Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà della ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Posto nuova attraverso l'Associazione Luca Coscioni oggi è sabato due agosto abbiamo in studio Alessandra e Piccioni un pomeriggio
E il dottor Montevecchia in console generale buon pomeriggio a tutti cosa De Falco la la di serie oggi si articolerà con una breve presentazione del nuovo numero di agenda Coscioni che anche ad agosto
Gli iscritti e simpatizzanti tutti coloro che hanno contribuito
Continueranno a ricevere con collegamento con il direttore del Gianna Coscioni Rocco Berardo poi tratteremo in maniera con l'avvocato Cardia muretti della vicenda Englaro in particolar modo una importante disamina sulla sentenza prima di
Ripercorre l'attualità di questa settimana che ha visto dall'intervento prima della Camera poi del Senato e ancora del ricorso la Procura
Della corte d'appello di Milano e poi su questo tema apriremo le linee
Per fare un filo diretto ripercorrendo anche alcuni aspetti al soccorso civile che in queste settimane il più in generale gli ascoltatori più affezionati hanno avuto modo di seguire in particolar modo col professor Montevecchio tratteremo
Del consenso informato che è un presupposto logico di molti discorsi che vengono fatte in questo periodo sul
Sul il che il le tematiche di fine vita dunque fra poco dovremmo avere in collegamento e il tesoriere dell'associazione nel
Nell'aspettare collegamento volevo
Chiedermi il professor Monte vecchi
Se può fare un breve sintesi di quello che Coccoli poi noi andremo a parlare perché incentrare una parte e la trasmissione oggi sul consenso informato
Ma innanzitutto vi ringrazio di avermi nuovamente invitato affinché si studi prevediamo un centro piccolo inciso in cui il professor Montevecchia Villesse
Trasportatori più attenti potrà notare che la voce della sigla data del maratoneta nonché il conduttore per anni di questa
Albinoleffe è un piacere ditte investire nuovamente il ruolo di ospite di di questi studi
Soprattutto per parlare del consenso informato che come giustamente stavi dicendo all'inizio è presupposto logico intorno al quale
Ruota tutto il problema della legittimità degli interventi medico chirurgici quindi
Accettare o rifiutare un terapia
Accettare o rifiutare un trattamento chirurgico
Avvengono solo se si conosce si capisce si ripercorre la storia del cosiddetto Informest consenso o consenso formata aspetto poiché esso vedremo che ci sono anche dei dati molto interessanti di cui si può riflettere ma nel
Nel frattempo ci ha ci ha raggiunto il
Rocco Berardo il direttore di agenda Coscioni che salutiamo con pomeriggio Rocco
Dunque il collegamento di oggi è terra illustrarci un attimo il come funziona la nuova agenda Coscioni agostana numero agostano che arriverà
Lei ha detto a tutti e che
Ovviamente si incentra sull'attualità in primo
Prevale giace Paolo Ravasi né ma molti altri temi guidarci una breve sintesi di quello che leggeranno elettori
Sì allora scusate chiedo una cosa al tecnico di vanificare un po'il ritorno perché parlata in tre minuti okay è colpa del
Allora provo a parlare non non non va meglio ma comunque parla allora nuova agenda Coscioni scusate l'introduzione un po'di controprova alla lettura
è molto più facile almeno per chi vorrà leggerlo su internet OPEC triangolato iscritto per ricevere già a casa
Una lettura questa volta particolarmente dedicata alla del tema del testamento biologico
Vi è una questione ovviamente d'attualità e che comunque attiene a tutte
Le questioni riguardanti le decidono di fare intanto un numero dedicato in particolare sul testamento biologico è vero per la sua lista Eluana ma anche come moltissimi sapranno per la storia di paura ad Avignone
Valore allora Paolo Auriemma che rappresentato
Qualche qualche giorno fa ormai qualche settimana fa la il suo testamento biologico e l'ha presentato in quella forma speciale di
Video testamento biologico perché non rimanesse nascosto alla conoscenza di nessuno non ci fosse
Complicato e pubblicato con una sorta di scandalo perché un malato grave come Luigi di sclerosi laterale amiotrofica
Non voleva sentirsi costretto
A alle esigenze delle sue volontà e
Con un consapevole del fatto che non c'è una legge in Italia che regola questa questa vicenda personale di chi alla fine della vita Sarpi poter subire delle dei trattamenti medici che lui non vuole o non vorrà a decidere un punto di intesa verso quel pervenuto biologico video gridare nella sua volontà anzi non esserlo curato
Ulteriormente in particolare non attraverso
Il
Quindi un altro danno per l'alimentazione artificiale non vuole che dopo che non sapeva più deglutire magari nel momento in cui verrà non vuole
Risvegliarsi con i trattamenti medici che lui
Non voleva e per questo la gridato Repubblica punto it mi ha fatto nella sua un pezzo
La notizia di richiamo per quasi tutta la giornata
Ancora chi lo vorrà vedere sul sito dell'associazione Coscioni quel testamento biologico e
L'agenda Coscioli questa settimana girando intorno attorno a questa vicenda cioè il testamento Aprea ha già una cosa che sarebbe nata con questo titolo testamento per come vivere dove il Comune
Colorato sottolineato
Perché come spiega Gianfranco spacciano editoriale di apertura non è
Una questione di in vuole vivere e di chi vuole morire non è assolutamente questo anzi
Delle considerazioni che ci vengono fatte da chi
Diciamo è l'avversario nostro il Parlamento è fuori dal Parlamento
Questi temi
In realtà affermazione avverrà durante
Sbagliata
Che
Non c'entra nulla né
Tutti vogliamo ovviamente diretta a lungo possibile al meglio e così via tant'è che la storia dell'associazione Coscioni è proprio quella di trovare le ricerche migliori
Per delle cure oggi impossibile per scusate delle malattie oggi
Incurabili per questo
Associazione docente battuta perché ci fosse
La migliore possibilità di vita per chi si trova in condizioni gravissime scuole oggi il testamento biologico ruoli per tutti anche per quelli che come Paola Binetti come Luigi Bobba commenti avverta
Queste dei privati reperire queste nostre iniziative e questa nostra volontà di
Fare una legge sul testamento biologico da appunto sul testamento biologico e non contro il testamento biologico vale anche per loro perché anche loro potranno dire
Io vorrò
L'imputato con tutte le soluzioni possibili la medicina offre oppure io voglio essere occupato con tutte le soluzioni che la medicina offre
E allo stesso tempo avendo fiducia in quella persona che nel momento in cui sarà incapace potrà decidere al meglio per me
Ecco
Il giornale di questo tipi di questo mese è
Tutto su queste cose allora non rinnoverà la splendida testimonianza anche attraverso un'intervista che
Fece Emiliano Silvestri
Molti molti giorni fa quando
Allora vi è una citiamo al civile riguardare io sono comunali in una casa di riposo dove affaticamento escono in una struttura vecchia fatiscente aiutatemi perché qui
Mi ritrovo molto spesso a rischio di vita l'incapacità di molti infermieri di intermediari ovviamente
Molto spesso questi malati si trovano delle strutture che non riescono ad essere adeguate alle loro
A agli alle loro necessità
E per questo allora latenti rivolte all'associazione Coscioni e con l'associazione Coscioni gridando questo tuo
Bisogna di vivere
Quel prelievo quel che mi rimaneva abilità con la sclerosi laterale amiotrofica
Il modo migliore possibile avvenuta siamo riusciti a spostarlo in un'altra struttura attraverso un'iniziativa che
La sciagura Coscioni di tradito affatto e
Finalmente Paolo a ha potuto tale meglio e anche parlare di come stava e di quello che ha vissuto lui racconta in questa intervista che
Le ore diciotto volte in due anni
La macchina che esprimeva e non gli consentiva di respirare
E lui stesso dovrebbe insegnare l'infermiere come e in che modo riattivare la i ad operare la macchina al meglio insomma
Qualora odierna
Last io a testimonianza di testo dall'agenda Coscioni agosto che poi ovviamente continua dall'opportunità anche di tagliare di conoscere una
