Cortina InConTra Estate 2008 - Birmania, per non dimenticare. Testimonianze dirette da un paese insanguinato

Poco fa
Brava Silvia Barbieri buonasera
Grazie per la società
Scusate il piccolo ritardo ma c'è l'onorevole Fassino in arrivo abbiamo
Allungato un attimino qualche minuto e come sempre prima di passare
Alla all'incontro programmato per adesso vi ricordo cosa verrà successivamente cioè questa sera alle ventuno e trenta
Un Bellesi appuntamento il titolo che abbiamo dato animale sarà lei non è un
Non è un epiteto ma un modo per presentare un incontro con un etologo famoso Danilo Mainardi
Autore di una libro di di Cairo Editore che si chiama la bella Zolo Gia
La bellezza l'intelligenza non appartengono solo gli umani anzi vi consiglio di venire anche perché Mainardi userà una metodo traverso dei disegni per cui ci sarà un'interazione col pubblico insomma credo di aver capito che ciascuno di noi
è teoricamente dentistiche abile con un animale io non so cosa partendo però scopi costasse erano soldi a quale animale corrispondete voi ma lui ce lo dirà
Ce lo dirà parlando di rapporto tra umani e animali insieme a Stefano Zecchi
Ordinario di estetica le città di Milano che
è arrivato proprio oggi sarà con noi per diversi appuntamenti in questa
Prima parte la nostre manifestazioni e a condurre le la serata e stasera sarà Iole Cisnetto
I programmi domani sono due uno alle diciotto
Napoli da buttare tra rifiuti e camorra come salvare la campagna dal degrado
A parlarne ci sarà il cardinale arcivescovo di Napoli Crescenzio Sepe
Che è anche autore di un libro di Mondadori non rubate la speranza erri De Luca che è uno scrittore
Napoletano autore dell'ospite incallito di Einaudi e il direttore del mattino Mario Orfeo con la l'incontro sarà condotto da un giornalista del TG uno che è Fabio Zavattaro
E poi alle ventuno e trenta il primo degli appuntamenti che abbiamo chiamato processi in piazza questa volta processo eremo beh Annunzio poi sarà la volta di
Garibaldi di Giovanna d'Arco
Ci siamo domandati se è colpevole innocente di tutte le cose che vi sono state attribuite fascista vizioso decadente dovete decidono voi perché la formula dei processi in piazza prevede che ci sia qualcuno in questo caso sarà Giordano Bruno Guerri
Che è autore di una volume di mondo sulle della Mondadori
Proprio su d'Annunzio D'Annunzio l'amante Guerriero che interpreterà appunto Gabriele D'Annunzio poi ci sarà
Un una rappresentante della pubblica accusa in questo caso a Fiamma Nirenstein vice Presidente la Commissione esteri della Camera
E ci sarà un avvocato difensore che Andrea margine letti che avete già visto su questo palco in questi giorni esserci salirà anche fra poco opinionista televisivo e Presidente del Centro di studi internazionali io farò in questo come gli altri
Appuntamenti il Presidente del Tribunale cioè sostanzialmente dirigo il traffico ma poi toccherà a voi decidere
Se D'Annunzio è colpevole innocente o se vogliamo metterla però apparire giustizialisti che non siamo se siete pro o contro la figura storica di D'Annunzio e queste sono
Gli appuntamenti due appuntamenti di domani a cui prego di non mancare come come sempre e e veniamo al programma di oggi abbiamo deciso di dedicare un appuntamento dei tanti di Cortina incontra alla vicenda della Birmania il titolo Miss mi sembra
Chiaro né per gli intendimenti che abbiamo Birmania per non dimenticare testimonianze dirette da un Paese insanguinato abbiamo fatto anche perché c'è un
Bellissimo libro che vi consiglio di acquistare
Alla alla nostra
Al nostro testo delle dei libri
Verde e zafferano a voce alta per la Birmania Bompiani editore
Ne autore Carmen la Sorella prego
Venuto a colpire
Regola
Con a condurre l'incontro ci sarà Andrea Marcelletti di podio appena detto prego di salire Andrea Marcelletti
è ovviamente al centro
Piero Fassino spero che sia arrivato che stia arrivando che lo stiano Nicola formando ma comunque salirà fra
Pochissimo sul palco d'altra parte oggi c'è stata la votazione a Roma
Per Trattato di Lisbona Fassino ieri mi ha chiamato
Che aveva qualche difficoltà siamo riusciti a a
Sopperire a Lipari problemi logistici ma appunto qualche minuto di ritardo purtroppo da mettere in conto intanto oltre a rissa votare Silvia che ogni tanto interverrà
Con la musica adeguata all'argomento di cui parliamo chiamo fredda per le le vignette
Non c'è bisogno che mi raccomando è l'argomento è molto serio quindi non non fare e
Bravo allora Mangia eletti lascio la palla tema generale si arrivi Fassino
Buonasera a tutti un saluto al pubblico numerosi stimo che ci segue in diretta su Radio radicale sul canale otto sette e due discariche è un po'
In particolare ringraziamento Iole Cisnetto
Nella relazione siccome solare relativi maniera arancioni abbiano queste rate di un altro sforzarci Colella chi le ha mandate proprio per l'occasione arancione quindi è un modo anche per
Direi
Ricordiamoci la Birmania grazie
Dicevo un particolare ringraziamento a voi pubblico di Cortina per essere
Qui presenti in in maniera numerosa e sicuramente attenta proprio pochi giorni fa qui sul palco di Cortina incontra abbiamo parlato di luoghi esotici di
Avventure paesi lontani
E tra i tanti Paesi lontani migliaia di euro spiace immacolate mari caldi c'è un Paese
Che un tempo si chiamava Birmania poi
Carmen
Abbiamo deciso ci diamo il turche siamo miccia troppo tempo quindi non finge Remo una formalità che non abbiamo tra di noi e
C'è un Paese lontano che si chiama birmani adesso si chiama in maniera poi diversa calma e poi ci spiegherà perché
Dove dietro queste spiagge dietro gli alberghi IRE sorte per ricchi turisti dietro li pago dei e ripulite nasconde all'orrore nasconde la violenza nasconde una
Giunta non solo che non rispetta i diritti umani ma che non li conosce
E che fa la cosa peggiore violente stupra la dignità del proprio popolo
Carmen
Da attenta inviata i giornalisti da scrittrice qual è
Ha fatto la cosa più importante
C'è andata
Si è messa in gioco a
Preso l'aereo ha fatto una
Sorta di io mi sono molto divertito perché da passione ATO di politica estera ancora prima che ha detto i lavori ho divorato libro fatto un'operazione da gente segreta finta di essere una turista perché in questo Paese i giornalisti non possono entrare sono perseguiti
Se fanno i giornalisti quindi incontri
Con codici particolari
Taxi presi in maniera così parco strana e ai incontrato una delle figure
Diciamo al pubblico tristemente meno conosciute ma più nobili più alte dei nostri tempi il premio Nobel San succhi senza Sulcis senza successo
Affatto a rischio personale ma soprattutto l'ha fatto perché
Non si può lasciare morire un popolo nel silenzio allora chiedo a Carmen la prima cosa è
Come chi è venuto in mente in un Paese che diciamo e tradizionale chiedo scusa
L'onorevole
Fassino ARCES
Ci sta raggiungendo
Siccome siamo
Presidente abbastanza
Dicevo
Caso benvenuto naturalmente al Presidente passivo
Ti dicevo in un Paese che tradizionalmente lontano un po'al
Al di là delle rotte turistiche ma
Degli interessi italiani come che venuta in mente
Di fare questo questa viaggio avventura
Alla scoperta di una donna straordinaria
Buona sera innanzitutto si sente la mia voce arriva no infatti vediamo ecco la adesso arriva anche
Benissimo
Vi dico subito questo
Il libro lo scritto in un momento in cui
Non
Non potevo fare il mio lavoro perché per quelle alchimie che riguardano poi le stagioni di un giornalista
Campitelli pur avendo raccontato il mondo
E ogni volta credo con lo scudo foto intellettuale
E ci sono dei momenti nei quali si è fuori dal mestiere
Però un giornalista che tra l'altro ho avuto l'opportunità di conoscere da vicino le situazioni in momenti cruciali e questo momento cruciale interveniva nello scorso autunno
Quando nelle strade delle città birmane questi monaci
Bollettone che sa fare hanno
Con la loro
Fra loro senza necessità con il loro coraggio con il loro sul foglio con la loro dignità stilando hanno
Contro il fucile sfidando la protervia di un regime
E ed erano sempre di più ogni giorno nonostante le intimidazioni nonostante il terrore che durante la notte il regime nei primi giorni perpetrata perché le azioni peggiore le faceva la notte non aspettando che ci fosse la luce del giorno
E questo popolo di monaci ed i cittadini di ogni tanto di ogni condizione uomini donne ragazzi erano lì invece puntuali tornavano a sfidare
Il regime
Ecco
Che io ho sentito il dovere
Di continuare a fare il mio mestiere
E e allora un giornalista molte volte quando
Si dice da un giornalista diventa scrittore quando il giornalista disoccupato oramai non è più così perché tanti giornalisti scrivono di continuo libri
Però ecco che il libro è evidente in quel momento come in altri una straordinaria opportunità
Perché il libro
Dagli spazi tempi che la comunicazione oramai non dà ampio non lo danno i giornali perché e gli spazi di scrittura su certi argomenti sono sempre più limitate solo dalla televisione per le stesse ragioni
Il libro invece una straordinaria opportunità per portare avanti l'inchiesta e la denuncia
E allora io ho scelto questa formula a proposito della Birmania perché mentre ero testimone come il più
Di quanto stava accadendo lì
Però forse più degli altri perché con le chiavi diciamo di chi conosce quel territorio
Avevo già cominciato da tempo occuparmene in Italia se ne è parlato soltanto alla fine di settembre io stavo seguendo quella vicenda dal all'aprile precedente perché tutto cominciato nella primavera precedente
E tra l'altro ero testimone anche di un'informazione molto superficiale molto episodica e chi non
Non risaliva le radici alle cause di quello che stavamo vedendo
E qui quindi il bisogno anzi il dovere mi piace usare questa parola
Di scrivere un libro dedicato la Birmania e lasciando spazio e voce a questo personaggio straordinario che si chiama en France soci
Che tutti nel mondo hanno conosciuto per la prima volta
