertezze locali frenano queste compagnie da investire in sviluppare ma la situazione irachena
E io poi ero e viene poi comunque prego può condito dalla dalle mete del Bernina asterismo
Ecco il fatto in un ulteriore fattore di lui di complicazione nel quadro me diventare l'avvento di Nasser alla guida dell'Egitto i richiami alla parata bis mo'quanto vengono sentiti dagli stati di cui ci siamo sempre occupati come vengono percepiti nell'aria
Direi che bisogna fare un una precisazione in Medioriente a a
Sorse un problema viene affatto delle dei passi verso la modernizzazione ma non ha seguito tutti gli schemi
Di sviluppo che ha avuto un'Europa ed altri stati voglio dire secondo la battuta abbastanza corrente nessuno ha letto molte schermi o comunque non applicano
Il la ripartizione dei poteri nel senso che ne conosciamo quindi in effetti i giochi di di potere sono ma lo ad a piccole oligarchie
Che possono essere dicendo solo di religiose
E cose di questo genere una era introduce il primo che ispirandosi a un pochino a quello che era successo in Persia
Introduce l'uso delle marcite impanate Beardmore un richiamo molto sentito dalla dal mondo diciamo dalle masse impopolari arabe e soprattutto il fenomeno c'è un grosso un fenomeno descrivere che comprano in quegli anni Bagliani tre gravate di urbanizzazione
E quindi mentre il il che la rende il il il contadino e meno
Pronto a disposto a sentire certe sirene perché strettamente legato alla sua terra al necessità di dedicarsi con duro sforzo distrarre quel poco che materialità con le tecnologie
Che vi sono usuali nelle città fare molto molto più facile ascoltare perseguire questi fenomeni queste impressioni senza dimenticare che poi al che anche al fanatismo si pone e poi in grande il sistema che del contrasto con interamente
Certo per non allargare comunque troppo il discorso che comunque sappia sarebbe molto da dire naturalmente torniamo ai temi più legati invece alle scoperte lo sfruttamento del petrolio che in particolare qual è il meccanismo che l'adottato all'inizio per quanto riguarda Agli accordi commerciali tra le principali compagnie
Dall'inizio e poi come evolve nel tempo ma mano che di parte mediorientali prendono coscienza del potenziale potere che hanno
Ma tutto pappa per Revel direi che per il meccanismo delle royalty che How una una procedura abbastanza diverso
Diverse nel tempo
All'inizio le royalty sono praticamente pur Vuarnet attento quasi una regalia molto contenuta che viene fatta dalla Società concessionarie non dimenticando che le concessioni venivano spesso non erano neanche valutatelo soprattutto la maniera per consentire al sovrano di fare cassa benché c'era anche molta confusione tra le casse statali e le carte le casse del del del sovrano
Quindi capiarea ricavasse trattano insidiosi Luca coincidevano
Mettete che in per sia dopo la prima guerra mondiale ancora per reali si discute quali possono essere le royalty che devono essere pagate a a terra perché l'accordo sostanzialmente non no quando io non le prevede
Diciamo che il primo personaggio che si impone duramente sotto questo profilo del Medioriente è retto accanto il in il primo Jean decano della della dinastia dei pareti levi
Il quale compagni Doretta impone negli anni trenta alla compagnia concessionaria di riconoscerli furono intanto
A Bari Verona tonnellate per un tanto per quantità
Da la situazione prende poi a volte si diversamente negli altri paesi soprattutto nel Siam parlando dei paesi del latino americani e dove c'è l'altro blande colonialismo petrolifero e a poco a poco soprattutto a partire dal Venezuela si arriva alla famosa formula del cinquanta cinquanta artisti testi dei profitti lasciando però molto incerta l'agricoltura il meccanismo con il quale vengono definiti i profitti
E su questa base tempo nel tempo a poco a poco Sinoussi
Si mettono quasi tutti d'accordo caso del contrasto tra in Iran di Mossadeq nasce anche proprio la difficoltà di accettare questo
Questo meccanismo sopra un po'un meccanismo che gli andava bene agli americani perché poi si scaricavano queste tasse che venivano queste eroine che venivano pagate
