Festa Nazionale del Partito Democratico - Quale Italia? Sicurezza e paura

Allora soprattutto il programma della festa prevedeva in questo orario in questa questo spazio un confronto sui temi della sicurezza tra il Ministro
Dell'interno
Roberto Maroni e il suo alter ego nel
Nel governo ombra Marco Minniti come potrete constatare con i vostri occhi Marco Minniti e qui lo invitiamo ad entrare
Mentre
Mentre il Ministro Maroni ha comunicato io agli organizzatori
Che
Motivi di carattere personale gli avrebbero impedito di partecipare
Questo è un tipo di spiegazione che sia detto con concordi con rispetto di solito può indurre qualche dubbio
Tanto più che nei giorni scorsi Silvio Berlusconi
Si era detto che sarebbe tornato dalle vacanze con l'intenzione di scoraggiare qualsiasi occasione di confronto con l'opposizione
Per questi motivi
Se posso rilevare piccolo retroscena mi sono permesso di diciamo di fare uno strappo al mio momentaneo ruolo di
Conduttore equidistante e mi sono comportato come se
Avessi dovuto seguire questo evento per il mio giornale che la stampa di Torino quindi ho fatto una piccola ma approfondita
Indagine ebbene stavolta le ragioni del forfait sono autentiche
Sono quindi non sono ragioni politiche ma sono effettivamente ragione vedo qualcuno che
No no bene posso semplicemente testimoniare di aver fatto una
Una indagine molto come dire
Stringente approfondita e in questo caso le ragioni sono
Solo quelle ufficiali e quindi è un motivo di carattere personale familiare
E non ci sono retroscena di alcun tipo politico
Tutto ciò premesso la presenza
Di Marco Minniti che da anni si occupa dei problemi della sicurezza con la competenza
Di un Ministro può consentire di capire cosa pensa veramente il Partito Democratico su questi problemi perché
Proprio l'assenza di Maroni forse può essere l'occasione per un confronto più libero diciamo meno più sincero disancorato da quei ping pong
Televisivi sempre più stucchevoli che di solito inducono i politici a attenere il punto la propria bandiera e magari a a litigare per per finta
Anche perché mi sembra Minniti libero di ai sensi del se sei d'accordo l'attivismo del Governo sul fronte della sicurezza comincia a far
Breccia anche nell'opinione pubblica progressista che comincia a essere combattuta
C'è chi pensa che alcuni provvedimenti anche repressivi possa tutelare medio la collettività
Ecco io comincerò con una domanda un po'controcorrente in questi giorni i giornali televisione rilanciano episodi di violenza molto brutale molto
Veramente molto violenta ecco
Ma in realtà la la realtà dei dati che riguarda i reati sembrerebbe molto diversa io chiedo a Minniti è vero o no
Che da un anno a questa parte i reati
Il numero dei reati sta diminuendo è vero o no che il Governo
Non comunica questi dati si riserva di farlo a fine anno perché se lo facessero oggi e dovrebbero comprendere i meriti anche del Governo precedente
Ma
Io ti posso dare una testimonianza che divise
In due parti
Una è dirette fino a quando c'è stato il Governo Prodi come
Tu sai io ero vice ministro all'interno mi occupavo di queste cose
E posso dirti con evidenza e certezza che
Nella secondo semestre del due mila e sette e nei primi quattro mesi del due mila otto i reati avevano un andamento
Omogeneo dica
Soprattutto se guardavamo alle grandi città metropolitane
Nelle quali come Governo Prodi avevamo fatto i patti per la sicurezza
Tra l'altro uno avevamo
Firmato l'abbiamo firmato proprio anche qui a Firenze col Sindaco Domenici
E poi ho letto sui giornali
Ho letto un interessante reportage del Sole ventiquattro Ore che ha pubblicato tutte le hanno tutto l'annualità eterna quando le
Da quel reportage emerge questo calo soprattutto ripeto per le città dove sono fatti i patti per
La sicurezza io ho anche letto un puntute voi Vittorio rilevo di un giornalista de il Sole ventiquattro Ore e io penso che
Livata dato l'onore per quello che è scritto che ha sostanzialmente detto quello che
Rettore oggi in qualche modo metti in termini dubbiosi ha detto siamo andati via la conferenza stampa del Ministro dell'interno terrà conto solitamente a Ferragosto il Ministero dell'Interno dai dati
Sull'andamento dei reati ogni anno ne abbiamo dati
Quest'anno il Ministro ci ha parlato di altre cose
Non ci ha dato i dati sull'andamento dei reati e lui solleva maliziosamente il dubbio ma forse
Non li ha dati perché quelli erano un merito prevalentemente o del centrosinistra
Io penso che ci sia
Un atteggiamento abbastanza singolare da parte di questo Governo
Se le cose peggioreranno
è colpa del Governo precedente
Se le cose migliorano non si dicono perché dobbiamo in possa assessore noi dopo che sono passate qualche mese da quando stiamo governato
E questo atteggiamento particolarmente schizofrenico su tutto ma sulla sicurezza io lo vedo ancora più netto perché vedi e la cosa vera che in
Queste settimane noi abbiamo visto un atteggiamento da parte del Governo più tutele sono alla ricerca del CRA colpo di teatro sul tema della sicurezza non ha messo in campo una strategia
Noi abbiamo messo in campo una strategia che era quella della collaborazione con gli enti locali
L'idea di una sicurezza partecipate chi avesse né il Sindaco il riferimento forte per poter avere una politica che fosse capace di leggere meglio il territorio quella politica quella scelta strategica appunto quel dato
E quello che ho visto in questi giorni ho visto tanti colpi di affetto tante mortaretti ma non ho visto una cosa vera che desse il segno di un cambiamento nelle politiche di sicurezza
Quindi adesso non per te mania di dare
Le notizie ma insomma si può dire
Che i reati militari e da un anno a questa parte sono di miti poi parliamo della percezione
Del della realtà Maiocchi non serve che io penso che i dati pubblicati dal Sole ventiquattro Ore siano dati assolutamente
Fondati io penso che siano diminuiti e chiaro che c'era stato parliamoci qui con colme la necessaria capacità di approfondimento c'era stato un picco diciamo immediatamente dopo l'effetto indulto
Ma
Successivamente la situazione era
Significativamente rimessa sotto controllo parliamo di diminuzioni mediamente dieci per cento
Con realtà come Napoli con diminuzione del quaranta cinquanta per cento se noi pensiamo soltanto a quello che era Napoli un anno fa sul terreno della criminalità e quello che oggi significativamente si son fatti dei passi in avanti ora
Non mi si dica che merito del premia spazzino il fatto che a Napoli non si spara più e non si è messi più
Ho naturalmente la percezione da parte del cittadino qualunque quello che vive per strada la vive la villa capita di tutti i giorni
E diversa quindi i cittadini non percepiscono questo calo statistico attribuibile in buona parte anche al Governo Prodi e la vita di tutti i giorni e scarica sempre più da queste
Ormai famose ordinanze
Dei sindaci ai quali il ministro Maroni ha conferito poteri speciali con un decreto
E ha richiesto anche delle ordinanze creative
Su questo ci sono state nel corso di ago della costa diciamo molte ironie effettivamente c'è stata una pioggia di
Di ordinanze anche bizzarre talvolta insomma
