Intervista a Sergio Romano sui rapporti geopolitici tra Usa e Unione Europea

Passatore Sergio Romano i rapporti tra Europa e Stati Uniti mi pare che nonostante il nuovo governo a Berlin
Io e nonostante diciamo così i tentativi anche del segretario di Stato Condoleezza Rice i rapporti continuino a rimanere piuttosto complicati tra le due sponde dell'Atlantico
Certo perché questo delle cosiddette operazioni speciali consegne come li chiamano
In gergo poliziesco gli Stati Uniti sono naturalmente profondamente contraria varie ai principi dell'ortodossia democratica in questo momento dell'Unione Europea
I governi anche quando possono in linea di principio essere comprensibili simpatizzare con la posizione degli Stati Uniti
Sanno perfettamente che le loro opinioni pubbliche su questo punto Nous sono disposti a transigere dico subito
Dopo la fine della guerra irachena un certo tentativo di ricomporre il i dissidi che si erano manifestati prima della guerra un certo tentativo cercato anche da parte della Francia
Ma su un punto come questo i governi non sono in grado i governi europei non sono in grado di dare soddisfazione
Agli Stati Uniti anche soprattutto nel momento in cui gli Stati Uniti
Per difendere implicitamente mi sembra la loro posizione accampano per così dire dei diritti si considerano per così dire il protettore dell'intero Occidente lo Stato che realizzata con la sua politica la maggiore difesa possibile dei Paesi dell'Unione europea e quindi ha il diritto di fare queste cose anche se il Condoleezza Rice naturalmente si affretta ad aggiungere che la tortura non è tollerata i nonni
Praticata e in questo modo gli americani non si rendono conto che stanno facendo per così dire un doppio sgarbo gli Stati Uniti perché non sono farlo non solo fanno le operazioni illecite
Ma per l'anno di avere il diritto di di essere considerato il protettore dell'intero Occidente per lo più lo fanno con
Uno stile che molti occidentali considerano
Totalmente contro produttivo nel senso che finisce per raggiungere il risultato opposto anche con lei
Anche soprattutto dell'Honduras insomma da un lato c'è alcuna questa questione di stile questa questione di insomma dice diciamo così di o approccio da parte di questa Amministrazione s'il protettore in un certo modo in questo modo dell'intero Occidente dalla D'Amato e mi pare che emerga continua continua a emergere continuamente anche una questione che lei aveva sollevato il fatto che tra le due sponde dell'Atlantico tra i due rametti dell'Occidente Europa e Stati Uniti ci sono idee un principio diciamo così di legittimazione dell'ordine internazionale che sono diversi
Assolutamente ma dei repertori nell'avevamo constatato sì per la presidenza Clinton non c'è nulla di sostanzialmente nuovo anzi raccorda sorprendente che
Tanti segnali che abbiamo cercato di dare canta indicazioni che sono state verso cioè dal modo in cui gli Stati Uniti intendevano la loro posizione sul piano giuridico nel mondo siano stati poco capiti grave e abbastanza trascurati
L'America tendenza a considerare il mondo un grande spazio giudiziario americano
Giudiziario poliziesco italiano c'è un po'dell'umore un po'dell'altra Ilaria parole sei interessi americani sono in gioco e gli americani hanno interessi o comunque a questo punto e allora gli americani hanno il diritto di estendere per così dire le frontiere giudiziaria della loro competenza della loro giurisdizione possono agire ovunque lo avevamo capito al momento in cui il congresso all'epoca della presidenza Clinton arriva adottato una serie di leggi extraterritoriali che quelle leggi andavano contestate quelle legge andava detto
Andava detto con chiarezza che quelle leggi non erano
Tollerabili
E invece si era finito otterremmo
Accettare nella convinzione che sarebbe stato poi possibile per così dire disattendere lei effettivamente Clinton dette prova di un certo buonsenso
Perché nel momento in cui approvò controfirma o quelle leggi si riservò iscritto presidenziale di Nuno applicarmi alcune clausole
Ma la reinventa c'era la tenebra già molto evidente dall'epoca di Clinton lo è diventata ancor più poi nel momento in cui ci siamo accorti che gli americani erano disposti ad accettare
La giustizia internazionale purché non li concerne
Il tribunale penale internazionale va bene per tutti fuorché per loro
E nel momento in cui a un certo punto hanno deciso di estendere le operazioni dei loro servizi dissi prudente Intelligence
Al di là del territorio nazionale della questione dell'Imam di Mila no e da questo punto di vista tentare non debbono avere pensato neppure per il momento che fosse contraddittorio con il principio della sovranità dello Stato nazionale italiano
E come no non possono non pensare che un segno una simile tipo di approccio è incompatibile con la cosiddetta di chi siamo così diffusione della democrazia nel mondo e non si può diffondere la democrazia con le carceri e diciamo così le tecniche d'interrogatorio pesante presa negli USA mise Micari
A qualche
Settore della destra americana
La lega io credo che occorra tornare al presidente Bush così come si manifestò nei limiti all'inizio del primo mandato in quel momento l'HC dei terreni Stati Uniti box e i suoi consiglieri neoconservatori
Non avevano alcuna intenzione di raddrizzare democraticamente le gambe nel mondo
Per loro l'esportazione della democrazia era a tempo perso dovevano scritto lo avevano detto il nation building panettiere l'edificazione di uno stato civile uno degli obiettivi che dovrebbe essere il proprio dell'ONU
Era letteralmente il tempo perso
