Festa Nazionale del Partito Democratico - L'Italia dei cittadini: nuove idee di impresa

Se andare
Allora buonasera a tutti grazie per essere qua non fa particolarmente fresco però qua meglio fuori
Allora cercheremo di parlare dell'impresa con i prestigiosi ospiti che sanno guarda accanto a noi
E mi presenti sono Niccolò Bellagamba cronista del TG tre iniziamo me moderati patti del collega Paolo Ermini chiaramente extra direttore del Corriere Fiorentino
Mi presento gli ospiti alla mia sinistra Riccardo Nencini Assessore al Comune di Firenze
Poter applaudire prego
Voi Alberto Bombassei vicepresidente di Confindustria
Voi Matteo Colaninno deputato al Partito Democratico
Ministro ombra e le attività produttive
Collega Palermi giallo presentato e poi Savino Pezzotta deputate lo dici ex segretario della CISL
Allora noi ieri
Entreremmo subito nella stretta attualità al di là del tema poi svilupperemo sull'impresa ma riguarda anche questo l'impresa e mi riferisco ovviamente all'Alitalia
Perché ora tra tra circa un'ora c'è un incontro a Ministero del lavoro con i sindacati
Io me ne è già iniziata ricevono per
Trattare anche la questione degli esuberi poi somma tutta la trattativa differenze nel reale allora chiederei subito a Matteo Colaninno
Voi sapete
Non è una questione di conflitto di interessi ma il padre sarà anche il Presidente
Tra l'Alitalia compagnia resterà come si chiama allora molti sono preoccupati al di là delle domande
Ti faremo ovviamente su un giudizio sulla sull'impresa Alitalia su quello che sarà la compagnia la prima domanda è questa tutti i cittadini sono preoccupati che i debiti che dall'Italia
Siena scaricati su di noi perché
Come avete letto sui giornali sarà tipi serata italiana
Beppe Company è una bugia compare quindi c'è una buona compagnia sana era per compagnia malata e come non detto molti economisti e analisti i debiti della compagnia cattiva saranno scaricati sui cittadini ecco allora è così come si può evitare
Ma anzitutto
Partiamo da un fatto perché ha diciamo
Hai evocato anche come dire smentendo non i fatti ma diciamo
Un presunto conflitto di interessi
Io
Non mi sento di nessun conflitto di interessi per un motivo molto semplice
Prima di tutto perché come dire sarebbe ridicolo ma
Sono stato chiamato da Veltroni
In questo partito nel partito democratico
A metà febbraio
Immagino
Anche e soprattutto perché è portatore di un mio vissuto
Che al vissuto di un imprenditore
Io stavo diciamo
Ai vertici di una multinazionale come Piaggio soprattutto stavo seduto
Nella presidenza di Confindustria quindi questo
Io sono stato chiamato del Partito Democratico evidentemente perché
In quegli anni in cui sono stato anche Presidente dei Giovani imprenditori Confindustria ho parlato di cultura di impresa e questa
Diciamo
Questo modo di esprimermi e di esprimere i giovani imprenditori evidentemente è stato ritenuto compatibile con
L'idea
D Italia
E di e di impresa che il Partito Democratico avrebbe voluto allergia questo questo lo devo dire in premessa perché
Se no perdiamo il il il tempo storico oggi
Siamo di fronte ad una partita nella quale io senza alcun
Diciamo imbarazzo o Espresso e sostenuto quanto ho espresso e sostenuto in campagna elettorale quanto ho detto in campagna elettorale
E cioè che
Nel tempo si è distrutto valore sia distrutto un'azienda
Se noi pensiamo
A cosa è successo negli anni della vicenda Alitalia
Intravediamo che ci sono delle pesanti responsabilità di chi ha gestito questa azienda ma ci sono delle responsabilità egualmente rilevanti da parte della politica che tra l'altro nominava gli amministratori di questa azienda
E quindi io mi sono come dire indignato e ho risposto pesantemente
Al Ministro Tremonti
Quando l'altro giorno dal Meeting di Rimini ha voluto fare credere agli italiani che il centrosinistra
O non so chi avesse lasciato un disastro
Ecco io credo che per riportare serenità su una vicenda così inquietante vadano fissati i punti della verità allora nel due mila e uno quando il Governo Amato cioè quindi esperienza quinquennale
Di centro sinistra si è conclusa Alitalia valeva dieci euro in borsa che rifletteva
Una patrimonializzazione un patrimonio netto equivalente i dieci euro in Borsa alla fine del secondo Governo Berlusconi
Il valore di Alitalia si è ridotto a un euro per azione questo tanto per chiarire se vogliamo entrare nella polemica chi ha lasciato il disastro
Dopodiché ci sono state delle scelte legittime ma che come dire nella storia rimangono perché tra il due mila due due mila e tre
Alitalia avrebbe potuto compiere un'operazione rilevante societaria
E commerciale che aveva una valenza straordinaria poteva fondersi
Con K LM Air France
Las famosa fusione
Mi ero geloso ovvi quasi a fusione tra pari e non era una una svendita una vendita avrebbero con cambiato delle azioni
Con una concambio che evidentemente avrebbe consentito all'Italia di partecipare societariamente non solo in termini commerciali
Alla pari con le grandi bande dopodiché siamo arrivati ad oggi
Allora io in campagna elettorale ho sostenuto che la vendita da Air France
Che era una vendita da Air France avrebbe certamente risolto due grandi questioni di Alitalia la prima
Diciamo la
Tema scottante del riequilibrio
Dei suoi conti l'equilibrio economico finanziario avrebbe proiettato questa compagnia aerea in un grande gruppo forse in uno dei migliori gruppi del mondo e soprattutto in un contesto in cui
Questo mercato il mercato aereo del trasporto aereo vede grande concentrazione queste certamente la contropartita di quella vendita
Che a mio avviso non era una priorità l'ho detto allora e lo ridico oggi senza alcun imbarazzo e che l'Italia avrebbe perso una infrastruttura ma a mio avviso la priorità era di salvare l'azienda
Dopodiché
Non si può chiedere a un imprenditore che ha scelto di abbandonare le proprie aziende
Per
Perché crede nel progetto del Partito Democratico credi Veltroni crede nel PD e io sono convinto che la scelta che ho fatto beh non si può chiedere di dismettere i panni dell'imprenditore solo perché
Come dire si fanno emergere delle contraddizioni familiare opera sulla prima pagina
La prima pagina del Corriere della Sera lo voglio dire perché
Non è un esercizio banale e c'era mio padre che ha detto una cosa io che non è fine a questo coloro i quali agire
Ecco allora
La mia pulizia mentale è tale per cui io esprimo la mia opinione ma nello stesso tempo non mi si può chiedere perché non lo farò mai da imprenditore chiamato nel Partito Democratico di biasimare degli imprenditori
Che nelle condizioni i dati di cui questi imprenditori non hanno nessuna responsabilità Venom vengono chiamati da un advisor danno la loro disponibilità esiste un commissario
Chi cioè commissario diciamo che li gestisce un'impresa in amministrazione straordinaria e che quindi si comporta come tale allora se mi si deve chiedere di biasimare gli imprenditori perché io in campagna elettorale ho sostenuto
Che era corretto vendere ad Air France e io non lo accetto io se fossi stato né il Presidente del Consiglio Prodi altri come lui ha fatto avrei venduto in quella situazione
L'Alitalia stronzo fossi stato il Presidente del Consiglio Berlusconi nel due mila due due mila tre quando stavano alla pari avrei fatto quella fusione
Poi diciamo le cose sono arrivate ad ora queste chiaro devo farla fallire vuole rispondere
Medio-basso il rigore con la preoccupazione che
Cittadini che sui cittadini siano scaricati debiti Alitalia tu cosa ne pensa question nella nella risposta grato implicitamente Cera cioè qui siamo di fronte
Ad una società fallita ok
Siamo di fronte ad un commissario
Quindi c'è un commissario che stabilisce il valore di quell'attivo che gestisce l'amministrazione straordinaria
Ed è chiaro ed evidente che rispetto a questa offerta si possono presentare anche altri e quindi non è e quindi ci sono dei costi sociali
C'è una vecchia Company che oggi gestisce
Gli esuberi e gli attivi perché poi gli attivi verranno venduti dal commissario a questa newco ma
Questa newco ce ne possono essere evidentemente altre
Ed è evidente che rispetto alla opzione del due mila due due mila e tre all'opzione di Padoa Schioppa Prodi ci sono dei costi sociali molto più pesanti questi diciamo sono i fatti dopodiché il Paese
Saprà individuare le responsabilità
Politiche imprenditoriali che ci hanno condotto fino a qua e saprà ascrivere alle responsabilità politiche le cause
Di questi costi che come dire il Paese sopporterà ma non certo sposto essere imputati agli imprenditori ci sono delle responsabilità politiche che nella scala lineare del tempo ci hanno portato a questo punto
Anzi ma è chiaro
Dottor Colaninno lei
Dice molto chiaramente così importanti anche condivisibili però di fronte a quelle che si definiscono ragioni d'impresa
E