è capitato di leggere che al Monte Argentario è stato vietato l'uso della must della gomma da masticare dai no all'uso pardon la vendita addirittura nell'uso potrebbe avere un qualche
Spiegazione perché ci sono dei dei temi delle
Delle strade che richiedono una particolare cura ma la vendita francamente e originale
E mi sembra di avere letto che anche a Firenze c'è stata una rimozione
Improvvisati di biciclette ci sono state ordinanze
Sui piccioni sul sul divieto di baciarsi in alcune
Ora al di là della originalità della bizzarria di alcune di queste
In realtà
Tu che giudizio dai su questo potere creativo che è stata da dei Sindaci in realtà
Nella gran parte dei casi non si vanno a risolvere i problemi molto specifici fastidi autentici e quindi
Perché tutta questa ironia parti casi diciamo per acclarare tu mi consente di affrontare un tema che
è giusto che affrontiamo anche qui siamo tra amici quindi possiamo affrontarlo seriamente e anche con una certa dose di sincerità
è chiaro che
E quando io con un certo orgoglio rivendicato i dati sull'andamento della criminalità perché penso che sia giusto che
Ognuna abbia un minimo anche di orgoglio nel rivendicare il proprio lavoro
Noi dobbiamo anche non nasconderci le cose che non sono andate bene dentro il centro sinistra
E la cosa
Principalmente che non è andata bene sai qual è che noi abbiamo predisposto faticosissimo lavoro ci ha lavorato molto il ministro Amato si è lavorato molto Romano Prodi
E per quello che vale ci ho lavorato anch'io abbiamo predisposto un pacchetto sicurezza e forse il più importante tentativo fatto in cinquant'anni di storia repubblicana di ristabilire una strategia sulle questioni della sicurezza
Un pacchetto che aveva e cinque disegni di legge molto importanti dalla lotta alla criminalità organizzata al tema della lotta contro il degrado urbano di poteri ai sindaci
Al tema della certezza della pena sul quale penso ritorneremo e c'era c'era uno sforzo particolarmente significativo di tenere insieme una strategia di mettere in campo un punto di vista del centrosinistra
Per una ragione semplicissima perché noi sappiamo che sui temi della sicurezza in qualche modo si è formato una sorta di senso comune e cioè come dire la destra e più brava in quel tema
La testa e più capace di risolvere i problemi della sicurezza del centro sinistra è più bravo per le politiche sociali niente di più sbagliato
Anche perché noi sappiamo e con grande evidenza che sul tema della sicurezza si gioca la partita del consenso elettorale
E non c'è dubbio alcuno che
Voi nel due mila otto abbiamo perso le elezioni per tante ragioni e le ragioni sono politiche rilevantissime non fate ritornare su quelle politiche rilevanti sia ma non c'è dubbio che noi abbiamo perso le elezioni anche sulle politiche di sicurezza
Nel senso che la cosa peggiore che può fare una coalizione e quella di individuare una strategia di intervento sulle politiche di sicurezza e poi non riuscire a portarla in Parlamento per fare diventare legge dello Stato
Questo è un autogol
Lo dico perché anch'io oggi sono preoccupato
Di una certa deriva di destra sulle politiche di sicurezza anch'io sono preoccupato delle cose che non vi piace
Perché non c'è dubbio che prendere le impronte ai bimbi rom minorenni è una cosa che non mi piace che considero particolarmente odiosa che non c'entra nulla con le politiche di sicurezza
Però è il fatto che si faccia questo che ci sia questa deriva di destra e mi fa venire il dubbio che forse non voi dovevano fare di più
Lo dico anche agli amici della sinistra radicale
E che allora si opposero con fermezza quel pacchetto è che invece
Non hanno compreso il diavolo che questo possa essere più complesso oggi e che non è vero
Che le politiche di sicurezza non sono né di destra né di sinistra detta una cosa che
è un pezzo della verità è vero le politiche di sicurezza che interessano i cittadini
E quindi a questo punto di vista non hanno una carattere politico io aggiungo che interessano i più deboli tra i cittadini ed è questo per questo è il mestiere della sinistra del centrosinistra perché i più ricchi hanno le guardie private
Tra i più ricchi hanno altri modi per potersi difendere
E la gente più povere i più deboli del pensionato la donna
E la persona il ragazzo che fa questa era quello più esposto ed è compito del centrosinistra pensavano loro sicurezza
Ecco io ti dico queste cose per dirti che su questi temi non solo il centro sinistra non deve sentirsi figlio di un dio minore
Ma deve rivendicare se mi posso permettere un punto di vista addirittura più strategicamente forte e vengo alla domanda dei Sindaci io sono
Del tutto d'accordo
Sul fatto che i sindaci si assumono delle responsabilità guarda che quella
Legge è copiata dal testo oltre il pacchetto Amato Prodi Minniti è letteralmente copiata l'avevamo discussa insieme con i sindaci
E parte da un principio di reddito principio elementare e cioè che è giusto che i Sindaci
Si assumono responsabilità e uteri per quanto riguarda il decoro urbano
E che il decoro urbano è un pezzo delle politiche di sicurezza non è vero che non sono cose che sono due tra di loro compatibili sono pezzi fondamentali della stessa politica
Se io penso ad una piazza
E io penso alla sicurezza di una piazza so bene che quella sicurezza la garantisco se ce la pattuglia del Carabinieri della Polizia di Stato per la quale finanza
Ma io con la sicurezza la garantisco se anche quella piazza è illuminata e lampadine non le mette il Ministero dell'interno e lampadine le mette il Comune devo fare un'alleanza con il Comune per ragionare insieme sul come fare le cose
Aggiungo un'altra cosa
Forniti dalle sicurezza significa anche integrazione sociale significa politiche di accoglienza significa politica di sviluppo urbanistico
E queste politiche non le fa lo Stato nazionale quando i Comuni devo dare poteri di devo riconoscere quei poteri faccio un esempio
E noi quando parliamo di una realtà degradata ormai anche noi usiamo il sinonimo Bronx
Diciamo è come il Bronx soltanto che questo è un paragone da parte
Perché se oggi uno va a New York
Vede che il Bronx è uno dei quartieri tra virgolette più richiesti Dino io come hanno fatto
Come hanno fatto diventare il Bronx uno dei quartieri più richiesti voglio alcuna sta cosa semplicissima hanno pensato delle politiche di sviluppo urbanistico di luglio
Che cominciasse a pensare che lui
L'intervento pubblico e cominciamo a fare scuole università ospedali facendo scuole università e ospedali tutta la zona è stata liberata non c'era bisogno di mettere in campo l'esercito
C'è bisogno di una politica urbanistica per fare questo
Questo lo si fa insieme con i sindaci io l'unico dice rimpianto che certe dobbiamo farla noi qua
E mi arrabbio scusatemi mi incazzo perché l'abbiamo scritta ce l'hanno copiato
è solo a queste il problema
Aggiungo un'altra cosa è chiaro che quello è un potere che va usato con intelligenza
Ecco l'ente per renderlo vero uno per evitare di fare scemenze
Così come vanno limitata le cose che ho visto delle immagini in questo agosto che mi hanno preoccupato
E mi hanno preoccupato alcune immagini e di violenze su persone che venivano
