Russia: intervista ad Andrej Mironov, dell'associazione 'Memorial'

Parliamo di Russia lo facciamo con Andreini Romanoff Andrea Mirò nostra fa parte di quell'associazione russa Memorial che nacque
Molti anni fa per la riabilitazione delle vittime dello stalinismo nacque in epoca ancora Gorbaciov Diana
Tempi duri naturalmente per chi nelle riabilitare vittime dello stalinismo visto che Stalin e di nuovo in auge a quanto pare indusse a ma con Andreini Roma favoriamo parlare proprio del clima che si respira in Russia e lo vogliamo fare però partendo da una
Notizia che è quella della uccisione del proprietario di un sito che si chiama Inguscezia appunto la RU allora che lei sappia Miron offre in che circostanze è avvenuta questa
Uccisione soprattutto chi chi era questo proprietario questo mago Medel Diego l'audience
Che dirigeva questo sito prima di tutto unico sito se c'è una Mario
Oltre di questo sito nonché nessun mezzo di informazione di opposizione in Inguscezia spesso
Nessun giornali niente tutto otto soppresso
Soppresso dall'avvento dichiararli Chiocchetti KGB
Un generale di di KGB della politica e politiche segreta
Dunque
Ecco scusi mi mi fermo subito gli alti costi e il Presidente della piccola l'idea di esempio alle invece e Perrone non eletto onestamente riedizioni erano falsificati
C'erano
Denti mila vuoti appalti chissà da dove che è una cifra tremende per indecente che ha meno con la popolazione di Livorno diciamo così
Dunque figuratevi che
Cosa vuol dire niente dei lavori
Poi è la creatore di Putin caratura politica Zanzi non sapremo Lino lei disse dei media nei servizi segreti dalla stessa mi testi e non solo lui settantacinque per cento di tutti i dirigenti russi
Quelle dirigenti veri che prendono le decisioni provenga dal KGB si vantano dei vederseli KGB dunque si può parlare del dirlo cratere propria e come funziona lo vediamo
Che unico propri Torre del sito posizionare io
Arrivato al capitale di Inguscezia peraltro nello stesso è vero che il Presidente il tragico
Subito nell'aereo erano entrati il ministro degli interni delinque cieche
Con uno un gruppo di poliziotti l'hanno messo nella macchina ucciso nella tempia
All'Anteo di pistola
Non lo so di che pistola o il mitra però hanno sparato alla tempia nella ma che da subito
Questo assassinio un po'diverso da quello di Anna Politkovskaya perché le autorità pretendono di non sapere che ha ucciso ricco
Anche questo non è vero perché erano due gruppi di agenti di KGB tutto è documentato sulla presenta questi gruppi durante il proprio dal momento che l'assassino e ventiquattro ad
Genti erano lì di KGB nel momento lo stesso INAIL preposte però ventiquattro agenzie scrissi due gruppi un gruppo dodici
Enti quattro e questo è documentato noi donne nel nel sito che non ho capito intorno alla casa di Anna Politkovskaja quando è stata ammazzata vecchie proprio questo momento e parlo solo delle cose documentate
I due ricordiamo che anche è stato chiamato in causa un colonnello tra potestà di beh delle fesserie ma è uno solo e poi chiamato in causa e perché abbiamo indicatori l'indirizzo ma non era un granché di
Trovare l'indirizzo di Anna Politkovskaya note nascondeva mai e queste dodici di un gruppo i dodici un altro tutti ventiquattro non sono chiamati in causa ero
Si sta infine documentato che erano lì dunque sempre al proprio territorio e tendono che non loro che l'hanno fatto in e mentre in caso di volo e
L'hanno preso non solo gli agenti in uniforme ma anche nel privé il Ministro degli Interni delinque sette aveva partecipato
Allora sia personalmente se abbiamo capito bene il direttore di questo sito il proprietario di questo sito in via Ezio appunto Rudi opposizione
Si trovava in un aereo dove c'erano andrà il diretto Anna strana la capitale Inguscezia i da Mosca da Mosca e e un ruolo solo il giorno dunque nello stesso periodo erano
Insieme il Presidente dell'incoscienza incalzante all'inizio e se un rivale principale io voi