C'è un giudizio che distingue fra ragioni d'impresa che fanno l'interesse dell'impresa e le ragioni di impresa che servono l'interesse generale
Ecco di fronte a una soluzione come quella prospettata al di là delle appartenenze familiare
Però che credo debbano comari signori non omogenei
Dai giudizio politico lei pensa quello che lei ha detto finora significa
Che la soluzione adottata non rispetta l'interesse generale
Dunque guardi per quanto io ho sempre come come dire considerato le ragioni dell'impresa
L'impresa se compie
La sua capacità di essere impresa
Verso tutti i suoi stakeholders verso tutti i suoi portatori di interesse primi
I lavoratori che ci lavorano gli azionisti i creditori le comunità che stanno attorno all'impresa queste indirettamente svolge una funzione di responsabilità sociale
Indirettamente questo diciamo è il fatto
Se
Questa diciamo
Sfida imprenditoriale che alcuni imprenditori hanno voluto cogliere nelle condizioni date che sono ben peggiori di quelle che c'erano quando Prodi voleva vendere il Governo Prodi aveva aveva trovato la soluzione del FAS e peggiore ancora di più di quanto avrebbe potuto fare diciamo nel due mila due due mila e tre
Riusciranno a
Svolge una funzione di responsabilità sociale lo sapremo fra due o tre anni o fra quattro fra cinque se cioè questa impresa avrà successo o meno sta di fatto che oggi tutti noi paghiamo dei costi
Il Paese si assume dei costi perché ci sono state delle precise responsabilità politiche che hanno concorso a distruggere il valore dell'azienda
Ma noi non possiamo arrogarci oggi la presunzione di giudicare se questi impresa sarà un'impresa socialmente responsabile che deve ancora partire noi oggi possiamo solo dire che ci sono delle precise responsabilità politiche che da uomo politico io
Contrasto e censuro e ci sono delle precise responsabilità amministrative
Che sono ascrivibile pure agli amministratori che hanno gestito questa azienda prima era e alla fine non ci sono ci sono
Deresponsabilizza sindacali e magari sono pure delle di tutti coloro che stavano seduti intorno al TAR anche anche noi ne siamo
Per una replica per riepilogare diamola per per per non essere fumosi
Noi siamo arrivati qui oggi per precise responsabilità politiche io non ho avuto problemi a dire
Che avrei venduto fossi stato in Prodi
In quel momento l'azienda ad Air France perché diciamo questo
Eppure una delle condizioni del mercato c'è chi acquista e chi vende c'è chi vende che acquista quindi non è un fatto straordinario nell'economia di mercato cioè voglio dire capita molte volte no non non non è un fatto straordinario
C'è una contropartita
C'erano diverse contropartite si salvava l'azienda non ci sarebbero stati
Costi come dire di Beck compagnie di New di new company ci sarebbe stato un grande gruppo internazionale ma c'è una contropartita è onesto ammettere che c'era pure una contropartita e cioè che i mali il nostro Paese avrebbe perso un'infrastruttura
Concludo perché noi non possiamo ragionare a corrente alternata cioè io sono stato pulito nel ragionamento ma vorrei essere come dire con compiuto nel ragionamento perché
Molto spesso nei dibattiti noi diciamo ben purtroppo l'Italia
Come dire ha bisogno anche di grande impresa ha bisogno di media impresa ha bisogno di piccole imprese quindi il ragionamento fila se noi mettiamo sul peso tutte le contropartite
Per me
Era un appunto contropartita negativa che l'Italia perdesse una grande infrastruttura ma non era una priorità perché per cui io fossi stato in Prodi e Berlusconi non ha mai fatto saltare quella
Quella vendita penso di essere stato sufficientemente chiaro
Come sono chiaro che questi imprenditori che oggi si trovano di fronte ad una
Occasione che il mercato gli offre
E che le leggi che non hanno scritto questi imprenditori ma le di nuovo la responsabilità politica di chi costruisce queste procedure che avrei preferito discutere in Parlamento e non trovarmi le come dire
Scritte sui giornali imprenditori ragionano secondo una logica di convenienza
Secondo calcoli di convenienza economica e secondo i rischi che si vogliono assumere
Se fra n anni questi imprenditori avranno fatto bene potremmo anche aggiungere che avranno anche compiuto un esercizio di responsabilità sociale d'impresa fermo restando tutte le colpe di chi ha creato riaperto questi costi sociali
Se questi imprenditori non avranno fatto bene potremmo giudicarli ex post allora ecco vicepresidente Bombassei se li vuole passare
Io aggiungo può
Traspare anche un po'di sale diciamo oltre a quello che ha detto Matteo Colaninno ma Eugenio Scalfari parlare il grande imbroglio in sostanza gli imprenditori
Che ora finora non hanno grandi colpe nel senso sicuramente i danni della politica nell'Alitalia insomma sono sotto gli occhi di tutti
Forse anche dei sindacati era sentiremo
Quello che ha da dire l'ex segretario della CISL Pezzotta però insomma scaltri dice in sostanza anch'no ecco però chi ha esperienza del mondo sindacale forse un po'
Al
Quella rimane diceva
Allora in sostanza scaltri dice imprenditori mettono delle finisce
Poche per quanto riguarda l'Italia e incassato da altre parti si vada al conflitto di interessi di Benetton evidente a I grandi lavori per l'Expo dell'ottantacinque
Va bene nel caso di collina tante Regioni in generale
Sì sì sconti e due
La sostanza è questa però non scambia si entra qua hanno l'obbligo di non vedere per cinque anni però
Onestamente l'imprenditore fa nel loro interesse ecco ma è solo il loro riusciranno avere anche un interesse generale per l'Alitalia questa la domanda e come giudica
La definizione scaltri grande imbroglio
La giudico il senso assolutamente negativo anche perché
Se Scalfari fosse convinto di quello che dice ci mette un gettone anche lui
Oggi forse lei non è in grande rapporto presente in Consiglio non incasserebbe forse non lo so io non credo recente Consiglio perché superi queste cose i cui soldi fronte i soldi che lo che non abbiano etichette quindi sarebbe molto largo di vedute come lo è in tante altre cose quindi
Non credo che faccia queste distinzioni
A me fa dispiacere da lo dico in questo caso da da cittadino che invece si discrimini quando è un'iniziativa fatta da una parte o dall'altra ho avuto modo di dire
Io ho visto questo questo progetto industriale lo giudico data imprenditore anch'io quindi è un progetto che così come è fatto un progetto che regge e se guardo invece indietro avendolo visto anche allora
Io credo che forse non avremmo fatto bene fare quell'accordo con Air France per due ragioni uno e credo che sia stato forse un errore fatto dal Governo di allora
Di avere delegato l'Alitalia a fare la trattativa con Air France
L'azionista non delega i suoi manager a fare una trattativa normalmente l'azionista e Louilt prima persona che fa la trattativa quindi aveva più le sembianze di una spendita quindi si poteva fare meglio da un punto di vista gestionale
Il secondo punto ma insomma hai detto anche tu prima
E proprio quello che comunque avremmo perso la compagnia di bandiera chi non è una tragedia o dramma temo essendo l'interesse soprattutto verso una Air France di cui ho grande rispetto da un punto di vista organizzativo
Ma io immagino come
Dove siamo concorrenti come Paese fra Italia e Francia
Quando non so ci sarebbero state nostre giornate della moda Milano e dobbiamo tirare
Il di grandi investitori della modella modo americani facendoli passare magari magari da da Parigi
Difficilmente ne sarebbero arrivati proprio tutti tutti a Milano qualcuno avrebbe trovato
Buoni argomenti per fermarsi a Parigi o
Riuscire a catturare l'enorme massa di cinesi che negli anni futuri verranno a visitare l'Europa ecco quindi qualche sospetto di una di undici di conflitto di interesse con Air France
L'avrei visto
Poi si farà comunque un accordo con la grana Corradini anche perché oggi
E quasi impossibile potere rimanere soli
Lo si farà con Air France do si farà o con Lufthansa o con o con British però da socio minoritario e quindi quindi il valore credo di questo progetto che ha una valenza anche industriale io son convinto che se
Non ci si metteranno a mettere il bastone fra le ruote questo partito trasversale del no
Di cui credo che Scalfari lo possiamo collocare in questo quindi in questa ed in quest'ambito ma tanti anche economisti
Anche di valore devo dire
Che danno dei giudizi secondo me è un po'superficiale
Ripeto mi piacerebbe che si guardasse il Progetto per quello che
Una grande ammirazione e stima come ho
Per gli imprenditori che ci credono e ci mettono del denaro loro la differenza è questa facile fare
Fare affari cui soldi degli altri questi sono soldi loro e la maggiore garanzia che questo momento abbiamo per il successo di questo progetto e chi e che non vuole arrivo anche quello e che normalmente quando un imprenditore se è serio e ce ne sono tanti e lì dentro ce ne sono mette dei soldi normalmente li vuole avere anche un giusto un giusto rendimento