Quando ha un suo le è stato conferito il Premio Nobel per la pace nel mille novecentonovantuno
Devo dire con grande sensibilità con grande anticipo sui temi che lei non ha potuto ritira lei la ritira e le è stato un premio ritirato in Ossezia
Dal figlio un figlio che era in opzionato era un ragazzino aveva solo sedici anni ed era andato lì davanti a questo consesso di principi e regine con le telecamere comunale alla gente in Mazzin
E questo ragazzino fatto al netto il discorso della mentre il discorso della madre aveva fatto pervenire
E e con la sua voci adolescente ha commosso tutti
Io ricordo perché ho visto delle immagini un lunghissimo un momento di silenzio
Quando lui ha finito dicendo di augurarsi di sperare che questo gesto questo questo segno questo premio potesse preludere a un'attenzione quindi a un'azione
Nei confronti della Germania ecco ricordo questo lunghissimo silenzio perché erano tutti così commossi che non riuscivo a capire una parola e poi è scoppiato un applauso fragoroso
Altra assolutamente fuori il protocollo
Ed era
Erano così tutti quanti contenti di di quel momento che veramente si stringevano le mani si toccavano cioè
è stata una cosa molto particolare
A riprova che nonostante diciamo quelle che sono le regole dei poteri forti
Quando c'è lo spazio e l'opportunità di parlare di diritti
Ecco che anche in un consesso
Così diciamo solenne come quello del Premio Nobel per la pace sì la oltre le procedure si va oltre quelli che sono i comportamenti da copione si battono le mani ci si stringe intorno
E quindi ecco io ho voluto dar voce Succi in un'intervista che le avevo fatto un'intervista esclusiva mondiale sul civile agli arresti domiciliari dall'ottantotto quando è rientrata in Germania
E in questi vent'anni è stata sempre praticamente agli arresti domiciliari perché anche dei brevissimi periodi in cui le sono stati tolti il controllo dei regimi nei suoi confronti è stato totale
E ci sono stati dei momenti nei quali il regime approvato in via indiretta anche alla sua eliminazione fisica quindi raggiungerla il fatto di più che una scommessa è stata quasi
Così insomma una sfida
In quel momento che non non ci avrei scommesso un centesimo quando l'ho messa in piedi però come sempre poi valgono le relazioni contatti il caso
Io avevo un contatto a New York che ha fatto da tramite era un suo amico personale
E
Anche oltre i muri di pietra c'è sempre qualcuno che deve portare un
Un frutto che deve occuparsi della salute
Che deve stabilire un contatto qualsiasi e diventa tramite di notizie e quindi questo ha favorito un incontro in un'ambasciata straniera
A Rangoon assolo quattro isolante da quello che allora era il Palazzo del Governo
Per una conversazione che non si è limitata a un'intervista ma è stato un lunghissimo scambio tra due persone che non le diverse che hanno trovato in quell'uomo momento di unione di incontro ti ringrazio
Onorevole Fassino qui con diciamo il doppio col doppio cappello Ministro degli esteri ombra e contestualmente delegato dell'Unione europea pena il dossier Birmania
In questi ultimi tempi abbiamo visto
Credo
Chi come noi crede fortemente l'Unione europea grave difficoltà quindi le chiederò di accompagnarmi un po'in un lungo giro per il mondo
Che in un in un vecchio continente che esse non euroscettico sembra sempre più euro perplesso come dicevamo prima con Carlo Stati devono statico
Che forza un delegato alcunché di grande prestigio come lei dell'Unione europea che va a discutere con un
Il regime che costruisce poi ne parleremo
Capitali in mezzo la giungla scollegate da ogni realtà
Tanto grazie naturalmente di quest'occasione chiedo scusa arrivato qualche minuto in ritardo ma la strada voi la conoscete complesse
Lunga
Ma io dico questo io sto facendo questa
Esperienza che è straordinariamente interessante sotto il profilo politico ma anche sotto il profilo culturale perché devi misurarti con l'ASI ai
E le sue tante
Cultura
E certamente
Diciamo per un euro per un esercizio particolarmente impegnativo perché devi
Fare i conti con approcci letture punti di vista molto diversi tra due dei nostri
E la prima
Diciamo il fatto allora intanto due
Legittimamente ci si potrebbe si potrebbero chiedere due cose uno perché l'Unione europea
Si dota di un inviato speciale per la Birmania visto che la rimane così lontano e cosa fa un inviato speciale della Birmania europeo per la Biennale
Allora perché si dota di un inviato speciale mi pare riconducibile a una
Considerazione che vale per la Birmania ma vale ormai per qualsiasi altra situazione del mondo
Viviamo nel mondo dell'epoca globale nel mondo dell'interdipendenza nel mondo in cui tutto si lega
Tutto ciò che accade in questo pianeta anche quando accade a venti mila chilometri dalla nostra vita noi ormai abbiamo percepito percepiamo entra nella nostra vita
Di questa diciamo percezione se perfino qualche manifestazione interessanti un cambiamento di lessico se ci pensate bene
Da dalla fine della seconda guerra mondiale fino a pochi anni fa tutte le volte che c'era un conflitto da qualche parte nel modo in Medioriente in Africa in Asia noi usavamo la categoria per definirlo del conflitto locale
Scusa ramo quella categoria indù accezioni locale voleva dire che si svolgeva in un territorio lontano o anche vicino ma che non ci coinvolgeva
E locale perché non era la secondo me era la guerra mondiale che coinvolgeva tutti quindi in qualche modo in quell'espressione conflitto locale
C'era una presa di distanza diversi è un conflitto anche accolto anche preoccupante
Lo guardiamo con affanno angoscia ma non ci riguarda perché locale perché
La categoria il conflitto locale lei che fa di mestiere il politologo è sparita non usa più nessuno
E sbaglia dall'essi perché conflitto locale voleva dire compito dimenticato dimenticato e che non ti riguardava e quindi non ti come Jovanotti riguarda oggi questa categoria interessi circoscritte in perizoma tante interpretazioni per cui oggi questa quota che non c'è più
Nel mondo globale tutto si tiene
E ogni conflitto anche quando locale anche quanto dista da noi anche quando non ti coinvolge immediatamente però entra nella tua vita per mille per mille
Diciamo dire
Ha contribuito se volete a questa percezione in modo drammatico il terrorismo internazionale che ha fatto maturare la consapevolezza di come per esempio l'ASP la sicurezza del mondo
E a rischio ogni volta che c'è un attentato dovunque si produca e così sono quindi
Tutto questo per arrivare alla conclusione la prima domanda dunque se tutto si tiene
è giusto che di fronte a un conflitto come quello che si svolge in Birmania che ha scosso le coscienze come richiamava Carmine libero bene diciamo descrive il libro belli proprio di cui raccomando davvero la lettura
Ebbene descriverà la complessità e anche la drammaticità di questo di questa crisi
è giusto che anche l'Europa se ne occupi ovunque nel mondo i diritti umani sono legati la c'è una nostra responsabilità anche quando sono legati in luoghi molto lontani da me
Ed è io penso importante che
L'UPI l'Unione europea abbia deciso non solo di occuparsene alla rimane ma di avere un inviato speciale
Il che significa questo di avere una persona che nel qual caso sono io che parla a nome dei ventisette cioè i ventisette Paesi europei decidono che su questo dossier
Ognuno come dire no non si va
In ordine sparso né che ognuno dice quello che pensa imponente poi ogni Paese ha la sua posizione ogni Ministro degli esteri dice quello che deve dire che sto varasse ma
Come dire ex se
Istituisce una figura che parli a nome dell'Unione volendo sottolineare che su questo dossier come su altri incoerenza l'obiettivo di Unione europea che vuole avere una politica estera di sicurezza comune si parla una voce sola si agisce con una sola
Posso posso aggiungere Collegno attraverso passi
No perché a proposito della Birmania fermo restando tutto il preambolo sul quale assolutamente non si può che convenire però a proposito del male a non potremmo dire che
Dopo infante nello scorso autunno intoppo l'attenzione un momento storico particolare ricordiamo che nello scorso lo squallore
Come voi sapete le ma molto le cose ciò che male c'è dei monaci lo ricordavo prima quella che è stata chiamata una sorta di rivoluzione non violenta color zafferano
Ecco dicevo dopo questi fatti dello scorso autunno che in qualche modo hanno fatto il giro del mondo perché c'è stato un fatto eccezionale cioè per la prima volta rispetto al passato grazie alla tecnologia
Le immagini della violenza le immagini della protesta i momenti della ribellione sono filtrati in tempo reale
Cioè per la prima volta con il telefonino uomini certe Nicoletti è arrivato nelle piazze di tutto il mondo la gente è scesa nelle piazze di tutto il mondo per cui siccome va ricordato che nella riunione del consiglio di sicurezza la Cina ha espresso un voto contrario come al solito
E lo ha espresso la Russia e anche la il Sudafrica va ricordato per interessi che in quell'area pensate anche il Sudafrica interesse in quell'area
Ecco e e quindi mentre cresce l'anche un'attenzione internazionali e un e c'era anche questa ideale congiunzione tra tra Paesi tra cittadini
E che non era mai motivamente coinvolti ma esprimevano un diritto a dover difendere i diritti
E quindi anche nelle sedi dell'ONU in qualche modo si è cercato di dare un segnale di attenzione
Se vogliamo più forte che in passato
Quindi faccio pervenire un diplomatico importante come Gambari con grande esperienza e diventato delegato per occuparsi perlomeno del dei patti di Birmania con una delega precisa
Lo stesso Pignero che si occupa di diritti umani e andato più volte in Birmania innata l'esigenza anche lì in quel momento di un delegato per l'Europa cioè voglio voglio sottolineare questo aspetto chiedere al persino una conferma
Non è che in qualche modo questo dossier
Che
