Intervista a Salvatore Abbruzzese sulle prossime elezioni comunali a Napoli

Radio radicale ci occupiamo ancora della situazione Annapolis giacché dopo la iniziativa della Rosa nel Pugno con Salvatore Abruzzese venerdì della scorsa settimana abbiamo visto diciamo così quella che possiamo definire la rentrée di di Pannella Napoli con un in un convegno affollato l'Istituto di Studi filosofici introdotto dal professore Biagio De Giovanni e con l'urbanista e architetto Aldo Loris Rossi insomma poi un un altro un'altra serie di ospiti senz'altro significativi
E proprio quei temi che in quella quella riunione sono stati toccati sono poi cresciuti nel corso dei come era inevitabile peraltro forse anche indipendentemente dall'iniziativa della Rosa nel Pugno comunque la questione detta candidature appelli il l'elezione del nuovo sindaco di Napoli sono diventati un tema che attraversa il dibattito fra i popoli in particolare abbiamo sentito
Qui a Radio Radicale questa candidatura alternativa quella di Rosa Russo Iervolino sindaco uscente di Marco Rossi Doria il maestro di strada il candidato di una parte della base del popolo di centro CIDI centro sinistra
Adesso cerchiamo di capire conservatore abruzzese della direzione di radicali italiani e naturalmente della Rosa nel Pugno
Che come sta evolvendo la situazione intanto userete lo dico cicoria un poco sta crescendo l'attenzione di Pannella e resta un'attenzione e un desiderio di maggiore conoscenza però intanto ce l'ho con il Corriere della Sera di lucido
Se ne occupa il Corriere della Sera penso ma è inevitabile che se ne occupi il Corriere della Sera tant'è che il Corriere del Mezzogiorno per settimane intere
Ha sottolineato la candidatura di Rossi Doria
Ma vedi Massimo il convegno che ne abbiamo fatto a Napoli
è stato un convegno che in qualche modo ha rimesso del dibattito della città
Non solo il problema degli schieramenti non solo il problema delle alleanze non solo il problema legato alla scadenza elettorale
Nel corso del convegno ne abbiamo affrontato anche un po'il filo che connette la storia di Napoli che comincia diciamo molti anni fa
Cominciata ieri
E il fatto stesso che noi abbiamo nel nostro convegno individuato alcuni temi specifici
A parte la proposta ONU probabilmente di di Aldo Loris Rossi e cioè i temi dell'economia
Quelli di Massimo Lo Cicero secoli aspira nell'alto dati assolutamente inconfutabili
Che testimoniano come la decadenza totale della regione e della città era inevitabile qualcosa insomma anche si animasse rimuovesse Maurice non solo sul piano diciamo
Delle strategie delle tattiche cioè ma sul piano dei contenuti quando Pannella dice
Attilio
Voglio conoscere attenzione io con molta attenzione bisogna così seguire il ragionamento che fa Marco conoscere
Rossi Doria non significa salvato una scelta nei confronti di gossip evidentemente come dire non la curiosità ma la corsa culturale e politica
Di Marco
Immagina una ipotesi di conoscenza
Poi si vedrà naturalmente se questa conoscenza porterà a una ipotesi ulteriore di confronto e se questa ipotesi ulteriore di confronto porterà naturalmente come dire una ulteriori ipotesi di sostegno e di alleanza
Ma anche qui come dire non bisogna da mio avviso fare innamorarsi di quello che c'è e perciò io metto tra virgolette la conoscenza che Marco propone
Cioè nel senso che io non vorrei che da un lato naturalmente la candidatura di Rossi Doria come giusto che sia
Animi gli spazi di libertà che si vogliono appunto costruire all'interno del centrosinistra napoletano e quindi liberare una serie di energie che sono state compresse oggettivamente da da da da un sistema da un regime da cui oggi molti tendono a liberarsi
E però dall'altra parte non vorrei che la candidatura di Rossi Doria fosse solamente un'occasione per drenare quella parte del centrosinistra
Che liberatasi dalla Jervolino si sposta sul Rossi-Doria e poi diventa la parte che ricostruisce sulla Jervolino si deve et simpliciter ai ballottaggi allora
Virgolette conoscenza chiuse le virgolette