Quindi credo che questo sia una maggiore garanzia e la compagnia di bandiera rimarrà una compagnia di bandiera italiana bimbo di orgoglio nazionale
Chiudo Palmieri bandierina forse allora la domanda che rispondente rispondo non lo so prego mi lasci solo fare una
No lei dice quello aveva
L'ha detto Colaninno e cioè che da una parte c'è che si è salvato la compagnia di bandiera bandiera bandiere una bandierina una compagnia di bandiera
Dall'altra ci sono dei costi sociali che sembrano più forti rispetto a quelli della soluzione Air France
Allora io le chiedo ma anche in questo non c'è un po'come dire un liberismo a corrente alternata per cui una volta va bene la soluzione che come dire socialmente
Più utile una volta invece va bene quella che stava l'interesse nazionale insomma vitali fa parte di un mercato che avverto oppure bisogna continuare a ragionare in termini di paese nostro Paesi stranieri assolutamente no
Quando dico
Anche qui a ragion veduta
Su un altro caso che ho vissuto dall'interno che era quello dalla fusione fra
Otto strade Società Autostrade e Abertis che avrebbe creato i bimbi il maggior gruppo industriale di quel settore a livello europeo probabilmente mondiale ed è stato bocciato dalla politica del Governo Prodi
Vale oltretutto o ottimi avevo ottimi rapporti quindi non non è una questione di politica credo che sia stato un grosso errore ma per rispondere anche alla signora che che era parlato prima confidato qualcosa prima
La domanda è ma
Le perdite di tutti questi anni dell'Alitalia qualcuno mi dice chi li ha pagati
Allora probabilmente ammesso che ci sia un costo e ci sarà forse la grande speranza che sia l'ultimo presso che noi qualcuno i cittadini
Paghiamo
Dopodiché se le perdite se le perdite ci saranno saranno di imprenditori che hanno investito come in tutte le società
Secondo il concetto
Poi sedi fanno intervento tutto insieme rispondo in maniera più
Più più appropriata non sono molto convinti e perderanno gli imprenditori insomma anche diciamo
Nova per ma perché c'è qualcuno che essa si può questa situazione concede ma insomma no assolutamente no diventa un'industria allora
Per questo il punto lo scambio lavorare riscritti passano imprenditoria tutelata insomma resta un po'il ragionamento equal io o meglio non ecco no allora fino adesso è stata un'imprenditoria tutelata siccome questo è
Scandaloso che continui
E devo dire questo dovrebbe anche lo dico da da da imprenditore e soprattutto da difensore dell'Inter industria privata
Io dico questo è veramente l'esempio di quello che non si dovrebbe fare
Di quello che non dovrebbe fare la politica e quando la politica interviene sulla gestione di alcuni preso di alcune aziende e poi la miscela esplosiva che quando la politica si mette col sindacato
In Alitalia a un certo momento siamo arrivati ad avviene diciassette o diciotto sigle sindacali mi raccontava adesso se noi notiamo ora sono aree di erano dieci ma sono arrivati a sedici qualche anno fa allora di raccontava uno dei tanti Presidenti che sono alternati
Che solo per
Per mettersi d'accordo su una su una riunione
Si impiegava dai sei agli otto mesi per mettere d'accordo sedici sigle sindacali ecco allora questo è il peggiore esempio che possiamo fare
Facciamo finta che hip sia un passato e vedremo fra qualche anno si
Questi imprenditori saranno capaci di fare meglio sarà nell'interesse del Paese e nell'interesse spero anche loro
Se no daremo giudizio negativo ma credo che questo sia fuori da ogni
Da ogni discussione voleva dire una cosa che ho mancavano i nuclei di una cosa è normale
Che essendo questa un'impresa vada una Tura mente in mano degli imprenditori ma perché
Dovrebbe andare in mano a della gente che non ha
Che non ha degli interessi o va bene non è questo qua qual punto insomma credo era una critica la critica di grandi
Economisti o di grandi se ha avuto politici o giornalisti e in questo senso la trovo veramente il solito la solita mania di farsi del male da soli ecco non ci riusciamo a parlarci addosso o parlar male del nostro Paese sembra che che siccome è un Paese perfetto diciamo comunque non esageriamo anche
Alcune cose sono buone bisogna dirle e alcune cose sono negative e bisogna dirle ma
Essere perlomeno equidistanti e non fare sempre di tutto l'erba un fascio
Allora niente fascio bioterrorismo secondo chiedo scusa Savino dato che sono di fronte
Al mio pubblico e diciamo ci tengo a fare
A comprendere la la pulizia mentale del mio ragionamento
Allora
Io ho detto e lo ridico fossi stato in Prodi avrei firmato
Fossi stato in Berlusconi e in tutti coloro che stavano attorno al tavolo non avrà impedito quella firma perché poi tra l'altro in quel momento in mano non avevano niente quindi diciamo sono assunti anche un rischio
Che diciamo sta in mezzo tra temerarietà ho il coraggio a seconda di come insomma della prospetti quindi per pulizia avrei Sirma detto questo
Io diciamo rilevo leggendo sui giornali
Proprio per
Entrare nel ragionamento del rischio di impresa
Iberia che era una compagnia diciamo una importante compagnia europea è appena stata acquisita da British Airways quindi
E United Airlines che era una delle più grandi compagnie aeree del mondo è rischiata di fallire n volte
Pane American non so se ve la ricordate una delle più grandi compagnie era del mondo è fallita TWA è fallita American Airlines che oggi è considerata la prima compagnia aerea americana vorrebbe fondersi complice respinti
Qual è cosa voglio dire voglio dire che diciamo il mio scetticismo di allora
Stava proprio nel vedere questo mercato così in difficoltà che i grandi colossi sentono la necessità di fondersi e quindi intravedere un rischio anche per noi anche soprattutto per noi
Però questo diciamo di nuovo a un altro ma un'altra faccia della medaglia
Che anche se
Questa azienda nasce pulita perché c'è la bad company e la new company
Il rischio di impresa secondo me è altissimo perché guadagnare in questi mercati
è davvero difficile perché stanno perdendo tutti perché stanno saltando per aria tutti e perché
Con i costi del petrolio a questo livello è difficilissimo mantenere in equilibrio queste anzi
Ora a prescindere da
L'entità del rischio di impresa
Che c'è a seconda dei punti di vista oppure non c'è
Io credo che l'unica cosa che non possiamo fare e quella di
Attività
Soltanto gli imprenditori che ora si sono
Prestate a trovare una soluzione dimenticandosi tutto quello che la storia
Dell'Alitalia fino a ieri che chiama in causa
Responsabilità politiche e anche sindacali credo molto forti io penso francamente che molti cittadini ti farò intesa scenario Air France
Scenario ultimo
Avrebbero scelto il primo per i minori costi sociali
Che la soluzione aveva
Ma i sindacati dissero Dino
Allora
Ma con un po'di più ora non è groviera
Due mila in più
Questo dice
Ecco allora Sabino
Pezzotta che ha una lunga storia
Alle spalle politiche sindacali
Io vorrei chiedere il resto
Quali sono
Le responsabilità del sindacato il sindacato se è vero
Perché io penso cioè che i cittadini
Avrebbero preferito altra soluzione vuol dire che il sindacato non è più in grado
Di interpretare
Interessi più generali di quelle dei propri iscritti così come ha cercato di fare in fino a ieri
Vediamo
A me sembra che siamo gente un gioco perverso
Da un lato si attacca Matteo gli si può discutere l'imprenditore
Dall'altro ci chiediamo
Di dire quali sono le copie sindacato a questo gioco che non ci sto
C'è un gioco perverso
E stiamo attenti a fare
Io credo che sia proprio una metodologia che ci fa capire come
Comune
Di fronte a problemi complessi e di tanto scivoliamo perché se l'approviamo
Un capro espiatorio sul quale rifare tutto non siamo contenti
Ma attenti capri espiatori e che capri espiatori generano tensioni
Gennaro nonviolenza io vi consiglierei di leggere
René Girard per capire
Che cosa significa il capro espiatorio
Come stiamo facendo una sanatoria praticano Mammola polemiche sono l'opposizione di questo Governo spero di restare all'opposizione già fatto di tutto
Per fare un'opposizione costruttiva
Nella dichiarazione di voto alla Camera ho detto con molta chiarezza che non ero d'accordo su quello che si stanno facendo
Nessuna litania perché mi preoccupavano tutta una serie di cose però io incomincerei a ragionare
Anche in termini poi dico quali sono le responsabilità sindacati non di nuove responsabilità del sindacato oggi le mie
Bisogna sempre partire dalle tue responsabilità poi quelli che ci sono si arrangino lo dico perché è compito loro risponderanno non rispondo delle mie allora la prima cosa sulla quale bisognerebbe riflettere credo
Soprattutto per chi sta all'opposizione che è un dato importante