Modello un modulo di differenti biologico che ciascuno o usare anche l'aspetto della legge in fondo e il medico che si trova di fronte
Si può trovare di fronte a una volontà iscritta
Lasciata attraverso un video come ha fatto pagare alla fine domate testimoniata da qualche prova
Può sicuramente fare nient'altro da un medico che doveva fare una scelta ma poi
Come è successo per Eluana i giudici tengono in considerazione per nostro ordinamento comunque quelle volontà
Ovviamente il giornale
Lungo la storia ci sono trentadue pagine abbiamo tentato di
Renderlo più operativo possibili facendo parlare molti di quelli che diventano il sito dell'associazione Coscioni e pubblicando le loro considerazioni e ogni buon perché interveniva su alcuni
Che loro stessi avevano affrontato sul titolo ci sono tante Verdone che spiegherò perché
Iscrivono all'associazione Coscioni liposuzione dall'associazione può trovare uno spazio in cui iscriversi o da dare in questo contributo dare un contributo vero abbonarsi
Alla agendo Coscioni convinti errori di concludo con questa cosa che a pagina modi pagina all'interno come vi dicevo spiegano le motivazioni delle persone che hanno voluto iscriversi o contribuire all'associazione Coscioni meno
Di questi in ultima pagina che trova
Dice mi abbandonò l'agenda Coscioni perché ospite dell'informazione io opportunista
In un Paese deve organizzare ecco
Né dei paletti e l'abbiamo scritta voi ce l'abbiamo inviata a noi invece veramente
Tutti però tanto per ora che che investano contribuendo per avere l'agenda Coscioni i buoni per coprire come varietà di cosa parla
E magari contribuire anche con ma interventi perché chi può commentare ogni
Ogni articolo gettito www agenda Coscioni punto it magnifico arrivare anche ad avere ritenuto politicamente ridondante si possano avere
Tutte le informazioni per riceverlo elaborati per dare un contributo
Anche per partecipare alla discussione che andiamo a venire
Bene ringraziamo Rocco Berardo direttore di agenda consone tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni buon pomeriggio Rocco grazie grazie
Ora passiamo all'attualità che è sempre legata al tema del testamento biologico delle scelte di fine vita cioè a tutte le discussioni della settimana sul caso Englaro sia in relazione alla sentenza della Corte d'Appello di Milano
Che ha autorizzato la sospensione del alimentazione della idratazione artificiale che sia successivamente in relazione alle due votazioni sia alla Camera che al Senato per il conflitto di attribuzione
Che questa sentenza avrebbe sollevato una abbiamo in collegamento l'avvocato Claudio Moretti buon pomeriggio Claudia quanto tu
Figlia del generale dell'Associazione Luca Coscioni e legale della dunque che approfondito la sentenza sul caso Englaro
In con particolare riferimento poi a quanto si è detto in relazione al presunto conflitto di attribuzione sollevato la Camera al Senato e cosine
Ieri diciamo io mi sono
Scusatemi ho un ritardo e non è telefono
Fosse possibile
Vediamo se probabilmente assistiamo
Provando a eliminarlo non risolviamo il problema tra l'altro
Perché cioè per in ogni caso i mi sono letta approfonditamente questo argomento questa sentenza
In questa scelta entrarci dicono fondamentalmente quelle cose e il primo luogo che la per amento telai capacità i della situazione di
Irreversibilità in cui versa in Eluana eh
Fatto ormai accertato giudizialmente copia costituisce un
Un po'punto sul quale non si può in buona sostanza tornarci sopra
E cioè il cosiddetto giudicato interno quindi cosa significa ippica e quinto di azione portata avanti dal pertanto signor Englaro qui in qualità di tutore
è è sicuramente vero già una irreversibilità della condizione
La pubblicità arrivo permanente
Che la Corte ha in qualche maniera sono a gettato ma anche ormai valutato in modo definitivo
E questo lo dico in relazione che pianto all'appello età come fatto dal Procuratore generale egli invece sparite eletto che su questo punto cioè sul atto che in libertà e l'umana un potrebbe in qualche maniera compresa sul a modificare i secondi citofoni perché è importante la certezza sul punto perché altrettanta sul punto
Fa piazza pulita di tutte queste può uscire potrà piccoli voci del popolo poi ci ci portate anche di propinate dai media
Cioè della possibilità del così detto risveglio
è molto chiara sul punto estende anche oltre il dovuto o comunque oltre quello che gli era richiesto Imam una parte della Presidenza che i vari in realtà la comunità scientifica è unanime una volta che lo stato di okay incapacità
Sì qualche maniera si consolidati dopo un anno di così detto perché di cosiddetto stato vegetativo persistente è lo stato vegetativo si trasforma in permanente
E non è solo una diagnosi ma è una propria oggi nel senso che da un punto di vista statistico e questi soggetti non sono verosimilmente in grado di aprire una
Da un diciamo un una guarigione coristi e questo è un primo punto insomma sequestri su questo punto proprio c'è un'iniziativa che il ricorso della Procura l'ultimissimo
Proprio su questo non ostacolata quello che se sembrava
Emergere quei in realtà la persistenza insomma il l'indagine medica sullo stato di Eluana costituisse una sorta di giudicato alla Cassazione mi sembra che si ricadesse al Medical del Giudice della Corte d'Appello soltanto di vedere gli atti di volitivi in Eduardo
Alla sua
Saldamente infatti questo è fuori cioè l'aspetto più almeno da un allora non non ho letto molti commenti sul punto però credo che questo
è una mia opinione però è come se il Procuratore generale avete attaccato fuliggine l'unico punto inattaccabile della sentenza di e di Milano che sul punto non solo c'è una un accertamento di fattori portato da anche i dati richiami nella sentenza Aldegheri piste scientifiche internazionali che
Sembrava fatta incontrovertibili ma anche una preclusione processuale e quindi non ci
Capisce veramente perché procuratore acquei dopo appuntato e nati che entrino farebbe quasi pensare come
Dire io lo devo fare lo faccio però lo farò in modo tale in modo tale che mio ricorso sarà presente Saponaro con le sentenze idea
Esattamente operai
Non si nega la petizione che porta il
Che posso capire anche indirettamente questa
Questa è l'idea di una Procura perché comunque si tratta di chiudere il caso
Noi chiuderlo cioè l'ultima possibilità tra piccoli impugnativa
Quintili però appunto ha scelto il punto a mio avviso sia per le motivazioni che ne fondati sia per il precedente i precedenti i precedenti faciliterebbe il conteggio Nicchio o è
Non era insomma accade non era adatta cari sul punto
Tra l'applauso amministrarsi l'altro anche lì c'è una piccola in realtà la Procura è tutt'altro che monolitica su questo percorso si leggeva oggi su un'intervista del Messaggero che sembra che
In realtà il Procuratore generale
Non sia concordare l'opportunità di fare di fare ricorso che invece ha fatto un suo sostituto quindi
In realtà
E molto
Particolare la
L'ipotesi è ricorso tanto più che poi è accaduto due ore dopo che era stata approvata
Al al Senato
Emanare alla Camera e sul conflitto di attribuzioni un ultimo aspetto se che poi se può approfondire è proprio l'intimo di indagine che ha svolto il magistrato per determinare quindi qui si dichiara richiesto la gara la Corte di Cassazione ovvero che il Eluana invita avesse condotto delle opinioni avesse espresso delle opinioni con
Con avesse esplicita punti una sua concezione del modo di dire che fosse sostanzialmente concorde con quanto affermato sempre dal padre
Fino ad allora la sentenza che su su questo argomento M
Direi prolissità nel senso che si spende anche oltre il dovuto e
Lo fa in modo anche accolti toccante
Mentre il muro davvero consiglio la lettura pubbliche questa sentenza perché fa non sono fai punto di una vicenda giudiziaria
Che davvero è estenuante e nelle pagine della sentenza lo Scarpetti come le ispezioni tenta
Questa questa lunga battaglia di BT tipica famiglia Englaro
è molto molto analitico nel Cattari le testimonianze soprattutto degli amici di Eluana i particolari