Stato sempre aperture chiuso Perton rinchiuso lasciando per mezzo secolo un regime al potere e che anche adesso purtroppo d'accapo scivolato
Di più nel cono d'ombra non abbia trovato comunque in questo momento con le olimpiadi in Cina con una Cina
Sotto gli occhi del mondo la necessità invece che quelle pagine in qualche modo non si chiudessero definitivamente come altre volte
è ovvio che la tecnologia la tecnologia di intervento a tecnologie delle televisioni dei telefonini del CNEL la tecnologia del tempo reale è uno degli strumenti che ha determinato
Quella accresciuta interdipendenza nella globalizzazione e che fa percepire sempre di più ogni cittadino dovunque viva
Nel mondo che appunto quello che accade
In ogni parte del pianeta anche quando accade distante lo investe perché perché queste tecnologie lo mettono immediatamente in tempo reale in contatto con gli eventi gli portano le immagini in casa gli consentono di fruirne e quindi non c'è dubbio che
La tecnologia è uno strumento
Diciamo che è uno degli strumenti fondamentali che ha fatto sì che la globalizzazione non sia tuttora attiva no no no ma io non sono di quelli che non ha una visione demonizzando dalla globalizzazione tutt'altro è una delle insomma le cose
Le comunicazioni nella società del temporale sono una delle dimensioni della globalizzazione quindi
In questo senso diciamo l'Unione europea a
Giustamente scelto di occuparsi della Birmania dentro questa concezione cosa fa un punto l'inviato speciale dell'Unione europea per la Biennale concorre
Rappresentando l'Unione europea a costruire una strategia della comunità internazionale
Per favorire una soluzione politica che
Consenta di avviare una transizione democratica in Birmania per arrivare a
Superare l'attuale regime dittatoriale
Come ha ricordato adesso Carmela sorella le Nazioni Unite si sono dotate di un rappresentante speciale per la la Birmania nella figura di libera in via Bari non diplomatico delle Nazioni Unite che in passato anche ricoperto l'incarico di vice segretario generale dell'ONU
Si è costituito in sede ONU un gruppo Friends cioè un gruppo una specie di gruppo di contatto dove siedono i rappresentanti
Dei principali Paesi asiatici cinque membri permanenti del Consiglio di sicurezza dell'ONU l'Unione europea nella mia persona
Che
Come dire una
Tutto
Una cabina di regia dell'attività l'attività della comunità internazionale sulla Birmania
Nell'Unione europea si è dotata di un inviato speciale che sono io che
Lavora costantemente insieme gabbare insieme i Paesi asiatici come gli altri interlocutori internazionali dagli Stati Uniti alla Russia per costruire insieme una strategia
Che
Diciamo promuova favorisca incoraggi
Una l'avvio di un dialogo in Birmania tra tutti i settori della società birmana
La Giunta al potere l'opposizione guidata da USA Succi le comunità etniche di minoranza che sono significative una presenza importante della Birmania le autorità religiose e civili
In una in una di nell'obiettivo di favorire una transizione democratica fondata sul dialogo fondata sulla riconciliazione nazionale e quindi una transizione democratica
Che sia condivisa da tutti i settori della società birmane guardate questo è un aspetto molto importante
Perché
Facendo questo lavoro io mi sono imbattuto fin dall'inizio in un problema che è uno dei problemi principali di questo esercizio
Il diverso approccio sulla questione birmana delle diverse culture politiche che convivono nel mondo traduco
Quando noi parliamo di Birmania quando dico noi dico per esempio noi occidentali noi europei e americani occidentali
Abbiamo in testa una cosa molto chiara la priorità fondamentale è
Realizzare in Birmania una condizione che garantisca quella democrazia e quei diritti che oggi non ci sono
Un approccio che ha è l'approccio del libro
Quando va in Asia
Diventa tutto più connota può c'è un altro
Il punto prioritario dell'approccio asiatico la stabilità
E in quanto la democrazia garantisca stabilità allora va bene ma se la democrazia non garantisce stabilità prima di tutto c'è la stabilità sì
Io questo me lo sono trovato io ho visitato tutti i Paesi della regione in questi mesi sono nove mesi che dieci mesi che faccio questo lavoro
Lo Stato Cina in India in Indonesia io in Thailandia in Cambogia e Klaus in Vietnam in Malesia sto per andare in Giappone e Filippine dovunque a Singapore
E
Tutti questi miei con interlocutori asiatici anche espressioni di regimi politici molto diversi
Dalla Cina dove la democrazia i diritti umani non ci sono all'India che è il Paese certamente Paese democratico che adotta le regole e gli stand della democrazia come noi io mi son trovato dovunque di fronte a questo tema
Benissimo voi europei e dite che invia emanazione poc'anzi d'accordo ma
Dopo avremo una Birmania più stabile o meno stabile
Perché se con la democrazia e meno stabile cari signori europei noiosi adesivi diciamo che questa cosa non si va bene
E siccome la Birmania in Asia ovviamente settori costruire quella transizione democratica che porti alla democrazia non lo puoi fare prescindendo dal concorso dei Paesi asiatici
Quindi la costruzione di una strategia che tenga insieme i due approcci l'approccio di chi dice democrazia diritti e l'approccio di chi ci si è stabilita e l'unico e l'unica strategia che tiene insieme
Democrazia e stabilità è una strategia che punti ad un dialogo e con due volte tutti perché se coinvolge tutti gli attori della società birmana
E ciascun attore si identifica il processo sarà stabilizzante non destabilizzante viceversa una transizione che passasse come dire per
La prevalenza dell'uno e sull'altro e che no non realizzerebbe quella condizione di identificazione da parte di tutti gli attori che è condizione perché il
Per cui il processo sia stabilizzante non destabilizza
Chiaro allora fra pochi aperta l'acconti assentare chiarisse la complesso alla fine pochi ha fatto quel lavoro lì pochi attimi noi vedremo un filmato se esclusivo girato Dakar immagino con la complicità del tuo operatore naturalmente a realizzare
Anche se in quel caso siamo partiti proprio perché era tutto di nascosto clandestino non si sapeva sì
Ci saremmo riusciti e così via siamo partiti come si dice in gergo quando decide tutto
Quindi due telecamere in una sede dei microfoni batterie che ho visto che la norma
No perché se si rompeva una mezza cosa è ovvio che non c'era alcune cose le tagli trovare una soluzione abbattuti al volo nel tuo libro un certo punto to incontri
Alcuni turisti italiani se
La tua
E e poi diamo lo dico per la regia diamo il via al al filmato
Tu hai avuto la percezione ho la sensazione che questi turisti
Ad essere l'idea di essendo una qualche misura
Ospiti
Di un curioso e terribile regime o no una battuta al volo al volo e nove ma credo che come tanti che sono andati in Birmania hanno incontrato un Paese bellissimo
Dove c'è un regime mimetico
Un regime Orrù indiano che quindi mistifica regolarmente la realtà come il vicolo tanto soddisfatti c'è polizia da tutt'delle parti Cile quindi ci garantisce l'ordine e naturalmente il circuito del turista e lontano dal circuito della realtà
Per quei di quello che effettivamente accade non c'è traccia piccolo suggerimento non sarebbe male prima di partire
Per i posti di vacanze informarci un pochettino e non agli altri e magari non andare lì ormai
Magari non andare in Birmania intimorito E.ON accorpato diverso ma possiamo aprire un dibattito alto e più l'isola di più quei giornali sono sorti sono cresciuti all'Isola d'allora prego la regia intanto rimandare il privato ricaverà
Claudio
Succede
L'housing ci manca abbiate fiducia sonoro e la solito problema della diretta
Non abbiamo altre
Allora ti prego intanto può e raccontarci
Brevemente che cosa rappresentano queste immagini Grazia Bacchi questo è un tentativo di comunicazione multimediale dei programmi parte dall'altra appunto le immagini e io sono partita da un elemento molto forte che è quello della fede
Rimane un Paese
Pista al novanta per cento che è successo
Io non sento nulla
è un Paese buddista al novanta per cento e un Paese dove appunto questa connotazione impregna la società che appunto non violenta in una società dove c'è un livello di tolleranza molto alto
State vedendo questa miseria che oramai attanaglia al popolo birmano perché il popolo birmano che viveva in un Paese considerando la risaia dell'Asia dagli inglesi durante la loro dominazione
E quindi un Paese ricco dove anche la povera gente comunque se la cavava adesso è su livelli di sopravvivenza se vive con meno di un dollaro al giorno praticamente considerato il verso il Darfur del sud-est asiatico
Qui ci sono dei brani del libero che servono appunto a fare da guida in una comunicazione che io ho volutamente modificato rispetto a quella consueta che vede un commento sonoro
Rispetto ai fatti perché in questo caso di un libro che si parla
E quindi questo era il Paese dei redditi e in paese degli ordini Paesi tecnico vini che vengono battuti alle aste più importanti da Christié s altrove e così via
Però e il Paese dove oramai la dittatura Perna in forma di sì tutto quanto e questa è la dittatura che ha imprigionato ANSA succinto
Questo personaggio straordinario di cui vi accennavo un personaggio che praticamente da troppi anni non ha voce e dietro comunque le sbarre
Ecco io ho incontrato Succi e adesso ci sono ci sarebbero stati alcuni brani
In questa intervista di questa intervista esclusiva in cui ho chiesto a questa donna se in fondo una prigionia così prolungata e una condizione così isolata l'avessero in vita
E lei mi ha detto no io sono diventata soltanto più resistente
E ancora gli ho detto ma come pensate di rovesciare un regime solo con le armi della non violenza
Come immaginate
Di raggiungere lo scopo della democrazia che per lei e il punto più alto anche perché Succi ha vissuto tanto in occidente ha sposato un occidentale ha figli che vivono