Diplomazia che punto il proprietario questo proprietario si e insieme a lui c'erano anche un gruppo di poliziotti e Ministero dell'interno
I testi e non non sul gruppo semplice ma è un gruppo guidato proprio del ministro spesso impersonato il Ministro degli Interni
Facendone vanno su una macchina dentro la macchina viene uccisa o l'hanno preso proprio nella reggia pesano dal Senato nella macchina
E uccidono alla macchina
Con la pallottola alla tempia che tipo di informazioni fra forniva questo sito Inguscezia appunto rule voi lo conoscete diciamo
Si stima e il sito non era sempre accessibile per il che spesso era bloccato però zero forni voglio proiezioni critici sulle sezioni in cui siete perché architetti ideali che veramente odiato dalla maggioranza del popolo
Perché con alla l'avvento dei viaggi corso al Co.Re.Com comincia succedere arrivato il che non me lo dite per istituiti del prestito sarà Cicerale Inguscezia aumentato di
Rapire le persone questo facevano squadrone di morte quelle dell'autorità della KGB dopo aver perso beh come si chiama la polizia e politiche segreta
Spesso
Sparivano sente le tracce orsi e poi dopo si poteva trovare il cadavere in caso migliore
E poi erano non solo
I primi sunti combattenti
Ma anche
Anche le figure che appartenevano all'esterno smentì Guaceto il vice Procuratore della Repubblica per esempio scomparso così voi sono
Sono stati mostrate le prove che la lesione del bene chiare dietro cioè lo stesso che KG don nuovo nome dunque
C'era la repressione a Napoli cosche scriveva molte di queste stiva anche delle conseguenze di di questa politica trattative situazioni invece che con me le conseguenze è diventata sempre meno stabile
Ci sono invierà donate sempre più grande del popolo
Esso apprezzi spesso quel violenta
E anche ora
Un una manifestazione in corso
Perché costruire proprio hanno grande capitale di Inguscezia perché cosa la manifestazione
Proprio per protestare contro come contro questo assassinio per chiedere dell'inchiesta serie onesta del caso
Lei diceva dall'arrivo di Zia si Goff
Che appunto molto fedele a Putin è stato rimpiazzato invece un Presidente che gli Ingusci
Amavano molto a usciamo strana è che peraltro
Diciamo aveva il Cremlino mal sopportava anche per una solidarietà che aveva con i rifugiati ceceni se non ricordiamo
I chi eterogenea
Non come esempio House of avevo solo delegata con i rifugiati proprio aiutava eri Bogetti nonché
Era partigiano della resistente cecena era obbediente alla leggere un generale giovane
Anche ora è rispettato tantissimo indecente
Se ci fossero le elezioni liberi non c'è nessun dubbio avrebbe vinto a OSCE
Mouse quindi fa ancora politica si è ritirato all'OSCE non fare la politica perché non vuole mischiarsi illegalmente nelle cose però
Quando c'era una voce non erano mai i rapimenti
Nella CCNL Inguscezia ero tranquillo le anche durante la guerra cecena
Questa questa storia dei rapimenti delle scuole delle di sparizioni ovviamente ci ricorda cortissimo non a caso la la situazione in in Cecenia perché che la caratteristica fondamentale del Pritzker Piero comprare espressioni
Era Politkovskaya uccisa era di colore ucciso
Questo è il terrore questo che è successo con i valori c'è un atto del terrorismo te lo Stato sicuramente
Senta ma questo Inguscezia punto v funziona ancora presenti o che lei sappia
Lion redazione riesce a lavorare ora cercherò di aprirlo per esempio una vedremo si è bloccato o meno
Quando abbiamo fatto la telefonata con lei abbiamo sentito il solito il consueto Cocchi locale del fatto che lei
è sotto controllo manuale quando lo fanno nessuno lo sente invece si sente anche ma si fa con gli apparecchi industriale non
Maggiori una gioia circo di aprire crocette
Rocco
Chiederò
Sempre non solo Pinin crescete che esiste questa atmosfera e molto aggravata dopo l'aggressione contro la Georgia
In Russia diciamo in generale il clima è cambiato posti sicuramente perché le disse anche prima quando mi chiedeva perché c'è la guerra in Cecenia le mie Hristo poster teste sempre