Magari fermate per
Sicuramente legali ma che non hanno bisogno di un intervento di violenza
Io non vorrei che in questo prima qualcuno pensasse magari
Forza che sono sicuramente fatte al novantanove virgola nove per cento di persone per bene di essere più realisti del re
Un vigile urbano
Può naturalmente controllare sequestrare la merce di un vu'cumprà tra l'altro questo è previsto dalla legge
Mia cosa che non può fare è quello di prendere o di peso di chiudono nel portabagagli di un'automobile e questo non va bene va detto con grande chiarezza
Perché è un grande Paese si distingue per la capacità di civiltà che ha anche alla gestione dei momenti più complicato
Ecco questo penso meccanici io il
Aggiungo un'ultima considerazione
Io penso che questi della sicurezza partecipata
Sia in qualche modo più pane per i denti del centrosinistra
Che non pane per i denti del centro destra tu lo vedi come centotrenta si procedeva a che cosa fa i militari strada
L'idea che si trasmette cioè io
Se io fossi un
Turista straniero che sta per venire in Italia
è lei
Quello che è successo in questo mese di agosto io incomincio ad avere un piccolo problema dal venire in Italia
Perché leggo che la situazione è talmente difficile che mandiamo i militari a controllare le città turistiche del nostro Paese
Leggo
Di violenza e che ci sono state contro turisti stranieri e soprattutto leggo
La risposta che il Sindaco di una grande città non poteva mai e poi mai dare
è cioè non poteva mai dire in alcun modo che
Quella turista olandese violentata via Roma drammaticamente
E violentata perché
C'è un concorso di responsabilità
E quando si arriva al punto di stabilire che una persona che subisce violenza una vittima della violenza e in qualche modo tacciata di un concorso di responsabilità secondo me
Che sia un po'perso il lume della ragione
Io capisco
Capisco che
Incominciano a far capire quanto sa di sale lo pane altrui
Perché era un abituati in un altro modo
Pesa succedeva un in delitto di quel tipo
L'assalto era contro il Governo però volarono che stai facendo vigneti dove essa è
Adesso non hanno punti prendersela perché dovrebbero chiamare i loro
è quindi sono portati a minimizzare
Ecco io penso che una cosa che non bisognerebbe mai fare sulle politiche di sicurezza e su questo doveva al giuramento
E quella di impedire che su queste politiche ci siano quelle odiose strumentalizzazioni politiche
Io per le ho subite per ventiquattro mesi io piglio subite ogni giorno per ventiquattro mesi dico che dobbiamo dire no allo sciacallaggio sulle politiche di sicurezza
Cioè c'è un problema va affrontato ma nessuno strumentalizzi mai nulla anche perché come è evidente quando uno governa i problemi ci sono sempre lo stesso e non vengono cancellate con un colpo di bacchetta magica
Sì
Allora io mi collega Rea quest'ultimo autorizzazione perché effettivamente c'è qualcosa di indecente nel dibattito
Politico sulle tante violenze di questi giorni e mi riferisco alle strumentalizzazioni da parte politica
Delle violenze che ci sono stati questi mesi ha iniziato la destra che durante la campagna elettorale a Roma a di fatto imputato la precedente Amministrazione
L'omicidio di un di oggi di una donna avendoci dico
Efferato ma
Di fatto alludendo a poteri straordinari quasi no del Sindaco poteri che non ha
è e però dopo quando c'è stata la violenza ai danni dei beni privi di turisti olandesi a Roma la sinistra non è stato da meno nello strumento evacuare alcune affermazioni io capisco che c'è qualcosa sì e no no io mi appello no no mandare il dolore ai miei occhi come dice la moglie di costituire
Perché siccome sarà talmente forte è la strumentalizzazione che è una la voglio dire sì di una guerra a me è capitato che un certo punto mi ha chiamato un tuo collega
Non era un militante del mio partito era un tuo collega che lui diceva come adesso non gliela restituite
Eh ho detto no ma siamo un'altra posizione
Non siamo per l'opposizione che restituisce
Però di aggiungo un'altra cosa però che aggiungo un'altra cosa mi ha molto colpito ha mi ha molto colpito
Che in questo mese di agosto il Ministro dell'interno si è andato ad un
Iniziativa come questa oggi non c'è se non glielo avrei detto allo il personalmente per dire
Se il Governo Prodi avesse fatto come abbiamo fatto noi utilizzando i militari non sarebbe morta la signora regge
Questo è lo considero molto grave anche perché sarebbe successo che poi un bravo giovane giornalista è andato immediatamente lì per vedere tra la stazione la Storta era presidiata dai militari e non ha trovato nessuno
Le bugie hanno le gambe corte però posso dirlo
Per quell'azione di verifica e di ricerca l'ha fatto soltanto un giornalista dell'Unità un ragazzo dell'unità nessun altro databile alla scordato e ci sono i militari o meno
E non si può assumere la responsabilità di un omicidio ad un governo appropriato alloggi
Io non me lo sarei mai aspettata e
E vorrei che su questo ci fosse anche
Quanto meno una equanimi tema di giudizio
Ministro dell'interno
Non può dire quelle cose
Perché un Ministro dell'Interno contrariamente a tutti quanti gli altri ministri c'è anche un profilo istituzionale un pochino più importante dedicato rispetto agli altri ministri accetta e l'AGEA
Il Governo dice tremila uomini servono comunque sono stati bene accolti ecco mi permetto di riferire un'altra piccola indagine che ho fatto
Una fonte qualificata del Ministero della difesa non più tardi di due giorni fa
Mi ha riferito che i soldati in campo
Per ogni turno sono novecento venticinque cioè mentre noi stiamo parlando in questo momento in tutta Italia non ci sono tre mila soldati da stampa
Non riusciamo a capire ma novecentoventicinque per una serie di i turni e c'è quindi anche quella stima come dire particolarmente
Se
Sopravvalutata sovrastimata perché da tre mila dove c'è la telemedicina ma a livello di uno che accompagna l'altro dice
è tutto dove si fanno compagnia Renault camminano per
Noi
Non lesive quasi
Ci sono manomessi in una in un non confronto due lingue mattine Falco del Ministro della difesa a Omnibus ho chiesto questa cosa e lui mi ha
Purtroppo confermato che è vero diciamo gli uomini in campo sono circa mille ore ma
Allora no poiché in Sicilia se non sbaglio furono ventimila gli uomini ma coinvolti nella famosa operazione ma senza un'eccessiva ecco allora chiedo ma al di là di questi numeri che fanno
Riflettere perché novecentoventicinque persone in campo in tutta Italia vuol dire
Che sono invisibili a parte alcune ambasciata anzi le ambasciate a Roma
Ecco ma al di là
Di questi numeri
Tu ritieni che queste
Da presenza una guardia delle attività l'abbiamo sì effettivamente una messa in scena
Allora io penso questo tipo
Ci sono due cose
La prima è questa quando si fece l'operazione Vespri siciliani
In Italia è una condizione drammatica
Avevano ammazzato da poco due magistrati valorosi si come Falcone Borsellino
E c'erano stati gli attentati nelle grandi città d'arte italiane tra cui Firenze l'Italia era colpita al cuore
E si decise di mandare lì i militari in Sicilia c'è quindi in un unico territorio una cifra consistente per liberare le forze di polizia per farle fare le indagini