è che l'operazione all'interno di una
Mette fine ha una grande illusione
Che il mercato sia in grado di risolvere tutto
Cioè mette fine all'illusione liberista
Un Paese devo dire come l'Italia
Lo dicono non può fare a meno
In certe condizioni certe situazioni
Di determinare un intervento pubblico badate che questa è
Da un certo punto di vista concettuale e culturale cambiamento profondo
Perché oggi tutti
In modo nuovo in modo
In un modo o nell'altro diciamo che lo Stato deve intervenire doveva intervenire prima per la vendita
Deve intervenire adesso per superare per quei
Stiamo ridefinendo ma la cosa non è solo italiano
E mondiale
Perché se
Il Governo degli Stati Uniti interviene sulle banche vuol dire che il liberismo la logica liberista che il mercato è quello che risolve tutto è una logica che non sta in piedi
Bisogna tornare a una logica misto siccome io vengono tradizione culturale ben precisa
Dico che a questo punto la criminalizzazione fatta sulle partecipazioni statali andrebbe rivista e che forse non sono state il dramma per questo Paese cioè c'è una necessità di un mix
Ed è un Paese debole come l'Italia non può fare a meno anche nel contesto europeo ne contesta la globalizzazione della possibilità di alcuni interventi da parte dello Stato
E questo io credo che sia la prima questione su cui dovrebbe aprire un dibattito vero
Per renderlo trasparente se no non è trasparente a me quello che non piace in tutta questa operazione la non trasparenza
Cioè non so perché siamo arrivati qui ci siamo arrivati
Si è partiti da una polemica elettorale e si è trovata una soluzione non si è partiti da un'esigenza vera e propria di una dimensione di impresa
Si è partiti da un'esigenza elettorali dopodiché si è trovata una soluzione questo è il problema su cui noi dovremmo dovremmo riflettere con grande attenzione
Per cui su questa vicenda bisogna andare dentro con molta con molta attenzione anche perché le vicende di Alitalia
Se lei guardiamo
Così no in con qualche filtro
Ci fanno capire un'altra cosa
Cioè sono è un quasi il paradigma di come funziona questo
Questo Paese per cambiare fa fatica e continuare a tali fatti
Io credo che questo è un altro degli elementi su cui
Noi dovremmo imparare a misurarci eccetto
Il Presidente del Consiglio
Può dire di aver trovato una soluzione di aver messo in campo nave col dato l'input di imprenditori italiani
Può dire che c'è un piano industriale io lo vorrei verificare intanto non mi estremamente chiaro ed è su quello bisognerebbe avere più chiarezza più certezza più linearità
Occorrerebbe anche però che si dicesse
Spiegarsi con precisione invece di fare tanta enfasi ho salvato l'Alitalia dire quanto ci costa il salvamento dall'Italia no perché io sia contrario
Lo dicevo prima no a certi interventi ma voglio sapere pagano i costi
E il perché li devo pagare
E qual è l'obiettivo per cui la comunità italiana sia accolta dei costi
E quali sono i risultati va bene che ci attendono ma non sto criticando o giudicando gli imprenditori fanno il loro mestiere
Stop facendo un ragionamento sul Governo sulla politica del Governo
Io voglio sapere perché il Governo mi carica carico sulla comunità certi posti voglio sapere qual è l'obiettivo che il Governo si è dato perché lo posso verificare lo possa poi votare un
Se non mi viene tolto come cittadino la possibilità di un giudizio ecco perché dico stiamo attenti a alle alle questioni così come
Lo abbiamo e non possiamo dire che non ci sono
I costi sono tanti
Cioè ci sono o i costi degli esuberi
Io non so se sono tanti o mi sembra che siano qualcuno in più
Posso anche spiegare perché possono essere qualcosa di più
Perché in cinque mesi costi di una compagnia sono sicuramente aumentati per via del petrolio
Per cui qualche elemento in più c'è dico anche perché l'azione
Non sto dicendo per cattiveria adesso nell'altro caso di più no
Perché ci sono delle condizioni oggettive che in un'azienda che ha difficoltà di questo genere si sono determinati ma i costi degli esuberi ci sono
E in larga parte sono costi che sono a carico dello Stato
In larga parte perché si è fatto l'altro la comparazione tra il buono quello che dice la polpa e l'osso mi sembra che l'osso sia un osso estremamente pesante
Abbiamo già pagato il prestito ponte
Che stiamo dimenticando trecento milioni che abbiamo già le filiere
E ci è stato spiegato
Matteo mi può correggere che quei soldi e che sarebbero stati restituiti non ci saranno restituiti ma è bene saperlo
E di questo lo dico perché dico è il Governo che fa questo tipo di operazione
Ci saranno le rivalse dei creditori
Ci sono gli indennizzi per i piccoli azionisti non è che i piccoli azionisti e possiamo lasciar perdere
C'è una perdita di valore
Mi quelli che sono le partecipazioni dello Stato le azioni che allo stato aveva investito normale attraverso il Tesoro spetta soggetta
Queste sono le cose che si accolla la comunità ma bisogna sapere che sull'accordo
Ma bisogna far finta che non avviene nulla quando il Governo mi pratica non metto le mani nelle tasche degli italiani e poi mi mette un carico di questo genere
Ha il dovere di spiegare
Ha il dovere di venire a riferire in Parlamento il perché di questa operazione non sui giornali in Parlamento è vero che oggi il Parlamento non è molto considera
Che si cerca di farne sempre più o meno possibile ogni tanto mai ci annoiamo anche stare lì tanto si decide tutto attraverso decreti attraverso i voti di fiducia e via dicendo
Però io credo che se questa è la situazione non mi sembra di stare a dire delle cose strane
Cioè sono dei costi che italiani si accollano
A meno spiegarci perché se dobbiamo accollare e quali sono gli obiettivi e le finalità ma dissero che ce li accogliamo non dire che non ci sono
Perché questo non aiuta non aiuta neanche
Gli imprenditori che entra
Sul quale può gravare il sospetto
Che non è che ci sia conflitto d'interesse ma se non mi si chiarisse
Quali sono i costi che mi accollo il perché mi accollo e chiaro questo aspetto girati né messo in giro stiamo attenti a queste cose quali sono le mie responsabilità
Ma lo dico così
Ma non solo i miei
Nel due mila tre noi abbiamo commesso un errore
Il Piano Mengozzi era un piano che non ad accettare
Per quanto mi riguarda ma l'ho già detto un po'di tempo fa lo ripeto prima
Io non sono stato in grado di imporre
Alle mie strutture ai lavoratori
L'accoglimento di quel piano ma non ero il solo
C'era una buona parte di politica
Di qualche partito che oggi al Governo
Che non era d'accordo su quel piano per cui abbiamo il mare un intreccio di responsabilità che sono sicuramente sindacali e io me ne assumo
Dice retorica no non è retorica
E che allorquando si assume la responsabilità perché dà un segnale a non ripetere l'errore che è commesso
Io credo che lì siamo stati commessi ruoli da parte del sindacato Mario mi ricordo quello che diceva Alleanza nazionale quello che diceva la lega è allora e forse anche qualcun altro
No perché voglia per forza io mi ricordo benissimo e io dico allora calma ad accusare solo sindacato che è quello che si trova nella condizione più difficili
Perché è facile dire fa il Faidi chili eccetera
Ma chi non ha mai provato ad andare a spiegare e siccome io nella mia vita ci ho provato tante volte a dire alla gente votate che metà di voi se ne devono stare a casa per salvare gli altri il metano
Non è poi così semplicemente e non è affatto oltre faccio io
Ciò delle immagini nella mia storia della mia vita che da questo punto di vista mi tengono sempre molto prudente nel dare giudizi
Perché
E fa sentire
Ma tocca a me andare a spiegare io su questo starei attento allora io direi che se vogliamo ragionare di
Di Alitalia dovremmo ragionare sulle cose che bisogna fare da qui in avanti
Senza scaricare le responsabilità che sono responsabilità politiche e che toccano gli elettori al Parlamento giudicare ma capire oggi come se ci sono alternative a questa soluzione o se non c'è nessuno
E se non c'è nessuno quali sono le cose per far funzionare meglio questo progetto che è in campo questo secondo me dovrebbe essere l'atteggiamento chiaro angurie di chi sta all'opposizione in questo anche allora sentiamo l'Assessore
Sora nel ciclo di qualcosa sull'Italia
Sì io avevo chiesto di parlare perché era un po'francamente perplesso per la piega che stava prendendo la discussione
Io ci tengo davvero che si faccia una divisione fra
Quello che è avvenuto fin d'ora
E quello
Che dovrà avvenire
Dico questa cosa perché intanto nell'avvenuto c'è una responsabilità esplicita di chi governa
è stata accampata una motivazione secondo me
Di altra epoca francamente lo dico anche a bomba sei
Questa mitologia della compagnia di bandiera
è probabile un'altra epoca siamo di fronte a processi di concentrazione straordinari in questo settore