In Gran Bretagna e lei stessa impregnata di cultura occidentale
E lei la risposta che mi ha dato che naturalmente in tempi degli uomini hanno assunto i tempi per le nazioni e quindi indubbiamente per raggiungere questo obiettivo ci porrà un tempo diverso
Ma la sua e una fede una fiducia attiene perché quando si arriva a dei punti così esasperanti come quelli che ha raggiunto il regime di Ermanno
Un regime che appunto come mai non ha con non ha più veramente limiti perché ci sono carcere dove la gente viene sbattuta il resta senza un processo le sentenze sono preconfezionate
Nelle carceri si pratica la tortura
Nelle carceri si arriva
A delle forme di violenza inaudita dove le varie
Organizzazioni internazionali che dovrebbero monitorare la situazione non sono ammesse o quando sono messe non solo non hanno la possibilità di vedere come effettivamente stiano le cose e così via
Eppure lei sostiene che in qualche modo proprio perché sì si tenga anche conto che c'è una conoscenza nel mondo al di là degli interessi al di là dei tanti enormi interessi che girano intorno alla Birmania cioè sono geopolitici e sono interessi concreti
Lei in qualche modo ha fiducia in questo perché c'è sempre una soglia oltre alla quale non si può andare e il suo credo e che comunque non bisogna avverrà paura perché la paura corrompe
E quindi la corruzione poi eccetera il peggio grazie però io credo che ci possiamo fermare l'iter per fare un commento
Autorevolezza al fine
Chi non le abbiamo viste guardato con orrore le pagine dei quotidiani dei giorni scorsi che parlavano e facevano delle immagini delle esecuzioni in massa in Iraq
L'anno scorso però in Cina vi sono stati
Cinque minuti cinque mila persone sono state giustizia cinque mila
In Tibet
Vi è la difficoltà dei mass media ad andare perché
Il regime
Cinese impedisce limita fortemente gli accessi
Addirittura abbiamo scoperto che il Dalai lama è un pericoloso sobillatori ore di rivolte
Eppure in tutto questo fra pochi giorni si aprono impicci apprestiamo a
Dare una grandissima chance alla nuova Cina di Olimpiadi quindi un palcoscenico internazionale straordinario allora
Io non voglio parlare di quello che avverrà fra pochi giorni che ci auguriamo tutti che sia una sua solo una grande splendida occasione sportive dove ovviamente ci auguriamo che l'Italia
Faccia bene la sua parte ma mi chiedo ma quando queste decisioni vengono prese negli anni precedenti cioè
Si decide di dare alla Cina all'elezione
Violenti dire quanto altro la
La comunità internazionale etilene un protagonista non ha
Il diritto
Di porre dei seri paletti in maniera tale che
Si dica noi chiediamo un impiego ti diamo una chance ti diamo il palcoscenico ma non è possibile che i diritti umani continuino ad essere calpestati altrimenti che figura ci facciamo
No la questione ceci anche per la Birmania dicevo prima ad esempio il punto
Almeno ha detto per esempio sarebbe utile
I turisti andassero in vacanza io
Sul contrario
E adesso dirò anche perché
In particolare per la prima è una ragione molto spesso lì più ancora che in qualsiasi altro posto quello è un regime
Che è cresciuto nell'isolamento
Il suo abito mentale è stato per quarant'anni isolare la Birmania dal resto del mondo
Nel momento in cui noi diciamo non veniamo li sanzioniamo risolviamo
Non è questo che gli fa paura gli fa paura esattamente il contrario di fa paura l'apertura all'indomani del ciclone del due maggio quello che ha fatto un disastro inenarrabile in Birmania
Quei generali non volevano fare entrare i medici che mandava la comunità internazionale non i soldati i medici quindi
Uno è un regime che siedo dei siti risolviamo non scusi non vengono Scaltritti nel loro potere
Quello che invece quello che mi preoccupa molto è come dire
Quello che io chiamo con questo un espressione diciamo
In sintesi una forma di contaminazione democratica cioè l'engagement l'appeal contatto la relazione d'apertura perché percepiscono che nel contatto nella relazione l'apertura
C'è il rischio per loro
All'indomani del ciclone stiamo ancora in the money poi vengo alla questione ma è un buon un teste
All'indomani del del ciclone quando
Ci ricordiamo due maggio ci pone terribile ci pone innanzi centomila morti almeno a cinque milioni di di di di di di gli sfollati disastro nel nel delta del lì era guardi che il
Del TAR
Diciamo
Sull'oceano indiano
E
I loro i generali diffidenti verso la comunità internazionale con questo compost con complesso di essere accerchiate si eccetera non hanno fatto entrare per alcuni giorni
Nessuna equipe medica internazionale neanche tutti gli aiuti internazionali i francesi sono arrivate ne faremo una
Nave cari cari aiuti siccome era una nave da guerra dovuto sbarcano in Thailandia perché quelli non volevano che si sbarca se lavorava eguale rinuncia a una condizione di assoluto isolamento
Cosa ha fatto Ban Ki Moon
Ma chi non ha fatto una cosa coraggiosa dato inusuale diciamo nelle
Dei cerimoniali dell'istituzione internazionale un certo punto si è scocciato ha preso un aereo andato lì
E la NATO a parlare con questi generale
E il fatto di essere andato a parlare questi giornali ha
Dia a costretto riceverlo B
Da quella visita prodotto che hanno accettato la per che entrassero non solo gli aiuti ma anche lei chi hanno accettato che l'Asean l'AGEA nell'associazione di cooperazione regionale del sud-est asiatico di cui è mia madre e parte
Assumesse
La direzione del coordinamento degli aiuti internazionali e sulla base di questa decisione si è
Attivato un meccanismo operativo che è funzionante
A tutti i livelli da quello generale ogni territorio
Di Commissioni tripartite costituite da rappresentanti bindella Bermejo della Giunta birmana
I rappresentanti dell'ASI e dei rappresentanti dell'ONU che gestiscono tutti gli aiuti con un meccanismo che ogni giorno obbliga rappresentanti la Birmania a discutere con quelli dell'AGEA e di mia madre
Di livello
Cioè e e
Come dire appunto lei dieci che
C'è un lei peraltro positivo non è l'isolamento posso dire però una cosa ha parlato sennò queste Sonate finiscono anche
Finisco
A conferma di questo cioè il fatto che
Nel mezzo del ciclone
è stato convocato un referendum per
Ratificare la nuova Costituzione scritta degenerare
Il referendum si è svolto in condizioni di
Garanzie democratiche assai labili per per usare un esubero femministe fargli una cortesia per fargli una cortesia bene Aussa non Succi e l'opposizione birmana
Sapendo benissimo che era una falsa
Non hanno in voga chiamato il popolo boicotta
Sapendo benissimo
Hanno lo stesso in condizioni del tutto proibitive deciso di partecipare per affermare un principio politico assolutamente essenziale che loro sono parte dalla Società birmana vogliono svolge un ruolo va bene e si battono per l'ho già anche se gli altri glielo impedisco
Il Dalai lama veniamo alla questione famoso pericoloso subitissimo non ha chiesto di non andare a Pechino non ha chiesto il boicottaggio delle Olimpiadi anzi il Dalai lama ha detto io mi auguro che
Quanta più gente andrà in Cina tanto più questa sia l'occasione perché ciascuno che va in Cina
Avendo contatti con la società cinese gli ponga la questione dei diritti umani
Allora il problema perveniva la questione non è quello di andare insieme a far finta di niente questo sì è sbagliato
Ci sono perché si vada in Cina e si colgano tutte le occasioni che le Olimpiadi offrono resta ipotesi per porre la questione
E lo dicano Sarkozy Brown quando danno inaugurazione lo dicono i nostri atleti come alcuni atleti italiana ha già detto che in tempo anche a Milano
Tutte le occasioni per porgli la questione
E non mollare su un punto che noi vogliamo rispetto dei diritti umani e riteniamo che oggi questi diritti non siano rispettati consideriamo questo grave e cioè però attenzione che l'acquisizione
Del rispetto dei diritti umani non è una cosa che in questi Paesi noi possiamo credere che avvenga in un istante perché noi sulla base delle nostre categorie cartesiane lo diciamo
è un processo politico che va costruito
I va costruito sulla base di un rapporto con quei Paesi che faccia percepire
A quei Paesi che rispetto dei diritti umani non è una concessione a cui sono obbligati è un dovere di ogni Paese di ogni Nazione che sta in questo mondo perché è questo il problema quando io vado là gli parlo
Vi faccio questo esempio io entity dei contatti per la Birmania ovviamente
Oltre che visitare questi Paesi in panchina Europa mantengo rapporti continui con tutti i rappresentanti diplomatici asiatici quindi in ogni volta che vado a Bruxelles a Ginevra di cui al di là
Colgo l'occasione anche per incontrare o bilateralmente o molti lateralmente insieme gli ambasciatori dei Paesi Asia
A Ginevra
Qui Ginevra nella sede del Consiglio dei diritti umani dello c'è stata una sessione a dicembre in cui
Si è discusso dei diritti umani e mia ma sulla base della relazione di Pigneto
Io ricordo la baciato rinviarlo e l'ambasciatore indiano
Non cinese cioè di un'India che ha
Lo stato di diritto la democrazia il Parlamento la libera stampa ma detto ma scusi ma lei cosa vuole da noi
Ma voi europei e non siete ancora state insoddisfatti di tutti i guasti che avete prodotto in Asia con duecento anni di imperialismo di colonialismo
Il rappresentante della democratica e India del Comune e chiaro
Uno con barba
Turbante tutta quella roba là
Cioè non non uno una pesante al partito comunista cinese
Per dire che attenzione il rapporto con questi Paesi è un rapporto che non può partire dall'idea che devono fare semplicemente quello che non gli diciamo perché noi abbiamo ragione perché quand'anche fosse vero e io penso che
A battersi perché si si sia in tutto il mondo democrazia diritti noi abbiamo ragione
Questo non ho dubbi tuberi come dire ottenere che questa l'adozione dei nostri degli standards Noukrati se diritti in cui noi crediamo non sia vissuto come un'imposizione che l'Occidente gli impone con una forzatura rispetto alle loro volontà