Ora qui abbiamo un'operazione che è puramente di merci
è un'operazione che serve per dire anche noi ci siamo ma questa cooperazione trasmette un messaggio sbagliato
Perché ne ha la sensazione di una situazione fuori controllo non si vedono è però il messaggio che arriva in una situazione fuori controllo come se la sicurezza in Italia potrà certo le fuori controllo io voglio raccontarvi un fatto
Noi abbiamo presenti una grande metropoli europea come l'ombra
A Londra dall'inizio dell'anno ci sono stati ventiquattro omicidi di giovani minorenni
Ventiquattro assassini di giovani minorenni ed è probabile che quei ventiquattro ragazzi siamo stati assassinati dare altri ragazzi dalle cosiddette baby via
Tutti quanti potrà lato assassini Teran con arma bianca cioè accoltellato una cosa particolarmente drammatica
Se in una qualche città italiana non dico che succedono ventiquattro omicidi di quel tipo ma
Un cinquantesimo
Di quello che è successo a Londra noti facciamo mandiamo la NATO mandiamo i cacciabombardieri
Ma la cosa più clamorosa perché mentre si fa questa operazione di immagine si tagliano i fondi alle Forze di Polizia le Forze armate dalla carica
Io
Guardate siccome sono uno che
Si legge
I programmi delle forze politiche
E quando il partito la libertà presentato il suo programma sul
Campo Sicurezza che era scritto questa parola progressivo e significativo aumento delle risorse per le forze di polizia
Bene
Hanno presentato la legge finanziaria
Quella anticipo di legge vera il cosiddetto decreto centododici
Italiani per il Ministero dell'interno e Ministero a difesa sono tre virgola quattro miliardi di euro
No no una piccola razionalizzazione
Trenta virgola quattro miliardi di euro significa un colpo di spugna e su tutte quante le attività dalle forze di polizia
Il problema vero è che noi abbiamo
Novecentotrenta militari impegnati in questa operazione immagine
Eppure abbiamo dieci mila poliziotti in meno nei prossimi tre anni a controllare fa italiane
Io preferisco avere dieci mila poliziotti non avere novecento persone che in questo momento
Rappresentano soltanto un pizzico di immagini
Guardate
La situazione è veramente particolarmente grati
Non si ascoltano i sindacati di polizia
Non si ascoltano i Cocer dalle Forze armate
Noi abbiamo per esempio avuto purtroppo una cosa drammatico per quanto riguarda la sicurezza stradale
Tanta gente morta tanta gente morta in maniera drammatica
E lì anche lui
è prevalso l'aspetto annuncio poi dirò qualcosa a un certo punto sul tuo giornale Fabio a un certo punto è uscita nove coloro
Una intervista al Sottosegretario non so come ai lavori pubblici così adesso lavori alle infrastrutture scusa
Il quale annunciava
Nuovo Codice dalla strada
è in pompa magna veniva presentato un nuovo poiché la sua da tre giorni dopo
Il Ministro delle infrastrutture è intervenuto per dire il sottosegretario ha detto un cumulo di sciocchezze
Non abbiamo alcuna intenzione di fare quello che diceva il Sottosegretario
Il problema e lo sa in quale perché nel prossimo anno noi avremo mille poliziotti Raffadale in meno
Perché con i tagli che ci sono oggi potranno nemmeno fare i controlli che già adesso si fa
Altro che aumentare i controlli per coloro che guidano in stato di ebbrezza o in stato di alterazione per stupefacenti
Tutto
Viene cancellato
E tutto viene coperto da questa drogata comunicazione che punta alcova oppure aspetto ma non lo Alda alle cose che avvengono giorno per giorno
Sai qual è la sensazione Pinuccio
E che
Questo Governo governi come se dovesse durare pochi mesi
Perché non capisce che sulle politiche di sicurezza
Sì all'annuncio non segue poi un risultato quell'annuncio ritorna violentemente come un boomerang in faccia chi mi ha fatto l'annuncio
Perché sto
Nel momento in cui ci sono stati dei fatti particolarmente gravi in questo mese di agosto tu hai visto un
Certa
Pensa una certa risposta se voi anche un po'infastidita
Perché in qualche modo
La criminalità non rispetta gli spot del Governo
Questi dell'ESA cerchiamo di convincere
Perfetto
Ecco
Una parte della immigrazione clandestina arriva via mare non non tutta come è noto ecco
Proprio oggi è stato raggiunto un menù un'intesa con il ministro come con il Governo libico
Te la faccio breve qual è la tua
Opinione ma io penso che
L'accordo con il Governo libico sia una cosa molto importante
Perché alibi è un partner essenziale del Mediterraneo per tre grandi ragioni
La prima ragione perché
è un patto energetico importante
La seconda ragione perché
Può essere un freno e un baluardo per quanto riguarda
E tutto il tema del terrorismo islamico la terza ragione per quanto riguarda la cooperazione
Nel campo delle politiche di immigrazione
Prendo atto
Che dopo che si è detto che bisogna mostrare i muscoli
Nel Mediterraneo si è fatto un accordo
Prendo atto che quelli che avevano scritto nelle leggi che il Mediterraneo andava controllato con le cannoniere
E che non c'era bisogno di accordi bilaterali oggi sono andati a fare con gli accordi ne prendo atto positivamente per una ragione semplicissima perché quegli accordi sono il frutto di un lungo lavoro
Gli esempi
Il primo Governo che a prima veramente un rapporto con la Libia
Dodici anni fa fu il Governo Prodi
E lì in qualche modo che si fece una scelta
Anche andando contro una certa opinione pubblica internazionale perché ancora lì allora la Libia era il paese di Lockerbie non dimentichiamoci mai era
Il Paese per il quale c'era il bando internazionale
Prodi incomincio a dialogare
E il Primo Ministro italiano europeo
Dell'Occidente a fare visita ufficiale a Gheddafi in Libia alcune mie novecento diverse novantanove Massimo D'Alema
Capimmo noi quale alla strategicità
Se posso poi avere un piccolo qui ricordo personale
Io proprio ad agosto del novantanove proprio esattamente nove anni fa andai
In Libia preparare
La visita di Massimo D'Alema
E ricordo che
In una notte particolarmente lunghe perché
Gli incontri con Gheddafi si fanno sempre ad orari molto strani
Una domenica sera ci incontrammo alle due di notte
Ad un certo punto incominciamo a parlare del contenzioso coloniale
E pensiamo che sia molto importante che il contenzioso coloniale si sia finalmente risolto e mi auguro che
Questo produca un punto di soluzione definitiva perché non sappiamo quanto è stato presente per cui il Paese
La colonizzazione italiana quanti lutti ha prodotto il fatto che ci sia la sanzione di una rappacificazione a me sembra molto importante
E cominciamo a parlare dei danni del colonialismo
Allora c'è un certo punto mi disse guarda
Se voi volete veramente aiutare navi
Voi dovete fare una grande operazione di sminamento guarite perché voi non sapete ma insomma la Libia essendo stata teatro di numerosi conflitti a intere parti del suo territorio che sono nominate e siccome lui è il deserto
Il deserto con le tempeste sposta queste mine per cui non valgono nemmeno le mappe del territorio minato perché quelle che erano le mappe del quaranta oggi non sono più ma appunto i disabili ci sono spesso dei bambini
Che muoiono perché saltano su campi minati che non sono rilevanti