Proprio nel nel far capire come crescente di Eluana sono non sono espliciti in quegli episodi della vita dove i appunto nel caso dell'amico
Chi subisce pochi mesi prima di quello che è successo subisce la spettatori e lei PAI Chiesa
E accendi un cero ma non per la sua sopravvivenza fatto perché la morte lo liberi dalla dalla storia dei grama che Locri trappola questa vita
Già questo diciamo da alla Corte in modo di esplicitare una
Chiaro segno di quali sono le volontà di Eluana
Ma soprattutto è bello anche vedere come la Corte accordi che tutte le ricostruzioni paralleli e a indirette sul carattere di Eluana quindi tutte quegli aspetti di carattere di
E l'indipendenza di Kapaj vietati forti rispetto della dignità personale qui tutti tutta una serie di riflessioni che il avvengono tramite una mappatura di tutti i commenti delle persone che erano
Che sono stati vicini autonomi famiglia ma anche a chi vuole insomma che l'università
Con Englaro e e i chiaramente viene fuori un quadro di una persona
Che la Corte ISPI capisce esseri non eccezionale ma appunto avere un'idea della vita
Che va al di là permeati la vita biologica e i che riguarda gli aspetti relazionali riguarda gli aspetti di coscienza riguarda gli aspetti di esperienza
Quindi la colte addirittura
Ma e città Ippocrate insomma è veramente una sentenza anche sul punto molto toccante ora su
E concludo sull'aspetto tecnico questo aspetto
Particolarmente ritiene particolarmente in rilievo
Sì si ripercuote rende la decisione venga eletta a capirlo il riferire alla Corte costituzionale l'analitici su nulla sul conflitto di attribuzione
E tutte quei dove la Corte non fa nulla che ha fuori tale il panorama
Montici la filosofia costituzionale chi che anche internazionale
La convenzione di Oviedo che pienamente in vigore in Italia che che Fini tipica norme attuative
Esistono dei principi sono chiari e tono vigenti nel nostro ordinamento il medico tempi
I tempi tener conto delle portate pazienza e quindi che ci sia una legge sul testamento biologico che aiuti
In materia appunto dice e già e in punto di anche di efficace lasciati questi posizioni di vita tra virgolette
Nonché il fatto che non ci sia non toglie
Non toglie che già
Ad oggi nostro ordinamento depista offre delle norme nazionali costituzionalisti internazionali che imponeva proprio quell'indagine che la Corte d'Appello ha fatto in modo partivo però
Egregio devo dire nell'almeno che pur per motivazioni nella nell'ultima sentenza
Quindi Claudia scusami sono Luigi Montevecchio una domanda tecnica allo scopo esemplificativo per i nostri rete ascoltatori da quello che hai detto mi sembra di capire che in mancanza di una legge sul testamento biologico
Ciò che bisognava fare e che ha fatto la Corte è stato quello di
Valutare e verificare se esisteva una volontà
Precedentemente espressa dal soggetto attualmente in stato incapacità
Che esprimesse chiaramente la sua volontà di accettare poli fissare certi trattamenti e quindi in un certo senso
A prescindere dalla presenza o meno di una legge sul testamento biologico tutto ciò ricade nell'autodeterminazione dei cittadini che è già prevista
Da una serie di dispositivi primi tra tutti quelli della della Costituzione italiana e poi dopo confermati da altre sentenze e corretta esattamente e a sì
Quindi che oggi ci vengano a parlare di vuoto normativo
Il vuoto normativo dal punto it sani principi dei il
Ritrovamenti non c'è esistenti fece il contrario così come è stato nel caso Welby e due al testo
E quindi cade anche qualunque speculazione sul tipo se nutrimento e idratazione
Debbano essere considerati
Terapie o meno perché ciò che sembrerebbe preminente è la volontà dell'individuo
Di nutrirsi e dire trattarsi di alimentarsi veda si un esempio classico molto conosciuto ha agli amici radicali
Le lei tutti quanti e diciamo le
Le lotte non violente di sciopero della fame della sete nella impossibilità di costringere chiunque a sottoporsi contro la propria volontà
Hai gradazione forzata no
Ma certa tra l'altro la Porpetto di Cassazione nell'ultima sentenza di riduttivo ovvia portato alla all'altezza e per la Corte d'Appello di cui si parlava prima
Lo dice chiaramente DIPE sondino nasogastrico non è accanimento terapeutico cioè la cultura oltre e dice qui il problema CIPE con la FIOM meno
Accanimento terapeutico non assenza affrontare pilotato
E che
Che cosa è accanimento opere terapeutico ripieno portami diretta niente città nel momento in cui è capace delle regole e quindi
Una persona può benissimo una condizione di Eluana cattedrali giochini cioè ridendo si futuro nella condizione di Doha
Per ragioni culturali per ragioni ricevute per ragioni per tutte le ragioni o adesso a ritenere che in intontito matriarcato grafico che la viene impedita
Diamo assolutamente da percorrere ecco e quindi non non se ne quindi sarebbe assurdo pensare che quel taccio
Siccome accanimento terapeutico siccome c'è un errore questa pensionati debba
Qualche maniera subito una forte piuttosto che un'altra coperto su questo è stata molto chiara la Corte di Cassazione nel rinviare Forlì ai giudici di Milano
La la decisioni in materia somali delle richieste
Bene lo ringraziamo Claudio Moretti per per l'intervento che ci risentiamo presto per un aggiornamento sulla situazione buon pomeriggio Claudio io io ricordo che a proposito di testamento biologico e di scelte di fine vita di volontà anticipate sul sito dell'associazione Coscioni sul portale soccorso civile che il portale dedicato alla autodifesa
Nei confronti di leggi norme proibizionista e confessionali dei sabotaggi messi in atto quotidianamente contro
L'autodeterminazione degli individui è possibile già da ora scaricare la nostra bozza di testamento biologico cioè un modello
Proposto dall'Associazione Luca Coscioni per lasciare le proprie volontà anticipate
In tema di di terapie e di scelte di fine vita quindi il modulo è liberamente scaricabile naturalmente nella nostra bozza è prevista la presenza di un fiduciario bene consigliamo sempre di conservare una copia
E di consegnarle una un'altra copia al fiduciario ed eventualmente di rinviarlo per maggiore garanzia anche all'Associazione Luca Coscioni che si può
Rendere
Depositaria di di questi testamenti biologici
Da questo momento ricorda gli ascoltatori che si può telefonare per un filo diretto e quindi per tutte le vostre domande sull'argomento testamento biologico scelte di fine vita ed anche eutanasia
Al numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno con noi a rispondere se
Il dottor Luigi Monte vecchi che
Che ci farà dal punto di riferimento per questo per questo filo diretto le regole eletto come nel lo stile di Radio Radicale sono un minuto senza filtri indiretta
Non si può chiamare più volte invitiamo calorosamente coloro che le persone che non abbiamo mai chiamato a sperimentare darcelo l'opinione su questi temi che struzzo non solo sono nel dibattito quotidiano ma
Anche in tutti i sondaggi sembra comunque appassionare e colpire vivo ciascuno di noi rispetto anche la predetta aspetti vedi autodeterminazione
Dunque in attesa delle telefonate cominciamo a
Approfondire con il dottor Montà vecchi il tema del del altro del
Abbiamo detto all'hotel non attraverso la madre di consensi sospende il consenso informato in tutti i trattamenti medici ben lungi dal
Dalle tematiche diciamo di frontiera borderline ma in effetti quando parliamo del problema del test del consenso informato ci riferiamo sempre alla possibilità
Prevista
Dal e che era entità dalla nostra Costituzione di auto determinarsi in tema di problemi di salute nel senso che ogni cittadino italiano
A la facoltà di decidere se sottoporsi o meno a trattamenti medico chirurgici
Ma per poter far questo occorre necessariamente che sappia vantaggi e settanta g alternative terapeutiche eventuali rischi connessi
Al quel tipo di trattamento e cioè deve essere adeguatamente informato
Sulle eventualità successive all'accettazione o al rifiuto e quindi solo dopo aver una corretta informazione
Può essere in grado di deliberare in maniera consapevole