L'idea di far arrivare all'adozione all'assunzione come un fatto di cui loro devono rendersi conto se no non ce la fa
Se non ce la fa
A loro lo veloce battuta perché poi abbiamo più le corse modello cadere usa di più volevo puntualizzare un paio di cose sono assolutamente d'accordo che elemento centrale in quelle realtà e la stabilità
La stabilità prima di ogni cosa la Cina e interessante alla stabilità dei suoi confini sia nei conti Germani siano altre confine però altrettanto vero e questo non ce lo dobbiamo dimenticare va sottolineato sempre che la Birmania e strategica per la città
Strategica perché non solo prende delle risorse naturali e la Germania è piena di gas naturale e quelle risorse naturali non le prende solo la Cina e la prende anche l'Occidente e forse questo in qualche modo incide anche nella versione con la chiamata in correità Pertusi
L'iter intelligenti e lindi ha bisogno della Tirrenia l'India che parla di democrazia e dice non disturbate il manovratore perché in quella realtà è coinvolta direttamente perché usa la Birmania per fare la sua esporle sì
E quindi guardare verso est sono e allora non ci tocca a te la Birmania quindi ci sono degli interessi logistici particolari
Come per la Cina che pende questo filo di perle verso il mare più calde entrando ed elaborando per la Birmania il mercato delle armi per la Russia e tra l'altro sta cercando l'uranio che ha detto e permanente di farà una centrale atomica
Quindi insomma la faccenda è un po'più complicata io sono assolutamente d'accordo che non possiamo esportare modelli i nostri modelli vanno bene nelle nostre le nostre latitudini e verifica VAC
Quando si è pensato di fare una certa operazione con tutto anche lì lì intorno che cioè è un'operazione perdente
Però rispetto a questi a queste realtà diciamo che l'Occidente
A delle responsabilità pesanti per troppo tempo al di là del fatto che è andato a tre anni fa ha portato dall'altra parte
E APPA una politica di intervento semplicemente finanziando una solidarietà anche in maniera un secondo una carità
Anche nel caso del NARS del del ciclone che si è abbattuto sulla Birmania e vero che dittatori non hanno fatto entrare i i gli aiuti e che Ban Ki Moon è andato lì e ha sbattuto i pugni e così via
Ma c'è da dire di più i dittatori dinanzi a quello che il prestito internazionale con cui ancora una volta la comunità occidentale ha detto ci siamo cosa ha fatto ha cambiato il tasso di cambio per cui il tasso di cambio per la tra il dollaro il chiatta
Adesso vede un venti per cento in più quindi quei soldi se ne sta incamerando
Allora queste sono violazioni così eclatanti rispetto alle quali al di là delle culture aldilà dei modelli politici forse bisogna assumere una posizione di maggiore responsabilità
E credo che soprattutto sia giunto il momento da parte
Della comunità delle nazioni e quindi ci mettiamo dentro anche l'ASI Anna più vicina culturalmente quel mondo che tra l'altro ultimamente anche espressamente condannato il regime birmano
Che anche i cinesi cominciano a vivere con fatica e con disagio
Bisogna finanziare la tecnocrazia
E questo credo che sia un qualcosa che ci riguardi
Naturalmente adattandolo alle forme di quel alle formule di quella che tu come vedete il Paese è oggettivamente lontano ma i problemi sono invece assai vicini vediamo se riusciamo ad avere questo
Veramente dobbiamo far sentire le perché voi poterla risolvere avvocato Dalla Riva prepararsi igieniche parlavo di un'Italia e di Europa
Non
Sento di essere intoccabile
Non mi sono mai sentito in questa posizione faccia quello che devo fare quello che ritengo sia il mio lavoro il lume della democrazia
Ciò che fa il Governo non mi riguarda il fatto
Inoltre non mi sono mai sentito agli arresti o nelle loro mani
Tutti coloro che lavorano per la democrazia in Birmania sono in pericolo non sono l'unica anzi rispetto ai miei colleghi più esposti alla riflessione corrono meno rischi
Iasci volete prosegue Emma
Ecco questo è il momento dello scorso autunno
Va bene grazie
Onorevole Fassino spostiamoci in un'area non meno complicata l'Europa
Allora mi aiuti in una piccola lista di attività e di azioni quale il nostro Paese ha contribuito in maniera determinante alla stabilità negli ultimi anni
Balcani
Il Kosovo
Lega la Somalia Libano in Medio Oriente in più occasioni in Medioriente carattere il Libano l'Afghanistan timore Eleonora est terzo
Un paese che
Negli anni
Cinquantenne un fruitore di sicurezza con
Il Piano Marshall e adesso è un Paese o di fornitore produttore di sicurezza allora nelle
Scorsi negli scorsi mesi
è venuto nella solita e qua vorrei poi anche la mia amica Carmel come conoscitrice attraverso la sua esperienza non solo a Berlino ma giornalistica vostro continueremo in giro per il mondo un vostro contributo nella scorsi mesi sei venuto in
In Europa per un giro John McCain che il candidato
Repubblicano per la Casa Bianca e
Poche settimane fa ha fatto lo stesso giro cubana Obama
Dirò ai
Germania
Francia giusta gran parte
Tutti e due
Allora Obama cordialmente
Alla fine del viaggio ha detto all'Italia un Paese bellissima mi piace da morire probabilmente avrà anche detto si mangia anche bene ci verrò acqua appena possibile allora
Io volevo sapere ma
Se voi
Palesemente siamo fuori dai giochi
Perché lo dimostrano i candidati che in un momento in cui
Addirittura conta tanto tantissimo della comunità italoamericana allo vitaliano ma
Ci tengono completamente fuori
Ma vale la pena di investire così tanto o forse il
è il caso di iniziare a battere
Un po'i pugni e dire noi stiamo dando tanto stiamo contribuendo moltissimo alla stabilità internazionale forse il caso che vi accorgiate del nostro reale peso
Escludo che si possa nella politica internazionale
Acquisire
Rispetto battendo il pugno faccio politica da sola tanti anni non ho mai visto che sia così
Si fa credere che la figura
Se non ho capito caro si fa credo che spesso c'è questo o quel politico che fa credere che adesso arrivo io batto in Puglia carri dibattito ogni
Ti rompi anche quei pochi rapporti che ai quindici nel mondo è più complicato nel modo ci vuole sempre come dire attenzione supplenze tener conto di tutto no io dico questo io francamente non sono di quelli che si
Di fronte al fatto che McCain prima e Obama poi abbiamo fatto Berlino
Parigi Parigi e Londra non sono di quelli che si è chiesto ma perché non c'è Roma mi son fatto un'altra domanda ho detto perché non c'è Bruxelles
Perché il vero buco di questo viaggio questo
E cioè
Che è come dire pone un problema gli americani dopo le parole mano
Il problema che pone gli americani e che questa scelta
Se volete temperata nel viaggio di Obama dal fatto che Parigi contemporaneamente in questo momento e anche
Serio che del Governo francese del presidente di turno dell'Unione Europea quindi un po'meno ma quando c'era ma è che non c'era neanche questo
Gli americani continua a guardare all'Europa come una somma di Paesi a una somma di capitali e quindi se sono una somma di capitale così come non posso andare ventisette capitali scelgo le tre che contano di più
Tra il conteggio su quella segnala regge grave Londra perché sono membri del Consiglio di sicurezza e la Germania la caserma
Lo dice
Roma sarà importante ma allora perché non Madrid ma allora perché non cui parole per fare apprezzi almeno speranze di un italiano che Loreo amerebbe villette Tomaioli solo italiano e Aurelio Paese mi batto perché il mio Paese sia riconosciuto ma
è ovvio che se guardo alle se
Mi metto un attimo nel mio diciamo dal punto vista americano se guardo all'Europa come una somma di nazione una somma di capitali è chiaro che alla fine scelgo quello che conta di più
Tele io penso io penso che noi proponiamo di ovvietà io penso spetti io penso che noi dobbiamo
Chiedere agli americani di superare questa visione
E di comprendere che l'Europa e l'Unione europea non è
Una somma di nazione una somma di capitali soltanto che l'Unione europea è un soggetto politico istituzionale
Che tra l'altro si è dotato di una moneta di un mercato unico di organi propri un Parlamento una Commissione che tende a dare saporiti e comune e che per quanto tutto questo sia complesso e difficile
Anche agli americani conviene più ragionare con l'Europa che non con le singole capitali europee
Questo però pone un problema anche a noi perché per essere riconosciuti come tali bisogna che
L'Europa si doti fino in fondo
Dico diciamo di questa soggettività
E spesso l'Unione europea
In questi giorni siamo di fronte a tutta la vicenda al passaggio delicato del referendum irlandese no date le manifestazioni disse che aiutano altrove una percezione di un'Europa debole
Quindi
Da un lato noi dobbiamo rivendicare
Che l'America sia capace di guardare all'Europa per quello che l'Europa e io mi ricordo in mi sono occupato allora dal Governo e mi occupavo di tutta la vicenda balcanica no
Ricordo un certo punto un incontro con con Kissinger
Il quale con la sua capacità
Siamo pragmatica di sintesi disse scusate a un certo punto mi volete dare un numero telefonico perché io non ho tempo di parlare comunque di fare quindici telefonate
Tentando
L'avevamo non eravamo ancora l'Europa dei venticinque non con l'Europa dei quindici io non ho tempo di parlare con il Governo telefonandogli ministro datemi un numero di telefono che parlo comunque perché se devo parlare con cui invece più complicato attiva che ha no allora
Noi abbiamo bisogno di
Come dire
Rilanciare ancora di più e oggi io penso che siamo in un momento felice per il nostro Paese una giornata felice io considero che sia una giornata importante la giornata nel quale il Parlamento è arrivato il Parlamento italiano ha ratificato il Trattato di Lisbona l'unanimità perché è un contributo forte che l'Italia di un Paese importante di un Paese fondatore dell'Unione europea
Di un grande Paese da