La stessa ecco invece di questo sito si apre un altro esso fare tutto
In crisi per
Sa non si può accedere al sito Inguscezia come al solito eccedere io ho fatto
Ah scusa o o esce ho fatto possono cercherò un'altra volta
No
Ci sono tanti partiti simili
Rimandano Assisi simili perché inviti simili si ci sono le rubriche impensabili perché P tre poiché ad ad altri e così via
Per
Questo è un classico per l'appunto perché certo voi Orrei moschea previsti tecnico tengo sette euro non sia anzi
Senta lei diceva che il clima è molto cambiato anche perché la rappresentazione diciamo che abbiamo avuto la sensazione vogliano dare diciamo da Mosca
Che la Georgia sia questo Paese potentissimo grande quasi può quanto la Polonia la si infine poi a un parente di distanza il prete piccolino e povero Giorgio
A però voterò quando le chiedevano prima anche dieci anni fa perché sulla guerra in Cecenia con la mia risposta era sempre l'aspetto delle chi ce n'è non c'entra
Se non ci fosse né ci tiene nel mondo sarebbe un'altra guerra o in atto AGEA o infatti che crea ed sud c'è questa parte del gioco di Giorgio ormai
Quello che è stata sarà una questione che riguarda tutto il Caucaso dicevo prima dove non solo il cavo così perché la guerra serve come uno strumento per sopprimere la democrazia
Che non vuole la democrazia usa la guerra e è chiaro perché per questo serve per cambiare la situazione dentro la Russia guarda c'è la guerra tratta tanto chiasso perché non uccidere un oppositore in Inguscezia
Se lo lo Stato diciamo di emergenza continua viti perché quest'questo regime non può esistere venti nemici
Guarda la propaganda o dello Stato del Cremlino sempre dieci che tutti sono i nostri inimicizie
E gli ucraini cattivi perché c'era revisione arancione che terribile questione dicono a noi ma perché terribili che è stato ucciso nessuno dissoluta
Vetro rotto è unica cosa che ha fatto la gente ha insistito che ci dovrebbero essere gli eletti ogni onesti
E questo si chiama reperibile retribuzione
Poi dopo degli ucraini moldavi cattivi
A tutti i Paesi baltici come Lettonia Lituania Estonia e cattivi per definizione che intende cattiva perché non lascia gli aerei militari russi entrare nel proprio spazio Valerio
Norvegia anche cattiva perché non lascia rubare il pesce
Dunque tutti nemici ma tutte tutti i miei vicini di casa sono in vienimi cima tra di loro io trovo l'accordo di chi ha la colpa e chiaro
Ma lei come la percepisce diciamo perché mi ricordo quando ci sono stati diciamo la guerra al caucasico al caucasico il Ciornie vennero del Caucaso ora a Mosca e poi la guerra per esempio i prodotti tradizionalmente giorgiani come il vino adesso lei percepisce per esempio diciamo
Cresciuta anche questa xenofobia tutti i livelli a Maurice dava sempre crescendo ero poi se ne poteva organizzato
Si facevano vedere per la tv i filmati ferimenti falliti e false documentari anche durante le guerre ci cinefili parlava male di tutti non non solo i caucasici ma anche contro i lituani che sono troppo Bianchi
Gli altri sono troppo neri
Non sono simili a noi
E poi lì anche ora c'è il prima quando è l'Unione Europea e discutere
Cosa fare come contrastare queste tendenze negative nella Russia c'è il clima che può essere descritto e che occorra una canzone italiana
Del tempo dei tempi passati chiede posso far ascoltare un attimo che porterete proprio tutti gli argomenti di queste canzone
Sono ripetute ormai dalla propaganda del Cremlino ecco la un attimo spero che sulla rete possibilità di sentire
Dunque il clima
è molto simile a quello degli anni Venti e Trenta imitare un certo modo nel ventennio
Io ma veramente deve prendere le canzoni che avevano faccia faccia tale
E poi cercherete nel novembre gli argomenti del Ministro degli esteri russo prevede che tutto lo stesso e anche
Anche il modo tutti
Percepire la reazione del del dall'estero
E in tutto questo però la popolazione diciamo i i media ufficiali ci hanno fatto sapere che dopo la operazione in Georgia sì
