Intervista a Michele Saponara sulle posizioni prese durante il Convegno dell'UDC sulla riforma della giustizia proposta dal Ministro della Giustizia Angelino Alfano

Michele Saponara consigliere laico del Consiglio Superiore della Magistratura del Popolo delle Libertà
Sarà presente per
La giornata inaugurale ai lavori del
Seminario a porte chiuse organizzato dallo dall'UDC e dalla Fondazione
Sturzo in tema di giustizia insieme alla Fondazione liberale al mondo operaio Saponara si parla molto
Di questo appuntamento quasi come di un
Prima bicameralina potenziare o comunque di un non luogo dove a porte chiuse potersi confrontare a trecentosessanta gradi partiamo da questo dato averci SM
Si trova in uno dei posti di maggior conflitto fra le parti in campo e anche tra
I poteri dello Stato
Si tratta di incontro molto importante a
A partire dal titolo giustizia tutto da rifare punto interrogativo naturalmente a questa domanda si può rispondere quasi tutto tariffa
è importante perché partecipano personaggi che hanno partecipato alla Commissione bicamerale che aveva affrontato il problema è giustizia a trecentosessanta gradi che per un
Tante circostanze
Molti del debito a Berlusconi altri addebito no agli cattivella
Dalla magistratura non andò a buon fine
La famosa bozza Boato anzi due famose otto bozze Boato ne stanno stanno a testimoniare il lavoro profondo che è stato fatto in quella occasione ovviamente i problemi
Affrontati
In quella sede sono rimasti sono rimasti
E anzi sono aggravati si sono aggravate nonostante le leggi particolare che sottende fatta tra cui
La riforma Castelli ovviamente giudiziari forma validissima perché è stata su
Modificata da Mastella in una parte minima quindi la riforma importanti nonostante quella riforma i problemi rimangono a i problemi rimangono perché oltretutto c'è
Applicare l'articolo centoundici della Costituzione che prevede e la ragionevole durata del processo e prevede anche la parità delle parti
E su questo argomento ovviamente si innesta il problema bella separazione delle critiche
Separazione carriere
Che di cui si è parlato da
Da tanto tempo e ha parlato a lungo
Ora Falcone anche se
Adesso qualcuno cerca di farlo in tre un intervento dalle Falcone in modo
Diverso dalla interpretazione diciamo così letterale anche in considerazione descritti che ha che hanno lasciato interrogare separazione di carriere che vede ivi di magistrati schierati schierati
E in ciò fu una aiutanti aiutati da
Da Scalfaro il quale modo scorretto secondo me intervenendo
Partecipando a un al convegno aveva
Assemblea nazionale dei magistrati di sezione di Mai e poi mai avrebbe promulgato una legge sorpreso il corretto e perché
Il Presidente pubbliche sia pure in seconda battuta vere è obbligato aziendale
Comunque
Sulla separazione di carriere parlato a lungo ed è un argomento che e Stato
Affrontato dall'ordinamento Castelli in modo
Diciamo così attenuato come separazione la Costituzione immutato discutere a quest'idea come sia per le sue funzioni adesso si tratta di vedere se si può fare alla
Con legge ordinaria come sostengono alcuni consiglieri o con legge costituzionale come sosteneva e io penso che ci vogliono già costruita anche per
Per per ripararsi davanti ad eccezioni
Mi incostituzionalità poi c'è l'altro problema della obbligatorietà dell'azione penale vettore dall'azione penale che
Qui c'è un bellissimo principio
Significa che la legge è uguale per tutti e ci si sbaglia sempre pagare però siccome i processi sono tanti questo Brikel tenera età si
Napoli circa arbitrarietà perché attesa la mole dei processi è chiaro che i pubblici ministeri scelgono i processi
Che intendono meriti una maggiore attenzione e quindi non è più obbligatorio ma e discrezionale quindi su questo punto è un punto importante si discutevano lungo e si dirama
Lasciamolo obbligatorio l'azione penale però dobbiamo ridurre il numero dei processi con
Con
