Lo spazio del Protestantesimo, se ce n'è uno, nella società italiana

Benvenuti
Sarò molto contenta che
La Chiesa sia piena vuol dire che l'appuntamento è atteso
Questa sera
Abbiamo una serata che negli intenti e una serata culturale
Vogliamo discutere di un tema centrale per una piccola minoranza c'è lo spazio
Che
Una piccola minoranza a
O può
Può avere
Da
Cultura
Nella società nella politica italiana
L'azione saggio al Sindaco il Presidente Schifani ci ha definito una chiesa fortemente italiana e al tempo stesso garbatamente straniera
è una definizione che ci piace nell'interpretazione e vorrei carne
Valdese e metodista noi italiani
Convintamente appassionatamente italiani
E gatti cioè al destino morale e civile del nostro Paese
L'hanno espresso nel Risorgimento e nel dopoguerra nelle lotte per la libertà religiosa e per le libertà civili
Lo facciamo oggi richiamando con forza i temi della libertà e dei diritti
Per gli stranieri per i rom per i musulmani
Per le altre minoranze religiose
Al tempo stesso però è vero
Che valdesi emette distinti
Sono stranieri e io direi due sensi
Hanno guardato all'Europa e nel mondo prima di altri
L'abbiamo affatto per i nastri contatti internazionali
Siamo stati costretti a farlo
Perché senza l'amicizia la fraternità e l'aiuto delle comete internazionale forse rischieremmo più
Ma
In qualche modo stranieri anche perché le nostre radici
No no
Altrove
Sarà nel tentativo dividere
E di imboccare la presenza del Regno
Se non è il tentativo di parlare un'altra lingua che non è nostra ma che ci viene data
Questo spazio del protestantesimo nella società italiana non è né garantito né aperto
Lo dobbiamo conquistare giorno per giorno
E forse non è un male per noi
Sia telematica citate erano assai testimonianze sia
Perché è importante
Non dare nulla per scontato
Quindi
Passano appare ora attraversa Paolo nato che presiederà questa serata che presenterà i nostri ospiti e do a tutti detenuta per questa serata in particolare ai nostri ospiti grazie
Grazie moderatore a grazie a tutti voi per avere
Accolto questo invito
A discutere sul tema dello spazio del protestantesimo italiano se ce n'è uno nella società italiana un titolo
Insomma un po'così titolo barocco c'è un inciso non si mettono gli incisi nei titoli perché i titoli uno affermare una cosa devono essere uno slogan invece abbiamo voluto
Partire da un titolo intenzionalmente provocatorio
Abbiamo voluto dire con questo titolo che il protestantesimo certamente è
Una parte della realtà del nostro Paese lo dice la storia come veniva ricordato la storia
Anche di emancipazione culturale e politica morale etica del nostro Paese eppure questo protestantesimo che esiste
Che noi rappresentiamo che questa cittadina questo sinodo per certi aspetti simboleggia bene questo sinodo questa protestantesimo questa chiesa valdese e metodista questo Evangelisti MO soffre di una
Evidente crisi di visibilità
Il riconoscimento
Fare alcuni esempi in Valle l'espressione
Chiesa italiana quando noi sentiamo parlare di Chiesa italiana non si intende la comunità dei credenti in Cristo che vivono in Italia bensì la Conferenza episcopale italiana
E questo è un problema
è un problema perché ti dice che non vi è coscienza del fatto che se si usa un termine inclusivo per eccellenza chiesa
Si intende anche riferirsi ad altre comunità di cristiani che non sono soltanto quelli che si riconoscono nella Chiesa cattolica romana
Il secondo esempio che la dice lunga sulla crisi di visibilità di riconoscimento l'esclusività del punto di vista cattolico nel dibattito pubblico siamo un Paese democratico che vive
Delle fibrillazioni su alcuni temi una volta la porta una volta l'eutanasia la fecondazione medicalmente assistita le tematiche della bioetica
Tutto questo
Venga affrontato in un dibattito pubblico come è giusto perché il legislatore sia informato sia orientato sia consapevole di ciò che
Nel Paese si pensa ai siti
Elabora su questi temi bene
Il punto di vista che emerge
Quando si parla delle esistenti o dei cristiani su questa materia e esclusivamente il punto rivista cattolico in una sorta di riconoscimento di esclusività morale
Ed etica a una esclusiva e particolare
Agenzia religiosa infine il terzo esempio
Che mi sento di dover fare
E la sofferenza del principio di laicità
Vi è un dibattito anche interno le nostre chiese su che cosa sia la laicità quali siano
Le applicazioni pratiche del principio di laicità in una società complessa pluralista
Postmoderna ma alcune cose sono evidenti
Per esempio è evidente che una società laica distingue
Tra l'azione dello Stato
Sovrana libera autonoma
E la testimonianza soggettiva delle comunità di sede così non è
Perché lo Stato
è estremamente attento nelle sue istituzioni a quello che c'è una punta di sé è una comunità di fede sul giornali di oggi lamenta di una vera sufficientemente spazio nella vita della Repubblica italiana
Quindi il nostro è un titolo provocatorio perché dice che noi siamo una realtà
Ma vuole anche denunziare il fatto che questa realtà del protestantesimo italiano
Non è sufficientemente riconosciuta è un titolo ambiguo
Perché
Viene da chiedersi come mai dobbiamo usare questo inciso se ce n'è uno di spazio per il protestantesimo nella società italiana è un dibattito antico
Nel quale si confrontano diverse ipotesi
Viene una molto successiva
Perché la natura spirituale e civile degli italiani
è incompatibile direi antropologicamente
Con la riforma
La cultura italiana la cultura cattolica delle tetto
Per cui certo
La Bibbia agli studi biblici anche
Nell'ambito cattolico ma poi
Padre Pio
La Chiesa cattolica anche la Chiesa che fatto dei passi medici importanti
Ma poi
Le indulgenza
La Chiesa cattolica quelle che ha vissuto insieme alla società italiana delle aperture interreligiosa importanti
Ma poi la denuncia del relativismo
E la difesa appassionata delle radici cristiane dell'Italia dell'Europa ecco
L'uno e il contrario del turno
Mettere insieme ciò che è difficile mettere insieme
Un principio direi
Culturale il paradigma incompatibile con
L'esclusi pienissimo protestante sono vede sono da Grazia
Sola scrittura prima ecco
Una inconciliabilità direi antropologica seconda ipotesi il protestantesimo uno spazio perché non ha saputo
Crearsi uno spazio
A poco spazio perché rimasto chiuso in se stessi introverso autoreferenziale
E abbiamo
Avuto traccia del dibattito di questi giorni da questo pulpito in apertura
Del nostro sino ad oggi è stato
Detto
Con chiare
Una chiara espressione il rischio
Di
Un atteggiamento di introversione di chiusura e quindi questa seconda ipotesi se lo spazio è poco è in qualche modo responsabilità anche nostra terza ipotesi
Lo spazio protestantesimo in Italia e poco escavazione
Perché la cultura e la politica italiana
Non sono mai andati oltre l'assunto della riforma mancata in Italia
Tesi ampiamente celebrata da grandi pensatori
Il nostro della nostra cultura politica e in altri Paesi la riforma è diventato fatto popolare in Italia per diverse ragioni storiche geopolitiche
La riforma è stata un anello mancato dello sviluppo culturale umanesimo Rinascimento senza riforma
è un assunto problematico perché certamente la riforma in Italia
è stato un fatto
Marginale ma più che di riforma mancata in Italia c'è stata una riforma repressa
La storia spirituale del nostro Paese racconta fenomeni focolai di riforma protestante dall'estremo nord alla Calabria come tutti quanti sappiamo
Eppure questa riforma che è diventato un fatto culturale importante in alcuni cenni accennato lì in alcune classi sociali assorbito una delle più spaventose
Repressioni
Che noi possiamo raccontare tra seicento e settecento e quindi la tesi della si riforma mancata deve fare i conti con una dimensione della riforma repressa nel sangue
Quindi in questa terza ipotesi bisogna fare i conti con quanto di violenza
Di repressione di negazione di diritti fondamentali vi è stata della storia civile del nostro Paese e questa tradizione pre moderna
Ci trascina fino a noi quando ancora oggi si parla dell'Italia come un Paese confessionale
In cui
Ministro La Repubblica parlando di religione di Stato ignorando con ogni evidenza che un concetto costituzionalmente obsoleto le privo di ogni senso inciso
Lo spazio e potestà cimiteriali e poco scarso o nullo per diverse ragioni
Che ciascuno di noi è libero di indagare vogliamo farlo con il contributo di amici non soltanto
Interni alle nostre comunità ma anche
Queste
Persone che ci guardano ovviamente data osservatori come dire attenti accurati qualcuno potrà pensare ma non c'è contraddittorio questa sera si non c'è il contraddittorio
Perché non abbiamo una o diverso da inseguire non dobbiamo creare una rissa edificio
Di un programma televisivo di prima serata vogliamo fare un ragionamento
Io chiedo ai nostri