E quindi ecco che il consenso adeguatamente informato diventa proprio per il nostro ordinamento giuridico presupposto di legittimità per qualunque altro medico chirurgico
Adesso vediamo i dati e poi anche l'obbligatorietà di questa di questo consenso ed avesse fatto le pratiche mediche ma intanto sentiamo due telefonate da rispettivamente a Termini Imerese e Matera
Buon pomeriggio decreti conti parliamo
Ama farlo però il pancione gravosa Termini Imerese però volevo dire che per quanto riguarda il carattere fino alla fine le seguenti
Cioè a dire quando sotto è una persona fa otto e per
Male totalmente incurabile che approva opero Brenta procedette questa persona come accade quello che è capace al trenta per cento
Devo prendere devolvere così come hanno stabilito che presiedono al piena Caforio verde
è amare in questo caso la legge dovrebbe può calare proprietà privata per far lavorare usufruire
Dell'eutanasia querela pappagalli Maria Antonietta Farina Coscioni Marco Pannella deve va bene va bene è franata paga straordinaria che io spero che il però credo che perciò per la
Mi pare che il referto previsionali io spero che anche le tre prove che nel settore perché ora le aperture cosa e poi favorire anche fra l'argomento pareva epoca fatto crescere in queste zone l'onorevole Mussolini sulla proprio perché in ballo
Almeno per il fatto che sia un po'la però ha fatto andava al cuore
Perfetto Rader linea Matera nome proporlo non pomeriggio Paolo
Proprio per senta io per quanto riguarda guida di Carlino che a volte io condiviso anche le vostre idee
Però attenzione perché molte volte devo scrivere purtroppo ho portato a una società
Allo sfascio sulla società
Cioè Ethernet entrando nel tempio del per arrivare poi abita la siano per la sede del villaggio siti ma altri usi tardiva ha già visto di corsa procurato in Italia con l'aumento
Con lo sfascio completo della famiglia la stessa cosa e sull'età tutta la Sicilia due attenzione quando fate certe proposte non siate proprio radicali radicali perché purtroppo molta gente approfitta
Prende il matrimonio per un gioco i figli dei pupazzi
Diciamo giocattoli usa e getta
Alla fine nuovo campionamento rispondo lo cioè il gruppo si occupa più violento al punto tale decreto compiuta da tutto il tu più di un pezzo
Di materie basta fine a se stessa senza
Ma se posso rispondere all'amico di materia di cui
Mi sfugge il nome per mia disattenzione mi chiedo scusa
Dalla voce mi sembrava che non fosse proprio il giovanissimo quindi dovrebbe ricordare alcune
Vignette che apparivano sui quotidiani e al tempo della lotta vera battaglia Perrella approvazione del divorzio in cui veniva rovesciato il problema esattamente come mi sembra abbia fatto lui adesso e cioè si diceva qualcosa che era molto simile a chi compra TV gli ombrelli fa piovere in realtà il problema è esattamente l'inverso e che dal momento che piove si comprano gli ombrelli per potersi riparare quindi non è che è la approvazione e la regolamentazione di una legge sul divorzio ampia aumentato
Il numero dei divorzi
Quella quelle condizioni esistevano è una opportunità che si è offerta per coloro che volevano regolare in maniera legale
Una condizione che già era preesistente e che in una condizione di non
Legalità chiaramente si porta appresso una serie di problemi
Che erano sotto gli occhi di tutti analogamente il problema dell'eutanasia in noi Radicali abbiamo chiesto più volte
Una indagine conoscitiva e stiamo continuando a fare anche grazie all'Associazione Luca Coscioni una indagine
Conoscitiva sulla cosiddetta
Eutanasia
Sommersa
O clandestina
Bisognerebbe entrare nei reparti di rianimazione e nelle corsie degli ospedali per conoscere realmente link vita di questo fenomeno e poi dopo di che
Valutare in una discussione seria pacata e e estesa a tutte le forze politiche e i cittadini se
Data la maggiore o minore vastità del fenomeno non valga la pena
Regolamentare queste condizioni e rendere lì opportunità uguali per tutti ovviamente noi abbiamo già la nostra idea ma
Non è che si discute per preconcetti ma soltanto su basiti reali di fatto
Perfetto per l'altro telefonata salutiamo Salvatore Sanzo lega un habitué
Di queste di queste vie occasione di contatto diretto risolto drogati radicale
E invece rendere proseguiamo quel filo quel discorso che abbiamo come le cui avevamo comincia oggi tra le basi sul consenso informato avevano detto l'aspetto era innanzitutto se è obbligatorio
Ma se e se altre serate dati
Che indicò sul fenomeno nel frattempo io ridò il numero cui
Sì gli ascoltatori che volessero intervenire possono chiamare zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno indiretta senza filtri con regole di cui andiamo detto prima
Tornando a quanto avevamo iniziato a discutere prima il consenso informato
E
Presupposto di legittimità come dicevo di qualunque atto medico di Lucio
Questo significa che in mancanza di un adeguato consenso informato Laza medico chirurgico diventa automaticamente illecito e quindi non è più cioè ciò che io ho spesso
Dico ai colleghi è cui faccio lezioni sul consenso informato che ciò che differenzia dal punto di vista giuridico
Una coltellata nell'addome all'angolo della strada a scopo di rapina da un intervento chirurgico al terminale che soltanto il consenso ombre o il dissenso dell'avente diritto dal punto di vista proprio nell'ottica del consenso informato e cioè
è quella esimente che consente di effettuare un atto che in mancanza di un consenso diventa reato di lesioni personali
Questi dopo principio previsto garantito
Si ritrova gli articoli della Costituzione italiana due tredici sedici e trentadue
Viene ricordato in tutto quanto il Libro II della Convenzione di Oviedo è stato chiaramente ratificato ma sembra essere una utopia a nella pratica clinica
Quotidiana
E questo risulta non soltanto da una mia sensazione manda alcuni dati che
Per esempio sono stati
Pubblicati in seguito ad una indagine conoscitiva proprio sul problema del testamento biologico indagine conoscitiva promossa dal professor Campelli e dalla
Sua collaboratrice dottori senza luce Vaccaro
Della
Università degli Studi di Roma
Istituì metodologia delle scienze sociali
Questa indagine questo studio è stato condotto nei primi sì del due mila sei in circa venti ospedali pubblici distribuiti su tutto il territorio italiano
E si propone di valutare il comportamento dei medici nei confronti del cosiddetto testamento biologico
E c'erano alcuni dati emersi lei interessantissimi e straordinari
Nel senso che primo dato che riguardava la una informazione dalla classe medica
Quarantadue per cento degli intervistati diceva di non avere grosse conoscenze del problema del testamento biologico
Il diciassette virgola nove per cento dei medici esprimeva in in modo chiaro la propria ostilità
Alla alle disposizioni anticipate del di trattamento a quello che sicuramente
C'era era una cosa abbiamo sentito bene ostilità cestini casi sì in un certo senso privati di uno di uno spazio
Silice come si è incerto molto in questo modo e il paziente che vicine non sono più io a attendere vicini io medico ovviamente
Ma ancora più eclatante la percentuale di quei medici e mi mi riferisco ha un valore del quarantanove virgola sei per cento cioè circa uno su due che ritengono
Non vincolante la decisione del paziente è finito il trattamento ignorando punto quei diritti costituzionalmente
San CPT tuttavia proprio grazie a queste convenzioni dei colleghi
Difficilmente garantiti quindi questo mi sembrava un dato importante da ricordare
E grazie proprio a questa indagine delle dell'Istituto di scienze sociali e rende ancora più urgente forse un del testamento biologico laddove
Non c'è questa percezione più sì ma di approfondire questo aspetto e volevo chiedere anche noi rimandiamo dopo sezione previsto l'insediamento del curriculum di un medico l'inserimento specifico su questi aspetti al momento azione no
Sentiamo ancora non è più ulteriore crescita sentiamo due telefonate
Che sono in attesa la prima da Massa Carrara una seconda da Roma buon pomeriggio a Massa Carrara