Forte depenalizzazione oppure
Oppure
Diciamo che l'azione penale norme obbligatorio lasciamo al Parlamento di indicare
Giusti ecco non caso per ad operare che questo
Argomento che è stato
Si dice che Berlusconi voglia a punire i magistrati dove c'è un argomento che è stato affrontato credo sia da Violante sia da lo stesso Veltroni mi pare che nel programma
Sulla precarietà e sulla
Sul trovare un sistema che dal Tod'finché al Consiglio superiore
Ci siamo occupati e quando dopo l'indulto il prorettore il più proprio di Torino Maddalena ed altri procuratori generali aver richiesto a noi anche circolare Maddalena avevano
Individuate determinati
Processi da portare avanti Ettore perché il Consiglio superiore crea avalla se questa questa circolare sul piano politico consigliere Saponara il
Di Pietro definisce tutto ciò questo pacchetto di riforme possibili più duri sta
E
Ludiche civili con Vietti ieri ho presentato io sto convegno ha detto che la separazione delle carriere non è una via percorribile
Nei giorni scorsi anzi del timone scorse prevenzione state è stata data in notizia di un ordine diciamo di un documento parlamentare una mozione a prima firma radicale Bonino al Senato e Bernardini alla Camera che porta invece
Il dote quel
Quello che da sempre il
Bagaglio radicale le proposte radicali in tema di giustizia appunto la separazione delle carriere la obbligatorietà dell'azione penale la responsabilità civile dei magistrati
E non ci sono solo le firme dei radicali sono anche le firme di altri esponenti del PD che poco
Si sono come dire ne sia al seguito di questa di questa iniziativa e può essere che sia come diceva per esempio il Secolo d'Italia qualche settimana fa quella radicale la sponda giusta per interloquire sulla giustizia
Beh senso dubbio i radicali hanno
Hanno condotto la battaglia sulla giustizia da da tempo è uno dei cavalli di battaglia e quindi
Poi che
L'argomento non è un argomento
Diciamo così di fuori del mondo è un argomento serio e a questo argomento aderisco il tanti altri parlamentare tante altre forze politiche può darsi che
Che
Se i radicali porterà avanti questo discorso con con l'impegno mio con la determinazione con cui il porto le altre le altre battaglie protrarsi
Che
Che riusciranno a a smuovere un po'terrene quindi a fare andare avanti una proposta
L'ultima cosa il Capo dello Stato che il suo Presidente del CSM
Intende sovrintende da questa ci scusiamo per il gioco di parole a questa fase
Anche a me con i contatti del Ministro Alfano ma insomma lei ricordava il presidente di Scalfaro e la presa di posizione che tronco sì
Siamo agli antipodi scaltro aveva assunto delle posizioni intransigenti
Il Presidente Napolitano invece sulle previsioni
Di dialogo ha invitato tutti al dialogo e quindi
Non ha chiuso le porte a nessuna adesso un'ipotesi di
Di modifica tant'è vero che
Il Ministro Alfano si consulta se consultato SI.CO.T. soluzione per questo Sica per il lodo Alfano e quindi c'è una grande una grande
Collaborazione grande comprensione dei problemi sul tappeto e quindi una
Volontà da parte del Presidente Napolitano e che questi problemi trovi una soluzione con una maggioranza con un'ampia maggioranza con un'ampia maggioranza
Perché il cittadino deve fiducie armi e nella giustizia
Accetta cittadino interessa più di tanto la separazione di carriere o altro ente accettino interessa che ci siano delle sentenze emesse in tempi ragionevoli emesse
Per i giudici e giusti ecco non sordo giudice terzo guiderà sentendo il dovere salate persa anche la sentenza è giusta Saponara condividerla riforma del CSM avanzato da Presidente
Referente alla Camera Violante tra l'altro e e
Considerato il candidato che onorevole per il centrosinistra alla Corte costituzionale
Ma certo che del
Del CSM si è parlato sì in un dalla Costituente quando mi pare Calamandrei e leone avevano proposto la composizione