Relatori soprattutto a quelli
Che non appartengono alle nostre comunità
Di essere anche sederi nel giudizio sullo protestantesimo per come loro lo vedo uno sono degli amici tra amici si può parlare con grande franchezza
Non siamo qui come dicono gli inglesi a
Pescare complimenti non ci interessa nulla non vogliamo
Auto celebrare le virtù di questa piccola comunità di fede che resiste Federica i secoli no
Vogliamo accogliere le luci le ombre
Di quello che è una piccola comunità protestante
Sta facendo ha fatto in passato che vuole fare in futuro per
Testimoniare la signoria di Cristo non soltanto sulle coscienze ma anche
Sul mondo di oggi
I relatori provvedete sono quattro
Né
Presenterò uno alla volta
Del primo al quale sto molto volentieri la parola
è il professor Alberto Melloni
Docente di storia Università di Modena e Reggio Emilia
Segna anche presso la
Fondazione di scienze religiose Giovanni ventitresimo di Bologna di cui anche segretario tra gli studiosi cattolici del Concilio è sicuramente una
Delle persone più qualificate così come sono noti i suoi studi
Su Dossetti lo leggiamo volentieri sul Corriere della Sera spesso anche spesso se fosse possibile
E l'abbiamo letto questa mattina
In un pezzo di stalla in una intervista di spalla sulla Repubblica
Riferimento all'accusa che il cardinale Bagnasco a
Espresso
Rivolta appunto al sistema politico italiano che vorrebbe emarginare i cattolici dalla vita pubblica ed un contrappunto che abbiamo apprezzato del professor Meloni
Di ogni autore
Che hanno scritto ciascuno dei quali è scritto una caterva di libri che non posso citare
Citerò un titolo quello che
Rispetto al tema di stasera secondo me dice di più
E allora il testo
Di Alberto che da questa sera vorrei richiamare anche suggerire
Alla vostra lettura
Chiesa Madre
Chiesa matrigna un discorso
Sul cristianesimo che cambia
Che è un libro coraggiosi primo
Nel quale
Si pone il problema di che cosa significhi anche per la Chiesa di massa essere Chiesa che frange edilizia essere chiesa
Che sa esprimere la novità della vita imprevisto e non essere semplicemente religione civile
Grazie Assessore
Starci
Grazie
A voi per questo per questo invito molto generoso perché in realtà io non è che abbia delle grandi
Competenza o chiavi un punto di Pistelli osservazione molto illuminate illuminante per la questione che questa sera ci è posta di mestiere faccio lo storico e mi sono occupato per lo più di cattolicesimo dal punto di vista della mia vita
Personale sono un cattolico dell'ultimo banco
E limitrofo abbastanza bene e sono sicuro che nessuno
Mi chiamerà mai più avanti
E
Sono e un po'
Come dire
Imbarazzato da questo titolo perché mi sembra che posto così manchi di alcune di alcune premesse
Cioè credo che per affrontare la questione che questa sera Paolo ci ha posto si debbano tenere conto
Di alcuni fattori di carattere più generale nel senso che nessun cristiano e credo neanche la chiesa valdese metodista
IFEL sulla Luna viviamo tutti su questa terra su questa terra in questo momento passa una stagione
Molto particolare di cui credo si debba tenere conto ne vorrei richiamare due intatti uno adesso e uno fa un minutino
Il primo dato al quale credo si debba fare riferimento è quello che richiamo
La stagione di un profondo umidi IMO re umanistico inverno dell'ecumenismo
Dimentichiamo una stagione che come normale forse cercata
All'interno delle chiese quello che era stato
Un desiderio di incontro che aveva spinto le chiese anche ad una forma di
Confronto di dialogo di incontro di emulazione chiamatela come volete
Tutto questi finito siamo in una stagione molto diversa siamo nella stagione come dire dell'ecumenismo stile Hilton in cui le Chiese sono l'una per l'altra un'affettuosa consigliere su
Che riceve gli ospiti di stima delle proprie cambiare alla fine ciascuno se ne torna
Sperando che il conto non sia troppo alto normalmente non è
Troppo
Alto
I cristiani imparato a sopportare assi
Anziché ad accorparsi questo naturalmente un'enorme
Progresso da tutti i punti
Divisa
Però e quello che lei era
La convinzione che abitato così lunghi novecento
Cioè che ci fosse un comando dell'Unità
Oggi non c'è più
E questo corrisponde della seconda osservazione di contesto che vorrei fare
Almeno in Italia forse non lo sono in
Italia
Ad una
Forma di socialità nella quale tutti quanti siamo immersi che della socialità della paura
La cosa che ci tiene insieme la cosa che si aggrega e il fatto di avere paura di qualcosa o di qualcuno questo non è soltanto come dire
Cuba
Basta Sociologia
Della lega Nord e qualcosa di più profondo e questo grande bisogna che noi abbiamo
Di ignorare
Il bisogno degli altri
Questa
Strana cosa che ha fatto emergere in un Paese che sembrava normale come diceva qualcuno ha fatto emergere in questa primavera
Una vantata di razzismo antidumping a Roma
Che non non non non lo si immaginava nemmeno possibile ha fatto emergere questa idea
Che in fondo se solo potessi mò odiare i pompieri un po'di più staremmo tutti meglio
E che se qualcuno riesce a trasferire quest'odio dentro delle leggi dentro i famosi pacchetti della sicurezza staremmo tutti che un grande dunque antenne
Allora la la cosa che io
Un uomo non so come dire che perché
Temo però
Lo dico con molte con molti per Colette la cosa che temo e che anche nelle chiese oggi tre Falco molto questa socialità della paura
Cioè l'idea che in Tondo per sapere chi siamo dobbiamo prima di tutto sapere che dobbiamo temere
E che come in tutte le socialità della paura
Il problema principale che abbiamo non è quello di fissare
Ma quello di sapere l'identità in base alla qualifichiamo identità oggi la parola magica
Della quale tutti quanti sono APT che è una cosa che a
Poter Schifazzo del semplicistico
Poi fortunatamente non c'è dibattito quindi non ve lo potete neanche dire
Un
Perché la cosa che io temo
E quelle che l'identità se quella cosa che
Quando uno sta bene mica si domanda che cosa è ce l'ha e basta
Che faccia parte di quelle cose
Normali con le quali uno uno vive che quando uno si alzi pure troppo ossessivamente
Il primo identità già questo è una patologia De Lillo di un mio appunto del tempo le malato infettato da questa sindrome della della paura
Allora mi domando se il problema
E e davvero quello del posto del protestantesimo nella società italiana uno come diceva ieri dalla produzione al Meeting di Rimini posto è stato decisivo
Della Società italiana c'era il cardinale Bagnasco uno piuttosto domandarsi dove sono e cosa accidente fanno i generali cristiani in questo Paese si fissano in questo Paese hanno ancora un qualche interesse perdonatemi l'espressione troppo brutale
E banale si cristiani e non con un qualche interesse per il cristianesimo
Se le se l'esperienza di Federal presenta qualcosa che mi interessa oppure se hanno bisogno di qualcos'altro che definisca qual è il loro posto perché
Sì col cristianesimo da solo non gli non si sentono al sicuro vorrebbero sapere qualche cosa di più disse e degli altri
Io questo lo credo qualche volta con preoccupazione
Anche se sono il fondatore del partito per lo scioglimento della lega gli scontenti di mestiere
Lo vedo con qualche preoccupazione all'interno del
Della della Chiesa la quale alla quale appartengo e senza voler fare per la punti canyoning i professionisti però vedo questa ossessione che la politica dia un riconoscimento e passato un lungo periodo presente la Chiesa italiana tutti vent'anni
Della presidenza
Del cardinale Ruini può darsi che mi sbagli però
E credo di avere qualche elemento per dirlo sono stati vent'anni nei quali per la principale
Era quello di essere tenuti dalla politica
Non ti aprire delle cose perché ce li avevano quasi gli dice tutte di
Non delle questioni secondarie ma proprio la soddisfazione di essere un po'ottenuti e non vorrei che questa fosse una sindrome una sindrome contagiosa anche perché prima che arrivasse a questo umido
Inverno ecumenico il protestantesimo avuto
Unità di una funzione molto importante sia
Sul piano della
Del TAR consistenze voce
Alla questione delle minoranza è stato un pungolo di laicità è stato un pungolo di libertà religiosa stato anche un pungolo
Sull'ecumenismo è stato un pungolo nell'amore alla alla scrittura
E mi chiedo allora se
Il problema che la Chiesa valdese si può eppure non soltanto quello dello spazio proprio quanto quello del suo rapporto con il cristianesimo lo chiamo così poi forse deve dire la fede non ciascuno può scegliere i termini pulito avrete contro che lo saprà dire molto meglio
Ti mette lo dico in maniera
Approssimativa e
E povera perché credo che il rischio più grosso che oggi ci sia proprio
Perché una delle caratteristiche della socialità della paura e quello
Anche qui perdonatemi la metafora un po'forte dito pazzi con la propria esistenza