C'è un profilo fiscale cosa che invece non inglese non è un consentito c'è un governo laburista dopo la guerra e via dicendo
E allora l'ultimo sta straniero è il quello che viene introdotto da Matteo in materia il grande problema di mettere le mani sulla materia prima Matei ha alla materia prima del del gas ma non la materia Brema del del petroliere e ha puntato una struttura che invece ispirata al concetto del dell'integrazione verticale come tutte le grandi compagnie petrolifere la sua grande aspirazione quindi dire vere del petrolio non comprarlo ma sfruttarlo da Otello da una concessione
E ovviamente sono concessione difficili da da reperire anche se non soprattutto se poi si limita ad offrire quello che offrono gli altri argomenti introduce un nuovo formula
Il pupo erroneamente definita settantacinque venticinque luride perché offriva al cinquanta e cinquanta dell'euro io dei profitti
Secondo la formula classica copriva anche la possibilità una volta scoperto il giacimento all'lo scatto
Proprietario di questo e del cemento di rilevare cinquanta perché tra la compagnia e concessionari il che è la prima più guadagnò e anche l'opportunità di di formare dei libri quadri no e questo è una formula e direi che è bene che lo stadio importante non ha particolare applicazione perché in effetti poi pertanto in maniera piuttosto sgomitate
Infine seduto fuori dal giro ridefinirne tenuto fuori dal giro quindi l'ultimo sta l'ultimo passaggio è nel settantatré quando c'è la prima Garelli petrolifere che sostanzialmente tutto questo mondo
Viene smantellato perché la proprietaria e la gestione delle risorse petrolifere passa inverno chiave diverso in misura diversa con compensi DiVersi ai Paesi che detengono rincrescimento
Ecco quale diceva dello posizione che trovo Matteo di fronte al tentativo appunto di reperire fitte di mercato per quanto riguarda gli approvvigionamenti contratti con il greggio il mercato la completamente bloccato
Dal cartello che si era venuto a costituire dalle cosiddette sette sorelle questo sette maggiori compagnie petrolifere di fatto hanno creato un cartello che escludeva chiunque altro
Sì infatti che era un'intesa una io una specie di tutti per uno uno uno per tutti
Per evitare che altri entrassero nel gioco non dimentichiamo che Mattei ottiene qualche cosa in Indira ma in effetti
Molto perché locali concesse delle delle concessioni territori poco promettente più che altro per avere un'arma di ricatto nei confronti di altre compagnie
E la la vera grande intesa che Mattei riuscita a concludere con grandi prospettive era stata realizzata in Libia
Grave realizzate in Libia ma quando lui si gira questa intensa c'è un grande americano
Che praticamente impone al re
Credo di
Quindi Contini strappare la cordone di detronizzare il il ministro del petrolio che l'aveva che l'aveva fatto e ciò accade e da lì che nasce nel grande contrasto
Nei confronti di delle compagnie petrolifere Di Matteo che ci vogliono anni per vedere di ricomporlo purtroppo quando si stava ricomponendo successe l'incidente del capperi quindi non non do mai a buon fine
Limiti con altra fu chiamata anche in in gioco in Iraq perché tanto per dare l'idea del della situazione quando direi governo viene detto buttata giù la la monarchia hascemita Eliot Castelli mentre il primo dittatore del di questo Paese cimentato una fede che che vanno avanti del tempo praticamente gli iracheni che nel racconto che non hanno neanche una percezione di quota può esserci sotto il loro ruolo e allora per trovare una fonte accrediti credibile si rivolgono alle cliniche iniziano delle trattative che verranno poi portava anche Lippi dopo la morte di Kassel nell'uccisione di cassa e mail
Dal suo successore mai né affetti anche mini le compagnie
Va be'ritiene dicono dura duramente al governo di Roma che c'è perché altri non si fanno in pratica
Non succede nulla
Ecco per motivi di tempo siamo costretti a fermarci qui però diciamo subito che la storia va avanti così come raccontata nel libro si arriva fino ai giorni nostri con molti dei venti che sappiamo riletti anche dall'Autore noi ringraziamo per il momento Marco Macciotta ore del volume Islam e petrolio l'intricato nodo mediorientale edito da Rubbettino grazie presente venuto