Della Russia sono saliti addirittura le postazioni di del Presidente medie ed essa abbiamo visto venga stacchi decide materialmente chi stava
Più vicino al teatro di guerra era il Previti premier Putin insomma però diciamo e anche su questo è riuscita ad ottenere il consenso attraverso le televisioni la mobilitazione come se lo spiega insomma pro
Mitidieri SSN infinite nessuno pensa di Medvedev che è sempre lo stesso purché in inglese sembra sempre di più a quanto ci ha
Ma non importa neanche quei
Che importa è che al potere circolante di quelli UPK cibi
E poi il consenso e il consenso
Sì
C'è
Un bel po'di consenso e perché c'è sempre la propaganda non solo anche georgiana ma propaganda
Anche occidentale voi cosa vuol dire o eccedente in questo appalto
Tutti insieme Italia e Grecia e Stati Uniti tutti insieme tutti i Paesi democratici non si può dire per talmente che siamo contro le democrazie e che ci siamo contro l'Occidente
Proprio come
Mussolini diceva che
Accidente corrotto e così via democratico antro democrazie corrotte siti si parlava così
Calma allo se più o meno lo stesso
Si può sentire usare quei con ricco e il consenso che poi tutti si sentivano umiliati dopo la disfatta dell'Unione Sovietica a
è un ore si dice che il la la russi in piedi ormai
Verificavamo in teoria di
Sulle ginocchia io non sono stato mai sul piano
E poi concessa
Senta ma invece questa rivalutazione del mito di Stalin abbiamo sentito parlare anche dei nuovi manuali di storia insomma c'è una lettura anche diversa dalla storia del passato staliniano avvero la sente io ho sentito parlare anche di una
Uno sceneggiato
Ieri ero
Bene ci sono in mano alle poiché prima c'è l'idea di fare un manovale per tutti uno comunico approvato
Un unico manuale per tutte quante le scuole artistica la Russia sì e vogliono introdurre quello quello è un
Dove si parla di stelle in comune me nel giorno effettivo chiude con la parola americana
Ma per
Definizione di un dittatore che anche le vittime erano in un certo modo necessari come si spiega lì
Necessarie per la costruzione del socialismo necessario per
Necessarie per
A
Perché per fare la Russia e potente quel questo e questo culto di Potenza io per esempio non non ho bisogno della Russia grande sempre ti pare si parla dello se grande
Io voglio la Russia normale che rispetti i propri cittadini anche i rispetto miliardi
Che rispetto e dignità umana c'è normale
Ma
Questo
Sì si può spiegare perché la gente
Ho
Come lo vuole
Ci sono tanti modi di Moni può manipolazione
Ben conosciuti nel mondo non c'è niente di nuovo poi
Da anni chi parla avendo la Russia di un nuovo modo di governare la Russia di un'idea politica che
Attiene coniata cioè dello Stato e corporativo
Altra cosa conosciamo bene italiani vitaliano conoscono bene ma imminente Decker proibito di studiare la storia del fascismo perché ero troppo simile ma ha meno necessiti parlo delle idee nuovo proprio
Curca anche di questo si parla dei dei manuali c'è quindi una lettura diversa anche nei manuali di storia
Di che cosa diciamo dell'appunto di questo percorso che porterebbe la Russia lo Stato corporativo adesso fino adesso gli si dice che questo pure questo
Non lo so se entrerà manuale di storia rientra questo pentito dello Stato probabile però sui dieci della politica e di Putin che questo la come la cosa giusta che finalmente siamo arrivati
Al modo
Ma
Giusto di governare il Paese si parla dei corporazioni non
Tanto del mercato non tanto della democrazia
Si dice che la Russia e diverso dei Paesi occidentali dunque andiamo
La nostra via cioè noi chiederemo dritto come si spendono negli anni trenta
Evitare dunque
Troppo ci sono tanti problemi sempre di più né poi
Quelli che pensavano che dalla guerra e ci tiene l'affare interno di Russia
A non
Secondo me sotto il chiamavano un una logica chiara che
Presto o tardi intera anche all'estero e ora
Vediamo aggressioni venuta in Giorgio e poi ora
Le autorità ci dicono che siamo venuti a tale offerta revocare il popolo diversi dei che del sud aggredito da da