Quanto costa sul PIL italiano l'andamento di questa compagnia di bandiera
Cioè io ma la pongo anche da questo punto di vista la domanda la metodologia sicuramente non risolve il problema oggi ci sono dei competitori che entrano in campo e io credo che non sa abbia interesse affinché questi abbiano successo
Affinché questi abbiano successo
Dico un'altra cosa però
E lo dico su quello che avverrà francamente nella lettura di quelle cose che si leggono sui giornali e quindi assolutamente imperfette
Il fatto che
La nuova compagnia di bandiera
Non abbia un riferimento proprio un proprio atto
Mi sembra una debolezza industriale questo lo lo vedo e lo dico sicuramente al netto del fatto che a Milano ci sarà l'esposizione universale con quella dovremo misurarci
Ma nei piani industriali mi si insegna che c'è il contingente la prospettiva
E quindi
L'esposizione universale la capacità di reggere la domanda sull'esposizione personale è un fatto transitorio
La prospettiva
Di una compagnia di bandiera che non vuole essere di bandierina che non deve essere per il Paese di bandierina è quella di avere un proprio punto di arrivo perché se no la storia e genere
Rigenera gli stessi mostri
Rigenerati stessi mostri io do una spiegazione del perché non c'è una scelta su un altro
Che è tutta la discussione che c'è stata quando si è ragionato di Air France
E quando si è ragionato di Malpensa e di Fiumicino
Che riaffiora riaffiora con la forza
Probabilmente delle forze di governo
Air France voleva chiudere Malpensa e la lega la ricchezza queste perché si voleva voleva alleggerire martedì ventinove nella sostanza io erano trenta stanza ritiene ettari se l'ottanta per cento al premier italiani a Malpensa certe amministra regate io penso che possa essere perché è una scelta
Penso penso possa essere perfino una società
Diverso da
L'ultima considerazione questa sul sindacato io l'esperienza sindacale molto più piccola di Savino Pezzotta ma in qualche misura ho imparato delle Fosse
Tutto vero
Tutto vero sul fatto che c'è una commistione politica sindacato in questa
Però una cosa che a me mi ha insegnato fin da bambino un vecchio sindacalista che molto spesso il sindacato assomiglia molto all'azienda
Cioè è speculare cioè non esiste mai un sindacato
Che è speculare mente diverso dall'azienda
Il sindacato peggio dei genera così come ha decelerato in Alitalia è figlio di quell'esperienza anche perché la posizione del sindacato
Diciamolo
Un minuto dopo e comprimaria nella scelta nelle scelte nelle scelte aziendali non è primaria
E questo va tenuto presente dopodiché è evidente che se lo sa che è stato difeso una condizione di lavoro al di là del legittimo e dentro la difesa del privilegio in Alitalia probabilmente a
Influenzato molto questa cosa però tutte le cose le cose diceva Savino su
Le coincidenze le interrelazioni nessun sindacato sono accusato mi risulta sento assessore siccome
Non è che si parla solo dell'italiano noi siamo chiamati
A parlare dell'impresa anche il senso
Più in generale nella sua esperienze
Assessore
Lei sarà avvenuta contato tutta l'impresa
Fiorentina forse anche Tosca ecco il giudizio nella vita del mondo imprenditoriale
è un mondo con il quale si può dialogare
Alla luce di obiettivi comuni o è un dialogo difficile
Ma intanto
La voglio dire Rossi
Se fosse semplice non ci sarebbe bisogno di dialogare nel senso cioè se ci si guarda ci si dà una pacca sulla spalla e ci si mette d'accordo semplicemente
Dialogare vuol dire partire dalla consapevolezza che esistono interessi diversi che possono coincidere in un obiettivo
Che devono coincidere non Obiettivo ma sicuramente il lavoro l'impresa i consumatori sono soggetti portatori
Di interessi
Che hanno una loro natura originaria
Quindi
Per queste è necessario dialogare dopodiché io credo che Firenze sia un'esperienza importante da questo punto di vista un territorio dove la capacità di buone relazioni sociali
è alta
Esistono accordi importanti fra
Le imprese e le organizzazioni sindacali esistono accordi importanti fra imprese e organizzazioni sindacali e la pubblica amministrazione
C'è la condivisione di un progetto di sviluppo della città fra tutti i soggetti che si chiama Piano strategico
Che
Un fatto rilevante per la città
Abbiamo imparato nel dialogo polo fra soggetti diversi che non sempre la rappresentazione di un interesse quella che appare
All'inizio
Voglio raccontarla così io quando ero più giovane mi sono opposto
Alla cessione della Nuova Pignone a General Electric ero allora segretario della Camera del lavoro di Firenze non ho dubbi a dire oggi
Che è stata la scelta migliore per quell'azienda
Forse rimango convinto del modo con cui è stata fatta quella cessione
Nel senso che è stata annunciata nell'arco di ventiquattro ore dal ministro Barucci per rispondere a un problema di indebitamento dell'Italia e forse non era quello il modo migliore
Per immaginare a quella cosa ma sicuramente l'arrivo vicenda elettrica Firenze apportato una capacità di sviluppo di quell'azienda probabilmente l'ENI non avrebbe
Potuto reggere anche incapacità di investimenti anche per questo dico che trovo un po'desueta la mitologia della compagnia di bandiera perché queste esperienze ci insegnano anche queste
Bene grazie allora io volevo portare un attimo anche il discorso sul la finanziaria
A grandi spanne non non vi chiediamo il punto centrale il Paese a crescita zero
Berlusconi aveva ha detto che avrebbe abbassato la pressione fiscale invece il Ministro Tremonti ha messo per scritto che la pressione fiscale non scenderà rimarrà quarantatré per cento per cinque anni allora
E chiedo a all'onorevole Colaninno acqua anche gli altri siccome
Diciamo l'Ulivo il Partito Democratico si erano fatti portatori prima che cascasse il governo di un tema forte cioè la
Detassazione degli sgravi fiscali per lavoratori dipendenti e pensionati perlomeno mica comincerà il perché governatore Draghi dice che in Italia c'è la pressione fiscale insostenibili ecco
Siccome il Governo non ha dato risposte su questo punto e c'è una grande attesa della gente perché la pressione fiscale troppo alta soprattutto perché le tasse le paga quindi senz'altro
Il Partito Democratico prenderà questa bandiera anche nella manifestazione di ottobre come si sente dire cioè prendere all'impegno di portare avanti questo tema
Che dovrà caratterizzare
Anche il Partito Democratico perché ha grandi spanne Berlusconi l'ha sempre promesso e non l'ha mai fatto
L'Ulivo aveva tentato di pro metterlo ed è cascato il Governo sarà
Punto dequalificante Partito Democratico
Richiederei sgravi fiscali a cominciare da lavoratori dipendenti e pensionati
Sì lo sarà
E
Dico questo anche
Perché io da imprenditore prima ancora di abbracciare il Partito Democratico
Mi sono sentito sempre riconoscente
Da imprenditore e da cittadino rispetto a quanto aveva fatto Romano Prodi e Tommaso Padoa Schioppa io penso di e di dover essere riconoscente a quello che hanno fatto
E proprio diciamo perché
Hanno
Pure ereditando una situazione di conti pubblici che rischiava di andare assolutamente fuori controllo e quindi hanno dovuto
L'orario finanziaria corteggiarla finanziaria forte io ero
Da presidente dei giovani era imprenditore seduto in quel come dire
Non non non ho un aggettivo proprio ma insomma in quello sgradevole convegno ho finito in quel modo a vicenza di Confindustria dove c'erano due candidati
Il Presidente Prodi che poi diciamo per una manciata di voti divenne Presidente del Consiglio e l'onorevole Berlusconi che per una manciata di voti non divenne Presidente del Consiglio
Il Presidente Prodi di fronte agli imprenditori italiani si impegno nonostante quei conti pubblici
Ha atti ad accettare una richiesta importante che come Confindustria
Avevamo fatto in quelle ore lì cioè di investire
Miliardi di Euro sulla competitività delle imprese perché noi chiedemmo la riduzione di cinque punti di cuneo fiscale e contributivo cioè miliardi di euro
E nonostante diciamo i conti quella promessa venne mantenuta
Quella promessa venne mantenute mancavano i cittadini diciamo si stava per fare casa arrivo
Arrivo
Quella promessa viene mantenuta e a mio avviso c'era una ratio dietro quel grande investimento e cioè
Di aiutare la competitività di quelle imprese
Che della sulla forza lavoro costruivano la loro capacità di andare sui mercati internazionali
Quelle imprese che non temevano la chiusura e non andavano a richiedere i dazi e dazi etti quelle imprese che avevano la capacità
Di sostenere in modo virtuoso la globalizzazione
Sappiamo tutti com'è finita
Diciamo l'esperienza
Per responsabilità di signori con nome e cognome di partiti con nome e cognome e si è interrotta
E dopodiché è arrivato il Governo arrivo arrivo arrivo è arrivato stiamo parlando della finanziaria di quest'anno