Dini e taxi la propria esistenza come una forma di doping per tenersi per tenersi su
E
C'è un bel passaggio dei dialoghi delle Carmelitane detti
Di Berna nudo della madre superiora diceva bianca non lui non contiamo niente il nostro unico scopo e la preghiera sarebbe meglio quel dicessimo ingenti con più chiarezza le dice la madre superiora e questo credo che sia una cosa che vale non solo per la verità nel ternano ma forse anche per tutte le chiese di interrogarsi sui modi in cui restituire
Alla
Alla vita cristiana
Quella dimensione ti testimonianza di salvezza di scandalo che oggi paradossalmente sembra essere stata delegata non
Alle comunità ma al al mood
Pentecostale
Sesso in senso lato perché alla fine io davvero finito discusso della lunghezza il il posto delle di ciascuna chiese il posto dei cristiani in quanto tale mi sembra che alla fine
Si è già scritto nel Vangelo di Giovanni e dove c'è scritto
Perché Tate venite pepite debba essere IP posto che sta vicino agiscono del posso dall'altra parte grazie
Grazie davvero professor Bellori anche per avere qualche voto ribaltato il titolo alla provocazione
Mi piace anche vedere una forte assonanza stesso primo punto alla
Tema che il nostro sito otto
Sembra intenzionato ad affrontare il tema della paura rispetto alla questione dei diritti civili che trova un nemico trova un tesoro sembra
Di poter dire oggi e oggi questa costruzione del nemico dei nemici sembra essere un'arte politica
Nella quale qualcuno sembra intenzionato ad eccelle sono mi pare interessante
Come dire su questo costruire anche un
Un una una visione che ritrovi il senso profondo di una minoranza che dice delle cose proprio perché altri non riescono o non possono dirle
Il secondo intervento a una voce nota nel senso che sono certo che più di voi la conoscono esatto verranno familiare e la voce di Gabriella caro amore chieda
Un certo numero di anni dal mille novecentonovantatré cura una
Importante ed apprezzata rubrica su Radio RAI Tre uomini e profeti
Quindi lei in qualche modo come dire è una operatrice
E culturale che privilegia
Il sistema della comunicazione di massa e la radio in particolare tuttavia queste panificio riduttiva di Gabriella che
Conosciuta anche presso gli studi filosofici per le sue attività di insegnamento
Per i suoi libri alcuni dei quali riprendono i temi della rubrica vaglio Foglia che le cura
Alcuni dei quali invece si misurano con questioni molto serie e profonde e proprio a questo riguardo vorrei citare venire
Un suo ultimo libro come Consiglio per la lettura se me lo permettete la fatica della luce confini del religioso appena edito da Morcelliana
Che è un libro che tra i diversi pregi primo tra tutti quello di essere scritto con
Grande curare con grande amore è un libro che offre dei percorsi di ragionamento di riflessione alta
Su temi forti dell'esistenza quei temi che
Come dire sono così importanti che noi
Talvolta ci permettiamo di ignorare o di nascondere sotto il tappeto ecco con grande coraggio perpetrati dati fuori e ci aiuta
A rivisitare lì in questo libro che
Consiglia vivamente quindi anche a cappella grazie per aver accettato il nostro invito
Che io vi
Ringrazio invece a mia volta per avermi
Invitata prego
Qualche difficoltà con il microfono
Sì naturalmente mi fa molto piacere essere qui con voi
Così non lo nascondo nel senso di di amicizia e di gratitudine che ho per la
Sì posso dire per la chiesa valdese ma insomma anche per il
Pensiero protestante e quello che mi porterò adesso sarà semplicemente la mia
Riflessione così molto personale su questi temi sulla provocazione che offre questo titolo
Perché invece oggetto proprio lo spazio del protestantesimo James Bond risponde
Se ce n'è uno nella società italiana
Ecco partirei da quello scusate ma c'è un problema purtroppo non c'è ombra giustissimo
Rimbombo
Se qualcuno ci può aiutare a risolvere
Non vuol dire troppo lontano
Cioè
Qualcuno dice APT
Ho finito succede
Sono abituati tecnici messi sanno
Che sanno fare miracoli
Ecco no dicevo che invece prenderò sul serio la provocazione di questo titolo lo spazio del protestantesimo se ce n'è uno
Nella società italiana naturalmente ci scomponibile due termini due temi ben diversi questo titolo da una parte
Appunto ci si chiede se ci può essere uno spazio
E in secondo luogo quale
Potrà essere il quale può essere questo spazio nella società italiana
Allora in primo luogo io direi che
Anche se può sembrare paradossale ma che c'è già uno spazio
Daniele sono sicura che mi risolve
Va bene
In primo luogo addirittura troppo
Il ecco io io potrei dire capisco che suona come paradosso ma capisco ma vorrei dire che c'è già uno spazio del protestantesimo nella
Nella società italiana e questo lo posso dire
Così un po'guardando alla mia alla mia storia personale cioè per me incontrare
Gli autori protestanti alcune persone il pensiero protestante ecco è stato assolutamente fondamentale per poter
Cioè sono cose che voi conoscete bene naturalmente ma per me è stata una cosa nuova per poter operare una
Incisione
Tra appunto di
Il testo biblico e la riflessione sul testo biblico la riflessione su che cosa significa essere
Cristiani oggi e questo pesante presenza della della Chiesa nel mondo italiano
Ecco per me personalmente è stato molto libera anche in maniera decisiva poter operare una distinzione fra
Quello che era il magistero della Chiesa cattolica e
Potermi confrontare liberamente naturalmente non da sola ma con l'aiuto di di studi di persone di libri eccetera ma confrontarmi con quella parola è stata un'assoluta riscoperta e questo lo dico perché è stato così per me
Ma perché immagino che così possa essere e sia stato anche per altre persone allora liberarsi
Dall'idea che vi sia una verità assoluta depositata per qualche per così dire in qualche luogo della storia
Ecco naturalmente al nord non è semplice in un mondo in cui come il nostro
Per una serie di motivi succede così in Italia alcuni sono stati elencati data da Paolo altri data Melloni
Sta di fatto che in Italia
Passa questo convincimento che l'istituzione della chiesa un'istituzione umanissime dunque infallibile appunto come dice il libro di Merloni
Possa
Possedere una verità che superiore alle altre verità
E quindi legittimamente porsi come autorità assoluta e la cosa che trovo molto curiosa è che questo ha contagiato
Da una parte il mondo il mondo dei credenti no di una parte di credenti naturalmente poi ci sono molti cattolici che
La pensano come voi che che hanno interiorizzato diciamo un principio protestante chiamiamolo così
Ecco ma anche il mondo dei cosiddetti non credenti e non mi riferisco soltanto agli atti di devozione agli atti clericali e che fanno che i loro ragionamenti probabilmente alcuni in buona fede altri malafede ma insomma cerca nulli una
Cioè con in quell'autorità della Chiesa un luogo rassicurante ecco per
Risolvere gli enigmi della modernità
Ma
La cosa più curiosa e che ci sono anche gli atei convinti e cioè coloro che non hanno nessun interesse al fenomeno religioso
E che però non hanno mai provato almeno a tenere distinte la sfera della dimensione storica della Chiesa e la sera del messaggio evangelico
E
Così facendo anche questi ultimi che si ritengono estranei ad ogni logica religiosa avete presente immagino molti esempi e qui mi riferisco
In realtà
Accreditano una confusione nefasta tra sete e Chiesa tra chiede storia fra parola di Dio però la delle gerarchie ecclesiastiche
Ecco per questo
Così io mi sento integrata devo dire al principio protestante chiamiamolo così con una sintesi chiaro che protestantesimo tante cose sia
Orizzontalmente che storicamente
Perché attraverso queste cose se è possibile ascoltare queste parole ci è possibile
Come dire capire almeno che c'è una fede che non è semplicemente era assicuratoria
Macché anche lasciandoci scoperti non è la nostra debolezza però non ci mortifichi e nella libertà della nostra coscienza e invece ci offra la possibilità di un
Oriente chiamarlo rientra mento
Nelle scelte delle nostre vite di fronte alle grandi questioni alle quali siamo sottoposti cioè come affrontare il male come
Come introdurre un granello di bene nelle nostre vite
Come essere meno infedeli possibile a quella parola checché siamo credenti o no che comunque sentiamo contenere una verità forte ma che sentiamo anche con l'irraggiungibile come
Difficile da realizzare
Ecco allora in questo senso c'è già uno spazio per il protestantesimo la dove c'è una libera interrogazioni intorno alla fede dove c'è testimonianza di vita cristiana dove c'è tentativo di resistere agli idoli
Ecco ma capisco che naturalmente il problema e posto anche
In un altro senso cioè vi è un altro verso ante del problema cioè il protestantesimo ha in questo Paese una
Piena cittadinanza sociale o è destinato ad avere una presenza recondita come queste valli