Immaginiamo di incominciare a capire di che cosa stiamo parlando di quali sono i percorsi e di qual è questo processo
Ho capito non c'è dubbio che si sta verificando qualcosa ecco questo forse volevo volti tu confermarci un poco oppure smentisce
Impressione che può avere un lettore di codici napoletane che però stanarlo Rimini mancano una serie di fonti inevitabilmente però insomma sembra di capire che attraverso due convegni uno praticamente illustri sul giorno in cui si è svolto il convegno della Rosa nel pugno un altro successivo
I DS per bocca sia di D'Alema sia di Fassino abbiano si riconfermano la fiducia Rosa Russo Jervolino però insomma prendendo un poco le distanze da una situazione definita non ottimale della città ecco
Per questo anche per certi versi invitato la il sindaco uscente che ogni tanto dice va bene allora vivono non c'è un'iscrizione
I media americani di dare il mio non è detto che perché fa presente un problema servirono se non c'è una novità elementi gravi ricandidarsi sullo smog ritirare
Eh lo so infatti lei l'aveva fatto poi
E evidentemente da ecco io questo volevo chiederti secondo te il centrosinistra sul serio cioè la possibilità di una che gli ha due alternative che dia un poco il senso del nuovo etiche Alberizzi Rossignoli aperti che significherebbe una somma Brivio una mia come dire riflessione personale che non
Che non può che essere personale quindi anche sicuramente sbagliata
Ma una candidatura alternativa si sarebbe potuta costruire sicuramente nel tempo
Prendendo atto del fallimento totale
Di quello che è accaduto nel governo della nostra città
E il problema è che però i ruoli non è un punto di equilibrio decisivo
Da una parte tra il basso lirismo e dall'altra parte come dire il mare dirigismo rimediano se lo vogliamo chiamare così
E non a caso come tu ricordavi c'è stato un momento in cui la candidatura è stata ritirata incrociando il percorso della nomina alla Corte costituzionale
Incrociando la possibilità e la ricerca di candidature alternative si erano fatti anche i nomi di qualche candidato alternativo che naturalmente avrebbe fatto saltare l'equilibrio
E quando come dire sì propone da parte di Bassolino una ipotesi che non un'ipotesi diessina ma un'ipotesi di
Personalità della Margherita che possono sostituire Rosa Russo Jervolino scatta naturalmente come dire il nel la difesa di De Mita e compagni che naturalmente di quella Margherito se l'onda d'Aversa nostro scegliamo lo il candidato per cui alla fine il nome della rosa del del del del sindaco di Rosa Russo Jervolino diventa il punto di equilibrio e contemporaneamente il tappo
Quindi se si doveva immaginare una candidatura andava costruito nel tempo rimane come dire democratica e inutile come la solita retorica ICI Punti di Ascolto il sindaco sente la città
è una città che non sente il sindaco questa è la verità
Ho capito quindi in questo quadro insomma la gallinella di lo cito lievi ritardi chiesti Molina la curiosità il personaggio J nome pure e quindi è inevitabile che questa situazione si riempiono tanto per completare il quadro vero no
Perché poi la storia radicale al Napoli nasce bonifica presenze di Pannella nel consiglio comunale e poi il processo doc il processo torture
Tutto il caso giustizia nacquero negli anni ottanta
Chi è andato a pescare la Casa delle Libertà nella rosa dei candidati Di Caprio borghesi
Un capo della mobile dell'epoca e unica Menaggio del pool antimafia di quelli arrestati prodotto che certo non proprio lui ma insomma isola Volley e quella storia lì quella dei blitz della DIGOS ora possibile mai che il partito del garantismo lasciamo perdere quanto Pelù Giuseppe così nel mezzo pratico di garantismo
Sceglie questi conflitti campioni della è una cosa imbarazzante del rapporto fra Casa delle Libertà
In città
Ma io come dire rispondo alla tua domanda con un'altra domanda
E cerco di dare una risposta ma dove sta garantismo
Cioè il garantismo e una come dire ipotesi di intermittenza