è arrivato a lei ha detto una cosa portato onorevole scusi se la interrompo
Ha ringraziato corrotti si sono sentiti anche
Dei timidi applausi in platea e possa essere
Piacere
Sentire apposite Prodi in un Paese
In cui invece rilievo sporte del calcio
Dell'ASI nuova ed alla destra in fitto però allora io le chiedo come parlamentare definisco ragionamenti domande rispondo massimi spionaggio ma rispondo subito e poi finisco
Come parlamentare debiti sì perché allora l'avete nascosto però che in campagna elettorale scusi
Io sono qui ho fatto una campagna elettorale ho compiuto delle rinunce che non voglio rinfacciare a nessuno ma siccome ripeto sono a Firenze di fronte al mio pubblico
Dico io credo che la democrazia italiana avesse bisogno prima abbisogni oggi e soprattutto ha bisogno del suo futuro di un grande partito democratico
Che tra le sue fila abbia avuto anche il coraggio dame corrisposto di chiamare anche un imprenditore uno quanto imprenditori
Quindi io non sono non non sono qui per adesso come dire io mi sento di ringraziare Prodi punto
Prodi a fatto la diciamo il la vicenda Prodi ha preso la sua piega io sono qui per aiutare il Partito Democratico che vuole essere un partito di Governo
Un giorno a diventare il partito di governo di nuovo a ritornare al Governo quindi io
Non non non entro in schemi che sono come dire possono essere riduttivi
E semplicistici rispetto a una vicenda che è complessa che ha dei risvolti umani che a tutto io ringrazio Romano Prodi io penso che Walter Veltroni abbia
Fatto una campagna elettorale
Abbia fatto una campagna elettorale è straordinaria che abbia recuperato un consenso
Che nella caduta del Governo Prodi ha peggiorato i suoi numeri perché è chiaro e che non è responsabilità di Romano Prodi ma quando una coalizione
Che ha ricevuto il mandato di governare e che per colpa di un certo signore di un certo partito questa coalizione non riesce a Riva alla fine i suoi elettori non sono contenti e quindi i consensi crollano ma non per colpa di Romano Prodi e comprensibile
Una volta nella caduta del Governo Prodi lunedì Romano Prodi io le chiesto su un giudizio politico nel momento in cui un Governo che ha
E un partito come dire accusa altri partiti di una coalizione di aver fatto cadere nel Governo non è contraddittorio questo con il mettere la sordina
A capo del Governo in campagna elettorale non è un giudizio politico io non dico che io non credo
Anzi io non condivido che lui diciamo la sua
Tesi che sia stata messa una sordina noi abbiamo scelto un leader
Un leader è stato votato da tre milioni e mezzo
Di militanti del Partito Democratico questo leader investito di una forza così forte ha compiuto una campagna elettorale straordinaria recuperando consensi insperati
Perché io quando ho lasciato le mie aziende la Confindustria
Sapevo benissimo che non saltano sul carro dei vincitori perché noi secondo me stavamo altro che al trentatré per cento ventisette nel secondo i sondaggi ma secondo me stavamo anche meno quindi altro mi ha fatto un miracolo in quello che ha fatto ha portato questo partito neonato ad avere il trentatré per cento e scusate se è poco
Cioè significa che io ricordo
Da da ragazzo quando c'era pure la c'era ancora la Democrazia Cristiana cioè quando la DC prendeva il trenta per cento
Se scendevano tutti i dirigenti del mondo della DC per festeggiare il termine abbiamo preso il trentatré per cento abbiamo perso
è chiaro che abbiamo perso è stata una sconfitta dura
Ma io penso che chi ha passione politica io ce l'ho la passione politica se no sarei rimasto molto più facilmente doverosa abbiamo il dovere morale non di dire che abbiamo messo la sordina non abbiamo messo la sordina io penso abbiamo il dovere morale di ringraziare
Chi
A governatore in nostro nome per conto e con i nostri voti prima di noi il Governo Prodi abbiamo il dovere di individuare le responsabilità di chi ha fatto cade era in quel Governo e le responsabilità stanno anche in quella coalizione ed è per questo che abbiamo fatto il Partito Democratico e abbiamo
Atto gara dato siamo andati oltre
Un Ulivo che era frammentato che aveva al suo interno partiti che oggi hanno
Come dire pagato per quella scena ta e quei partiti hanno anche come dire fatto si
Che oggi il Partito Democratico possa costruire una storia diversa
Rispetto alla sua stessa storia
Io non sarei entrato diciamo nell'Ulivo ma questo fatto irrilevante
Ma il giudizio politico che io do al Partito Democratico è che l'Italia finalmente
è riuscita con grande generosità dei suoi dirigenti ne cito uno per tutti Piero Fassino
Io non non pensavo nemmeno di capitare qua mass io ho sentito alla radio Radio Radicale
Il l'ultimo discorso che ha fatto Piero Fassino segretario tanto di cappello
Una persona che ha messo di fronte e davanti a sé un progetto politico rispetto alla sedia su cui stava sebbene non è da molti enti io non ne vedo molti in giro che rinunciano alle proprie se dire per una ragione di futuro politico e questo è stato uno dei motivi la generosità di questo partito che mi ha convinto a venire
Dopodiché la sordina non la sordina io stimo se sarò cioè
No finisco perché arriviamo al verde io ho ascoltato l'altra sera
Barack Obama
Che ha parlato da Denver ed è stato un discorso bellissimo
E in quel discorso di un di un ed io spero che vinca Barack Obama
Perché penso che
Cambierà larga nel mondo non solo diciamo nella nei nei rapporti
Tra occidente d'Oriente ma riuscirà cambia anche il corsi economici riuscirà ad avere un approccio la globalizzazione in modo diverso si apriranno nuove prospettive
Ma Barack Obama ha detto una cosa che che ci porta immediatamente la vostra rosa
Barack Obama ha detto il Partito Democratico noi democratici nel nostro programma
Metteremo tra le priorità di mettere nelle condizioni le piccole e medie imprese americane di poter contribuire alla nostra crescita economica
E pure il Partito Democratico italiano nella campagna elettorale forse come dire
Ci ci metteremo qua una campagna elettorale in più perché questa non c'è stata sufficiente aveva pure questo grande obiettivo cioè di mettere la crescita economica
Al centro delle priorità e nelle e nella crescita economica la priorità della piccola e media impresa
Allora questo Governo che ha come dire goduto di una rendita di posizione
Perché si è spacciato come amico dell'impresa e degli imprenditori non solo non ha dato il cuneo fiscale contributivo cioè sette otto nove miliardi e paradosso del peso delle imprese e la state Prodi Amato alla rovescia arrivo
Non sono nato a queste ha detto che diminuiva le tasse
Tasse non sono stati non solo di verità prese l'ha detto che non le deve vivere appena Grandoni nell'ordine diminuirà
E io sono qui per fare la cronaca per sottolineare
Che ha promesso di che avrebbe dovuto le imposte e le poste non sono diminuiti dello ste il Governo dice che non lo farà quindi e chiudo dicendo che Padoa Schioppa aveva ragione nel dire dobbiamo rimettere
In ordine i conti pubblici
Perché se no fasciamo l'Italia
Tremonti ha detto dobbiamo rimettere in ordine i conti pubblici e quindi paradossalmente c'è come dire un'inversione a U
Perché
Tremonti e Berlusconi contestavano Padoa-Schioppa che voleva rimettere i conti pubblici in ordine è oggi dicono pure loro che voglio rimettere
Però lo fanno in modo diverso allora io penso che una politica responsabile
In un momento di difficoltà di inflazione strisciante dove tutti sappiamo che siamo tutti più poveri e più in difficoltà ma per non essere meschini con noi stessi e lo dico
Da persona che non è mai andata nei cortei con le bandiere rosse ma da imprenditore che crede nel Partito Democratico e quindi senza retorica che non momento di grande difficoltà bisogna guardare in faccia le persone assumersi delle grandi responsabilità
E le grandi scelte difficili vanno fatte
Proprio rispetto a coloro che oggi ha fanno più fatica e lo dico senza imbarazzo perché con un'inflazione al quattro per cento che poi sappiamo tutti che non è il quattro per cento in più c'è che la che c'è una inflazione accordi sappiamo tutti le cose qui non ce la raccontiamo
Non andavano fatte in conto dei tagli lineari di spesa con un'asticella che hanno colpito tutto e tutti che hanno colpito il mondo della scuola che anche noi come Confindustria ricordano i quattro anni di presidenza Montezemolo
Abbiamo sempre detto che un Paese come il nostro compete con la Cina l'India
Se fa dell'education scuole università ricerca sviluppo la sua bandiera come sa colpire un mondo come quello della scuola con tagli da sei sette miliardi di euro
Poi voglio dire sono anch'io d'accordo che bisogna premiare il merito
Che si bisogna ridare a questo Paese un ascensore sociale diverso
Tutto quello che vogliamo ma qui come dire rimettere i conti pubblici tagliando linearmente ci si assume le responsabilità gravissima