O notturna come le ore concesse alla
Nei suoi programmi in televisione ecco quale potrà essere uno spazio del protestantesimo in quali forme si potrà
Manifestare
Ecco certo questo spazio come diceva Maria buona fede non è garantito non è scontato
E sostanzialmente per due diversi ordini di motivi il primo
Perché minoritario cioè perché chi detiene una egemonia come accade in questo momento un'egemonia religiosa politica culturale molto difficilmente è disposto a cedere una parte
E lo farà oppure lo farà perché talvolta ci sono momenti anche forse che sono stati più favorevoli di questi ma lo farà per acquietare le coscienze inquiete per allargare il proprio raggio d'azione per dimostrare la propria larghezza d'animo
Ma
Il secondo motivo
Secondo me anche più sostanziale ed è perché il cristianesimo allora se noi accogliamo questa equivalenza diciamo che c'è protestantesimo
Se c'è cristianesimo che il protestantesimo sono una forma di cristianesimo è una
Interrogazione alla radice del cristianesimo
Ecco il cristianesimo non ha mai avuto uno spazio garantito
Non ha mai avuto dove posare il capo non è mai stato centro ma è stato sempre margine lembo estremità
Non è la storia di un resto quella che ci viene raccontata nella Bibbia non è la storia di una vita scartata quella che ci viene narrata nei Vangeli
E allora però voi vi chiedete concretamente come fare
Cioè come annunciare la buona notizia che non va certo tenuta perse
Se non c'è un luogo per parlare come restare fedeli al margine ma senza permettere che scompaia sotto il frastuono del centro
Come far sì che la pietra scartata diventa pietra d'angolo se non è possibile costruire l'edificio
Quindi in sintesi come praticare se si viene fatti tacere
Naturalmente io non credo che ci siano g ed uscita cioè non ci sono risposte facili e univoche
O meglio l'unica risposta univoca e quella di tenersi stretti alle Vangelo
Cioè
So bene che il protestantesimo anche questo ma so anche che protestantesimo e anche
Uno stile di vita una pagina della nostra civiltà anche se talvolta segnato anche pagine di inciviltà
Che c'è una cultura protestante un modo di vedere di essere di pensare protestante i valdesi nessun un esempio in un certo senso una dimostrazione evidente perché sono nati da da una sede
Da un radicamento in una sede però poi sono diventati un popolo una comunità una piccola civiltà
Ecco però
Appunto il io credo che il protestantesimo possa oggi inclinare da una parte o dall'altra ciò può correre dei rischi perché
Se il protestante cioè va bene i diritti civili naturalmente figuriamoci se
La lotta per la libertà per l'uguaglianza e così via ma
Questo si può fare anche senza protestantesimo sic si può fare ognuno si fa non si potrebbe fare anche senza cristianesimo
E allora il protestantesimo se dovesse perdere il contatto con una propria radice non diventerebbe un'ideologia come tante un modo d'essere certamente ma con quale fondamento
E non potrebbe a sua volta correre il rischio di diventare una religione civile anche se non so poi se è corretto dire questo trattandosi di una minoranza ma insomma voi capite cosa voglio dire
Ecco proprio per questo io credo che il protestantesimo non abbia che unica porta ma molto stretta
Tele
Di vere il proprio spazio senza arroccarsi senza pretendere di averne uno
Quello di una continua conversione al suo punto di partenza un'incessante confronto con la via la verità la vita che sono contenute nei racconti della Bibbia allora
Capisco che non è mica facile tradurre questa adesioni in gesti che rispondano alle esigenze del nostro presente però è l'unica strada percorribile che è una strada in bilico si può cadere da una parte e dall'altro oppure una
Nella immagino come Cuneo dentro mille
Sbarramenti non aprirsi un varco
Perché
Sull'altro ponte
Ancora
Ecco
è una porta stretta annunciare il Vangelo tenendo ferme le proprie certezze di fede perché quello sono però facendo in modo che non risultino impositive nei confronti degli altri
Appunto avendo interesse per il cristianesimo questa cosa che diceva nell'unica assente mancare
Lasciando che altresì dimenticano le loro certezze ci sono anche altre buone notizie e però come si fa a tenere ferma la fedeltà alla propria
Ci sono altri altre parole altri racconti altre proposte di vita non è semplice talvolta attenere va sotto il profilo della propria identità ecco si parla sempre della nostra identità no
La Chiesa cattolica che ha paura di perdere la propria identità ma forse anche la chiesa protestante e l'ottenne
Ecco tenere basso però il profilo della propria identità per tenere alto quello degli altri perché si rischia da un lato di contenere di di impoverire il contenuto di ciò in cui si crede
Ma dall'altro
Di imporre la propria senza non è facile farsi
Tutto a tutti
Continuando a credere in ciò in cui si crede
Cioè non ci sono tante soluzioni se non
Vivere questa
Difficoltà perché l'alternativa che cosa sarebbe a questa porta stretta la porta larga delle piazze dei talk show delle grandi adunate dove c'è dove passa poco poche Vangelo e molti simulati
è una porta stretta tenere alta l'autonomia e la libertà della coscienza individuale
Sappiamo a quali abbagli si può andare incontro
La coscienza certo e libera coscienza libertà sunniti non indissolubile però nello stesso tempo la coscienza non può farsi autonoma perché rischia
Rischia l'arbitrio
La modernità chiede alle nostre coscienza di trovare risposte a questioni fino ad un rivenditore
Però non possiamo accedere alle mitologie della modernità ma non perché dobbiamo averne paura ma perché semplicemente le dobbiamo scomporre analizzare come le mitologie dei tempi passati
Alla nostra coscienza e chiesto come mai credo prima uno sforzo dell'intelligenza
è una dilatazione del cuore c'è un grande gesuita amici nel deserto che ha insistito molto su questa necessità dell'intelligenza del cristiano deve avere un'intelligenza critica
Ecco chiedere che la parola evangelica dia risposte ai problemi della modernità non significa come dice il Papa cedere occulte il sangue alle derive del tempo no allora risponde la modernità significa sbracare diciamo
Ecco ma al contrario farsi che le domande di questo tempo siano all'altezza delle risposte che si possono trovare dentro la Bibbia
è una porta scritta i valdesi lo sanno bene nella loro storia come d'altra parte rossa ogni cristiano che sia stato un cristiano nella sua vita
Vivere secondo il Vangelo operare per la verità e per la giustizia certamente una parte fondamentale del vivere cristiano
Però
Ognuno ha un suo sogno di verità e di giustizia e quale sarà il sogno che cercheremo di noi di realizzare sarà di verità e di giustizia anche per gli altri o risponderà al nostro modello alla nostra immagine
Ecco per esempio un buon antidoto all'ingiustizia e l'ambiente cioè all'all'arbitro diciamo di cercare la verità e la giustizia che certamente quello di
Operare per la verità e la giustizia anche negli altri allora solo se troviamo una meritano giustizia comune possiamo
Difendere anche la nostra
Comunque insomma per dire
Ecco io credo che il protestantesimo adesso vado a concludere possa certamente trovare il suo spazio ma certo non gli sarà regalato e
Se la relazione
Questo non lo metterebbe al riparo da rischi che altre comunità anno in corso sarà uno spazio inevitabilmente conflittuale
Anche qui mi soccorre la la parola di un altro cattolico Miguel de Unamuno a conico e lo spazio del cristianesimo nel mondo ma senza appartenere al mondo
Il protestantesimo continuerà a trovare il suo senso se riuscirà a dare una testimonianza forte
Una valenza profetica
Capisco che può sembrare un
Un po'se volete
Cioè non è che poi dire continuata cari Marti criteri non è questo e anche perché per fortuna siamo in tempi di martirio ma
Cioè o eque quale
Poi protestantesimo è
Come dire inveramento del cristianesimo e quindi a dimensione profetica
A dimensione testimoniale oppure diventa una cosa
Per carità molto magari lodevole ma come tante
Ecco poiché l'ultima cosa dico
Il protestantesimo avrà un suo spazio si continuerà a lasciarsi sorprendere dal testo biblico come segue si lascia sorprendere l'utero
E come accadeva Bonhoeffer ho trovato l'altro giorno una pagina che non avevo che non mi ricordavo in cui dice di trovare nella Bibbia ogni giorno nuovi enigmi ecco questa mi sembra anche una bella modalità no
Se continuerà a svolgere esercizio critico nei confronti del mondo ma anche nei confronti della sua stessa tradizione senza timore di sminuire il valore
E se saprà far tesoro di tutte le ditte speso il nome del Vangelo e se saprà coltivare la sua vocazione ecumenica adesso qui andrebbe aperto un discorso ma
Insomma voi capite in che senso