Il cinquanta per cento di laici il cinquanta per cento il magistrato fu ecco SCAU Franco la porta a Scalfaro c'entra che con un suo emendamento infelice attorno perché fece approvare
La con l'appalto a quel giorno in cui si diceva due terzi e un terzo certo il problema del CSM proprio al CSM il problema della delle correnti verranno dell'eccessiva
Politicizzazione certo anche noi laici siamo da siamo eletti in base
A indicazione delle nostre
Partito parti politiche
Magistrati forse si è esagerato correntismo per cui si è ritenuto che
Che l'indipendenza dei magistrati non fosse tutelata
Che ci fosse una grande corporazione e che voce Pannella un contro l'indipendenza della magistratura e un conto e l'indipendenza dei magistrati si Crema distrae
Quindi quindi è un argomento che è stato sempre a
Veramente eccetto una volta si è cercato di modificare così il famoso lodo Tinebra non dimentichiamo che c'è stato sulle riforme Consiglio Superiore misure dello
Del due mila e due ditte io sono stato relatore in quella riforma fra l'altro si ridusse il numero dei
I consiglieri da trenta ama ventiquattro non si riesce ovviamente a trovare una formula
Che sia una formula camping che riesca a a sconfiggere il correntismo e quindi
Il sospetto
Che e che chi è iscritto a lettere dalla corrente viene favorito a scapito
Ass.Caporrella certo la mia esperienza è questa
Per i tanti e nomine l'abbiamo fatta all'unanimità stiamo applicando al Consiglio superiore in questo momento
Con grande impegno la legge
Mastella Castelli che ha rivoluzionato a situazioni in materie di norme cede la temporaneità degli incarichi sfuggite che vedendo sfugge per cui i magistrati che hanno
Andrò possono al massimo star nello stesso posto per otto anni al massimo perché dopo il quattro i primi quattro anni sono soggetti aumenta rivalutazione per avere
Però aveva conterrà quindi il Consiglio anche in materia disciplinare fateci penale si dice ma
Si tratti per gestione domestica che non conta mai magistrato o ne conta da poco risulta avere il coraggio di SOGEI la versione però abbiamo anche gli avvocati i medici di architetti e tutti sono giudicata comunque
Le ipotesi di
Di ridurre
Il numero dei magistrati
Facendo nominare un
Un terzo dai dal Capo dello Stato un terzo dai Parlamento e un terzo a magistrati
è una delle tante ipotesi e tutto tutto tutto da provare però a mio avviso Si tratta poiché degli uomini
Che essi debbono
Trarre marciare istituzioni
Questo
Secondo me secondo me un grande che è un grande impegno e un grande impegno ed è importante questo incontro perché a mio avviso siccome a questo incontro contro
Promosso dall'UDC partecipi tutte le forze politiche è più alto diverbio
Garanzie preceduta che vada Vassalli quindi
Oggi deve venire qui la questione devo dire una parola chiara si deve misurare tutte e deve venire fuori
Onde
Un programma un programma un progetto che poi ovviamente sarà discusso in Parlamento perché poi sarà il Parlamento a decidere però
Tutte forse politica devono assumere responsabilità davanti dal Paese davanti eccetera
C'è il percorso della responsabilità civile c'è stato dei magistrati
E c'è stato un un referendum che apro militare all'ottanta per cento addirittura poi c'è stata una legge
Attuative di quel referendum che paragona non ha funzionato potrà che ha tradito anzi il mandato
Comunque non ha funzionato e la stessa cosa non ha funzionato
E anche questo quindi l'indipendenza e l'autonomia della magistratura
E deve essere
Deve essere diciamo così bilanciata da un principio di responsabilità altrimenti è divisa diventa arroganza vivente arbitro diventa impunità
E le mani
In mano a un magistrato che
Chi ha superato un concorso
Metterla vita dell'individuo senza che questo magistrato non
Non sia responsabile essere tenuto responsabile sia
Dal punto di vista disciplinare sia dal punto di vista
Civile civilistico del di degli errori delle eventuali errori ci ha commesso è veramente fuori
Fuori del mondo