A superare l'impasse irlandese e a rilanciare il processo il processo di Unione europea quindi io penso che
Dobbiamo essere più consapevoli
Che l'Europa e sarà sempre di più lo spazio il luogo del nostro futuro
E che non c'è salvezza per nessun Paese europeo con un ripiegamento di tipo nazionale o peggio nazionalistico neanche la potentissima Germania da sola in grado di fare i conti nel tempo della globalizzazione
Con una Cina di un miliardo e trecento milioni di persone
Con uno i Comuni in via di un miliardo di persone con
La potenza di fuoco economica umana di risorse naturali di un Paese come il Brasile
Se voi stare nel tempo della globalizzazione e ti metti dentro questa dimensione metodi per ridare la massa critica per essere la stessa altezza è l'unica massa critica è un'Europa di quattrocentocinquanta mila di persone che mette a fattor comune
Le norme potenziale di cui dispone sul piano tecnologico finanziario produttivo culturale politico
E quindi l'Europa come la condizione del proprio futuro io dico queste cose con una certa passione doni prima che non è così sono tanto esprimendosi scontata se di le chiedo
Se domani mattina in Italia vi fosse un referendum popolare come in Irlanda non solo si vanno però noi aveva veramente in maniera più cortese addirittura
Che sono voglia essere un bravo padrone di casa il risultato la sono un prenderebbe o no guardi le rispondo con lo stesso sincerità non sono affatto sicuro che il risultato sarebbe diverso
E
Qui le persone devo riflettere perché
Pensiamoci bene
Noi viviamo nell'Unione europea dal mille novecentocinquantasette ad oggi sono passati cinquantuno
Per la diciamo vogliamo dire per quarantacinque di queste cinquantuno anni fino a cinque sei anni fa
Era un senso comune in Europa in tutte le opinioni pubbliche in Italia come in qualsiasi altro Paese
Che il processo di integrazione europea forse un'opportunità chiedesse qualcosa di più a quello che gli Stati da soli aveva
Tanto è vero che siamo passati dall'essere sei nove quindi dodici quindici venticinque ventisette ce ne sono altri settori voglio venire
Se tutti vogliono esserci lo dico proprio modo semplice vuol dire che la percezione che starci compie
Poi scopriamo tre anni fa
Che vanno a votare i fra i francesi e nel referendum votano contro il Trattato di Roma che era il precedente di quello di Lisbona
Che in Olanda succedere sullo stesso due Paesi tanto fondatori dell'Unione cioè due Paesi nei quali le cui opinioni pubbliche hanno vissuto per quarantacinque anni nel processo di integrazione e l'Irlanda arrivano che cosa è cambiato che cos'è che ha fatto sì che
Una maggioranza dei cittadini abbia pensato per lungo periodo che stare in Europa convenisse
E di colpo invece pensa che stare in Europa è un rischio perché nel chiedersi questo se vogliamo rilanciare la risposta a questo problema
Io penso che
Ragioni son tanti ma ce ne due che voglio richiamare alla vostra attenzione la prima
Che cos'è che a sud questo voto irlandese prima quello francese e quello da Nicola Albese che di che cosa sono figli
Ci sono danno manifestazione dell'inquietudine si scarica sull'Unione europea
Mille paura mille inquietudine
Mille inquietudine mille paura è che sono determinate a che cosa io accuso una formula e la paura della globalizzazione sull'uscio di casa
La validazione c'è arrivata in casa negli ultimi anni che arriva in casa coi compie coi cinesi che competono con le nostre imprese del nord est chi arriva in casa con un tasso di immigrazione più alto che arriva in casa in mille modi
E una parte opinione pubblica pensa che nel momento in cui la globalizzazione che arriva in casa e ti apre dei problemi nelle tue condizioni di vita
L'Europa non ti protegga sufficientemente
E cambia quindi la percezione che hai dell'euro
Dopodiché io penso che razionalmente non sia così o meglio non è l'Europa che non ti protegge sufficientemente
è che per un certo periodo quando la globalizzazione non era accentuata come oggi noi abbiamo potuto costruire un'integrazione europea in qualche modo autosufficiente autarchica qualsiasi cosa succedesse nel mondo
Noi mettendoci insieme producevamo dei fattori di maggiore opportunità per gli abitanti dell'Unione che ci fosse o non ci fosse l'assoluta
La globalizzazione accelerata di questi ultimi anni rende impossibile
Pensare l'integrazione europea i fattori comuni che la politica europea mette insieme indipendentemente da quello che sta fuori dell'Europa tuberi stabilire una relazione tra le politiche che fai
E la globalizzazione dato Qusay sei messo in questo è un salto non semplice da dobbiamo fare qualche giorno fa su tutti i giornali italiani è comparsa una notizia che poi
Nel mondo appunto del Tempo Reale essere stata mangiate in ventiquattro ore ma vi pregherei di invece di tenerle in mente un attimo perché e e significativo
La notizia era che a livello europeo
Le organizzazioni sindacali e le organizzazioni imprenditoriali stanno discutendo un avviso comune che il linguaggio europeo una sorta di Agrimed di accordo
In cui si dice si è scritto che la settimana di lavoro può arrivare fino a un massimo di settantotto ore
No vi segnalo il fatto che sono cento anni che le otto ore di lavoro solo la bandiera di ogni lotta di emancipazione
Non è un cambiamento o no gigantesca
Poi siccome si è abituati a mangiare tutto cioè sia occupati ventiquattro l'abbiamo buttata lì è gigantesco io sono stato in Corea del Sud dove le ferie si fanno
Bravo regolare Ri.Rei quell'amico giorni all'anno non arriva quell'avviso vi è una no quell'avviso comune europeo lato entrare
Perché levo in Europa si discuta di questa possibilità perché l'Europa deve fare i conti compro un mondo nel quale purtroppo piaccia o non piaccia ci sono questi orari molto più grandi e molto più lunghi
Allora io dico che sia di per sé dobbiamo subire qualsiasi cosa ma è un buon esempio del fatto che tu non puoi più pensare
Le politiche europee l'integrazione se non dentro lo scenario più grande questo impone un salto rispetto a come abbiamo costruito l'integrazione europea fin qui è questa la prima questo la seconda sono più bravi
Strettamente connesse a questo l'altra ragione che ha determinato questo cambiamento di atteggiamento l'opinione pubblica e la lontananza delle istituzioni europee certo
In fondo noi sia siamo stati abituati tutti essa a vivere la nostra cittadinanza politica nostro essere parte di una comunità identificando CDU istituzioni politiche che appartengono al nostra storia Galan nostro vissuto quotidiano
Il Comune il Consiglio comunale Cosio con Provincia la Regione lo Stato il Parlamento perché sono parte la nostra storia
Le istituzioni europee sono molto meno parte della nostra storia stanno molto più lontani e quando un'istituzione è più lontana
Un cittadino ha immediatamente la percezione di poterla controllare di meno e di avere meno strumenti poter incidere sulle decisioni che prende quindi quando
Arrivano momenti di difficoltà pensa che le decisioni che vengono assunte in quel posto lontano lo danneggiano e lo espropri
Quindi un secondo grande tema che il Trattato di Lisbona comincia ad affrontare come ricostruì definiamo le l'architettura delle istituzioni europee per portarle più vicine ai cittadini esempio concreto
Nel Trattato di Lisbona si riconosce un potere
Di
Proporvi proposizione di interlocuzione dei Parlamenti nazionali ha il Parlamento europeo molto più forte di quello vigente fino ad oggi
è un buon buona scelta no per cercare di
Avvicinare ecco questi sono due nodi che io penso abbiamo di fronte ma che son due nodi finisco davvero che ci portano diranno che si deve tornare indietro
Perché a quelle poche ci può essere la risposta che dalla lega
Noi oggi ieri e oggi ne abbiamo vissuto
In un voto unanime di cui io mi son ben contento una un paradosso se questa è la
E la prossima domanda che tutti gli interventi dei deputati e senatori leghisti erano tutti in contro l'Unione e poi ovattato stamattina trattato
E l'altra risposta di fronte alle paure io rassicuro le paure ripiegando allora dico avete paura della competizione cinese emettiamo i dazi avete paura degli immigrati sospendiamo Schengen e rimettiamo le frontiere avete paura di questo atto
Quella roba lì è illusoria non è facendo sì più piccoli chiudendo essi che tu stai meglio in un mondo largo
Viviamo atto del fatto che non siamo stati un Paese a lungo grande in un mondo piccolo e se non siamo attenti rischiamo diventare un Paese piccolo in un mondo più grandi grazie Presidente cani
Vedendo l'analisi
Del Piero Fassino volevo aggiungere devo dire spietata perché generi
Cioè non è ordinario lo leggo una volevo però guardare avanti ed è una parola errata
Però il discorso al come sempre che non ci ritroviamo le situazioni che in qualche modo abbiamo costruito per cui nel caso dell'Europa abbiamo fatto il mercato
Il dal punto di vista politico si è continuato a dare il cibo un anno perché dal punto di vista politico le nazioni
Si sono guardati bene dall'investire in maniera seria in un progetto che portasse a un'entità politica reale
E quindi che potesse essere centro di decisioni quello famoso che chiamava scrisse in genere per parlare con uno solo è stata unanime è stata una scelta
Con l'allargamento indubbiamente si è fatto un passo straordinario perché inglobare i Paesi che sono i prestati per tanto tempo nell'Est
Che sono stati i Paesi condizionanti da ideologia e di altro segno e che hanno vissuto rallentamenti che hanno vissuto ritardi di ogni genere è stato sicuramente importante ma allora bisognava anche lui costruirci l'abito
Perché se non si è costruito l'abito con le riforme che sappiamo bene dovevano in qualche modo essere tenuti in contemporanea all'allargamento indubbiamente ci troviamo in una realtà
Che oggi è una realtà ingovernabile e quindi dal punto di vista degli interlocutori esterni non di riferimento