E quindi di opportunità se non dire opportunismo naturalmente o è una un convinto principio su cui si lavora
A me pare come dire che è un'ipotesi ad intermittenza
Per cui la scelta del candidato a sindaco che passa dal capo della mobile al magistrato del pool eccetera eccetera è una scelta sostanziale di Diego la verità e che il centrodestra a Napoli è stato e resta un indizi Kabila il groviglio di convinzioni
Non condivise neanche al loro interno e quindi di una grande fibrillazioni interne al centrodestra e dall'altra parte come dire della incapacità a svolgere un ruolo alternativo
Invece ci siamo già interrogati su questo in un'altra conversazione che abbiamo fatto il problema della Campania e di Napoli e che non c'è salta in questi anni un'alternativa vera
Quando io insisto nel dire ladri democrazia così come Pannella disse alle elezioni delle regionali del due mila uno si è rivelato verità
Perché perché a Napoli da democrazia non c'è non c'è non c'è opposizione non c'è opposizione
Nel consiglio comunale nella regione non c'è un'alternativa politica vera a tutto questo e quando questo accade naturalmente come chi il vulnus vero viene inferto alla democrazia per cui anche la crescita di candidati alternativi
Diventa complicata ma e possibile che anche tra il centrodestra e il centrosinistra bisogna ricorrere o al questore di Milano al prefetto di Milano lasciò al questore di Napoli o al magistrato c'è possibile che questa
Di classe dirigente tra virgolette naturalmente
Non riesce a esprimere una candidatura che abbia come dire un consenso popolare vero che abbia in qualche modo anche come la ispirazione politica e culturale della propria provenienza e questa è una cosa che preoccupa
Ma preoccupa ancor più perché se tu riconducibili
Il filo della storia delle scelte di Candida canti negli ultimi dieci anni a Napoli troverai una difficoltà a riconoscere
Una impostazione politica che contemporaneamente che si politica e cultura la politica USA cultura non c'è la consulenza politica non c'è
Che abbia come dire una propria identità mi spiego meglio
Io mi sarei aspettato da parte del centrodestra Campana napoletano una sfida sui contenuti
Via snocciola Massimo Lo Cicero nostro convegno
Io credo che se una forza politica una coalizione che abbia come il senso della propria esistenza e del proprio patrimonio politico e culturale non potrebbe prescindere da quello invece tutto avviene legato come di alloggi che interni poi sostanzialmente oligarchica e di potere
In cui non si riconosce nella novità Nesi riconosce come dire
L'ispirazione a trovarla le novità
La candidatura di massa di De Rossi Doria da questo punto di vista è un elemento di rottura ed oggettivamente un elemento di rottura sia rispetto come dire all'oligarchia
Di centro sinistra sia all'inconsistenza del centrodestra
Questo pone dei problemi ma pone dei problemi per le cose che dicevamo prima
Conoscere il riconoscere e quindi come li avete la possibilità prima di conoscere poi di ritrovarsi in una condizione di alleanza o di partecipazione io continuo come dire a sostenere che bisogna vedere tutte le carte che sono sul tavolo
E cioè se Rossi Doria vuole essere come immagino che voglia essere un candidato vero delle aree che si liberano
Dalla cappa che grava sulla Campania della politica complessivamente
Del centro sinistra del centrodestra in questo caso del centrosinistra
Credo che meriti quella conoscenza di cui parlava di cui parlava Marco
E credo che indipendentemente da quello che diciamo qua indipendentemente da quello che pensiamo molto il molti di noi questa candidatura comunque continua a crescere continua a crescere continua ad essere alimentata
Non da
Quelli come me o come noi che in qualche modo voglio dire il a un spiccavano già molti anni fa una ipotesi di questo tipo ma da intellettuali uomini di cultura eguale incominciano dal politici i quali cominciano ad avvertire questo di saggio
Ed è inevitabile che su questa scia si costruisca un movimento che se come dire compreso gestito rivalutato nella sua complessità possa produrre qualche sul