E di fronte al fatto che
Insomma vorrei trasmettere un messaggio i libri ci sono qualcosa come quattro cinque milioni di mine
Messe durante diciamo tutto quanto il primo delle varie guerre
In Libia e io divisi hai ragione io detenuti cura di queste una cosa importante da fare però mica su tutte quante mini perviene che ci sono mine tedeschi mine inglesi mille americani in Australia nel
Lui insomma
Quando parla
Non non guarda il suo interlocutore insomma nel senso che
Solitamente guarda in alto perché insomma
Ha un rapporto più ritiene più diretto diciamo con
Invio in cui crede ma detto questo come ho già pronto a basso lo sguardo disse riguarda però tutto devi avere che è una cosa
è vero quello che dici tu crimine sono tedesche americane inglesi australiane tutto vero
Però se non fossero venuti gli italiani in Libia
Non sarebbero dovuti dei rischi ambientali
Gli inglesi gli americani gli australiani a combattere
Quindi dovete risolvere voi il problema
Ora io lo dico perché questo
Ci dice quanto è stato forte il contenzioso coloniale
Ma aggiungo il fine
Un'ultima considerazione
Aggiungo un'ultima
Sì sì sì sì sì ma che stiamo parlando della storia più recente del Novecento
E
Aggiungo un'ultima considerazione
Io ritengo
Importante e fondamentale la cooperazione Alida per quanto riguarda il tema dell'immigrazione io non so
Per essere sincero se tutto il problema sia nelle mani della lingua
Anche perché il flusso degli immigrati che
Rilevo anche qui statisticamente
Nel mese di agosto diciamo si è raddoppiato rispetto all'agosto dello scorso anno
Non oso pensare quello che sarebbe successo in Italia se governando il centrosinistra posto raddoppiati gli sbarchi a Lampedusa non oso nemmeno pensare
La nuova coppia
Il Ministro Maroni è venuto in Parlamento ha già detto con aria serafica probabilmente entro la fine dell'anno tripli tiranni
Ora
Io non so se
Tutto questo è nelle mani di alibi anche perché parliamoci contiene ferroviario a Lampedusa passò alla Libia ma non sono Ricci
Sono tuttavia persone che vengono dal centro dal verso il nord Africa situazioni drammatiche
E non c'è dubbio che il vino dobbiamo avere una politica che sia insieme di controllo delle frontiere ma di cooperazione per lo sviluppo per quei Paesi parliamoci con chiarezza in questo momento in Libia
Ci sono ottocento mila persone
Alcune delle quali alcune centinaia di migliaia delle quali hanno attraversato un deserto arrivare uniti è chiaro tenga udienza trasferite
Inoltre si dette
Quelle ottocento mila persone non vengono mica spaventate
Da un'intervista particolarmente Katz subita del ministro leghista di turno uno che ha attraversato il deserto che pensa che può morire da un momento all'altro non si spaventa per un'intervista sul giornale
Il problema vero che se vogliamo affrontare il tema dobbiamo costi una cooperazione anche per
Chelini ci sia lo sviluppo
Vengano fermati nei Paesi di partenza
E non posso non vedere che questo Governo come prima scelta che ha fatto è quella di avere tagliato i fondi per la cooperazione allo sviluppo li ha portati qua siamo a zero
Non comprendendo che quelle l'altra faccia della politica
Della immigrazione della lotta contro la clandestinità infine
Vedi la cosa più simpatica
E che
Questo accordo
E giunge dopo un accordo tecnico sul tema dell'immigrazione
Che problema dicembre del due mila sette il Governo Prodi
Mano del ministro Amato aveva firmato con il Governo libico
Governo un accordo molto importante pattugliamento delle
Delle coste insieme tra gli italiani libici cooperazione dalle forze di polizia quaranta
Sui giornali c'è scritto un'imprecisione mi limito soltanto a rilevare disaccordo che non si è poi mai realizzato non è che non si è realizzato
Il problema è che i libici dopo la formazione del governo Berlusconi hanno denunciato quell'accordo
Perché contestavano che nel governo Berlusconi ci fosse un ministro che si chiamava Calderoli che era quella la maglietta contro l'Islam era quello dei morti a Bengasi
Ora
Io apprendo da notizie della stampa
Che questo accordo costa cinque miliardi di dollari all'Italia
Mi si consenta la battuta forse un po'troppo per avere Calderoli al Governo del Paese dice
Ecco queste due testimonianze dimostra una conoscenza molto approfondire interessante della realtà libica quindi per concludere il tema mi sembra di capire che tu ritieni che questo accordo non abbiamo effetto salvifico
No no io penso che sia un accordo strategicamente molto importante
Io non penso che il problema
Sia tutto quanto nelle mani dei libici dice dire il problema è che al novantanove virgola nove per cento tutto quanto dipende libici e un errore di valutazione
Noi dobbiamo avere cooperazione
Con i libici per quanto riguarda il conto delle coste e cooperazione allo sviluppo per quanto riguarda i paesi e città del nord Africa e sono drammaticamente tagliati dalla guerra dalla fame e oggi il costo delle materie prime alimentari
Rischia di avere un gigantesco spostamento di donne di uomini che appunto perché hanno fame vanno dove possono comprare il pane è una cosa che può apparire a noi difficilissima da comprendere
Ma vorrei far capire che quando uno si mette su uno di quei barconi per arrivare a Lampedusa
Sa che al sessanta per cento può anche morire
E paga diverse migliaia di dollari ai mercanti i.v.g. uomini sapendo anche che uno su due non ce la fa
E se uno su due decide di fare io su quel balcone perché pensa che la sua vitali
Sia una villa già finita il problema dell'Occidente
Il problema nostro di creare le condizioni perché quella vitali valga la pena di essere vissuta
Se no altrimenti la partita è una partita difficilissime come prendere l'acqua col mestolo bucato
Possiamo mettere in campo tutti pattugliatore di questo mondo io sono uno attento a queste politiche ma è come prendere l'acqua col ministro bucato
I pattugliatore funzionano la cooperazione con la polizia libica funziona la capacità di avere una lotta contro la quantità funziona sa io riesco anche a
Prosciugare la sono cento talquale arriva questo mare di popolo un tema che riguarda
L'avvenire del mondo è un grande tema sul quale si cimenta diciamo anche in questo momento un grande Paese come gli Stati Uniti
Che comprende che forse per governare il mondo c'è bisogno di avere meno risorse per la guerra è più risorse per quanto riguarda lo sviluppo dei popoli e soprattutto di quelli che hanno
Senato nella regione Calabria
Martoriata
Dove domina un
Una delle organizzazioni criminali più più potenti del mondo la 'ndrangheta
Ecco questo Governo secondo te
Che tipo di atteggiamento ha rispetto all'attività criminalità mafiosa di solito
I casi della mafia sì si è arrestato quando si vogliono arrestare Toto Rina fu arrestato da se non sbaglio quando era Ministro dell'interno
Nicola Mancino attuale cedente eccessiva ecco
Poiché ci sono state delle dichiarazioni
Più come dire importanti impegnate roboanti dal solito di contrasto alla criminalità mafiosa da parte di esponenti del Governo il Presidente del Senato e cioè tocca sensazione ai cioè
Guarda
è un po'presto per dirlo diciamo
Non posso non rilevare per esempio che nel decreto per la sicurezza