E se saprà chinarsi su su tutte le creature naturalmente e poi ancora si saprà essere arrischiato al punto da tenere come sua la domanda di Gesù non a caso rimasta senza risposta ma il figlio dell'uomo quando verrà troverà la fede sulla terra
Appunto nulla è scontato e
Mi piace pensare che il protestantesimo sia questo continuo
Come dire tenere
Così ecco tenere aperto deleteri delle questioni ecco io credo che il mondo civile abbia bisogno
Non di un'altra componente che il tema all'esclusione cioè arrabbiate anche forse per meno paura ecco di di scomparire
Ma della voce di una differenza ecco questo sì cioè non l'identità però testimoniare una differenza tra il cristianesimo questo me
Che testimoni profetica mente evangelica mente la possibilità di vivere altrimenti nella libertà e nel duro su questa terra fatto parla
Con questo applauso ritenuto di De Grazia Gabriella che ci ha proposto
La sede di suggestioni fortissime anche come
Vi avevo anticipato parlando del suo libro dette con una
Cura è una amore non frequente la suggestione della porta stretta dalla
Suggestione della strada in bilico sono metafore molto forti che invece richiamano porte molto larga e come è stato detto delle autostrade
Non era una battuta quella che ha voluto fare tosto e ripeto del culto di apertura quando parlava
Talvolta di alcuni atteggiamenti che invocano Cristo e la risposta laddove il problema è quale sia la domanda ecco mi sembrava che proprio
Natura
Riflessioni richiamasse un po'a questo stare sulla domanda più che sulla risposta sull'accettare la sfida
Di un percorso sempre molto complesso e molto radicale
Certo noi valdesi emetto distinti ci appassioniamo molto le quest'i sociali non vi è ombra di dubbio
Riusciamo a fare credo debba e gli ordini del giorno ma non soltanto scrive delle parole perché poi
Nelle nostre chiese si sono vissuti si dicono degli
Esempi molto belli testimonianza per i poveri perché emarginati per chi soffre
Cioè non stiamo sperimentando una stagione di riconquista forte del senso della diversità sui temi dei diritti civili sembra essere il ruolo tipico la minoranza atto però c'è di chiamata una radicalità piuttosto teologica più Latiano è che altro vorrei dire
E questo mi è sembrato un
Un tributo molto molto bello molto utile anche per la prosecuzione della nostra riflessione grazie prima di dare la parola al relatore successivo dopo qualche comunicazione il servizio diciamo
La prima è che questo dibattito sarà scaricabili da internet nel senso che un nuovo servizio
Dell'ufficio stampa di questo sito dopo reso possibile grazie al contributo di tante persone di tanti amici degli uffici della tavola disponibile appunto a questo dibattito scaricabile su internet
Dal sito della
Chiesa valdese quindi chiesa valdese appunto organo e sarà disponibile in video quindi non soltanto un fine l'audio ma avrete la possibilità di rivedere questi interventi
Obiettivi e di suggerirgli ad altri di invitare
Gli altri ad ascoltare a condividere questo dibattito
La seconda comunicazione
è che questo dibattito queste presentazioni sono dei contributi che vanno così che arrivano che farà da Trotter corso che ci ritroviamo credo che qualcuno sta prendendo appunti mi sembra una cosa molto bella
Tutto questo come dire non ci si fa a temere molto il fatto che noi non apriremo un dibattito perché avrebbe anche poco senso qui noi ascoltiamo questi interventi gli interiori diamoci mettiamoci domenica
Se i nostri relatori sconti dovranno essere così sintetici avremo modo di
E dare loro la prova per cinque minuti non di più alla fine del giro poi sentiremo una parola di su congedo da parte della moderatore eletti
Sicuramente non oltre
Quindi grazie anche
Lo sforzo eseguirsi ancore questa secco
Che si apre con il terzo intervento del professor Giulio Giorello
Docente di filosofia della scienza ad Università Statale di Milano e piace definirlo esploratore dei confini tra fede e scienza
E anche commentatore di classici del pensiero politico da John Milton John Stewart mail
Appassionato di Orlando
Il dibattito
I temi politico religiosi nel conflitto irlandese intorno al conflitto irlandese
Lo leggiamo volentieri sul Corriere della Sera una persona che non ha paura del termine laico al punto che a questo tema dedicato un libro ed è il testo che il Consiglio il Consiglio per gli acquisti
E il testo che vi segnalo immagino che sia ben noto perché tra l'altro mi pare che lo abbia già preso
Rettore pellicce Di nessuna chiesa la libertà della Cortina editore due mila e sei
è proprio in un tempo nel quale la parola laico appare così sospetta o così confusa parlare di libertà dell'alito che rivendica con orgoglio il suo dono appartenere al nessuna chiesa
Ma che al tempo stesso dialoga con passione con mobili e donne di Chiesa con nomine donne di fede e questo mi sembra il viatico migliore per ringraziarlo
No
Allora risolta la questione meccanica
Cari sorelle cari fratelli grazie per
Questo invito questo incontro
E grazie a Paolo per
Modo anche troppo gentile con cui
Mia presenta
E che io non saprei rispondere esattamente la domanda qual è lo spazio per il protestantesimo in Italia in particolare per i valdesi in Italia in d'assoluto ingenera
Valdes metodi
Anche i luterani
Ecco ma
Preferirei
Fare una cosa un giudizio comparativo
Allora permettetemi la battuta cioè a che serve semplicemente per introdurre il problema
Nel fine dell'ottocento
Il dittatore del Messico Benito quale Enzo diceva povero Messico così lontano da Dio e così vicino agli Stati Uniti
Io direi dovendo guardare al mio paese senza avere le ambizioni Benito quale già quel nome di Benito porta male
Direi
Con povera Italia così lontana da Dio e con il Vaticano dentro i suoi territori
Questo mi sembra il punto
Da cui potremmo partire per questa riflessione
Anche alla luce di quanto scritto devo dire Nun testo di grandissima chiarezza intellettuale
Daniele Garrone il sedici gennaio due mila otto sopra notizie evangeliche
In cui definiva il Vescovo di Roma
Con tre caratteristiche che a me sembrano piuttosto interessante
La prima
Che colui pretende di conoscere
Meglio di tutti e al e per tutti lui noi come si debba coniugare sede ragione secondo che il Vescovo di Roma fra il Papa
L'ultimo sovrano assoluto per diritto divino
E terzo punto che va aggiunto questa volta non sull'istituzione ma su una specifica persona
L'attuale Pontefice sono sempre parole di Daniele Garrone bolla l'attuale ricerca scientifica e filosofica
Anzi la ricerca scientifico soffre di tutta la modernità come dittatura dal relativismo
Cioè queste sono le condizioni al contorno con le quali
Il protestantesimo nel nostro Paese
E i valdesi metodi liste eccetera eccetera no si devono confrontare
E guarda caso
Vorrei dire lo stesso problema che abbiamo noi a cui interessa principalmente una libera
Ricerca scientifica e tecnologica senza costrizioni esterne
Senza costrizioni esteri in un Paese che
Sarà retorica dirlo però è quello che ha condannato Galileo Galilei
Dico dice sono cose di qualche secolo fa
D'accordo quelle sono cose di qualche secolo fa ma invece alcune
Lamentele sono di ieri
Quando per esempio il cardinale Bagnasco
Sottolinea
Che
Il perché l'individualismo
Qualcosa che distrugge il senso di identità di un popolo siamo alle solite
Ci troviamo di fronte ancora una volta allo spauracchio ossessivo dell'identità
Usata come elemento di discriminazione e di separazione
Oggi ne fanno le spese che non
O magari gli islamici
A chissà chi toccherà domani
Nei secoli passati ne hanno fatto otto le spese i protestanti
Ha ragione né Paolo Naso quando dice che non c'è stata la riforma
Non perché è mancata ma perché è stata repressa con metodi che
Per violenza e per crudeltà anticipano gli attuali metodi di pulizia etnica
Guarda ricordatevi dalla statua di Errico Arno che c'è qui fuori
Allora in questa situazione cosa vuol dire
La ricerca ossessiva della identità che l'individualismo distruggerebbe
Beh io direi se l'identità e questo elemento di discriminazione
Di separazione di razzismo modi blocco della ricerca scientifica di blocco dei diritti
Se tutto questo all'inferno l'identità una volta per sempre
E questo lo dico proprio perché sono un individualista perché io ritengo che l'individualismo sia una componente te fondamentale dell'esperienza scientifica e politica del moderno
Che attraverso l'individualismo e l'appello alla coscienza sia passata concretamente la politica della tolleranza questo mi sembra il punto di fondo individualista
Non
Induisti non sono stati i positivi Spiggia Cuppini né i liberi pensatori gli atti uno dei primi grandi individualisti si chiamava Martin Lutero
Quello che ha tradotto in una lingua volgare tra virgolette tela scrittura e la data ciascuno perché ciascuno potesse liberamente discutere con Dio questo è il punto di fondo proprio in un momento in cui la Chiesa romana da cui appartiene né Bagnasco allora si intrometteva continuamente nella politica e pretendeva di disfare regni e di disporre di corone