Pronto prenotiamo Franco Marcucci Michele proclamata Massa Carrara etilene benissimo
Benissimo io volevo esprimere alcuni concetti che mi piace militare non vengono neppure figurati
Quando le lasciamo non è assolutamente vero che ci hanno donato la vita
Noi siamo costretti a nascere e già aggiungiamo una prima volta la volontà altrui
E ci siamo già condannati
A crescere e crescendo atto offrire ad ammarare avvalere
Io ritengo che vertere che abbia coscienza di questa situazione
Debba confortare reclamare almeno voglio dire doti di porre fine ai propri valori
E qui occorre alla propria dignità uno un Paese democratico però dovrebbe prendere vari
Adesso deve collegamento Roma buon pomeriggio
Volvo rincorriamo costavano
Gli ascoltatori l'avranno riconosciuto al consigliere generale l'associazione Coscioni molto attivo che ci ha chiamato prego
L'obbligo riunione anch'
Fanno ancor prima calcari PMI dal più intensa
Tra l'altro giorno in Corte d'appello il minore finché l'anno trovarsi durante
Invita tutti in piedi ulteriore anticipati
Chiudiamo chiudiamo entro metà il cane sull'ordine deriva Cac durante il colloquio Gabriele parentale a al quale il contro l'introduzione con metodi
Contabilità ambientale
Dall'altro colture credo che la
Del Pubblico calvari dice prodursi
è un tuffo amorevolmente trapelare l'equilibrio dell'alcol che l'ultimo punto
è in misura più ampia allora al contempo
Corto altre volte l'altra incluso dice parentale al ventuno graduali con quali
Tuttora anche lui gravi
Le ultime attuale
Non rende l'ARPAV revocare la culturali bluetooth molto utili cui
Rammento il problema
Balducci
Non che ringraziamo Gustavo che
Ovviamente facendo parte del filo diretto dobbiamo dal nostro vale niente
Vale in cuore sfumare e non so Luigi voi ma si intanto scarsi sempre a Gustavo anche per la sua
Sempre pronta attività di intervento in
Nella maggior parte delle del mondo e le attività dell'associazione
Concordo perfettamente con quanto lui ha detto sulla necessità di tutelare
Quei diritti costituzionalmente garantiti proprio fra coloro che sembrano essere i più deboli in meno capaci
Di farli valere per proprio conto
Alla l'amico Franco da Massa il quale ricorda che siamo costretti a vivere contro la nostra volontà e quindi possiamo ammalarci e poi
Alla fine della nostra esistenza dobbiamo morire ricordo
Che una delle definizioni
Della vita date da alcuni genetisti è quella di una patologia
A trasmissioni ereditaria con esito sempre fatale
Ma al di là delle battute e degli schemi fra l'altro è lui il famoso lungo periodo in cui si ottengono salto nel manico al di là degli scherzi il problema mi sembra che contrapponga sempre due principi ispiratori
E questo vale a maggior ragione proprio nell'attualità come come il caso Englaro in un recente passato con il caso Welby e cioè la contrapposizione di due visioni differenti
Di chi ritiene la vita un un bene intangibile che e indisponibile anche la parte del cosiddetto avente diritto
E c'è chi invece ritiene che uno Stato laico debba
Attenersi a dei principi giuridici che sono stati stabiliti e che se tali principi non piacciono e lo diceva bene
In una sua
In un suo intervento proprio ieri in Parlamento la senatrice Poretti si avesse il coraggio di cambiare i princìpi giuridici costituzionali cioè se non piace l'idea
Che e l'individuo possa autodeterminarsi
Si cambiasse l'articolo trentadue della Costituzione
Ma affinché quell'articolo rimanenti giusto chi chiunque possa lottare per far valere questo proprio diritto all'autodeterminazione
Senza contare che andremo a finire in una situazione così assurda
Se venisse effettivamente a prevalere il concetto che esiste un obbligo giuridico del medico di curare anche nonostante o contro la volontà
Dell'avente diritto che noi potremmo decidere di sottoporre a trattamenti medici o chirurgici
Chiunque perché riteniamo prevalente suo bene salute rispetto alla sua volontà di essere curato meno
Ricordiamo il numero da chiamare per il filo diretto con Luigi Montevecchio idea zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno abbiamo e viene un ascoltatore da Potenza buon pomeriggio
Decreti pronto prego a porre in terra
C'è da una cortesia guardi che voi i radicali state precetto Nastari dittatore per questa povera ragazza va bene
Mi scusi numero
Dove io ho studiato io ho studiato legge dovete pensare una cosa che
Ricevere un punto creare una norma legislativa
Dopo l'unità nazionale e la morte di una ragazza nella pacifica e vedere di morire
C'è la alla Costituzione e tutela lasciare un per l'accusa letture ammalato grave
Ebbene gli avvocati decida il Parlamento Ricchiuti cinici dedicarsi adottare le cause va bene
Che doganale nove anni tende a ridursi c'è un povero cittadino dieci volte c'è troppo interferire il Parlamento
Per garantire l'unitarietà dei dati smettetela smettetela
Mi ha rivolto l'avete colto che in questo caso va bene ci mettete la notte aspetterebbe
Pensate
Dunque ringraziamo ascoltatore da Potenza tra l'altro nonies cercheremo di non smettere proprio per dare voce anche all'UE che altrimenti difficilmente avrebbe potuto esprimere le sue opinioni
Tutta urbi et orbi alla nazione nel merito va detto che ci sono alcuni principi che reggono la dare giustizia in tutti gli ordinamenti democratici che quello del giudice
Deve richiesta di fronte all'impronta richiesta un cittadino deve dare giustizia non può rifiutarsi da di emettere una sentenza non solo ove lo facesse la denegata giustizia è uno dei casi tipici di responsabilità del giudice
Quindi di fronte questo caso che non non nato da un giorno all'altro ma sono sedici anni
Con almeno cinque passaggi giuridici giurisprudenza giurisprudenziali in cui
Parliamo di sedici anni lodo Alfano è stata fatta una settimana se legislatore avesse ritenuto che c'era questa
Vulnus d'accordo da coprire avrebbe per il bellissimo potuto farlo anche
Tra negli ultimi dell'ultimo mese
Per imputare I giudici di provvedere dare una soluzione un caso concreto in questo caso dicendo
Perché c'è rischiamo esorbita atto dalla loro competenza e stravolgere completamente le regole
E governano il nostro ordinamento e in questo senso noi speriamo poi infine trasmissione di trasmetteremo anche le considerazioni svolte dai senatori radicali durante la discussione delle sull'ammissibilità o meno il conflitto
Via tra progetto e tributi tra poteri dello Stato discusso proprio ieri che la Corte Costituzionale dichiari inammissibile un
Conflitto di questo genere perché si determinerebbe una
Di fatto
E capovolgimento dei principi che dovremo l'attività del legislatore del giudice
Ultima cosa
Per quanto riguarda invece il vulnus la mancanza di una
Concreta regola da applicare anche questo soccorre un articolo che l'articolo dodici delle preleggi che regola l'interpretazione della legge
Che oltre al dato letterale in
Impone al Giudice di considera i principi generali di coordinamento su cui ovviamente premiano quelli costituzionali
Quindi il giudice
A
Meriti avesse la pazienza di reggersi in particolar modo l'assenza Enza la Corte di Cassazione ha operato con strumenti pienamente giuridici io creando dei principi cui attenersi e dirò di più questa
è soltanto un'opinione soggettività che l'attività del legislatore pro futuro non è
Liberarmi Spini ma alcuni punti fondamentali in particolar modo quanto previsto dall'articolo i costi da i principi costituzionali non possono essere
Stravolti senza per questo violare la Costituzione quindi essere essi stessi illegittimi e infine malgrado la l'onorevole Poretti farebbe detto cambiate e modificate questo articolo la Costituzione
La dottrina giù il costituzionalistica italiana in particolar modo la Corte ha stabilito che vi sono dei principi che non possono essere oggetto di revisione costituzionale perché saremmo di fronte al sovvertimento
Della del dell'ordinamento certezze più è possibile giuridicamente ciò avvenga ma siamo in un altro ordinamento cito servirebbe un processo costituente se non rivoluzionario
Quindi