Però volevo spendere una parola io sono d'accordo sul fatto che si fosse si fosse andati al referendum e come sapete anche in Italia come in tanti altri Paesi la scelta parlamentare è stata perché più sicure
Attraverso il Parlamento in una decisione politica si arriva il referendum avrebbe comportato dei rischi alti anche da noi come in Francia e come abbiamo visto in altri Paesi
Però il dato saliente il frassino lo diceva anche dicendo appunto della lontananza delle istituzioni europee rispetto ai cittadini il dato saliente che questi referendum sono andati in pochi
E quindi questo elemento è un elemento che ci deve fare ulteriormente riflettere soprattutto diciamo a vi quella che è un'età prevalentemente ma Turra
Perché invece se voi parlate con i giovani
Lievemente Oro fare è un elemento molto più forte siedono elementi come tuttavia un diretto i risultati ma svolgo giovani non vanno a votare perché sono lontani dalla politica sia nazionale sia europea quindi in qualche modo
Per i giovani bisogna fare un'iniezione incredibili grafico impegnano trasformare presente la sfida del San Sebastiano di Cortina no allora una parola è stato il battito fondamento revocate come dell'annotazione metodologico
Interessante perché eccetera
C'è un profilo diverso nel senso che carne
In realtà nella sostanza diciamo così analoghe abbiamo pensieri comuni ma giustamente sul progetto di una giornalista che denuncia
E mi ha posto e di un politico che certe delle soluzioni taglia depositato sopravvivere allora è una pausa geopolitica la nostra figlia pari
Del
La
Attraverso
Per
Onorevole Fassino lei è piemontese io sono ligure che rappresento il naturale sbocco al mare della sua regione ora
Anche se un fatto assolutamente personale che non è neanche il studiarmelo canalizzare le facciamo faccia anche tutta una storia assolutamente assolutamente
Sì vorrei ricordare che quella famosa Unione che si doveva fare e anni ottanta tra Genova Torino Milano ha già nasceva sul come gemito
Devo dire
Fortunatamente quindi pensiamo quanto diceva mettesse a ventisette Paesi trattamenti insieme allora
Pochi giorni fa qualche settimana fa c'è stata euro mette a Parigi una devo dire una grande kermesse
Di essa così
Eppure il nostro Paese nei giorni scorsi è venuto qua in un dibattito sull'immigrazione il faccio collega Andrea Ronchi
Successivamente l'ammiraglio neutro al comandante sparava lei ha parlato anche dell'impegno della Marina militare
In
Il Mediterraneo nella lotta all'immigrazione clandestina ma soprattutto anche nell'aiutare quei disperati che hanno
Vogliono avere una vita una vita migliore che ricordiamo immigrazione non è soltanto violenza criminali e quanto altro ma soprattutto
Persone che hanno
Voglio diritto ad avere una vita
Migliore ora indiscutibilmente l'immigrazione clandestina non può essere considerato solo un problema italiano
E indiscutibilmente il nostro Paese sta giocando e impegna numerosissime risorse
Nell'aiutare l'Europa a come posso dire che per la sanità siamo quindi d'asta
Esatto nonostante questo euro mette un'iniziativa sostanzialmente francese
I francesi stanno giocando un ruolo determinante anche in Libano è vero che una loro Area d'interesse primaria ma comunque ci sono oltre duemila soldati italiani
Noi riusciremo prima o poi ad avere un respiro
Non da Paese ma dannazione lo dico a lei che so che condivide guarda io non sono non ho l'idea muovono questo complesso di inferiorità
Intendiamoci fretta Francia grande Paese che adesso lei è anche poco più alto di me questo fatto comprendono attacca attacca
A Francia un grande Paese sarebbe sciocco che noi ne contestasse vo diciamo ruolo la funzione internazionale
Per di più in questo momento la Francia è presidente di turno dell'Unione europea ex art così
Accolto intelligentemente l'occasione della presidenza di turno
Per caratterizzare la propria Presidenza come la Presidenza che rilancia quella dialogo euro-mediterraneo quell'integrazione euromediterranea che è
Una delle grandi sfide che l'Unione europea di fronte a sé considero questo positivo tra l'altro
A dir la vera era partita in un certo modo
Come lei sa se così voleva aveva pensato questa cosa sotto presidenza francese ma con una caratterizzazione francese molto molto forte al punto che il formato originale dell'iniziativa euro-mediterranei di Parigi del quattordici luglio non prevedeva la partecipazione di tutti i Paesi dell'Unione europea ma soltanto quelli prospiciente al Mediterraneo dei Paesi dell'alta spot
C'è stato come dire giustamente da parte di tutti gli altri Paesi europei e io questo lo considero importante una contestazione di questa impostazione nel senso di dire no se facciamo se mettiamo in campo una strategia di integrazione euromediterranea e tutta l'Europa che
Che fa i conti con merita giusto di una concezione in cui il Mediterraneo nella frontiera sud dell'Europa il Mediterraneo della Regione sud dell'Europa non è qualcosa che sta fuori dell'Europa sta dentro
E quindi tu costruisce una politica che
Corrisponda questa integrazione peraltro
è una cosa meno nota perché
Viene più più di quelli che si ove queste cose qua come lei sa l'Unione europea da almeno quindici anni utilizza uno strumento che sono gli accordi di associazione euromediterraneo
Che a siglato sottoscritto con molti Paesi dell'altra sponda del
Del bacino che sono accordi di miglior favore dal punto di vista gli scambi commerciali sono tutta una serie di cose
Io considero a questa è una scelta importante la scelta di puntare ali dopo l'allargamento ad est è chiaro che la politica mediterranea e l'altro grande come diciamo
Serbatoio della politica della politica europea del CIPE i prossimi anni la grande sfida che ha di Frontex
Peraltro dall'altra parte del bacino
Penso a quello che matura in Marocco Tunisia in Egitto
Stanno maturando processi di modernizzazione economica di liberalizzazione di sviluppo che rendono questi Paesi più che come dire concreti interlocutore di quanto non lo fossero dieci o quindici anni partner più giù reali reali
E qui io penso che bisogna fare questa politica in questa politica l'Italia deve giocare un suo ruolo perché un Paese che hanno nella vocazione mediterranea uno dei suoi profili di di di di identità
Comincio Andreotti sì ma
Voglio dire chiunque Rampling soltanto ai cominciarono padrone quantomeno interrotto l'altro no anzi ma io sono molto più concreto
Chiunque faccia politica estera abbia l'ambizione di fare una politica estera che corrisponde agli interessi di questo nostro Paese non può che guardare al Mediterraneo
Il chi pensasse di far politica estera senza fare i conti al Mediterraneo così come
Chiunque voglia far politica estera del nostro Paese non può non fare i conti come abbiamo fatto con i Balcani con la stabilizzazione di quella zona che tra l'altro un pezzo
Di una concezione euro-mediterranea larga perché e baci Balcani sono sul
Sul lato est nei caratteri da questo punto di vista io penso che questa sia una scelta giusta dell'Unione europea
Io
Tutto sommato plaudo anche alla determinazione di Sarkozy di aver messo in campo questa iniziativa
Poi non
Non anche qui a meno visto lo dicessimo accertato tutto questo aspetto di parata non è mai stata data dello show ma no ma viviamo nella società del Veneto attribuita all'ITEA tutto viene costruita un evento Cortina non è un piccolo evento cioè che questi dibatte Pacciani cosa a volte più calmo a volte più concreta di Tanzi quindi faccia Colazzo già sarà così la prassi e viviamo nella società della comunicazione dell'immagine dello show dello spettacolo e di anche i livelli anche la politica diciamo assume la forma dell'Alento quello non mi non mi crea delle preoccupazione anzi se l'evento fa arrivare un numero più grande di cittadini la comunicazione di quello che si vuole fare utile all'evento quindi noi non diciamo che devono essere utilizzate olimpiadi per parla dei diritti umani non usiamo un evento per e
Da questo punto di vista
Non mi crea nessuna preoccupazione penso che l'Italia per avere un ruolo attivo e c'era
Accolgo l'unica cosa che dico legate tutte cose che io condivido non condivido che oggi in Libano la Francia
Svolga un ruolo superiora qualità perché
Il contingente militare italiano e il modo di amministrare ONU che sbandieratori e
No in termini quantitativi intagliati il più gran numero di soldati italiani sì il comando e italiani
Nella mediazione politica che ha l'Europa accompagnato
Con cui ha accompagnato la difficile ricerca di un accordo che poi si è fatto per fare prima Presidente nuovo presidente libanese generale sulle immane poi l'il Governo di unità nazionale l'Italia ha giocato un ruolo certamente più incisivo di quello che che hanno fatti francese è stato anche un piccolo episodio che è
Hai abitato Parigi non poco conto quando Suleiman ha giurato
Frattini
Kushner gli altri ministri sono andati al giuramento Suleiman è incolpato per primo il ministro italiano e al Ministro francese ed è la dimostrazione del fatto che c'era
Un riconoscimento politico alla svolta all'azione svolta soprattutto quel caso Frattini e la tre giorni che la ministro
Ma l'obiettivo almeno obiettivo che nel lavoro l'abbia fatto dare richiamo che fa per l'accoglienza speriamo avvenissero francese non abbia preso attestare solleva il problema cacciatore una
Tu ha incontrato una persona che
Rende degna la parola essere umano
Lei cosa si aspetta cosa si aspettava adatte
Ma cosa si aspetta la Carmelo
Credo che lei appunto
Condannata queste son lamento
Nel momento in cui a avvertito che in qualche modo in una situazione così ostile così difficile ci fosse comunque
è stata in quel momento la mia congiunture della persona anche ci voleva provare a tutti i costi ed era riuscita comunque trovare quel canale favorevole
E accettava il rischio e tra l'altro partiva da un momento all'altro per un euro per un per un appuntamento improvviso
E tutto sommato ExoMars metteva in gioco
E