Accanto delle cose che io
Non condivido assolutamente pensare all'immigrazione clandestina che secondo me
Controproducente inefficace
Ci sono anche lì dei pezzi copiati dal pacchetto sicurezza del nostro Governo e queste riguardano la confisca dei beni ai mafiosi riguardano
E la cancellazione della possibilità di ricorrere in appello al patteggiamento per quanto riguarda
Coloro che sono condannati per il quattrocentosedici bis e presto per dirlo per una ragione semplicissima
Perché io penso che
Il tema vero sulla lotta contro la mafia sia quello di avere un'azione di prevenzione di repressione
Io penso che nei
Venti mesi in cui siamo stati al Governo
Non voglio dire delle cose esagerate ma forse mai c'è stato una tale iniziativa insomma
Se io dovessi citare cifre degli arrestati derivate tanti fermenti e di coloro che sommati galere avesse questi dei beni insomma c'è stato una impegno fortissimo
Ma non posso dimenticare che
Come dicevi tu
Rino è stato preso quando c'era ministro
Mancino non posso dimenticare crea pensano stato preso quando era Ministro Pisanu
Non sono sono molto equanime da questo punto di vista non posso dimenticare che
L'equivalente di Provenza derive in Calabria Pasquale Condello l'abbiamo preso quando stava al Governo noi
Ma il punto più delicato te lo dico da uomo del sud
Il punto più delicato che se noi vogliamo veramente dare un colpo definitivo allenati oggi possiamo daglielo perché le Marche sono fortemente indebolita
Cosa Nostra in Sicilia è fortemente indebolita se noi pensiamo
Alla cupola di Cosa nostra ad un certo punto non abbiamo scoperto che c'era una cupola di Cosa Nostra e questa cupola era capeggiata da Bernardo Provenzano
Se guardiamo a quella cupola tutti quanti i membri della cupola oggi sono in galera
E quindi è possibile dare un colpo definitivo così come è possibile dare un colpo alla 'ndrangheta
In Calabria
Sapendo che la 'ndrangheta oggi è più forte di Cosa nostra
Noi ne parliamo adesso fa un anno fa
C'era l'angoscia per quello che era venuto a Duisburg
E non c'è dubbio che
Vi è quello che è avvenuto a Duisburg assegnato anche un punto di plastica rivelazione di quello che è l'Ambra vieta oggi cioè quindi non di una realtà soltanto calabrese ma di un grande player internazionale il traffico di stupefacenti che capace di avere la mente a San Luca
Piccolo centro della Calabria
E di avere però la capacità operativa Duisburg nel cuore della Europa industriali
Poi c'è un tema che riguarda la certezza della pena
Vi vorrò un certo punto raccontare un fatto che è particolarmente clamoroso
Nel senso che
Poi devo parlare della cosa più importante ma questo impatto particolarmente clamoroso
Nel senso che
Ad un certo punto si sono fatte le indagini sulla vicenda di Duisburg no
è
A me è capitato di vedere che uno dei principali
Indiziati anzi il principale indiziato quello che è un po'una sorta di primula rossa del
Gruppo di fuoco che aveva sparata Duisburg
E che oggi viene ricercato
Mi è capitato a un certo punto
Io la viceministra intervisibilità interno presiede
Il consiglio d'amministrazione della Polizia di Stato
Del Consiglio hanno esazione polizia se altri fanno anche le promozioni
Le promozioni e
Si fanno per scadenza anzianità capacità con ci sono le promozioni per merito speciale
Cioè quelle che vengono date quei poliziotti e carabinieri che sono distinti per avere fatto operazione di particolare rilevanza
Bene sapete cos'è successo che a un certo punto mi è capitato tra le mani che io stava firmando
La promozione almeno speciale di un vice questore
Della provincia di Reggio Calabria leggo una motivazione
Perché con la straordinario sprezzo del pericolo
Mentre era in corso il funerale affare Luca
Per
La mattanza che c'era stata che poi ha prodotto l'inizio della faida ricordate durante le feste di Natale perché non tutto avviene per caso perché siccome il primo omicidio ravennate destina tale si fa la risposta Duisburg il giorno di Ferragosto specie
Beh questo poliziotto era la che faceva servizio ad un certo punto ferma una macchina con delle persone a bordo
C'era questa ma che una persona armata
Con la quale
Il poliziotto ingaggia un conflitto a fuoco
Il poliziotto conferisce al polpaccio
Bene
Tu sai chi era
Il
Ferito da parte del poliziotto che poi ha avuto la promozione del made in speciali
Era quello che oggi è il principale accusato della strage di Duisburg
E questo avveniva nel dicembre del due mila e sei
La strage di Duisburg avviene il quindici agosto due mila due mila e sette
Uno Stato
Chi ha questo doppio binario
Che premia un eroe fermento speciale
Per avere inserito in un conflitto a fuoco un mafioso importante che però dopo sei mesi per mafiosa è fuori e va ammazzare quindi sei persona Duisburg allo Stato che non funziona che noi dobbiamo radicalmente cambiato
è chiaro poi
è stato tre mesi il tempo di curarsi la ferita pompa ceppo è andata buca sputa fare all'asta sei lunedì
Io leggo che Lupo
La seconda questione se vogliamo dare veramente il colpo alle mafie
Ma dobbiamo affrontare un tema
Che il tema del rapporto tra le mafie la politica
Perché le mafie differentemente dalle altre organizzazioni criminali hanno un'idea di fondo quella di infiltrare le istituzioni di condiziona la politica
Dalle mie parti si dice la mafia vota e fai votare elementi
Vota a favore
E durante la campagna elettorale no in Calabria
In Italia Veltroni è venuto ha fatto una campagna elettorale molto forte da questo poi io lo ringrazio per il
Il coraggio la scelta che ha fatto è andato in giro a dire tutta le piazze
Guardate
Mafiosi votate per chi volete ma non la votate per il Partito Democratico perché il Partito Democratico se vincerà le elezioni mi farà la guerra e se non dichiarazioni fa la guerra anche dall'opposizione
L'altro giorno
Hanno quel fatto degli arresti in Calabria
E durante questi arresti di un'importante organizzazione mafiosa
Ad un certo punto ci sono buche parlano al telefono e che dicono o hai visto Veltroni
Questo mi è venuta in Calabria
Ha detto che non vuole voti alla mafia eccome vuole vincere le elezioni
Questo è stato il convegno
Posso dirvi una cosa e io sono orgoglioso di un partito che non vuole vincere le azioni in quel modo penso anche
C'è l'assenso anche
Che lui è la vera cartina tornasole
Il problema vero è che bisogna recidere quei rapporti perché se tu alla mafia e gli dice serbo di per me a me non interessa nulla
Tu hai tolto alla mafia tre quarti dei poteri di condizionamento
Ecco
Sarebbe bello
Che in Italia si potesse fare un patto di questo tipo
Che tutti quanti dicessero come abbiamo detto noi
Io però questi tutti quanti non li ho sentiti
Ho sentito anzi qualcuno che in campagna elettorale ha fatto l'elogio nodi Mangano
Dello stalliere della villa del Presidente del Consiglio che veniva considerato un esempio di errori civile ecco c'è qualcosa che non funziona se manca nero e civile
Falcone Borsellino che sono
Domanda breve l'idea di alleggerire le carceri accompagnando gli scarcerati con un braccialetto Tilli sembra ragionevole
Non è un'idea nuova
Nel senso che diciamo al Belice sotterranee del Viminale ci sono già i braccialetti tutti