Noi auspichiamo che il legislatore intervenga ma sicuramente se potrà stabilire la modalità se sia un notaio o la casa comunale nel dare il valore al testamento biologico sicuramente non potrà violare il principio pur personalista e di autorizzazione individua scusate
Per la litiga mi sembra questa intervenire il professor Manzella sino anche atti completamente di quanto cose a così chiaramente espresso volevo ricordare al nostro
Ascoltatore che e la il giudice non ha immesso una sentenza di condanna a morte in caso di Eluana ma si avesse la bontà visto che ha
Affermato di aver fatto degli studi giuridici di andarsi a leggere la sentenza due mila
Ventuno mila settecentoquarantotto della prima sezione civile della Corte di Cassazione quella del sedici ottobre due mila sette che rimandano appunto alla Corte d'Appello
Non era come la Corte abbia chiarito in maniera inequivocabile che il rifiuto delle terapie mediche o chirurgiche anche quando conduce alla morte
Non può essere scambiato per una ipotesi di eutanasia ossia per un comportamento che intende abbreviare la vita causando positivamente la morte
Ma questo rifiuto esprime un atteggiamento di scelta da parte del malato che la malattia sicura il suo corso naturale quindi caro amico
Dovresti cortesemente e cercare di
Rive vere un po'le tue posizioni se lo ritiene altrimenti va bene così poi continuare a esprimere ogni volta che fissa la data la possibilità l'opportunità grazie anche come
Stavamo dicendo prima ai radicali che continuano a non smetterla e a dare voce a alle persone che purtroppo vengono oscurate e censurate dal dal regime
Io vi chiedo di tornare proprio sull'argomento di cui parlavamo prima riagganciandomi anche questo aspetto della autodeterminazione del consenso informato
Scienza e vita commentato il ricorso della Procura sulla sentenza Englaro
Affermando che a nessuno può essere dato il diritto di togliere la vita qualcun altro venite prima procedimento per il coraggio di affermare i propri principi
In questo caso mi sembra evidente no che nessuno ha mai ipotizzato di attribuire a qualcuno il diritto di togliere la vita qualcun altro ma
Piuttosto il diritto in questo caso di Eluana Englaro di vedere rispettata la propria volontà
Quindi volevo chiederti un parere su questo aspetto mediatico che propone sempre un capovolgimento dei diritti che poi strumentale sempre a fare apparire
Coloro che sono favorevole alla libertà di scelta come una specie di manipolo di assassini pronti a legittimare qualsiasi efferatezza ma è sempre la solita storia i radicali quando non vengano censurati eliminati
Lei media cosa che purtroppo sta avvenendo sempre più frequentemente anche quando si deve affrontare un un tema di attualità promosso proprio
Data eradicare ma dicevo sono sempre quelli che vogliono far divorziare le persone contro loro volontà vogliono fare abortire persone contro la propria volontà e vogliono far morire
Individui contro la volontà quindi c'è veramente un un un sistema
Antropologicamente e di e inversione della realtà i sovversione della realtà
Che tende a
Attuare quel quel fenomeno a cui facevo riferimento prima quando dicevo chi compra gli ombrelli fa piovere in realtà
Tutte le battaglie finora
Portate avanti condotte delle ricariche vinte offrono delle opportunità e non già
Obbligano gli individui ad utilizzare certi mezzi abbiano rilevato ascoltatore da Gemma buon pomeriggio buon pomeriggio a voi sono Giorgio no io ad adiuvandum dico volevo aggiungere una piccola considerazione
Quelle pertinenti che l'imputato
Perché proprio quelli che contengono un atto di giurisdizione come quello che la Corte di Cassazione Corte d'Appello di Milano quasi questi quartieri giudice a cinque de iure condendo
Poi applaudono plaudo al fatto che con un altro atto di giurisdizione la Procura di Milano sia per la trattazione
E questo è contraddittorio oltre che strumentale grazie
Dunque a scorrere a Genova fa un rilievo molto opportuno tra l'altro anche tecnicamente ricorso al conflitto tra poteri dello Stato e residuale rispetto che siano esperite tutte le possibilità di ricorsi giurisdizionali ora applaudire al ricorso della corte della Procura generale
Di Milano e contestualmente il giorno stesso approvare la ed il fisico il conflitto tra poteri dello Stato indice se non altro di
Un po'distrazione rispetto le norme che regolano il le procedure in questo senso
Tra l'altro li ricordiamo di numero per intervenire zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno e nell'attesa che le telefonate ritorniamo questo tema che sta è orizzontale un po'da un presupposto logico diceva all'inizio del del consenso informato abbiamo visto che ci sono dati
Il volto sconfortanti noi vissuto comune ciascun cittadino sito internet firme in cui
Realtà americane anche insinuazioni assurdi si chiede si inseriva col foglio perché
Possa firmare ma nella cultura medica italiana perché non c'è in questa
Ma in effetti questo del consenso informato è un un problema che
Io amo modo particolare proprio perché
Vedo lo vedo delegato maniera estremamente diffusa
Probabilmente non è previsto nei
Studi formativi universitari
La possibilità di un insegnamento sul consenso informato che
Nella cultura medica italiana è relativamente recente
Ci sono poi a volte
Ancora atteggiamenti di tipo paternalistico da parte del merito che decide in maniera autonoma ciò che secondo la propria scienza e coscienza il paziente può
E deve conoscere con un conoscere quando voi
Voglio sperare che siano solo casi isolati non esistano degli interessi personali
Perché paziente stesso Nunzia adeguatamente
Informato sulle proprio porto siamo a questo nel periodo con le regole il quinto tipo dell'irrealtà quindi non c'è nessuno velleità assolutamente no ciò che invece mi sembrava piuttosto interessante da fare perché
Sono andato a vedermi alcuni dati
Pubblicati on line dal Ministero dello Salute il sembrerebbe dall'analisi di questi dati
Che anche per quanto riguarda la pratica clinico chirurgica quotidiana che viene effettuata nei nostri ospedali italiani
Il rispetto del principio del consenso informato quale fondamento giuridico di legittimità per comunque atto medico chirurgico non venga rispettato perché altrimenti non si spiegherebbe come mai
Ci sia un elevato numero di interventi chirurgici non certamente beneficiari per il paziente rispetto
A quelli che invece potrebbero essere più utili
E meno fastidiosi per il paziente spesso il che
Ripeto mi farebbe cioè sospettare che e probabilmente questo consenso informato reale non ci sia sarebbe quindi opportuno
Lanciare una certa iniziative di cui se voi possiamo parlare fra qualche minuto
Ne parliamo subito dopo aver ascoltato i due ascoltatori che abbiamo in linea il primo e da Milano pomeriggio
Pronto pronto sì però cioè un pomeriggio un con chi parliamo qualcosa
Sì attacco credo palco per cui imprenditore accompagna un grande contributo italiano ricordo blu
Potremmo le giunte comunali cargo il Parco al di là
Marchi
Una tale comitologia dei consultori
In una cosa difficile personaggi degli altri antica alcune soluzioni
CCT più poveri del Comune di convenzione che l'ultimo un cult
Approvata
A vostri compositori in realtà e quella di costi e di chiusura di tutti i giorni
Credo nuovi per molti anni
Amato più amo tutti i giorni ho parlato di
Chi ringraziamo il nostro ascoltatore da Milano e passiamo alla seconda telefonata da Piacenza buon pomeriggio
Io volevo fare un'unica osservazione che a me sembra banale però non non sento mai fare allora articolo in questione che corre trentadue quelle di cui stiamo parlando
E che in pratica
Diciamo carnefice passo che che si possono rifiutare i trattamenti medici
Salvo casi tipo vaccinazioni
Se però
Noi non non ricama ad altre leggi cioè mentre in altri casi fra il diritto di sciopero si parla sempre di legge attuativa
Diretta in giro il principio e poi chi rimandare le idee su questo io nell'altro caso questo non avviene nel senso che proprio il principio stesso con i criteri della tutto non non non necessita di altre io penso che che
Che queste aree che questo principio ereditiamo e campionamento ha riferito