Attacca scrive il Presidente georgiano ma lo stesso è stato fatto dai russi contro la Cecenia
Crosera annientata completamente ho visto con i miei occhi
Ora ci dicono che
Tiene Valle farà torto sì non è una
Ovvero la cosa che andrà fatto il Presidente georgiano fa ha fatto lo stesso che io il se ne Putnam fatto contro la Cecenia sì
Ma perché non sollevare ceceni non bastava semplicemente non uscì per letto i cento mila
E poi
Ho visto gli immagini satellitari da chiedo quali fatti da dei satelliti di buono
Cinque virgola cinque per cento delle case sono distrutte è un criminosi però non
C.p.c. che che errato al solo la città
C'è la propaganda sempre
Poiché
Aspetti e del sud può averle indipendente con i suoi ottanta mila ed ebbi tanti perché non può avere per la Cecenia e con un milione
Non è chiaro questo
Mi hai sempre la gente perlopiù sostiene
Questa guerra con perché
Che comporta spesso come i tifosi
La guerra è lontana non viene a casa
Per questo
Tranne nel caso di di Beslan quando arriva nell'Ossezia del Nord sì Marantelli le ricordo che il presidente l'ex Presidente a uso dell'Inguscezia aveva cercato per esempio di mediare quando c'è stato l'assalto alla scuola di Beslan aveva un ha avuto un ruolo così come voleva averlo Anna Politkovskaya che invece venne avvelenata quando
Parti da Mosca per andare proprio noi Ellero a Beslan perché ero
Poi
Anche per queste odiato da o cioè perché rispettato
Dalla gente invece Presidente fantoccio che
Sempre dipende
Dal Cremlino e più comodo
E poi così viene perché per il dato tutto il caos coso non solo nei confini della Russia ma anche fuori
Esperto
Queste la canzone
Poi vedremo
Davvero
Tu
Amministrativo
Lavora
Poco dritto
Debbono
Puntualizzare in forma
Vano la tariffa pongono
Diretta a casa
Vengono
All'interno ventuno
Avvocato
Mi nonostante sì abbiamo capito a quale canzone faceva riferimento Maria da strettamente l'idea del
Voi identiche parole che
Cenci ma anche il carnet abbiamo tanta tensione ora Putin aveva
Dette che non abita ed abbiamo bisogno de del pollo americana nei canili cinque per Chieti che cinquanta per cento di quello che in vendita e qui in Russia per esempio no quello importato
Vuol dire che i preti accederanno subito
E questo è il cibo quindi non di oligarchi naturalmente insiste la gente è più semplice
Questi sono contribuente poi dice ha detto Putin
Anche comunque corrono in questa canzone che anche se
La scelta è noto non per tutti ce ma
Ma notifica amor di patria e come si dice qua
Questa guerra contro la Georgia di cui il conseguente anche una delle conseguenze in cui siete ora però queste quelle guerre contro Giorgianni è la prima guerra nella storia perché i russi hanno mai ucciso Giorgianni
E insistente molto male in Russia e perché la cultore georgiana che le russe ATER la Russia fra era lo stesso più o meno che
E
La cultura italiana il dopoguerra in Europa tutti amavano le canzone georgiane la cucina georgiana poi tanto di cento anni
Io russi si sono mischiati con i georgiani non c'era mai inimicizie contro a questo popolo e ora i politici dal creato
Quest'
Ormai tre per sempre
Ne ha un un sentimento
Essa non so neanche di scrivere ma
Da una parte i Elia
C'è quindi sta dall'altra
C'è un senso di vergogna
O all'altro lato qui
Perché
Dopo questa mossa dopo costano una guerra di Georgia non si può parlare della Russia e come il Paese più o meno uguale agli altri Paesi europei era sempre
Farà utilizziamo come vent'anni fa chiamò nemici di tutti o almeno non
Come ho come ma emarginati proprio politicamente
Grazie e isolati ma qui ma anche questo e questo spirito non è per caso che Milano tra le memorie questa canzone perché si parla sempre così in Russia ormai che tutti sono cattivi ci vogliono isolare ci vogliono male ma noi chiederemo aderito
Va bene
Va bene Milano sta la ringrazio moltissimo e sparati risentirla presto
Buon lavoro bene grazie allora ad Andriy Mirò nostra membro dell'Associazione russa a memoria all'associazione che è nata per la riabilitazione delle vittime dello stalinismo risentirci