C'è puzza
Non lo so diciamo io penso
Insomma
Se si vuole affrontare veramente il tema delle carceri
Lo dobbiamo affrontare il tema della costruzione di nuove carceri
E perché guardate il tema quale che le carceri oggi hanno due aspetti fondamentali
Il primo aspetto che sono nuovamente riempiti
Il secondo aspetto e che c'è una fortissima componente straniera nella loro nella loro popolazione oggi tre quarti quelle che stanno nelle carceri
E sono immigrati sono clandestini
Allora e la cosa vera che bisogna fare che se si vuole veramente alleggerire il tema delle carceri significa affrontare il tema di migliaia di persone
Migliaia di persone possono essere controllate con un braccialetto elettronico
Io penso che questo tentativo l'ha fatto allora il Ministro dell'interno Enzo Bianco con lodevole iniziativa purtroppo poche ragioni tecniche hanno impedito che ciò venisse fatto
E allora la cosa si limitava soltanto a coloro che avevano gli arresti domiciliari non coloro che erano gli arresti in carcere
Si limitava soltanto agli arresti domiciliari perché serviva per liberare le forze di polizia
Dal fine controllo unico omicidi il problema vero che noi dobbiamo affrontare con serietà il tema della costruzione di nuove strutture carcerarie per una ragione semplicissima
Perché non abbiamo bisogno di strutture carcerarie che siano degni di questo nome
Perché
La
Possibilità che Beccaria da parte accertato
E cioè della pena come un elemento di redenzione non può essere fatta indicarci dove si vive in trenta in una cella dove bisogna stare in tre
E posso dirvi una cosa che sa di chi lo dicono con grande chiarezza
Lo dicono con grande chiarezza
Che per quanto riguarda
Le carceri nuove
Dove ci sono la possibilità di avere livelli di vita più decenti e molto più basso il livello di uffici di vita
Uno che ha scontato la pena in carcere e moderno difficilmente ritorna in carcere perché lì c'è la possibilità di pensare che in carcere sia uno strumento di redenzione per la pena
Se invece conviene per
Trasmesso a scontare la pena dentro queste carceri che sono spesso delle scuole drammatiche di delinquenza
è chiaro che attuale è un altro tipo di aspetto Beccaria se ne va a quel paese e tutto ritorna come primo addirittura peggio di prima
Se noi vogliamo affrontare il tema vero
Della giustizia italiana noi abbiamo oggi da fare tre cose la prima cosa è avere la certezza della pena
La gente si sente insicura
Non perché aumentano i reati perché reati diminuiscono ma perché non c'è una certezza e la pena perché la gente spesso vede venire presto va da uno che è stato arrestato qualche giorno prima per un reato di allarme sociale
Per questo frustrante le forze di polizia non abbiamo la certezza della pena
Poi abbiamo bisogno di giudizi più veloci
Io sento parlare il Ministro alla giustizia di riforma della giustizia l'Italia se vuole fare una riforma visite per avere
Una giustizia che funzioni e che consenta di avere una sentenza di primo grado non in dieci anni
Ma almeno in un paio d'anni come avviene in tutti quanti i Paesi europei
Ma sentenza in dieci anni è una sentenza che di fatto non risolve nessun problema
Lo dico sia per coloro che poi verranno ritenuti colpevoli ma a maggior ragione
Lo dico per coloro che dopo dieci anni vengono ritenuti innocenti un Paese civile non può permettersi per dopo dieci anni
Venga riconosciuto innocente a questo io penserei
Invece di pensare ai problemi che solitamente affronta il Governo vince un certo pregiudizio particolare a me ha molto colpito una cosa
In questi giorni proprio oggi mi pare ho letto sul giornale si parlava delle intercettazioni telefoniche poi se voi ne parleremo
E a un certo punto raccontavano una seduta del Consiglio dei Ministri non so se è vera però non è stata smentita racconta una seduta del Consiglio dei Ministri
è un certo punto il Presidente del Consiglio una seduta diceva no Bemba ma bisogna fare bisogna vieta le intercettazioni
Per tutti i reati soltanto per terrorismo e mafia
Per carità non mettiamo la corruzione
E il Ministro dell'Interno prende la parola Ministro dell'interno Presidente così mi sente lo prende la parola il liceo
Marsilio ma tu hai qualche problema personale forse
C'è il problema della giustizia è sempre così ma tu hai qualche problema personale
Se ce l'hai lo risolviamo il problema degli italiani non è un problema importante
Rinvio ma tu hai un qualche problema personale
No leggo e non
Ho letto non non è stato smentito dice
è un discorso molto edificante per il Presidente del Consiglio e ministro dell'Interno dicevano
Ecco prima di abbia c'è l'inclusione di fare una domanda più di carattere
Politico generale le fatto più volte riferimento a un episodio relativo alla certezza della pena
C'ero voi e raccontare
Hai fatto più volte riferimento a un è un episodio che resti raccontato
Era quello del a quello che del mafioso gratis ministra check up infatti abbastanza
I caschi blu da questo punto di vista
Allora brevissima una domanda prima dell'ultima
Ecco rispetto alla campagna d'autunno sulle intercettazioni qual è il l'atteggiamento del partito del no
Mario
Insomma
Io oggi
Ho letto un
Editoriale sul Corriere della Sera
Di Sergio Romano
Un idealista che io
Solitamente stimo moltissimo persona di grande intelligenza
Stimo anche corre alla sera mai mettersi contro il primo giornale italiano
Per ovvie ragioni enunciate
Consentirlo puttana ecco quello reale mi sembrava sa avremo
Una ricostruzione che mi sembrava una rivoluzione di buoni sentimenti perché a un certo punto diceva
E dei magistrati
Anche in maniera forse
Non del tutto giustificata hanno indagato solo il Presidente del Consiglio Romano Prodi per reati del novantatré
E addirittura non è sotto controllo il telefono di uno nel due mila non so nel due mila cinque del due mila sei no nel due mila sette
Per nel due mila sei due mila sette perché si pensava che nel due mila sette vi siete parlati di quei reati del novantatré
Perfetto
Poi un certo punto si dice questi
Colloqui che non hanno una rilevanza penale vengono pubblicati sul giornale perfetto
è un certo punto dice però e perché l'opposizione si è ribellata per il fatto che il Presidente del Consiglio ha espresso solidarietà a Romano Prodi
C'era un piccolo particolare
Che li nell'articolo veniva taciuto
E cioè il settimanale che ha pubblicato quelle intercettazioni è di proprietà del Presidente del Consiglio
Io capirei
So che
Ormai il conflitto di interesse diciamo
Non viene più
è stato metabolizzare riusciamo però avanzo cioè il giornale di proprietà del Presidente del Consiglio
E non c'è dubbio che venga il sospetto che è uno tutti pubblica quelle intercettazioni perché in qualche modo voglia
Intimiditi per poi dire facciamo una legge che voglio fare io
Sapendo che su quella legge non siamo d'accordo
Perché dopo la legge lo diciamo una cosa semplicissima che bisogna fare due cose
Tutelare la libertà di indagine perché
Le intercettazioni uno strumento fondamentale di indagine
E oggi toglierla significa azzoppare il sistema giudiziario e di indagini italiane dall'altro tutelare la privacy degli italiani tutte le così possono fare tranquillamente