Dunque l'ascolto e Pacenza resto troviamo un aspetto sicuramente importante su cui tra l'altro largo da sotterra diretta applicabilità dei disposti costui
Ma lì c'è una giurisprudenza lo risalente della Corte di Cassazione prima ancora che venisse
Adoperare la Corte costituzionale che distingueva fra norme direttamente atta che applicative
E norme soltanto
Di di principio ma questa è venuta meno che la prima sentenza della Corte nel cinquantasei che invece ha stabilito e ha chiarito questo aspetto
Che era fondamentale perché successivi conviveva una legislazione sostanzialmente di stampo fascista che confliggeva con le norme costituzionali e il legislatore
Non era stato per le contingenze storiche che non è qui non approfondiamo però non aveva interesse a non smantellare la Corte sostenendo la diretta efficacia della
Dei disposti costituzionali e quindi la il con quel contrasto con le norme di legge ordinaria invece poi fatto un lungo percorso che poi
Quindi le azioni che darà il radicale spesso sottolineammo ci ha portato fino a oggi del dottor contenenti prego
Ma il il commento del
Dell'ascoltatore di Milano mi sembrava assolutamente pertinente e non fa altro che esplicare la necessità di riferirsi sempre a dei principi
Costituzionale anche nella
Specificazione di alcune norme che da Easy non possono che che derivare
E quindi i propri salendo a questo principio che
Ormai
Forse es è stato eccessivamente ripetuto tanto da da venire annoia che ci rifacciamo alla problema della reale al caveau della utopia di questo
Principio costituzionalmente garantito quando nella parlare della realtà clinica
Di tutti quanti i cittadini mi sembra che
Il più delle volte
Si ottengono dei consensi che non siano adeguatamente informati e di qui la idea che credo
Sia nata dall'associazione Coscioni di attivare una sorta di indagine conoscitiva sul problema analogamente a quella che poteva essere una indagine conoscitiva sulla eutanasia clandestini cioè cercare di capire qual è la reale portata e l'estensione di questo fenomeno se esiste veramente come sembrerebbe esistere
Dai dati a nostra disposizione e quindi ampliare la conoscenza questi dati chiedendo al limite anche la collaborazione di quei colleghi che quotidianamente negli ospedali pubblici nelle strutture pubbliche operano per cercare di capire quanto realmente
Venga data informazione adeguata al cittadino sui problemi che riguardano la sua salute
E probabilmente qualcosa del genere verrà forse
Più chiaramente esplicitato
Nel prossimo numero dell'agenda Coscioni e forse anche sul sito stesso dell'associazione questa sicuramente una campagna che porteremo avanti ma io volevo chiederle di ripetere quelle sento aveva fatto durante il Comitato
Dei Delli in dell'associazione Coscioni sull'esempio che il consenso informato verte anche sulla tecnica che si va ad utilizzare probabilmente quanti dovendo fare un intervento chirurgico a quanto detto
Hanno i pazienti viene detto la possibilità a fare l'intervento di volare
Più o meno invasivo laparoscopico meno pesante all'aspetto spesso forse non so
Sì in realtà c'è il principio informatore generale che non soltanto del previsto dal nord nel nostro ordinamento giuridico ma anche ripreso dallo stesso Codice di deontologia medica il quale
In un certo senso obbliga il medico ad informare il paziente non soltanto
Della patologie di cui
Eventualmente affetto ma anche sulle tecniche regno ostiche chirurgiche sulle sulle modalità del trattamento sulle al terzo attive terapeutiche a quel tipo di trattamento e sui gli effetti collaterali negativi che sta certe scelte
Possano derivare al paziente quindi una informazione completa che consenta al cittadino
Di scegliere di deliberare sul proprio corpo in maniera informata ecco dunque il problema del consenso adeguatamente informati
Per rispondere alla tua domande ma estremamente sintetica sappiamo che oggi
Esiste la possibilità di effettuare del terapie chirurgiche cosiddetta mininvasiva endoscopica mininvasiva
In un certo senso ai senso di sottolineare la lo scarso trauma chirurgico per il paziente la rapida ripresa funzionale
Dello stesso rispetto ad interventi tradizionale o da una terza ecco allora
Che
Il l'offrire alla conoscenza del paziente
La possibilità
Che esistano degli interventi alternativi a quelli tradizionali che oggi
Tra le altre cose in centri di eccellenza in tutto il mondo vengano ritenute il costante e quindi
Il metodo di elezione per affrontare certi tipi di patologie
Significa informare adeguatamente il paziente il non informarlo di queste opportunità indipendentemente dal fatto se quell'intervento possa o meno essere garantito nella struttura dove ci si trova
Dicevo il non informarlo significa rendere automaticamente illecito quell'atto chirurgico che deriva da un consenso incompleto quel vizio di forma
Dunque questo avrebbe tutto l'enorme discorso sull'anche organizzazione sanità taglia la possibilità di misurare l'efficienza l'efficacia alle
Opportunità che ciascun nosocomio struttura può dare su questo è un punto che abbiamo ne abbiamo trattato anche dal professor Marcello chi Bellini che proprio su questo esempio indicava
Dei dati delle ricerche che hanno visto campionato dalla popolazione come i numeri di interventi cui mediamente un cittadino che è sottoposto
Se rispetto al cittadino medio i parenti di divenne etici e e di gli avvocati tramite il tipo di target che per mille ragioni molto informato e alla capacità di negoziare molto forte
A un'incidenza di interventi ma grandemente inferiore percentualmente parliamo di numeri di
Di due unità ovviamente vi ritorneremo con Marcello Grillini anche dal professor Monte vecchi il ringrazio
Delle
Del compagnia di questo pomeriggio restando capricciosi pomeriggio tutti professor punta vecchi buon pomeriggio noi prima di salutarvi manderemo in onda stralci del dibattito delle gli senatori Poretti e Perduca
Di ha avuto ieri
Intrisi salutandovi vi ricordo la possibilità di sostenere l'Associazione Luca Coscioni andando sul sito www Luca Coscioni punto it
Si può contribuire con carta di credito con conto corrente si può ci si può iscrivere con cento euro semplicemente dare una piccola relazione che per noi
Significa molto ci consente di andare avanti difendere anche
I nostri i vostri diritti continuare informare certamente popolari
Grazie signor Presidente onorevoli senatori e senatrici
L'aspetto strettamente giuridico della questione si può sintetizzare nella mancanza di requisiti per sollevare un conflitto di attribuzione davanti alla Corte costituzionale e potremmo anche chiudere qui
L'aspetto politico Stanelli invasione di campo che da una parte denuncia il Parlamento
Il giudice sarebbe colpevole di sostituirsi al legislatore e questa è l'accusa e che contemporaneamente è riuscita in maniera cinica a realizzare
Senatori avete strappato la toga alla Procura di Milano e la rete indossata voi ieri nelle nei banchi della Camera è oggi nei banchi del Senato
Dal deposito della mozione così da Quagliariello al voto di oggi è avvenuto esattamente questo
Voi siete divenuti giudici e ieri sera esattamente dopo il primo voto del Parlamento quello della Camera la Procura di Milano ha presentato appello
Il procuratore aveva fatto sapere che si sarebbe preso l'intero tempo a sua disposizione che aveva per studiare il ricorso
Il Parlamento si è sostituito al magistrato ha lavorato ha trovato cavilli ha suggerito motivazioni
Ha portato carte sulla scrivania del procuratore che alla fine non ha potuto far altro che ricorrere in appello
Ecco la la vostra separazione dei poteri ecco il vostro rispetto per la costituzione per lo Stato di diritto
Inutile ricordarvi che dal maggio del due mila sette la Corte Costituzionale essenza plenum ma per mancanza di accordi interni all'attuale maggioranza
Tutti partito pratici e oligarchi Scip ma a fronte di questo vulnus costituzionale non si trova il tempo la volontà politica per bontà convocare il parlamento per l'elezione del giudice mancante
Si trova il tempo per questa operazione cinica
E per intervenire su un caso giudiziario che si protrae da sedici anni