Ci si assume delle responsabilità gravissima
Ultimissima cosa
Noi
Ai tempi quando stava in Confindustria ricorderà Alberto avevamo chiesto
Al Governo
Che si facesse un grande sforzo per l'innovazione la ricerca nell'impresa
E ci fu un accordo Pistorio che era il vice Presidente per la ricerca innovazione e Bersani che era il Ministro dello sviluppo economico per dare un credito di imposta quelle imprese che investivano nella ricerca nell'innovazione
Raggiungendo due obiettivi dando
Uno sgravio fiscale a quelle imprese che ricercano uno sgravio fiscale importante
Come secondo obiettivo di togliere quella intermediazione a mio avviso cattiva né i rapporti tra economia e politica
Che costituiva il credito di imposta automatico anche questo è stato messo in crisi da questo Governo sia la Visco Sud sia il credito di imposta automatico queste sono le risposte allo sviluppo economico non credo
Non credo proprio
E con questo non voglio fare del
Come dire di ogni erba un fascio ma questa è stata la risposta che c'è stata data hanno in Parlamento non è a Pezzotta e tutti quelli che erano lì a proposito di sviluppo economico
La concertazione
Non c'è più insomma
Ce n'è traccia ma non mi pare che si posta
Che si possa sperare non è questa
Beh no
No insomma
Soddisfazione no soddisfazione
Però io dico che negli anni
Novanta
No io non salari sono diminuiti
I posti di lavoro sono in difficoltà vado avanti vuol dire della concertazione tutto sommato e l'offerta
Avendo abbandonato conservazione io invece
Credo che la concertazione abbia
Colto qualche risultato
Lei euro credo che sia stata una conquista e di cui
Anche latte dall'estero
Va bene insomma
Sto facendo una domanda a cui lei risponde e affossò anche la storia della
Concertazione di Ciampi
E di comperati per chi sta parlando nella
Nella stagione lì
Quindi non da poco sarà deciso e appunto
Però insomma e che
è evidente io sì è evidente che qualcuno
Forse la sussidiarietà la stagione della progettazione però domande queste sa
Si può governa senza concertazione
Qui c'è un titolo non c'entra idealmente esce l'Italia
Dei cittadini per punto di vista del cittadino
La concertazione non era una garanzia in più
Che come dire negli atti di Governo
Per quanto riguarda lo sviluppo ci fosse un'attenzione
Alla ricaduta finale de Governo del Paese
Io non lo so
Perché ogni periodo alle
Alle sue modalità e i suoi ritiene io credo che ci sia bisogno visto il tema di oggi le forse potevamo dire qualcosa in più anche prima
Se noi vogliamo arrivare a una situazione di relazioni industriali di un certo tipo
Occorre cambiare la cultura dei Rom che ancora attraversa
Parte di questo Paese
E mi spiego questo al tema
O noi riusciamo ad avere un'idea che l'impresa è un fatto sociale
E che ha una rilevanza sociale
Così come lo dice la Costituzione se invece continuiamo a pensare che l'impresa
E qualcuno che la usa solo perse per fare profitti
E io per non tirarla
Allora io non riuscirò mai a fare concertazione
Ma se noi assumiamo il concetto che l'impresa ha un ruolo sociale perché così dice la Costituzione la conservazione diventa una necessità
Perché diventa un modo per produrre beni per produrre ricchezza e per distribuirlo e credo che noi abbiamo bisogno oggi in questo Paese di rilanciare una cultura che
Abbia cura dell'impresa non sempre abbiamo non sempre sia dal punto di vista politico che dal punto di vista anche Sindaco e al
Cioè far crescere un attimino quella che è la propensione anche il rischio rinnovare al mettersi in gioco il mettersi in capo a vale anche per il sindacato io credo
Che il modello
Contrattuale che noi abbiamo
Siccome non lo dico da oggi
Posso ripetere
No consenta all'impresa rinnovarsi
Noi avremmo bisogno di un modello sindacale più legato alla dimensione di impresa
E pertanto più stimolante anche nel nel anche nei confronti dell'impresa un modello centralizzato come quello che noi abbiamo alla fine
Copre tutto
E perché non si fa non lo so ma bisogna chiederlo a me perché io sono fermo ancora
A giugno dei tre anni fa
Dove ho visto che tutti quelli che erano seduti conversione sono andate allora il nostro saluto alle ultime il quattordici luglio rispetto di quelle che erano seduti gomme si sono alzati e se ne sono andati spero che adesso si siedano
Erano trovi
Sono sempre tre anni persi persi sentiamo il Vicepresidente reperite la concertazione o no Confindustria la voce con riduzione
Come quasi sempre sono d'accordo con Pezzotta che
Sì il titolo concertazione si concertazione no
Francamente anch'io condivido che ci sia bisogno di concertazione che poi vuol dire
Di condividere alcune scelte farla politica interessi industriali e gli interessi del sindacato che rappresenta quello dei lavoratori
E credo che in da quel famoso luglio che ho citato
Ero anch'io in quel tavolo
E quindi dopo il tentativo di rincorsa di trattenere i signori non ci siamo riusciti
E io ho rincorso pervenne quattro anni questi
Questa possibilità di recuperare la rottura di quel giorno rottura CNES quasi poca gente almeno fra i miei colleghi sanno che non è avvenuta fra Confindustria sindacato ma avvenuta fra sindacato e sindacato
Interpretazioni diverse fra CGIL e ci seguitano tratta
E credo che in qualche modo forse anche adesso non non sono proprio posizioni così così non solo risanate ma condivise domani abbiamo
Un
Incontro
Il post feriale credo che sia il numero nove
E credo che si sia confermato almeno la volontà soprattutto dire da parte di CISL di UIL
Che quel termine del trenta settembre che ci siamo dati per
Innovare o rinnovare la
La questo questa tipologia di rapporti rimanga il per trenta settembre
Sono meno convinto di quello che è stato detto durante il periodo feriale ma
Essendoci poche le notizie vengono infatti zattere poche che ci sono di una volontà a qualsiasi costo di fare
Credo che da parte di Confindustria non si voglia fare a qualsiasi costo come credo che è stato detto anche da parte del sindacato nome qualsiasi cosa
Però credo che ci siano le responsabilità io sono d'accordo ancora con Pezzotta quando dice abbiamo veramente perso tre anni indipendentemente dalla dalla tipologia e da che tipo di governo
E qui faccio una piccola parentesi sulle cose che sono state dette prima noi come Confindustria abbiamo dato atto al Governo Prodi di aver fatto quelle coraggioso atto di riduzione del
Del
Dell'Iraq
Ricordo giusto per la cronaca che
A nostra richiesta era di ridurre di dieci punti per avvicinarci agli stand europei i dieci sono diventati cinque
Per due anni sono stati la verità soltanto gli ultimi mesi del Governo sostanze ricatti anche gli atti ciò non toglie che è stato un atto assolutamente apprezzato per Confindustria
Peraltro sempre per diritto di esattezza di cronaca non è vero che questo Governo stia facendo niente come detassazione così come Padoa Schioppa aveva fatto in ultima analisi una
Proposta di
Riduzione dell'IRES rilievo da
Abbassamento di una parte delle tasse modesto peraltro ma comunque in totale controtendenza così come adesso viene proposta invece quello di detassare
I premi aziendali idraulico però che non sono proprio due dita negli occhi però che
Lei capisce nel momento in cui Berlusconi dice che in cinque anni porta la pressione fiscale
Dal quarantatré al quaranta per cento invece Tremonti mette per iscritto era presente scale rimarrà carattere per cento e la riduzione tasse non c'è a oggi questo dice il Governo non è che lo dicono i giornali geologo e voglio
Io allora non faccio il politico quindi non voglio prendere le difese di nessuno non vi compiono
E non voglio essere coinvolto in questo
E credo che era bravissimo quando facevo l'imprenditore etichettatura viso anche a fare il politico quindi
Complimenti alla quale però l'Iraq
Sperimentato Zazzaro molto molto buona voterò credo che riprendendo il discorso di prima è importantissimo non perdere questa grandissima occasione
Erano tempi diversi fra
Il primo periodo Prodi e questo primo periodico perno
Ricordiamoci che il nostro generazione di ricchezza è diventata quasi la metà o perlomeno molto molto
Quindi siamo in una situazione economica molto diverso e quindi
E anche abbastanza logico che ci siano delle interpretazioni
Diverso
Dico in fatto sempre per ritornare alla alle contratta Orlando e concertazione siano che in questo momento c'è una volontà espressa dalle imprese
A favore dei lavoratori perché tutte queste misure
Non sono che abbiamo sostenuto sin prima con Prodi e adesso col con questo Governo che sono a favore del
Che va nella interpretazione di cercare di
Se non dico risolvere ma quanto meno cercare di migliorare il problema salariale tutti siamo d'accordo che c'è un problema salariale
E quindi stiamo facendo