Io credo che forte della garanzia naturalmente di chi ha fatto da tramite lei abbia sfruttato l'opportunità per fare sentire la sua voce in un stagione lunghissimamente quella voce non si era sempre
A me è piaciuto molto che lei abbia dato accordato questa possibilità un'italiana
Tra l'altro si ci aveva un rapporto particolare con Giovanni Paolo secondo quindi non credo che queste cose
A possa aver cercato un qualche ruolo però sicuramente le sia come
Viviamo viviamo appunto di comunicazioni che che che viaggiano che poi sedimenta nuove lascio hanno nella fanno e nell'affollamento delle sensazioni forse anche alcuni dettagli avranno giacchetta
Fatto sta che e con quello che trovo importante che personalmente
Che interviste nella vita
Fattivamente fornitura fino ad arrivare ho vissuto quel momento quell'incontro come se fosse quasi una prima volta
Mi ha colpito la giovinezza di queste persone che una giovinezza che le viene da dentro
Le avviene l'idea della libertà la stabilito alla serenità
Una giovinezza appunto che non è una giovinezza soltanto esteriore nella giovinezza di sentimenti è una giovane giovinezza legata alla sua grande capacità di credere e una fede laica
Al di là del fatto che le sia buddista e questo mi piace sottolinearlo
Quindi poi appunto si è andati avanti in un incontro io
Ho trovato molto di più di quanto mi sarei aspettata perché è stata un'intervista completa che ha toccato tantissimi aspetti e che poi scivolata anche nel privato io però ho rispettato
Quei momenti nei quali lei mi ha detto questo non lo dica non ce n'è traccia libero no no assolutamente
Dato spazio in momenti privati ma si capisce leggendo lo escludo ripeto verde zafferano edito da Bompiani oltre
Ho Berlucchi si capisce assolutamente che l'incontro è andato ben oltre il protocollo assolutamente anche perché non è stato soltanto l'incontro dell'intervista siano rimaste per un pomeriggio insieme
Abbiamo parlato di tante cose sono state anche lunghi silenzi
Ed è stato durissimo al momento del saluto perché appunto in quel momento non era un politico con cui dovesse parlare di politica non ero più un giornalista cui dovesse rivolgere un'intervista era semplicemente una donna una persone
Tra l'altro di una cultura lontane diversa dalla sua che però aveva trovato per quelle strane congiunzione che forse anche la realtà è così mistero intorno Eliana che vive la Birmania aveva favorito aveva trovato un momento di sintonia straordinario veramente
E e questo è stato un dono un dono reciproco per me grandissimo per lei mi auguro che abbia potuto lenire in quel momento per qualche giorno una condizione veramente non solo difficile ma feroce che lei appunto paga
Pagando in contanti il suo prezzo per la democrazia e ti ringrazio
Offriamo oramai
Ma non la faccio scendere se non mi dà due veloci battuta chiusura prima sull'immigrazione e la seconda sulla Turchia ieri la Corte costituzionale turca
Diremo devo dire tra molte con molte sorprese ha detto lavoro dell'AKP il partito islamico può continuare
Una velocissima ma ma un Preside questa questione a
Dal primario che è una immigrazione e questa è una vittoria anche per tutti noi sì ma se questa è una cosa e l'immigrazione io penso questo immigrazione è uno delle grandi sfide che noi abbiamo di fronte
Perché viviamo anche in Italia un tempo nel quale la nostra società diventa sempre di più multietnica multiculturale multireligiosa
Noi siamo oggi già un Paese che al sette per cento della popolazione fatto da cittadini extracomunitari nel due mila venti cioè domani mattina
Le previsioni dei demografici sono che noi avremo più del dieci per cento della popolazione extracomunitaria se abbiamo a essere quello che avvenga europea già
Zero sciolto
E quanto prima come dire acquisiremo culturalmente questo dato come un dato strutturale meglio sarà
Liberandoci dell'idea un po'sciocca banale anche
Demagogica che spesso nel dibattito politico aleggia per cui gli immigrati ci sono seconda di chi governa non gli immigrati ci sono perché se non ci fossero le imprese del nord est non avrebbero la manodopera gli immigrati ci sono perché sono molti anziani italiani senza una badante ucraina sarebbero più soli gli immigrati ci sono per ragioni di natura strutturale e prima ne pigliamo atto meglio naturalmente
Governare il fenomeno dell'immigrazione significa avere una strategia perché nelle nell'immigrazione
Sempre in qualsiasi tempo in qualsiasi luogo
Diciamo si manifestano due stati d'animo che non entrano in un contatto positivo
Naturalmente perché c'è lo stato d'animo di chi arriva
Che
è partito da un luogo molto lontano lasciato quel poco che avevo quel nullo che aveva per andare a cercare ragioni di vita più dignitosa altrove e dove arriva se arriva con un carico di aspettative Massimo no cerca lì tutto quello che non aveva quindi
Lo stato d'animo di chi arriva è
Uno stato d'animo alto di grande aspettativa e ce lo stadio l'animo di chi accoglie cioè noi che vediamo arrivare gente che parla un'altra lingua mangia un'altra cosa a parte con l'alta religiose non rispetta le nostre consuetudini
Un fenomeno spesso sconosciuto e quando tu sei di fronte a un fenomeno sconosciuto la prima istinto di qualsiasi individuo è quantomeno la diffidenza se non la paura le mani avanti
Quindi
Questo sta due stati d'animo se non c'è una politica che li mette insieme possono produrre un corto circuito drammatico
Io dico sempre che il vero tema che la politica di fronte all'immigrazione e avere una strategia che liberi l'immigrazione della paura che porta con sé e questa è la questione
E ossia questo approccio
Che se mi permettete è il contrario di quello che fa una parte della classe dirigente di questo Paese che invece alimenta ogni giorno la paura non abbiamo contraddittorio e quindi
Credo che con lo stesso
Alla ogni giorno la paura
L'immigrazione è un fenomeno complesso che porta paura ma se anziché lavorare per liberarle la società dalla paura la la cavalchi non lo governi più
Non lo governi
E questa prima considerazione la seconda considerazione
Noi stiamo arrivando una quantità di immigrazione
Che ci pone di fronte un problema nuovo che sarà sempre più davanti a noi bisogna vederlo per tempo
Ed è che l'emigrazione a diciamo un fronte che quello della lotta alla clandestinità all'illegalità evita
E su questo ha ragione lei ci vogliono anche se ci voglia strategie europee non solo nazionali perché l'Europa uno spazio libero di circolazione e cioè perse
Però attenzione che comincia a esserci un altro fronte che non è meno problematico anzi spero esempio che adesso vi farò si dimostra che è più problematico
Qualche giorno fa
è venuto da me un sindaco di un piccolo comune delle Marche
Dove tra l'altro l'orientamento dell'opinione degli elettori ha da sempre più spostata sul fronte progressista un posto dove le ultime elezioni democratico il cinquantadue per cento quindi
Una opinione pubblica come dire più aperta più progressista più meno come dire percorsa data dalla paura forse forse
Forse lo dico perché lui viene mi dice c'è un problema di qual è il problema cioè abbiamo assegnato dieci fatto il bando per l'assegnazione di dieci case popolari sono andate tutte e dieci a famiglie immigrate
Nel Paese ce l'ha rivolto
Cioè cosa voglio dire voglio dire comincia a esserci un problema molto delicato da gestire e cioè una parte della popolazione quella più povera italiana percepisce gli immigrati non clandestino i nomi e regolare il come come ma che sono regolari e legali
Come competitori e qualche volta come nemici sino a questo problema non lo vediamo che non lo affrontiamo e ci scoppia una guerra tra i poveri guardate non ce n'è per nessuno
Sì si sfascia una società e su questo guardate l'esempio dell'Olanda
Domanda era un Paese felice
Più alto reddito medio pro capite del mondo pieno occupazione Stato sociale flex security e tutto quello che volete
Si vendeva la droga nelle tabaccherie l'eutanasia tutto quello che vuole no Paese dove si faceva tutto e chiunque poteva far tutto
Da sette anni quello un Paese che sta vivendo una crisi drammatica di identità lacerato ogni giorno e questa crisi che sta travolgendo la società olandese a come campo di maturazione
L'immigrazione esente persino sì o no dobbiamo essere contenti a Turchia in Europa sì senza fra
Il nostro vignettista di fiducia eccomi qua buona buonasera a tutti allora
Grazie allora ha iniziato la prima vignetta in due tempi Giulia grazie e parla di fatto non si è più parlato della Birmania sui giornali non c'è più visto niente e allora c'è un omino che dice ma come mai sui giornali non si parla più della così detta rivolta arancione
E l'altro gli risponde è stata scalzato dal giallo di Cogne
Attacca
Quindi ecco qua poi dopo
Mi ha colpito il l'affermazione anche di dire a Marcelletti rifatto i coreani panni ferie sono cinque giorni all'anno vediamo qua in due tempi coreani vanno in ferie sono cinque giorni all'anno poveracci e dove vanno egli risponde in Birmania
Il proprio
Una situazione
Sul fatto che Obama non abbia fatto il discorso a Bruxelles si è scoperto perché anche perché non sembrava molto serrato in politica estera uguale senatore Obama perché non un discorso a Bruxelles
E lui risponde perché non mi piacciono i capolinea attacca tavole che poi dopo ho disegnato questo ecco qua questo momento un po'più teso più drammatico ho disegnato un ma una cosa ecco qua che dice sono Monaco birmano hanno massacrato me i miei compagni raso al suolo il mio Monastero e poi ciclone ha devastato il Paese
E arriva in quel momento tagli e solidarietà arriva
Ecco qua sono Piero Fassino
E e vediamo cosa succede qua un'inquadratura unica Giulia grazie il monaco gli stringe la mano e dice coraggio
Campa attacco e allora
Grazie a
Carmela
Poi trova fra una
Grande giornalista è una protagonista della flettenti è stato un piacere davvero
Creare allarme grazie al Presidente e grazie
Grazie