E questa affermazione individualistica e secondo me molto importante
Ma va unita a un altro aspetto che ben colto secondo me nella diagnosi lucida che faceva Daniele Garrone inc quel passo che ho citato prima
E cioè il punto è
Che non basta
L'individualismo questa del vero non basta la libertà della coscienza
Occorre qualcosa di più
Altrimenti c'è quelli a rischio che naso prima richiamava
Che anche un atteggiamento critico razionale tollerante profondo
Si ripieghi su se stesso
E sì Levì fuori da un gioco che troppo difficile troppo pericoloso covo complicato perché si è minoranza o minoranza di una minoranza c'è questo rischio
E a questo rischio occorre contrappone una richiesta ulteriore la richiesta che io vedo
Non in tutta la sto
Ore protestantesimo ma
In alcune punte avanzate pensiero protestare
E cioè l'insofferenza per qualsiasi forma di dispotismo potenziale
Questo importante
Ecco perché è dispotismo potenziale l'aspetto uno che denunciava Carone prima
Pretende di sapere meglio di tutti e per tutti noi come coniugare Federazione ed è dispotismo potenziale l'essere l'ultimo sovrano assoluto per diritto torbido divino
Questo è dispotismo potenziare che naturalmente qualche papà illuminato può non esercitare
E invece qualcun altro può esercitare
Con dove noi possiamo anche rispondergli che un suo diritto certamente chi chi si sogna di impedire loro di parlare
Ma al noi abbiamo un altro diritto cioè quello di rispondere punto per punto una critica spietata e radicale di queste pretese
Perché questa non è altro che l'esperienza della libertà dei moderni l'esperienza di quel Thomas Jefferson che quando definiva la laicità diceva che la laicità
è semplicemente
L'opposizione a qualunque pretesa settaria
Di poter discriminare donne o uomini a seconda delle loro scelte di valore
Delle loro Fedi delle loro opzioni morali eccetera eccetera eccetera
Quindi è l'assenza di discriminazione settaria la laicità
E a me preme riferire questo giudizio di gesso esso proprio perché ritengo non noti non è il caso del protestantesimo italiano ma è il caso per esempio di alcune realtà protestanti in altri Paesi che queste forme di settarismo siano state più volte esercitate
E una uno dei settori in cui viene oggi esercitate la pretesa
Di mettere il bavaglio alla ricerca scientifica
In campo biologico in particolare nel caso la teoria dell'evoluzione in caso particolare ma primo questa entrata è lì che si comincia con l'attaccare l'evoluzionismo poi sarà la volta della geologia della cosmologia e magari della teoria dei numeri primi insomma quindi non non c'è
Mai
Limite
A latte stagna alla testarda smania di proibire come la chiamava il poeta protestante inglese John Merton
Ecco allora
Io punto non sono in grado di dire
Quali sono i limiti oggi dei valdesi metodi stili nella situazione italiana
Se non di esprimere semplicemente un desiderio una speranza purché non sia un pio desiderio soltanto
E cioè che i valdesi continuino intorno in quella tradizione di difesa dei diritti e di richiesta di tolleranza
Di chiarezza politica e e magari laconico di più all'apertura verso il pensiero scientifico
Che così importante in cui si giocano questioni
Anche molto delicate mi ricordo per esempio la posizione dei valdese sulla questione dell'otto per mille e sui rapporti tra finanziamento alle chiese finanziamento la ricerca scientifica
Ecco su questi terreni
Me la convinzione che
Un tipo di atteggiamento del genere
Mostre innanzitutto che c'è più di un cristianesimo possibile questa era una cosa che è stata richiamata prima prodotto dal naso
Secondo che è vero Rolf terribilmente vero quello che ha detto l'amico Melloni la forza
Un unificante della paura
Le costruzioni fatte sul timore
Il bisogno di trovare un nemico occorre qualcuno d'escludere il chiudere remi in barca e prenda sarà per esempio con la dittatura della relativismo
Perché si ha paura si può costruire sulla paura io non lo nego ma costruire sulla paura e lavorare con un cattivo materiale da costruzione
Forse è meglio costruire col sul coraggio e non sulla paura e son convinto che
Se Hillary Presa del coraggio valdese
E metodista eccetera e
Meglio dal confronto di queste scelte politiche
Alla fine in questo gioverà anche
A quei cattolici che ha una fede sincera e genuina e che per la loro fede non hanno nessun bisogno di essere proprio pronte sì da un concordato iniquo e i fascista che io spero
Prima o poi sia
Eliminato come dicevo noi i protestanti di Crotone rami e radici grazie fratelli e sorelle
Grazie grazie Giulio per la
Appassionata
Testimonianza di amicizia ma credo anche di
Collaborazione insomma un filosofo della scienza ha notato che
La chiesa valdese e metodista fatto uno sforzo molto importante degli ultimi anni non negli ultimi mesi
Per cercare un percorso che senza nulla
Metto al tra parentesi della nostra fede nel nostro rapporto con le scritture facesse i conti con le sfide che via via la scienza poneva in termini non traumatici non autoritativi senza trovare facile rifugio nella teologia naturale così è perché è nella natura delle cose che non può essere sovvertito che è stata la grande
La grande argomentazioni offerto invece dal magistero cattolico per dire che così è perché non può essere altrimenti che così
E da questo punto di vista io credo che l'interlocuzione costante con personaggi come Giulio sia per noi molto importante molto stimolante anche perché
è bello sentire che è un laico ci dica coraggio
L'altro giorno la moderatore aver rilasciato l'intervista un'importante agenzia di stampa cattolica peraltro dicendo una minoranza senza complesse ecco poteva essere
Quasi un titolo un po'vanitoso e invece io credo che ci sia il senso profondo di una minoranza che fa appello a tutte le sue risorse spirituali morali
Politiche Evangelisti fare per trovare coraggio e continuare a fare quello che proprio di una minoranza cercare di dire la verità difendere diritti non soltanto per se stessi ma anche per la maggioranza
Ci avviamo all'ultimo intervento
Professor Paolo Ricca non avrebbe bisogno di alcuna presentazione tuttavia sono certo che alcuni dei presenti non siano membri delle nostre chiese me lo auguro per cui
Vale la pena ricordare che il professor Polo ricca crocette me ricco di storia della Chiesa della Facoltà Valdese di teologia è stato ripetutamente decano della medesima facoltà grande studioso del Concilio
E di Lutero in particolare si deve a lui la cura di una collana di opere scelte grande riformatore tedesco
E così come mi piace ricordare un
Ultra decennale appassiona altissimo impegno ecumenico
Di Paolo Ricca c'è quasi una
Una simbiosi tra ricca ecumenismo quasi due termini intercambiabili con tutte alla ricchezza le luci ed ombre che da qui sto da questa simbiosi evidentemente possono venire in tempi in cui come si è detto l'ecumenismo attraversa una fase difficile
Vorrei ancora ricordare però per mischiare il sacro con il profano che questo grande teologo e anche coordinatore della Commissione otto per mille delle chiese valdesi ammetto di liste
Non è un errore
Credo che sia stata una scelta intenzionale nella nostra chiesa a mettere a capo di un ufficio che sovrintende a soldi tanti soldi
Più tredici per cento quest'anno duecentosessanta mila firme un risultato molto importante che abbiamo reso conto del pubblico alto in un anno reso pubblico alcun risultato
Ecco mette stesso a mettere un teologo al capo d'ufficio che si occupa di soldi
Credo che per la Chiesa con me la nostra abbia un senso molto profonde molto Paese palese grazie Paolo anche per questo servizio apparentemente profano che rende la nostra Chiesa
Grazie
Io
Vorrei dire
Che
Non può essere
Che lo spazio per la parola direttivo
Sì
Lo spazio che occupiamo
Grande o piccolo che sia
Non è lo spazio della parola di Dio
Ci siamo
In ultimo
Punto come diceva Gabriella caro
Tante cose diritti civili e libertà religiosa
La stessa fine città
Eccetera
Non hanno bisogno sottostante
Possono benissimo essere difese scienza di
Quindi
Lo spazio nostro
Cioè
Perché c'è la favola di tv
Non è quello il nostro spazio
Anche se avessimo il più largo spazio
Immaginabile sarebbe del tutto inutile
Ora
Lo spazio della parola di Dio
Nello stesso tempo larghissimo immenso
Perché non c'è nulla di più grande della parola di Dio
La parola di Dio è grande come Dio
Perché di
E nello stesso tempo
Come dicevo ancora Gabriella
è la porta stretta
Anzi
E sottile come una lama
Come dicevo la lettera gli ebrei
Parlammo di una spada dentro affilata che permetterà
Nelle giunture dello scopo
E diffide
L'anima dello spirito
Ora supponendo
Che nuovi
Quote stanti
In Italia
Occupiamo in qualche modo
Lo spazio della parola di Dio