Pressione vero per ottenere questo quindi non è un qualche cosa che stiamo spingendo pro domo nostra ma perché riconosciamo che c'è un problema secondo c'è un Governo che ha detto credo che farà fede a questo nel dire che se troviamo una soluzione
Probabilmente una parte di salario che se la quello dei premi e quello delle ore straordinarie gara detassato con un vantaggio esplicito da parte dei lavoratori quindi anche questo c'è una volontà espressa
E quindi credo che il sindacato per definizione
Fa a
Come compito di difendere l'interesse
Di chi rappresenta quindi mi sembrerebbe veramente perdere un momento direi quasi storico che se non cogliamo
Credo che in futuro ci verremo imputati di aver perso un'occasione veramente unica quindi io mi auguro che negli incontri futuri
Abbiamo mancato quello del del luglio del novanta no del due mila e quattro spero che
Se dovessimo mancare anche questo
Faremmo veramente un cult cattiva interesse non solo dei lavoratori ma soprattutto il pessimo interesse per i per il Paese due domande flash per chiudere il prezzo Trevi credo che anche brevissime come che tutti vogliono vivere nel cassetto e il Governo ha un'altra cosa perché raccontiamo bugie
Io sono convinto
Che è un Paese come il nostro con uno stato sociale commedia le condizioni che si sono determinate nel tempo sia nella impossibilità
è una riduzione generalizzata delle tasse l'audizione
Ho riduciamo le tasse e togliamo un qualche cosa oppure attenti che le cose bisognerebbe cominciare identica anche le pagano volentieri le la un ragionamento bisogna farlo in termini più seri più selezionati anche perché
Se introducono il federalismo non è che non costa niente no perché qui siamo tutti bravi
Sarebbero al lavoro e io sono considerati
Bisogna selezionare
Si interviene sulla loro e si può fare qualcosa
Si interviene sulla famiglia non l'ho inventata io a quello del quoziente familiare sia fatta una campagna elettorale sul quoziente familiare attendono si interviene sull'impresa oltre questo noi non abbiamo mai
Bisogna che ce lo diciamo se ne poteva raccontare Bugie all'azienda a proposito assessore non è che
Approfittando dell'abolizione dell'ICI da parte del Governo il Comune di luglio scusate comune fa un'operazione
Sulle imposte nella casa sulle tasse sulla casa definisce e mancanza aumenta
Noi a oggi non abbiamo intenzione di fare operazioni di tassazione
Aggiuntiva
è evidente
è evidente che nel tempo il tema si pone lo dico perché
Il Comune di Firenze è un Comune che ha un Bilancio che gli consente
Di fare operazioni di assestamento
E nell'immediato il problema non si porrà anche se mancheranno dal nostro Bilancio
Non pochi soldi ragioniamo di sessanta milioni
Di di sessanta milioni di euro però come abbiamo visto nel corso di questo mandato amministrativo siano riusciti a contenere gli effetti dei tagli
Arriva un punto in cui i tagli
Non si contengono più
E c'è la scelta se interviene
Sulla qualità e la quantità dei servizi
Ho intervieni con nuova tassazione
Questo
Dobbiamo sapere che sta nello
Né né nello scenario delle cose
Si è incaricato boss inviterei cittadino mette grande
Continuano ossia incaricato Bossi di dirla questa cosa che fa un po'giustizia
Di tante cose che sono state
Sciocca mente dette
Avremo meno ICI avremo più costi
Privati per affrontare per affrontare la protezione sociale lo di una cosa del genere ma forse che era
Abbiamo illuso un poi il tema
Che era quello di oggi fa parte di Alitalia sia il relatore
Rischiamo di fare sulla cronaca il relatore Carmela
Però credo per dare uno un un senso anche allora abbia intervento
Data in rappresentanza del delle delle imprese
Io credo che
C'è poca attenzione a quello che è stato sia dalla politica e devo dire anche un po'da parte sindacale del fortissimo cambiamento epocale che è avvenuto nel mondo imprenditoriale mondiale
E questo credo che
La dica lunga sul fatto che c'è poca sensibilità o poca
Si si rimanda si fanno queste lunghe riunioni si comincia alle sei della se non so perché
Io da buon bergamasco le riunioni non dico le facciamo alle sei del mattino mai somali sette e mezzo
Si comincia
Tempi romani sono che si comincia alle sei poi si va avanti cioè sembra quasi che ci sia una mano a voglia nel fare le cose chiedo
Allora credo che siccome però è vero che noi diamo ricominciato un po'a camminare e a fare qualche cosa di buono
Ma è pur vero che gli altri che sui nostri competitori tradizionali corone colori più quindi quel gap che avevamo che citava prima Pezzotta purtroppo malgrado tutto si sta allargando indipendentemente dai due o i tre Governi che si sono succeduti quindi continuiamo a perdere di competitività
E quello che non riesco a far capire fuori mente un limite anche mio di di di capacità di far passare questo messaggio
E proprio quello non lo dico come esperienza personale avendo tanti aziende anche al di fuori dalla dalla dal nostro Paese
E che nessuno capisce
Che
Si stanno cambiando le cose in tutta in maniera talmente rapida e con delle metodologie così innovative che tutto quello che facciamo rischia di essere obsoleto ma da un anno con l'altro
Non parliamo di decenni di tradizione o politica o sindacale
E quindi questo non ci consente di riuscire a recuperare terreno allora oggi anche sia avessimo poi purtroppo non sono tante
Aziende che sono competitive quindi con tutte le credenziali apposto con tutto
Per l'innovazione
Non li si riesce a fare veramente competizione se dietro non c'è un Paese quindi un territorio altrettanto competitivo
Quindi mai come in questo momento il dialogo fra la politica che in qualche modo rappresenta il territorio e
L'industria è necessarie che trovino degli equilibrio che trovino delle forze nuove
Per rispondere a delle sfide che non sono più fra azienda e azienda non solo più fra micro territori regione con regione
Ma addirittura diventano non solo Paesi ma continenti oggi il nostro competitore sono gli Stati Uniti sono l'Asia o sono allora se non troviamo veramente quella coesione fra
Fra di noi per riuscire a dare delle risposte a queste sfide
Il rischio è veramente grosso oggi subiamo l'importazione o l'invasione di una marea di prodotti i fatti da Paesi in via di sviluppo quindi con dei costi
Cito la Cina per un Roma
Che sono un ventesimo il costo del lavoro in Cina circa un ventennio la concorrenza non potrà essere solo sul costo del lavoro perché le assenze avvertenza lavarsi però mi fa è difficile pensare che sia tutto il resto meno che con questo non voglio dire che il costo
Ma bisogna trovare delle soluzioni probabilmente anche
Nati Polo Gia di prodotti diversi che ci consentano e abbiamo
La storia per poterlo per poterlo fare fortunatamente
In controtendenza le esportazioni nostre
Stanno crescendo e l'unica cosa che sta che sono i consumi interni che sta diminuendo e che devono fare parte
Quindi credo che questo o un altro un altro dato poi ho finito che dovrebbe farci pensare oggi siamo invasi da prodotti che provengono da questi Paesi
Pensate che da sola Cina e India
Sforna un milione duecento mila laureati che è la sommatoria di tutta l'Europa e più gli Stati Uniti più il Giappone
Se fra qualche anno oltre che esportare prodotti dovessero spostare anche ingegno ingegneria noi torneremo
Ho a fare il non so una specie di operatori di una Disneyland italiana o ritorniamo Zappalà afferma che non è una cattiva cosa ma quanto meno credo che non ci siano sappia sufficienti
Per potere dal lavoro a tutti gli italiani quindi questa è la vera sfida è questa che dovremmo tutti insieme condividere e trovare delle soluzioni intelligenti
Cercando di
Fare qualche piccolo sacrificio comune
Per un bene
Questo è giusto passano lo facciano sempre gli stessi sacrifici per questo il problema del problema non è vero se guarda il numero di aziende che sono che hanno chiuso che hanno fallito che o che hanno ridotto il personale mi creda un numero enorme di imprenditori hanno chiuso perché non sono più competitivi
è chiaro che quelli che invece vengono reggono non certo riducendo il costo del lavoro ma peraltro euro delle sfide che vogliamo fare e che il
Vogliamo condividere col Governo il sindacato e quello di recuperare
Produttività dove abbiamo perso negli ultimi dieci anni un da un tasso di produttività più alto di tutti gli altri Paesi europei
Abbiamo creato e questo una cosa positiva che nessuno dice mai e che invece dovremmo dire siamo stati bravi
Abbiamo creato più di tre milioni di posti di lavoro nuove più di qualsiasi altro paese d'Europa quindi questo una cosa buona togliamo farne De Biasi dobbiamo creare di nuovo degli altri posti lavoro
Dobbiamo incrementare i salari ma solo in funzione di incrementi di produttività
Che non vuol dire lavorare di più vuol dire lavorare in maniera intelligente
Va bene allora ringrazio gli ospiti esaltare poiché ci avete seguito la grazia crederci