Nulla esportazione della democrazia e per così dire uno scopo ulteriore appiccicato sulla politica degli Stati Uniti nel momento in cui hanno constatato che l'accusa la vicenda irachena non stava andando secondo i loro veritieri e secondo le loro speranze quindi mi sembra veramente paradossale che si attribuisca questa esportazione della democrazia
Il significato ideale sembra
Insomma c'è una contro però c'è una contraddizione pesante insomma tra il nocciolo duro della politica dell'amministrazione nonostante tutto nonostante anche il secondo mandato questo concetto di diffusione in via esportazione della democrazia nel mondo
Ma guardi che questa contraddizione non è soltanto in linea di principio è una contraddizione che si verifica i fascicoli a Leeds quotidianamente
Due alleati degli Stati Uniti il da Gianni del Kazakistan sono in questo momento o sul banco degli accusati se non proprio sul banco degli accusati
Quanto meno sul banco dei sospetti per il modo in cui sono andate le elezioni nel loro Paese gli americani qualche brontolio lo hanno dimesso perché certamente occorre pur sempre dare prova di un minimo di coerenza
Luca dove questo modificherà la loro politica ci sono interessi geopolitici ed economici che
Ma rendono quei peli preziosi oltre che questo si è visto mi scusi se l'interrompo anche con la questione uzbeka perché anche in Uzbekistan negli Stati Uniti l'amministrazione Bush è stata Zip almeno fino a quando l'Uzbekistan Karimov fa scelto decisamente e l'amicizia il patronage di Putin di Hu Jintao rispetto a quello di Boucher
Certamente anche nel caso dell'Uzbekistan ma nel caso dell'Uzbekistan poi ci sono
Stati costretti per così dire ad andarsene far bagagli mentre invece non penso che abbiano intenzione di far bagagli
Senso economico e politico della parola Lake candeline braccia senta però c'è un problema di fondo che mi pare che anche le o di cui anche l'Europa dovrebbe tener conto come combattere il terrorismo
Ma è il terrorismo è un'operazione di lungo respiro generazionale ammette credo che gran parte delle comunque la confusione emerga dalla convinzione diffusa purtroppo fondamentalmente sbagliata
Che questa sia una guerra che come tutte le guerre scossa un qualche battaglia decisiva essere risolta la cattura di Osama Bin Laden la cattura di Al Giachery
E di personalità di questo genere credo che sia ancora percepite come non soltanto possibile
Ma addirittura decisiva questo non lo sa scusi se l'interrompo sapeva che la cattura di Saddam Hussein e non ha per niente bloccato la guerriglia in Iraq naturale questo dovrebbe in qualche modo di cicatrici
Ad affrontare il problema è un altro modo il problema è molto più complicato il mondo islamico basta attraversando una a ventosa criteri il finché questa crisi non avrà trovato un equilibrio sarà molto difficile che il mondo islamico non Kultur non continui a produrre cioè più lentamente
Continuerà a farlo purtroppo
Detto questo però facciamo guerra al mondo islamico o o voglio dire sottoponiamo i regimi tirannici è una sorta di continuo ricatto o assumete una posizione totalmente radicalmente ostile questi gruppi che esistono nel vostro territorio vi becchiamo al bando della Società internazionale come se questi gruppi per avessero una esclusiva connotazione terroristica o non possono molto spesso come dire
La componente radicale e militante limiti terroristica di organizzazioni che hanno anche altri aspetti che sono come nel caso di amasse come nel caso bollavano come nel caso dei Fratelli musulmani all'organizzazione assistenziale comunale su loro qua radicamento nel territorio molto forte
Insomma parlare di guerra credo che sia il primo dei nostri forse mai disse quello innanzitutto Maggetto nel momento in cui noi parliamo di guerra diamo immediatamente al nostro discorso una connotazione sbagliate come se avessimo alla al semaforo presso la curva sbagliata e quale sarebbe però una curva giusta se non una guerra ma allora che cosa Mannino uno non credo che ci siano posizioni miracolistiche si fa del lavoro di intelligence si fa del lavoro di sicurezza di nel monitoraggio dei finanziamenti si cerca di coinvolgere il sistema finanziario
Si cerca di rompere quelle catene
Spesso gli invisibili io intangibili che collegano per esempio una Opera Pia una fondazione ce ne sono tante nel mondo musulmano
Con lei filiali del terrorismo nel mondo e poi magari si se cerca di integrare di più il mondo Momma arabo-musulmano ieri nell'arco società nella comunità internazionale
Bisogna parlare con questa gente innocente da fare bisogna avere un contatto con queste persone
Certo noi diamo retta al Governo israeliano e mandiamo esperti europei come stiamo facendo in questo momento per la striscia di Gaza
O il pacchetto alle elezioni in Palestina permettiamo che i testi
Tecnici europei che questi esperti europei secondo i desideri del governo israeliano non parlino qualcuno di Omar nemmeno se ne incontrano per strada beh a quel punto allora veramente ci saranno privati di qualsiasi possibilità di contatto viene è una storia che dovremmo ormai conoscere
Tutti i gruppi radicali tutti i gruppi più lenti finiscono alla fine per essere
Per essere condizionati dall'evoluzione del la situazione politica e per generare all'interno stesso del gruppo elementi moderati
Credo che ne abbiamo fatto l'esperienza ne abbiamo fatto l'esperienza soprattutto quando abbiamo dovuto affrontare problemi analoghi
Noi stessi in Europa
I francesi in Algeria per esempio
O inglesi in molte parti del mondo gli inglesi in India al momento della colonizzazione ad esempio quindi pare di capire ci vuole una strategia molto più politiche molto più complesse specialmente molto più multilaterale da parte le due sponde dell'Atlantico
E soprattutto non miracolistica comunque ringraziamo l'ambasciatore Sergio Romano pone ascolto come sempre dal nostro mittente ovvero da Radio radicale