Supponendo sia così
Allora
Che cosa poco questo
Io lo dirò intere
Battute in tre punti
Il primo
Cercando di rivolgermi con grande umiltà
Perché in fondo non ho nessun titolo per farlo
Rivolgendomi dico al
All'Italia laica
Cosiddetta
Il secondo rivolgendomi
All'Italia cattolica
E il terzo
Rivolgendomi all'Italia può transitare cioè a noi
Tre
Battute
La prima
è questo
Noi col mondo laico ci sentiamo
Da un lato
Molto vicini
Quasi parenti
Perché
Perché cerchiamo
Non dico che ci riusciamo
Ma cerchiamo e i laici se ne accorgono che se non altro cerchiamo
Di
Parlare di un tiro nonché le ricade
E
Nella migliore delle ipotesi persino come cercava di dire a buon fra
Non Eligio
Questo ci porta appunto a questa affinità
Che noi sentiamo ossia
Di noi Memmo nei confronti lo dei laici italiani e credo anche qualche volta brilla con fonti
Tenta
Di
Lo stesso
Rispetto ai laici siamo
Distanti
Perché
Perché noi crediamo che Dio sia
Una realtà
E lo in generale almeno così nelle dichiarazioni poi nei cuori nessuno sa che cosa c'è
Ma nelle dichiarazioni però l'odio
E irreale
Ora io credo
Che
Lo spazio
Nostro
In riferimento
A tutto questo mondo
è proprio quello
Quindi
Pone enunciare il nome di Dio
Pur non Giare nel nome di Dio
Cioè
Di
Testimoniare
Possibilmente non solo con le parole
Che Dio non
Un fantasma celeste
Creato
Alimentare le nostre illusioni o per curare le nostre ferite o per
Compensare per consolarci delle nostre fusti trazioni ma
Che
Il ritiro vivente chiedevo come dice la Bibbia
Che crea
Eritrea
Chi ama e richiama suscita Harris suscita convocai manda giudicare salva
Quel Dio talmente santo
Da diventare Foffano nella persone della storia di Gesù di Nazareth
Quel Dio talmente divino da diventare umano
Talmente di vino da diventare umano
Talmente vivente
Da entrare nella morte
Dell'uomo e del mondo
Che uscirne vittorioso attraverso
La Porta
Non stretta
Ma spalancata
Della risurrezione
Noi crediamo in questo attivo
Sappiamo bene
Che il nome di
TT io è stato in mille modi e in mille occasioni pronunciato in fallo disonorato strumentalizzato
Per commettere ogni sorta di nefandezza anche soprattutto da parte dei credenti o sedicenti tali
Tanto con può messo che qualche volta
Si sarebbe tentati di non può non c'erano più questo nome
Ma ci succede allora quello che mi
Che successe forfettari Geremia che confessa
Quando mi dico non lo menzione o più non parlerò più nel suo nome
Cioè
Nel mio cuore come un fuoco ardente chiuso nell'Emilia rossa cerco di contenerla di contenerlo ma non posso
Ecco non posso tacere
Non possiamo non parlare
Di quello che abbiamo visto e udito non possiamo non pone un cerare il nome di Dio non solo come dice il SAP mista nell'assemblea dei fratelli ma anche
Nella pubblica piazza se abbiamo uno spazio piccolo o grande che sia
Ce l'abbiamo per pronunciare
Il nome TG io e perché può annunciamo il nome di Dio perché di
è l'unica
Buona
Notizia
Che possiamo
Può votare al popolo italiano
Perché il nome di Dio non può essere sostituito Como nessun altro
Il nome di Dio è unico
Nessuno gli rassomiglia
Solo
Io
Ed io
Non possiamo
Direi di Dio altrimenti che pone un citando il suo nome con questa precisazione però
Noi non abbiamo mai detto e non diremo mai agli italiani
Dovete passare da noi per andare a Dio
Noi siamo testimoni in nome di attori
Abbiamo sempre detto
E continueremo a dire agli italiani
Non identificate tiglio con la religione
Neppure con la religione cristiana non identificati allo con la chiesa
Neppure con quella cristiana qualunque essa sia
Compresa la nostra naturalmente
Non identificati il cristianesimo con il cattolicesimo o mamma
Ho anche con il protestantesimo
Non identificate le Vangelo con i dogmi
La Chiesa con il clero
Ecco lo spazio di Dio
Infinitamente più vasto dello spazio della Chiesa e delle chiese
E questa è forse la differenza
Una delle differenze più notevoli tra protestantesimo che cattolicesimo che nel cattolicesimo di ordine per così dire compreso nel pacchetto Chiesa
Sta dentro il pacchetto cioè tu devi prendere la Chiesa è dentro trovi
Anche di diciamo così ora naturalmente
è un modo di dire nel protestantesimo invece
Dio sta fuori
Dio sta fuori
Della Chiesa e questa è una differenza questa è la differenza credo
Anche importante naturalmente noi siamo felici
Quando gli italiani si uniscono a noi da qualunque orizzonte
Che si può venga no
Ma
Per andare insieme a loro oltre
Noi stessi verso un tiglio chiesta oltre ecco dunque la prima risposta alla domanda quale spazio per il protestantesimo italiano
Lo spazio
Per conciare
Il nome di Dio
Nell'assemblea dei fratelli
E nella pubblica piazza
La seconda risposta
E
Rivolta all'Italia cattolica
E qui
Lo diceva mi sembra anche in fondo Giorello
In fondo noi poniamo una domanda
Che è la domanda
Posta dalla riforma del sedicesimo secolo alla riforma del sito eccessivo secondo che domanda posta dall'alto ho posto la domanda che cos'è veramente il cristianesimo
Questa è la domanda
Che cosa
Veramente il cristianesimo
E
La riforma del sedicesimo secolo
Ha intrapreso un ripensamento e una ricostruzione
Una ricostruzione
Del fatto cristiano abbastanza radicale il protestantesimo eh il frutto di quelle ripensamento e di quella ricostruzione a che punto siamo oggi
Lungi da noi pensare che il protestantesimo sia la risposta necessaria e sufficiente alla domanda che cosa sia veramente il cristianesimo lungi da noi pensare che siamo più cristiani di altri
O addirittura
Che siamo veramente cristiani
Conosciamo i nostri limiti e le nostre miserie ma l'interrogativo resta
Che cosa e
Veramente
TV cristianesimo
E allora qui ovviamente ci dobbiamo confrontare con la forma di cristianesimo dominante nel vostro paese che il cattolicesimo comanda e qui
Fa o due osservazioni molto schematico e indiscutibile scuserete
Per questa schematicità
Due osservazioni in un certo senso opposto in un certo senso antitetiche la prima è questa
L'idea
O la speranza che con il Vaticano II ormai sono passati quarantatré anni dalla sua conclusione il cattolicesimo Romano
Nel suo insieme sarebbe diventato abbastanza evangelico
Da diventare uno spazio cristiano nel quale anche noi protestanti avremmo potuto abitare una specie di casa comune
Dei cristiani
Beh questa speranza
Questa idea si è rivelato del tutto illusoria
è una speranza svanita
Almeno per ora
è vero
Sappiamo
Che il cattolicesimo molto cambiato è cambiato in meglio avendo accolto nel suo organismo
Nel suo fasto vastissimo organismo alcuni principi protestanti e alcuni valori laici
Nel linguaggio Fiorito del possesso su Billia in una conferenza del mille novecentosessantacinque
Diceva
Certi quantitativi cioè il cattolicesimo assorbito
Certi quantitativi accuratamente Tosatti
Di stricnina potesse stante e di fosforo laicista
Ecco
Dunque
Ma ma ma questo cambiamento ecco questo cambiamento sotto gli occhi di tutti per quanto reale e profondo non ha
Modificato
L'identità cattolica romana né
Nella struttura portante della chiesa né
Del suo apparato dogmatico e dottrinale né nella
Rivendicazione di un primato
Non solo del Papa ma della Chiesa romana rispetto alle altre in particolare aspetto
Alle Chiese protestanti che appunto
Al alle quali appunto si continua a negare da parte di Roma la patente di Chiesa ecco rispetto a questo
Cattolicesimo con tutta amicizie fraternità noi diciamo nove noi diciamo siamo un'altra cosa
Siamo un'altra cosa
Cioè
Il protestantesimo non è soltanto
O semplicemente hub atto leccesi mo'riformato né
Nel senso della riforma Tridentino
Che fu anche una riforma come sappiamo molto bene
E neanche nel senso della riforma
Conciliare
Questa è la prima osservazione
La seconda invece è quasi opposta alla precedente la formulerei così in questi ultimi decenni si è affermate e consolidata l'esistenza nel nostro Paese
Di quella che chiamerei una Chiesa ecumenica trasversale
Nella quale viviamo
Cioè sperimentiamo non è che pensiamo semplicemente Majid Miano ma sperimentiamo
Uno comunione fraterna reale
Con tanti cattolici
Questa comunità si estende in tutta la penisola dalla Comunità di San Lazzaro di Pinerolo per non far nomi
Fino a tutti i gruppi locali del sale presenti quasi in tutte le regioni italiane ma anche
In molti altri gruppi comunità singoli laici intrecci Monechi è suo e persino
Alcuni vescovi Congo questi
Noi
Facciamo delle esperienze
Dico fraternità reale di come Unione
E con loro
Non siamo un più fratelli separati ma fratelli
Ritrovati
E pur nelle differenze che ci sono
Possiamo riconoscerci
Come cristiani o almeno aspiranti
Tali noi vorremmo che
Tutto il cattolicesimo fosse come loro
Vorremmo
Che fossero loro la Chiesa cattolica in Italia vorremmo dire loro quello che diceva Giovanni Miele già nel lontano mille novecentocinquanta rivolgendosi al popolo italiano
Diceva alla Chiesa siete voi
Con o senza clero
Con o senza scomunica