O l'ultima questione invece riguarda proprio la Rosa nel pugno come struttura organizzata a Napoli beh qui c'è una presenza radicale che insomma a scelto una sua alla nostra storia alla città avranno solo una lunga però insomma organizzativamente
Ha sempre questo dato radicale un po'a elastico per cui guarda frena mobilitazione e ci sono anche così utilizzi di veramente che possono diventare significativi però insomma non c'è la presenza territoriale tradizionale altra cosa invece è così naturalmente più in provincia che in città d'accordo però insomma con una sulla presenza ora la Rosa nel Pugno rispetto a questo passaggio che ai dubbi profili di delicatezza
Come intendo il portone di Galinschi secondo dei come evolverà ma secondo me evolverà come dire nella maniera giusta
Nel senso che il confronto l'inevitabile che si apre all'interno della Rosa nel Pugno
In prossimità delle elezioni amministrative non può non tener conto di alcuni dati
Un primo dato di realtà oggettivo quello a cui non si può sfuggire i compagni dello SDI sono stati alleati che sono alleati di Rosa Russo Jervolino hanno un loro assessore nella giunta comunale
E da questo dato naturalmente non si può prescindere sarebbe come dire
Illusorio non tenerne conto secondo ma io devo dire che il dibattito che si attrezzi ha perso già su altre questioni con i compagni dello dello Sri non mi pare che abbia portato come dire a rotture traumatiche anzi come dice è stato un notevole arricchimento del dibattito Fausto Corace che tu come dire
In qualche modo Hai anche punzecchiato nella nella nella dandogli la parola al convegno che De la Rosa nel pugno che abbiamo fatto a Napoli non è sfuggito
Al confronto e naturalmente né si è arroccato su posizioni come dire di conservazione di quello che c'era ritorniamo a vedere andiamo capire
Che cosa accade è questa secondo me è la strada giusta su cui incamminarsi senza diventare come dire tifosi no delle due curve
La curva Sud la con la notte uno sta da una parte un altro sta dall'altra non siamo tifosi non non non siamo come dire curvaioli siamo come dire persone che in qualche modo intendono dare un contributo attraverso l'organizzazione
E attraverso come dire la loro partecipazione
E credo che anche su questo noi dobbiamo essere vera come radicali di aiuto ai compagni difettosi
Di aiuto nel senso che il dobbiamo a
Pazientemente aiutarli a riscoprire no quella logica del navigare nel mare aperto della politica
Torniamo come dire da capo abbandonato il sistema maggioritario della garanzia della protezione Enrico Roberto Ugo altri compagni hanno fatto gruppo dirigente Losi
Credo che sia dimostrando una capacità
Una generosità e come dire anche una disponibilità ad affrontare la politica con un sistema che oggettivamente un sistema proporzionale in cui uno fa valere come dire la propria identità e i propri valori propri principi e questo naturalmente dovrà essere trasferito
Nelle elezioni comunali dove il poi il sistema è sostanzialmente lo stesso anche se si appartiene come dire a una a una coalizione
Per cui non vedo grandissimi problemi io so che delusi già c'è un dibattito che sia Berto
Fra l'altro è emerso anche sui giornali napoletani ma non credo che debba preoccupare questo credo che invece il problema vero è affrontare le questioni per come sono
Io volevo come ricongiungermi un attimo allora un'osservazione che tu hai fatto che mi sembra molto interessante la presenza dello SDI in Campania e cresciuta
In proporzione alla capacità dei compagni dello Sri di proporsi politicamente
Nel senso che i tu hai notato nel nostro convegno di Napoli
L'accoglienza alle parole di Pannella sulla questione napoletana cessata da parte della platea era composta dal compagni anche del dello SDI la grande partecipazione
Alle ipotesi che che Marco proponeva il che significa che nella base dello SDI anche intelligente naturalmente c'è la consapevolezza di tutto questo e anche questo poco rispondere a un progetto liberatorio delle energie delle idee dei programmi che si possono accettare