Ne cosa che non si può fare stabilire quali sono i reati per cui si può intercettare quali sono i reati per cui non si può intercettare
Perché questo puzza dieci mila miglia
Io aggiungo un'altra cosa io non so se il Presidente del Consiglio era informato non era informato del fatto che il panorama
Avesse pubblicato meno quelle intercettazioni non lo so questo sinceramente ho letto che
Il suo avvocato ha detto che Berlusconi non sapeva nulla
Ma se Berlusconi voleva dimostrare veramente
Il suo essere colpito da quella vicenda
Non doveva esprimere né di solidarietà
Nel chiedere aiuto per l'approvazione della legge dicendo che a quel punto pubblicata intersezione di Prodi letto citazione diventa un'emergenza nazionale la fa una cosa semplicissima
Dire una sola parola e cioè il chiederei scusa
Perché quelle intercettazioni essere pubblicate sul suo giornale
Se lo avesse detto chiesto
Prefetto chiedo scusa tutto
Chiedo scusa per quello che è successo
Sarebbe diventato più critico
Ci avrebbe trasmesso un messaggio
è cioè di fronte a quello che è il vizio il figlio del conflitto di interessi
Tenure ad un certo punto prendeva le distanze
Ma fare come
Bene quello che dalle mie parti
Non si può fare D'Alema si dice una cosa semplicissima la cosa che non si può fare male di affidare le pecore al lupo
In qualche modo Berlusconi voleva fare questo
L'ultima domanda
Diciamo un po'più politica
Tu questa sera in
Espresso opinioni
Convincenti che hanno
Comunque hanno convinto pubblico comunque ben motivate I persino dimostrato che grazie gran parte dei leader
E dei progetti relativi alla sicurezza sono state
Di fatto copiate dall'attuale Governo di centrodestra che però
Siamo vive uno in uno stato di il PTP luna di miele di di consenso se non crescente comunque
Significativo mentre l'opposizione fatica a
Lasciare il segno a mordere spesso diciamo non mi fanno tocchi Arpal
Qual è il motivo di questa
Impotenza o comunque questo rischio incombente mai
La fotografia che tu hai fatto una fotografia abbastanza realistica
Io non vedo il rischio di una impotenza dell'opposizione
Il problema è che l'opposizione deve capire fino in fondo quello che è avvenuto
E cioè noi abbiamo subito nell'aprile del due mila otto una
Sconfitta molto pesanti
Una sconfitta che veniva e dal fallimento strategico di una opposizione di come
Cioè noi siamo arrivati all'appuntamento elettorale avendo chiesto diciotto mesi prima un voto per governare come centrosinistra
è il centro sinistra chiamato alla prova del Governo non voglio e mi scuso le responsabilità non ce la fa
C'è poco da discutere una democrazia moderna quando uno è chiamata a governare non ce la fa
Si arriva al voto di fiducia e una parte di quelli che
Hanno portato
Perché ha portato in Parlamento non votano la fiducia al Governo c'è poco da discutere quelle una sconfitta strategica
Il problema è comprendere quella sconfitta
Ma costruita la risposta non in poche settimane
L'idea che in poche settimane con il colpo d'ingegno ci può essere un ribaltamento la situazione non stanno né in cielo né in terra
L'opposizione deve comprendere che deve rimboccarsi le maniche che il lavoro per riconquistare la prospettiva del Governo lavoro molto perplesso duro faticoso che deve essere fatto sui contenuti come è noto contenuto la politica e sicurezza cioè
Noi non siamo un'opposizione multa
Su ogni questione abbiamo delle cose da dire sono cose importanti e dovremmo saperle dire forse un pochino anche meglio dovremmo evitare di guardarci l'ombelico di parlarci soltanto addosso soltanto tra di noi riusciamo
Far parlare un computer problemi del Paese
Allora
Sui contenuti sulle alleanze politiche sociali ce lo dobbiamo saperlo che questo percorso un percorso faticoso
Se uno pensa che in pochi mesi ribalta la situazione non sta né in cielo né in terra
Dalle mie parti
Siccome io sono profondamente calabrese non solo sono nato in Calabria ma vivo in Calabria
Sono profondamente grave c'è un detto che
Importante che vorrei qui ricordare
A un certo punto la mamma e preoccupata
Perché il figlio è un giocatore d'azzardo gioca molto a poker e purtroppo perché
Allora un certo punto la mamma rimanendo sola con se stesse
Dice a se stessa
Vedi
Io non sono preoccupato
Per il mio figlio che ha perso a poker
Sono preoccupato per mio figlio che si vuole rifare
Nel senso che il mio figlio che all'ansia di rifarsi rapidamente
L'ansia di rifarsi rapidamente porta forse a nuove sconfitte
Noi dobbiamo comprendere che dobbiamo guardarci
Dal silenzio di chi rimane attonito di fronte ai fuochi artificiali del Governo
Ma anche dall'idea di chi scende in campo con l'idea che può vincere in poche mosse è un percorso lungo guardata quello che sta avvenendo negli Stati Uniti
Qui c'è un duopolio slitta venendo un cambiamento epocale
C'è un nuovo leader e per i democratici e che Barack Obama
E che è il primo
Afro americano che
Alla
Capacità per comprendere la guida degli Stati Uniti dall'altro c'è per la prima volta candidata vicepresidente repubblicano una donna
è lei cede di fronte al fatto che
C'hanno un Governo il Governo con usciti ha governato per otto anni e che ha prodotto problemi interni
Qualche disastro internazionale
è lì c'è una leadership forte c'è Barack Obama la convention novanta mila persone eppure
Anche negli Stati Uniti di fronte a questo straordinario evento neanche lì Barack Obama e convinto uccelletto di vincere
Dopo otto anni tra i più difficile la storia americana
Dopo otto anni di Bush dopo la guerra in Iraq dopo
Tremila ci voglia di soldati americani morti in Iraq nonostante questo neanche Barack Obama e cento di poter vincere sarà una bella battaglia
Io mi auguro per la storia del mondo che Barack Obama vinca quelle elezioni noi da qui dobbiamo fargli per quello che è possibile nostro augurio perché ce la faccio possa vincere
La difficile battaglia
Secco difficile in America
Perché dobbiamo pensare che è più facile in Italia
Dobbiamo
Rimboccarci le maniche abbiamo la forza dobbiamo saper parlare alla gente il venticinque ottobre avremo questa grande manifestazione dell'opposizione non per dare il colpo
La spallata al Governo va bene mettere in campo le ragioni dell'opposizione
Penso anche concluso
Che noi dovremmo sempre di più mettere in campo senza timidezze le nostre buone ragioni
Senza dividersi e vuol dire saper dire dei no
Ma anche saper dire qualche sito
Perché la credibilità dell'opposizione
Non sta
Nel dire di no a quello che sempre fa il Governo
Ma nel riuscire a fare fare al Governo qualche volta quello che l'opposizione dice quella la grande forza dell'opposizione costringere il Governo attraverso la lotta politica attraverso la lotta parlamentare attraverso otto sociale
A mettere in campo dei progetti che l'opposizione ci ha
Non soltanto dire noi non avremmo fatto
Ma dire quello che vorremmo fare è riuscita a ottenere chi anche questo Governo di destra e si è abbattuto su alcune delle questioni fondamentali che noi poniamo e facciamo diventare quelle questioni fondamentali obiettivi importanti per l'Italia
Alziamo Marco Minniti ovviamente
Anche il pubblico buonasera a tutti grazie a tutti