Perché erano dopo la scomunica dei comunisti da parte del Vaticano
La Chiesa siete voi ecco noi vorremmo gestire questi a questo a questa cioè all'età questa comunità
Che noi conosciamo che frequentiamo che viviamo
La Chiesa siete voi
E vorremmo finito e vorremmo che
Noi
Vorremmo che fosse vero questo insomma e che loro lo dicesse da sola
La Chiesa siamo noi
Ecco quindi queste varie sulla seconda risposta
Quale spazio
Lo spazio di una domanda che cos'è veramente il cristianesimo che a questa domanda io credo possiamo dare una risposta soltanto una risposta ecumenica
Soltanto una risposta e come e
Ultima velocissimo domanda perché ho lasciato oscuro superato il tempo
Quale spazio per il protestantesimo italiano
Una domanda rivolta a noi cioè
Come mai le nostre chiese
Solo così poco appetite
E appetibili
Come mai
Mentre sembra che cresca urna simpatia un interesse
Verso il mondo protestante appunto duecento sessanta mila italiani che hanno
Hanno firmato per l'otto per mille della chiesa valdese
La
Duecento sessanta mila e più firme
Vuol dire che
Questo questi hanno certa stima una certa fiducia non so come dirlo bene
Come mai cresce
L'Area di
Simpatia nei nostri confronti mai il numero dei membri delle nostre chiese diminuisce
Poco diminuisce come mai cioè
Cioè quale spazio quale spazio ma
Domanda importante siamo grati che sia stata apposta però
Parallelamente a questa domanda bisogna porre l'altra domanda come lo INPGI questo spazio
Grande piccolo che sia
Io credo
Che
Siano i contenuti
Che
Che creano lo spazio
E quindi tutti deve preoccupare si dello spazio ma ancora di più dei contenuti con i quali
Lo
Potresti riempire
Pensiamo quello che successe nel primo secolo potremmo fare tanti esempi della storia cristiana quale spazio per il cristianesimo dell'impero romano
Nessuno spazzino
Nessuno spazio
Ma
Il contenuto della fede per i primi cristiani ha creato lo spazio ed ecco allora la terza risposta alla domanda
Quale spazio per il protestantesimo in Italia
Lo spazio lo crea leva al Mugello
Fedelmente
Predicato
Crea spazio nei cuori prima e poi anche
Nella società italiana grazie
Grazie davvero Paolo mi scuso per l'ingrato compito
Il
Rispettare gli orari
Ci siamo quasi e grazie
Per avere più sul tema della predicazione rilevo il fatto che
In questi giorni si fanno molte chiacchiere discussioni si autoconvocato degli incontri è giusto perché
E anche un grande happening nel modo in momento sinodale
Allora e l'altra sera qualcuno si è ritrovato parlare di intervento nel freddo Django rogna c'è stata una partecipata discussione
Abbiamo iniziato tra il serio e faceto parlare di internet e di tecniche di comunicazione attraverso i new media
Abbiamo finito a parlare il predicazione
Mi chiedo se non sia
Forte il bisogno che la nostra Chiesa
A partire certe o da discussioni come quelle di stasera che ad un approccio più culturale più sociologico talvolta più politico ma poi di arrivare con convinzione e con spirito
Unanime a ragionare al fondo sulla nostra pelle terzo della quantità la qualità ai contenuti sulla nostra applicazione trovo singolare che
L'esclusione di esperti di informatica alla fine il tema sia fondo che cosa diciamo come diciamo addio nel tempo di oggi di fronte le domande di oggi quindi grazie
Anche a palla traversie richiamato con la consueta geometrica coerenza a questo tema che e quindi l'occhio al tema per una comunità di fede
Se i nostri relatore che son tutti espertissimi bravissimi sono capaci di iscriverci un telegramma
è un telegramma anche per ragioni economiche si compone di quattro cinque righe non di più
Se sono in grado di
Trasmetterci un telegramma noi saremo lietissimi di accoglierlo
E quindi dell'ordine esattamente qui li abbiamo sentiti io li darei la parola per
Un mio brevissimo intervento telegrafico per l'appunto dell'ordine di uno o due minuti per poi ascoltare una palla conclusiva della nostra moderatore Alberto
Occorre farlo forse più d'uno di
Telegrammi ne faccio due
Piccolissimi
Uno è quello che credo che questa
Anche questa discussione abbia dimostrato una grande difficoltà con la quale tutti ci misuriamo che è quella di riuscire
A non produrre caricature
Caricature disse caricature degli altri la difficoltà di non immaginarsi meglio e dell'altro di un'immagine agli altri peggio di quello che talvolta solo perché anche gli altri sono come noi sono piuttosto complicati ENI
Il telegramma secco secco sarebbe questo sessanta esperti nel suo sapore chi se ne frega di doverla saldi vera
La prontezza di Alberto Melloni non so inventare di una battuta semplicemente allora rapidissimamente vorrei un pochino correnti non corregge mi sono le cose che ho detto prima e
Non vorrei che fosse sembrato che in realtà non mi stanno a cuore
La i valori della laicità della libertà e della
E dei diritti civili e dei diritti umani semplicemente volevo
Richiamare siccome era invitata a riflettere sul protestantesimo richiamare ecco qual è la vera radici del protestantesimo ma che da quella poi scaturisca no anche tutte queste battaglie per i diritti umani per i diritti civili
Tanto meglio semplicemente ecco volevo dire che
Non sono un'esclusiva del protestantesimo anche se purtroppo c'è un venti città di questa battaglie di questo passioni in questo momento nel nostro Paese e per
La laicità la libertà e diritti umani grazie
Giulio
Cioè un
Storia
Che
Riguarda il protestanti anzi presbiterio e anni in particolare dell'Ulster
Dalla fine del Settecento in un momento dirittura persecuzione dei cattolici da parte dei terreni truppe inglesi del Paese su quante
I prescritti Ariane che come voi sapete non hanno messa cattolica però per i diavoli in armi perché i cattolici potessero lo comunque esercitare il diritto alla loro fede
Ecco io credo che questo sia un esempio che vale anche per noi oggi
Un telegramma
A tutti voi e anche in particolare a ricca
Considerate fratelli e ritrovati
Anche noi laici magari non credenti
Magari gente che fa solo Fenzo tecnologica magari anche noi che siamo quelli per cui Dio potrebbe anch'esso una realtà ma non voliamo che qualcuno ci imponga una sede implicita come diceva Calvino attenziona fede implicite in cui
Non si capisce più il senso nemmeno delle Parolo dei riti che non vogliamo che nessuno ci imponga una fede implicita Luigi
Ecco ma io direi agio allorché
No voi non siete neanche Rastrelli ritrovarsi perché non siete mai stati per adulti
Io non ho nessuna conclusione da
Tirare
Se non credo quella che
Tira ciascuno di noi questa sera cioè che abbiamo avuto una serata importante
Parole vere parole anche che pongono
Delle domande importanti anche al protestantesimo perché
Quando nell'ANCI dice ma il cristiani ci credete le imprese nel cioè e qual è la passione e cristianesimo cioè la fede
Possono altre cose
E così Gabriele
La porta stretta e
Diciamo questi queste
Il contenuto di quello che noi abbiamo ricevuto è quello che ci portiamo come parole importanti sulle quali riflettere
E come domande che ad una risonanza speciale anche
Nella
Assemblea principale della Chiesa che il sinodo bene credo che
Anche nei nostri dibattiti dei prossimi giorni
Questa domanda che già oggi è stata posta finale aziendale cioè
Che cosa ci stai a fare ben presto nel fare perché
Allora i nomi di chi hai qualcosa da dire e
Questa è la cosa che ci portiamo io credo anche però
Che come
Diceva Salvemini
Quando parlava dei tre volanti di di carismatici no
Delle manifestazioni
Diverse
Da quelle riconosceva lo diceva io non trentuno asse non difendo il diritto di telefonare
DT Cremona
A che cosa serve la mia libertà io credo che questo spazio della possibilità di credere di parlare
Di esprimere il proprio pensiero per tutti in una pluralità di voci sia un diritto fondamentale
Nel quale troviamo molti compagni di strada ma che
Se non difendiamo per primi non AST nessun senso interrogarsi sullo spazio che c'è per noi
L'abbiamo fatto un abbiamo un piccolo pensiero tardare i nastri amici di questa sera
è chiaro
Perché annoterei perché consideriamo calorica troppo interno risparmi ma
Glielo facciamo avere la stessa
Allora sacro e profano
Abbiamo una storia dei valdesi di Giorgio attorno che sarebbe sensato cioè sarebbe una storia
Seria
Dei valdesi
Perché possiate vera razionalmente
Quasi perché passeggeri maniere
Presso di voi non ricordo
Di
Di questa serata ma anche di che cos'è un po'questa strano mondo dei
Bensì
E poi il profano
C'è l'ultimo libro
Di Sergio per
Del lutto dagli esiti italiana
Sottotitolo
Guida i migliori difetti e alle peggiori virtù che un libro molto gradevole
E io ho letto recentemente perché se la Germania fatto maggiore che credo che
E anche divertente ma appunto non è
Solo divertente
E anche seria quindi
Questo articolo pensiero
Presenterò facciamo avere perché non c'era interno
Grazie a tutti