No il problema come dire della Rosa nel Pugno è sicuramente quello delle alleanze ma innanzitutto voi dei programmi
Ma non tanto dei programmi duecentottanta parti cesarei mostre
Tre cose su che vengano fatte possibilmente dei primi cento centocinquanta giorni dico è a partire come abbiamo detto nel convegno di Naboo dall'irrinunciabile ipotesi dell'ingresso nel programma di governo con chiunque ci sia lì
Del e della proposta di alto Rolls Royce allora
Parliamo di cose parliamo di fatti se riusciamo come dire a far passare questo diritti civili PACS Aldo Loris Rossi liberazione delle energie nella città credo che questo è l'argomento di cui discutere
Poi Rossi-Doria Jervolino eccetera sono come degli elementi di conoscenza virgola come dice ma se di positivo di riconoscenza
Rispetto a tutto questo concludo con rubando Timpa altri pochi secondi con un apprezzamento rispetto a un alla alla trasmissione dalla come alla chiacchierata di ieri sera tra tema con su quando Marco ha detto
Devo tornare ad occuparmene tornerò ad occuparmene
Napoli ha bisogno di Pannella
E Pannella bisogno di Napoli
Lo dico a ragion veduta
Marco riesce a leggere la realtà napoletana molto meglio degli stessi napoletane
Pur non vivendoci forzando ci conta e contemporaneamente Napoli offre a Pannella una serie di spunti di energie anche come dire di
Dini elezioni di forza che Marco riesce a sprigionare
Napoli ha bisogno di questa energia liberatoria altrimenti corriamo il rischio di ritornare davanti al questore Degas Viadeo al magistrato che avviene al prefetto che avviene e insomma questa società napoletana rimane ferma nel bene e nel male per carità la mia non è mio non è un giudizio né negativo né positivo né un'opinione dei è uno è una constatazione
Se insomma nulla è cambiato
E vediamo di Volterra nel né a voi non interveniamo spostare Pannella Napoli su un'ipotesi che è un'ipotesi di libertà di liberazione che come il bar il meglio della Rosa nel Pugno del di libertà di liberazione c'è un marchio di garanzia come progetti
Molto bene e allora voglio dire
Il convegno di Napoli come ieri Napoleoni parliamone continuiamo a parlare perché è stato un episodio che non dovrà rimanere isolato noi abbiamo già annunciato nel convegno che Allegri prima delle elezioni amministrative
Sul programma sul progetto di Aldo Loris Rossi faremo un focus ancora più tecnico e quindi proporremo un modello da quel punto
Quel modello avrà bisogno di un arricchimento politico e culturale
In parte di quelli che hanno partecipato al convegno e che hanno offerto la loro disponibilità venerdì tre a collaborare e a dare una mano sul piano dei programmi di progetti alla Rosa nel Pugno ma noi dobbiamo come dire utilizzare tutto questo anche per aggregare queste energie che ormai a Napoli si trovano come un po'disperse e che sentono la necessità invece come dire non di calarsi in un'armatura già precostituita ma in un luogo politico che dia la possibilità di esprimersi e di far vivere le loro
Le loro possibilità dipende per esempio convegno a Napoli abbiamo dimenticato di come di ringraziare Vicenzi però la tanti altri compagni che invece ci hanno dato una mano notevoli su questo piano
E che credo possono essere un punto di riferimento importante anch'essi per costruire questo processo di liberazione
Non è un'osservazione che faccia al caso e che come dire in qualche modo e come anche la rivendicazione di cose già dette no non è questo come dire
Il tentativo di mettere su un luogo politico che racchiuda tutti coloro i quali non si ritrovano in questa armatura ingessata sostanzialmente che
è diventata la politica a Napoli e in qualche modo anche la cultura grazie Biagio De Giovanni per aver cominciato fino a illuminare a illuminare
Va be'allora seguiremo gli sviluppi dell'ENEL Terna Bologna e campane in generale uno dei punti degli snodi importanti di queste elezioni grazie grazie Itaca Salvatore non spesi grazie