Da quando il signor Beppino Englaro avviato questa battaglia perché gli venisse riconosciuta la facoltà di rappresentare la volontà di sua figlia e Lou Anna a rifiutare quei trattamenti e quelle cure
Perché occorre contrastare questa vostra iniziativa colleghi di maggioranza in primo luogo manca una pronuncia definitiva
La sentenza della Cassazione infatti pur esprimendo un principio di diritto vincolante nei successivi gradi di giudizio
Ha rimesso la decisione ad un altro giudice ora la Procura ha fatto appello di cosa stiamo parlando
Questo è un primo aspetto tecnico ma manca soprattutto l'usurpazione delle attribuzioni costituzionalmente riservate al Parlamento
La Cassazione ha esercitato una propria funzione cioè trarre dalla lettura delle norme costituzionali e ordinaria la regola che il giudice dovrà applicare al caso concreto
Il fatto che il caso concreto non sia previsto da una specifica disciplina
Non autorizzata il giudice a decidere di non decidere questa circostanza invece lo obbliga a trovare una soluzione in base a criteri interpretativi che il Codice civile indica
Il giudice deve risolvere le controversie rispettando le leggi in vigore nonna quelle leggi che vorrebbe fare o non vorrebbe fare il Parlamento
Il tentativo di questa relazione appare ancor più maldestro se si considera che il vuoto legislativo eh un alibi
L'articolo trentadue della Costituzione sancisce infatti il diritto in questione nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge
Un principio ribadito anche dalla Convenzione di Oviedo sottoscritta dal nostro Paese nel due mila uno
E che seppur non ancora legge Pierre a pieno titolo dello Stato ha comunque esperto nel nostro ordinamento
Ordinamento che prevede tra l'altro e disciplina il trattamento sanitario obbligatorio che non si è verificato in questo caso
Il Sindaco potrebbe ordinare il trattamento per sette giorni prorogabili per altri sette e non oltre proprio perché mancherebbe la volontarietà del paziente
La protrazione di questi trattamenti solo per mantenere uno stato di vita artificiale sarebbe in contrasto
Con il concetto di dignità e di rispetto della persona umana soprattutto nel caso di Eluana poiché lei spessa aveva in precedenza espresso la volontà
Di non essere sottoposta a trattamenti per tenerla è stato di coma artificiale
Il primo diritto inviolabile della persona e quello dell'autodeterminazione che sarebbe violato se non si tenesse in considerazione la volontà del paziente comunque espressa
Mentre secondo voi un giudice può non emettere una sentenza perché il legislatore non ha previsto una norma specifica sullo specifico caso per cui ci si è rivolti alla giustizia
E poi è poi così difficile distinguere il diritto alla vita dall'obbligo alla vita esiste anche un diritto alla libertà di religione ma questo non significa obbligo di praticare ne ho una
Secondo la logica della relazione si riconosce quindi il diritto del medico a somministrare contro il volere del paziente qualsiasi farmaco perché potrebbe tutelarne la salute e potenzialmente la vita
Non si potrà più rifiutare un antibiotico perché è un'operazione chirurgica oppure un'operazione chirurgica quando il medico la riterrà necessaria capite quali sono i rischi di tali principi
è per queste grazie alla tragica esperienza del nazifascismo che con le cure forzate ha commesso stragi che il costituente ha inserito un così prezioso principio
Nella Carta fondamentale quale l'articolo trentadue
Oggi alla sentenza di Milano che non piace al legislatore
Domani potrebbe essere un'altra vi siete per caso letti tutte le sentenze che richiamano il legislatore a chiarire con norma la legge avete depositato mozioni di conflitto di attribuzione ogni volta no non credo no non è così
Questa sentenza abbia portato a scendere in campo così impropriamente perché siete contrari che è una persona decida quali cuore e quale trattamentale
Trattamenti disporre per se estesa
Il principio cattolico apostolico romano dell'indisponibilità della vita lo volete trasformare in principio
Della Costituzione repubblicana attraverso uno stravolgimento del diritto alla vita
In obbligo alla vita artificiale avete i numeri per farlo fatelo ma non utilizzate sotterfugi per trasformare uno Stato laico in uno confessionale e con un'etica di Stato senza passare da una riforma della Costituzione
Abbiate il coraggio di modificare la Costituzione sopprimere la libertà dell'individuo non stiamo parlando di questioni eticamente sensibili stiamo parlando di diritti civili
Lega radicali
Stiamo qui a difendere la loro pratiche viabilità e il loro esercizio ma sono certa che stiamo rappresentando molti senatori che siedono in quest'Aula
Voi a sentenziare su ciò che è bene e ciò che è male e a imporlo anche a chi la pensa diversamente da voi grazie
Grazie signor Presidente il minimo che possa succedere un valore a chi per cinque giorni e occupa un'aula parlamentare peraltro richiedere un minimo di legalità costituzionale in questo Paese
è stato detto che la mozione presentata dai senatori Cossiga e Quagliariello non era un atto di ostruzionismo va bene
Voleva creare un clima di intimidazione che puntualmente ha dato il suo risultato e cioè che il Procuratore Generale di Milano ha fatto ricorso e quindi si è sospesa la decisione la corte di appello consegnando ancora una volta non soltanto un organismo che da sedici anni non ha alcun segno di vita ma anche la sua famiglia
A un s'sofferenza quotidiana continua
Tutto questo ci è stato imposto da qualcosa che si chiama al Popolo della Libertà con rispetto parlando e se non fosse stato per l'intervento del senatore Saro
Anche a nome del senatore Paravia non c'è più non ci sarebbe più neanche dal punto di vista lessicale la minima speranza che da quel banco da quei banchi possa venire alcuna proposta di libertà per questo Paese
è chiaro
Che voi vi siete assunti la responsabilità ancora una volta in maniera strumentale
Ritenere venga
Di tagliare la possibilità
L'ottanta per resta Parlamento ma anche per i Paesi dell'Unione
Colleghi cortesemente vengono lasciate concludere l'intervento del senatore Perduca proprio corpo esprimere scegliere come è diverso fino a quando arriveremo
Nella nostra vita
David avremmo in queste aule iniziare un'indagine conoscitiva
Non sulle
Possibilità e pecca etniche di stabilire quale può essere il testamento biologico ma sulle eutanasia
Un fenomeno che in questo Paese esiste tiene sommerso che non volete far conoscere e proprio per questo sicuramente toglie delle vite anche a coloro che potrebbero vivere in modo
Diverso
Appiah non è la propria libertà è per questo quindi che anche a nome dell'onorevole Bonino alla quale vanno gli auguri di pronta ristabilimento voto sicuramente decisamente notte come
Ottanta per cento degli italiani che continua in tutte i sondaggi pubblici a dimostrarsi a favore dell'eutanasia gratitudine presidenziale senatore Perduca senatrice Poretti tre minuti
La ringrazio
Voglio fare i complimenti a questo Governo che mi sembra che oggi pomeriggio sia venuto qua interessantissimo a questo dibattito a questa discussione vedo
Giovanardi che approvava questo complemento che vista la cosa peccato che ieri e stamattina per la manovra finanziaria era molto sguarnito invece l'Aula
è il bando
Chiede al Governo
Si chiama potete chiesa si chiama con lei
Fine
Il vostro
Sì andarono aumentato dovresti
Ma anch'io e abbiamo condiviso
Che queste operazioni a un'operazione cinica
E se abbiamo sostenuto che questo conflitto non debba essere sollevato alla Corte costituzionale
C'è un unico modo per votare ora è quello di votare no colleghi votare no
Lo faremo
Io il collega Perduca la collega Bonino anche a nome di quei deputati quei senatori che nel Partito Democratico sono sicura avrebbero votato no
La Costituzione lo stato di diritto si difendono con l'unico modo che oggi abbiamo a disposizione votando non si difendono negli articoli dei giornali e nelle dichiarazioni
Sì difendono con il voto grazie
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica