Milano. Il Nord. L'Italia che fa... salute

Anzi
Iniziamo
Siamo stati
Bene
Buonasera a tutti
Questa sera siamo con
Enrico letta
Il ministro del Governo ombra
Per le questioni del welfare
E della salute con l'europarlamentare Antonio Panzeri
Vicepresidente della Commissione occupazione e affari sociali all'Europarlamento
Purtroppo devo comunicarvi che
Il professor Veronesi ha avuto un
Diciamo contrattempo nel senso che è stato trattenuto a Cernobbio alla Fondazione Ambrosetti e non penso vediamo che possa raggiungerci in in orario
Doveva essere presente anche l'assessore
Boscagli
Purtroppo l'Assessore Boscagli ha dovuto
Andare alle parole in piedi in Cina
Noi sapendo che non avrebbe potuto venire ci siamo premurati di contattare il senatore Tomassini presidente della Commissione
Sanità igiene e sanità al Senato purtroppo è chiaro che con i tempi ristretti che noi davamo non abbiamo potuto
A a vedere la sua partecipazione anche se avrebbe molto gradito
Intervenire se non avesse avuto altri impegni e proprio per questo motivo ha voluto
Farci pervenire un messaggio che forse può essere anche
Utile netto o stimolo per il dibattito di questa sera con una Enrico Letta e con Antonio Panzeri
Cari amici è con vivo rammarico che debbo rinunciare al vostro cortese invito a partecipare i vostri lavori
Sono fermamente convinto che solo attraverso il dialogo e confronto franco e sereno si possano davvero e raggiungere gli obiettivi di un rinnovamento democratico del Paese
Se ciascuno è disposto a rinunciare a qualcosa per riconoscere le ragioni degli altri pur mantenendo fermi i propri ideali fondativi si ottiene quello che va nell'interesse di tutti
Questa è particolarmente vero nel campo della salute io ho cercato con tutte le mie forze di praticare questo metodo ossia da medico sia da parlamentare non so se ci sono riuscito ma per me è uno stile di vita è rinunciabile
Grande è stata la soddisfazione quando abbiamo potuto varare tutti insieme nella quattordicesima legislatura la riforma dei servizi emotrasfusionale i grande è stata anche quella a riguardo delle professioni sanitarie
Ci attendono DDL già avviati nella Commissione che ho l'onore di presiedere riguardanti le malattie rare la responsabilità professionale del personale sanitario e la situazione attuale rende urgente la ripresa del DDL sul testamento biologico
Nel quale va dato riconoscimento in merito al lavoro svolto dalla senatrice Bassoli come relatrice e che sarà fondamento per riaprire il dibattito
Credo che gli obiettivi che si debbano raggiungere siano quelli di una reale fruibilità delle prestazioni sanitarie per tutti i cittadini senza la leva impropria del razionamento delle liste d'attesa
Ammodernare l'accesso al servizio sanitario nazionale rispondendo anche alle prestazioni non garantite attraverso la mutualità integrativa
Valorizzare le professionalità sanitarie dando loro voce del governo clinico e garantire la sicurezza delle prestazioni erogate attraverso adeguati sistemi di controllo
Per raggiungere questi obiettivi bisogna in assoluto risolvere il caos istituzionale chiarendo con precisione le competenze devolute alle singole Regioni
Rispetto agli insostituibili compiti di uno Stato centrale che pone alla base della sua costituzione un articolo fondamentale come l'articolo trentadue
Questo impegno potrà dare un risultato concreto solo se si produrrà il massimo dello sforzo nelle regioni che non riescono a stare al passo
Colgo l'occasione per salutare con affetto il ministro Veronesi che purtroppo
Stasera non c'è indimenticato indimenticabile maestro nella professione sanitaria equità importante per la salute del futuro del futuro
A tutti voi i miei più cordiali saluti ed auguri di un proficuo scambio di opinioni e di idee il senatore Antonio Tomassini
Ora
Con i nostri ospiti di stasera che sono peraltro sono solo due però sono molto qualificati e
Esperto di questa materia
Con loro cercheremo di approfondire alcuni dei temi
Che sono state ex e sono tuttora centrali nel dibattito sulle riforme sui diritti
E che in un momento di grandi preoccupazioni come queste o per le famiglie
Di incertezza per le famiglie rispetto al futuro e alla qualità della vita
Richiedono di essere approfonditi
E e mio compito però stasera non è quello chiaramente di introdurre ma è quello di facilitare la discussione e di sollevare temi quindi io cercherò di rubare meno tempo possibile
Alla discussione partiamo quindi visto anche i contenuti della lettera del senatore Tommasini partiamo un po'da quello che il titolo della nostra serata Milano il nord l'Italia che fa salute
Ecco
è chiaro che il tema che attraversa tutta la festa è il tema un po'che sta ci sta
Avvincente in questi giorni rispetto al dibattito politico ed ISO ossia il tema del federalismo
Si fa un gran parlare quindi di federalismo di fidi di federalismo
Fiscale ma in attesa del Ferrari del federalismo fiscale
Il nostro Paese vive da anni un altro federalismo che è il federalismo sanitario
Il la sanità in effetti è un banco di prova è stato il primo banco di prova che le Regioni hanno sperimentato lo stanno sperimentando dal due mila e uno
Nell'anno in cui le competenze alcune competenze la maggior parte delle competenze rispetto all'organizzazione sanitaria sono state trasferite alle regioni
Ora a questo proposito una ricerca del tribunale dei diritti del
Del del malato della la nell'analizzare quelle che sono le luci e le ombre di questi sette anni di federalismo
Sanitaria di gestione regionale della sanità
è giunta alla conclusione che l'accesso alle prestazioni sanitarie nonché la loro qualità e sicurezza non sono garantiti in modo uniforme su tutto il territorio nazionale
A parte le
Le discrasie fra nord e sud che tutti conosciamo ci sono però delle anche delle grosse differenze fra Regione e Regione
Alcuni esempi su tutti beh le liste d'attesa ad esempio nelle liste d'attesa la Lombardia non brilla per eccellenza anzi brilla molto meno che non per esempio la Calabria e la Campania
Per quanto riguarda per esempio le cure odontoiatriche back le cure odontoiatriche gratuite non sono garantite
Allo stesso modo su tutto il territorio italiano
Mentre per esempio nella provincia di Trento sono gratuite fino a diciannove anni in altre regioni anche i bambini non hanno la sicurezza di avere garantite le cure odontoiatriche
Ma si può andare avanti gli hospice la Regione Emilia Romagna a un posto letto in hospice e cioè
Dove sì curano i malati terminali ogni quattordici mila abitanti
La Calabria ne ha uno ogni cinquanta mila abitanti per non parlare del ticket che viene pagato
Per esempio in Lombardia Piemonte Veneto ma non viene pagato nelle regioni del centro mi riferisco all'Emilia Romagna la Toscana l'Umbria le Marche
E nonostante questo non c'è un grosso aggravio di costi anzi non c'è per niente un aggravio di costi sul servizio sanitario nazionale quindi ventuno regioni ventuno sistemi sanitari
Diversi
Secondo gli autori della ricerca si arriva ad una distorsione del federalismo che declina un diritto costituzionale quello della salute in ventuno modalità diverse
Ora io so in questi giorni sappiamo c'è il dibattito sulla bozza Calderoli su quello che sarà dovrà essere il federalismo il federalismo
Federalismo italiano il federalismo fiscale che potrà essere praticato nelle diverse regioni
Ora
Io so che sia i Presidenti di Regione
Del PD ma anche i nostri parlamentari
Hanno posto dei paletti rispetto a questa bozza hanno posto dei paletti proprio sulla base sulla scorta è della portata delle protezioni sociali da garantire allora la mia prima domanda è questa
Di che tipo di federalismo fiscale
Che tipo di federalismo fiscale ha in mente il Partito Democratico e fino a che punto e pronto a combattere per garantire che in ventuno regioni i diritti vengano garantiti allo stesso modo
Do per primo la parola Enrico letta
Allora intanto buona sera a tutti grazie per questo invito io come molti di voi si ricorderanno
E tanti anni che vengo alla festa dell'Unità di Milano
Non sempre venuto da ospite di un altro partito oggi per la prima volta vengo
Alla festa Milano alla festa del Partito Democratico come militante del Partito Democratico fatemi dire che in questo momento di grande
Difficoltà che stiamo vivendo però voglio rimarcare questo elemento con grande soddisfazione perché
Essere qui insieme a voi facendo parte tutti dello stesso partito per me
è un elemento di soddisfazione il coronamento di un lungo percorso che abbiamo fatto insieme ed è credo il punto di partenza di tante cose che dobbiamo fare insieme e dovremo fare insieme nei prossimi anni
Io voglio rispondere alla tua domanda in modo molto
Voglia rispondo alla tua domanda in modo molto schietto molto franco come penso che devono essere i nostri dibattiti di questo tempo siamo in un momento nel quale
Il disorientamento dopo la sconfitta elettorale e tanto in giro nella nostra base tra di noi e ognuno di noi vive con difficoltà a questo momento
E quindi è giusto credo che i nostri dibattiti alle feste non sia dei dibattiti così pro forma che si fanno
Perché si devono fare i nostri dibattiti devono servire per affrontare i nodi reali quelli veri quelle complicati anche dicendoci cose che tra di noi
Sul
Comportano poi delle discussioni anche delle discussioni profonda perché o li usiamo per questo questo tempo
Oppure mi chiedo che cosa serve soprattutto con quali finalità riusciamo a rilanciare a rimontare a creare una riscossa alla quale io credo profondamente
E io penso che il federalismo fiscale sia il primo punto sul quale è bene dire se le cose con franchezza
Secondo me abbiamo cominciato questa discussione con il Governo e con la lega
In un modo complessivamente che forse dobbiamo un po'raddrizzare
Abbiamo cominciato questa discussione
Quasi con un complesso di inferiorità noi che andiamo a pietire che la lega e il Governo ci facciano compartecipare a una discussione sul federalismo fiscale che altrimenti faranno da soli
E faranno senza di noi allora io dico togliamoci questo complesso di inferiorità per una serie di motivi il primo motivo
Senza di noi il federalismo fiscale non lo fanno uno perché dopo ci sarà un referendum confermativo non facciamoci prendere in giro da Tremonti che racconta che referendum non ci sarà perché è materia fiscale
Non è vero in buona parte materia ordinamentale questa quindi il referendum confermativo trattandosi di una riforma costituzionale ci sarà
Se ovviamente verrà richiesto è un referendum che non ha il cinquanta per cento di quorum necessario perché si definisca
Un'eventuale vittoria dell'abrogazione ci ricordiamo tutti cosa fu l'ultima riforma che il centro sinistri che il centrodestra ha fatto a maggioranza
A maggioranza semplice contro di noi il referendum subito dopo la bocciò quella riforma quindi primo punto è questo noi abbiamo
Dopo l'arma del referendum ma se loro vorranno fare una cosa a maggioranza semplice secondo
Noi governiamo quindici regioni su venti governiamo settanta residui Province su cento governiamo la stragrande maggioranza dei Comuni italiani
Come possono pensare di fare
Il nuovo fisco degli enti locali contro gli enti locali
è tecnicamente impossibile quindi loro ci cerca no perché sanno che il federalismo fiscale è una riforma costituzionale che solo
Con un accordo tra maggioranza e opposizione può effettivamente diventare legge
Primo punto per considerarci non ospiti di questa discussione ma per considerarci protagonisti che mettono le condizioni e i paletti a cui questa discussione può avvenire
E secondo punto seconda riflessione
Noi siamo quelli che credono
Profondamente in un'idea di ridurli riforma revisione del nostro sistema che stabilisca
Meccanismi di responsabilità dei centri di spesa
Che faccia finire la spesa storica come meccanismo con cui si calcolano
Gli aumenti nei bilanci degli anni nei bilanci preventivi che si devono fare siamo quelli che credono che sia importante una logica passatemi l'espressione
Di tracciabilità delle tasse cioè di sapere di far sì che ogni cittadino italiano sa
Le sue tasse dove vanno a finire riesce a vederle trasformarsi in servizi
E uscire dalla condizione alla quale siamo oggi in cui prevale la logica del calderone
E quindi alla fine di paga Pantalone
Per cui ognuno di noi paga tasse in modo indistinto non si sa non ci si ricorda nemmeno bene se le paghiamo un Comune o le paghiamo allo stato tutto finisce in un calderone e quando tutto finisce in un calderone la logica che prevale
Alla fine
Se posso evitare di pagarle faccio di tutto per farlo anche a costo di rischiare e in secondo luogo
Come si usa il denaro pubblico c'è da buttare via un miliardo e mezzo per le promesse di Berlusconi su Alitalia e si butta via un miliardo e mezzo di euro un miliardo e mezzo di euro sono le nostre tasse
Un miliardo e mezzo di euro sono i soldi di ognuno di noi la logica per la quale il rigore della tracciabilità delle nostre tasse si trasforma poi in attenzione a dove vanno a finire le nostre tasse
è uno dei valori ai quali noi siamo più attaccati quindi federalismo fiscale è una materia sono
Conquiste alle quali noi teniamo e che crediamo essere parte del nostro programma e allora se è così
Io penso molto semplicemente che noi dobbiamo andare a questa discussione a testa alta con la schiena dritta
Dobbiamo andarci discutendo come hanno fatto Chiamparino come ha fatto Bersani come ha fatto Veltroni
Dobbiamo andarci evitando
Lo dico molto francamente quello che è successo a Firenze dove è giusto
Che Bossi venga accolto come tutti gli ospiti della festa
Da un applauso di benvenuto ma che il giorno dopo
Dall'esito di quel dibattito esca asse lega Partito Democratico fatemi dire io lo considero un errore strategico politico fondamentale per quanto ci riguarda
Perché
Noi si ammollo opposizione repubblicana
Noi vogliamo il federalismo fiscale faremo il negoziato con il Governo per fare questa riforma costituzionale perché siamo convinti che le riforme costituzionali si fanno insieme
Non si fanno a maggioranza hanno sbagliato loro e diciamolo con franchezza abbiamo sbagliato noi quando nel due mila uno abbiamo fatto abbiamo testardamente voluto fare
Una riforma costituzionale a maggioranza semplice alla fine è stato un errore ci serve torto contro
La
Nostra storia noi siamo
Quell'area politica
Che nata come
Ultimo
Punto d'arrivo
Di tradizioni e storie politiche che hanno avuto e hanno vissuto il loro momento più grande più alto nella scrittura della Costituzione repubblicana e l'hanno scritta quella Costituzione repubblicana mentre
Discutevano e litigavano sul presente
Con
Una capacità però di guardare lontano e di sapere che anche se si dividevano in quel momento su chi era al Governo e chi era l'opposizione però le regole
Che dovevano servire per loro per le generazioni che venivano dopo dovevano essere scritte con uno spirito costituente noi siamo gli eredi di quelle storie e di quelle tradizioni
Quindi noi più di tutti dobbiamo essere quelli che credono pensa né praticano che la Costituzione si cambia con una maggioranza larga con la partecipazione di tutti
Ed ecco quindi perché io sono convinto
Che la nostra opposizione repubblicana deve con schiena dritta andare al negoziato col Governo è un ministro che è della lega a quello che per il governo tratta tratteremo col ministro
In questione ma trattiamo col ministro in quanto rappresentante del Governo non è che il negoziato è politico tra noi e la lega perché se noi vogliamo fare il regalo più grande
Il regalo più grande e Scamarcio la fossa definitivamente soprattutto al nord possiamo farlo regalando il federalismo fiscale alla lega rendendola più forza
Nella trattativa
Con Berlusconi alla fine non è che
Non è che noi penseremo poi di avere un qualche vantaggio tutti sapranno che il federalismo fiscale fatto così è stato l'obiettivo di Bossi e della lega
Fatto nell'altro modo credo che diventerà anche un nostro risultato ecco perché su questo punto noi ci giochiamo veramente tanto ci giochiamo la capacità di fare bene al del bene al nostro Paese
Ci giochiamo la capacità di rendere questo posizione che fatica e lo vediamo
Quanta fatica facciamo a fare opposizione a farla bene a trovare il giusto passo farci capire a mobilitare la nostra gente
Ma trovare attraverso questo tema il giusto passo col quale fare l'opposizione ecco perché è una vicenda sulla quale dobbiamo avere nervi saldi unità interna smetterla di litigare tra di noi come esse
Questo Partito Democratico fosse
Fosse
Fosse in piccolo come è stata la coalizione che ha sostenuto il Governo Prodi in questi ultimi due anni sarebbe il disastro annunciato noi dobbiamo aver capitolo lezione e affrontare questa discussione con determinazione puntando gli obiettivi che abbiamo davanti son convinto che se facciamo così cominciamo bene e finalmente a fare bene all'opposizione
Bene ora la parola Antonio Panzeri che su questi temi sta lavorando da un da un altro versante sul versante il Parlamento europeo ma che tutti i giorni si occupa di welfare di salute e anche federalismo
Buonasera a tutti
Sto un attimo al tema che è stato che è stato
Proposto
Io adesso
Credo che sia semplice richiamare come Fazio carico il fatto che la dobbiamo smettere di litigare il
E davvero dobbiamo smettere di litigare però dobbiamo avere anche le idee chiare sulla quale confrontarci
E poi decidere
Perché se non sarà sempre un pozzo senza fondo diciamo così
Allora
Io provo a dire due cose preliminari
Non lo so
Se non è troppo tardi in questa discussione sul federalismo
Non so se c'è una consapevolezza sufficientemente
Piena da parte del gruppo dirigente nostro e nostro
Che ormai il termine federalismo a me sembra sia diventata quasi una parola di massa
Da queste parti
E guardate è diventata anche una sorta di alibi per questo Governo
L'idea cioè che siccome non lo sia in grado di e non saranno in grado nei prossimi mesi di rispondere sul piano economico e sociale affidando al federalismo la risposta definitiva
Che poi tradotto in volgare è semplice
Trattenere i soldi sul territorio facendo in modo che quei soldi poi possano essere distribuiti
Questa cosa sta già contaminando questo dibattito sta contaminando un dibattito da sempre importante che riguarda
Il futuro e la riforma contrattuale per quanto richiede impegnati le organizzazioni
Sindacali e le organizzazioni datoriali cioè voglio dire che
Con ogni probabilità non basta oggi semplicemente mettere i paletti
Forse è venuto il momento e in qualche modo qualcosa in magazzino lavoriamo permettere in campo una proposta compiuta di come noi pensiamo debba evolvere questo Stato
Come si debbano creare le condizioni perché il decentramento sia effettivo sia accompagnato da politiche rigorose controllabili
Uscendo un po'dagli slogan
Soprattutto sul tema della politica fiscale
Ecco io davvero non so
Se c'è questa percezione fino in fondo noto girando un po'in giro per il nord che
Nella gente normale il tema del federalismo che fino a qualche tempo fa eroga materia ostica sta diventando una risposta
Magari sbagliata lo è perché le proposte che sono state avanzate non risponde il tutto soprattutto ripeto sul terreno fiscale
Da noi da questo punto di vista arranchiamo perché ripeto non bisogna mettere semplicemente dei paletti
Occorre elaborare il più presto possibile una proposta compiuta che dia
Il segno di che cosa noi vogliamo fare per quanto riguarda il nostro Paese
Tentando in qualche modo guardate
Di tirare in campo in questa discussione mi permetto anche il tema europeo
Perché nel momento in cui si discute di federalismo non possiamo in pensare che l'Europa non faccia parte di idea ad esempio dalla costruzione
Dell'Europa delle Regioni risponde in questa logica al tema del federalismo e sarebbe di grande utilità che entrasse nell'agenda di lavoro cosa che non c'è e questo forse sarebbe un terreno
Non strumentale
Un terreno vero anche
Poiché crea contraddizioni in qualche modo nella
Nella discussione che si è aperta soprattutto nella maggioranza
Il secondo aspetto preliminare
Guardiamo pure i dati italiani rispetto alla questione sanità
Dobbiamo io penso a vere una capacità anche qui di discernimento
è indubbio che nell'immaginario collettivo
Ciò che si è determinato è che qui si cura meglio che altrove
Magari anche questo può essere una una cosa sbagliata ma
L'idea che è sempre venuta avanti e che ci si trasferisce da queste parti sostanzialmente
Quindi occorre
Mandare un messaggio molto chiaro che è di salvaguardia ovviamente del patrimonio che esiste ma nello stesso tempo dobbiamo anche saper indicare quali sono le strutture
Che sono intervenute e non c'è dubbio che ad esempio qui in Lombardia le scelte che sono state compiute e sono state compiute sulla base non degli effettivi bisogni dalla popolazione ma per così dire sulla base delle prestazioni che si facevano
Non hanno prodotto gli obiettivi che la stessa Giunta lombarda aveva in qualche modo determinato non sono stati raggiunti tante
Che sono stati sostanzialmente riviste non c'è più questa libertà di accreditamento
Ci sono i tetti di spesa perché c'è una situazione deficitaria dal punto di vista del bilancio sulla sanità
Che lì sotto gli occhi di tutti e che noi dobbiamo oggettivamente denunciare
Avendo questi due punti di vista salvaguardia del patrimonio sanitario che abbiamo in Lombardia ma nello stesso tempo anche indicare quali sono le responsabilità
Terzo punto
Nella bozza Calderoli che è stata
Proposta
Calderoli fa una scelta
Ne ha oggetto di confronto
Soprattutto per quanto riguarda le regioni meridionali
Fa una scelta suddividendo per così dire le funzioni essenziali da quelle che essenziali non solo e nelle funzioni essenziali ovviamente c'è la sanità l'assistenza e l'istruzione
Io credo che su questo dobbiamo essere sufficientemente chiari e ne non sono nel dire che la sanità è un bene prezioso
E di indicare anche una cosa guardando in questo caso anche le cifre negli Stati Uniti ci sono più di quaranta milioni di persone che sono escluse escluse dal sistema sanitario
E pur avendo quaranta milioni di persone scusa hanno una spesa sanitaria che maggiore rispetto a quella italiana
Parliamo del quattordici virgola sette per cento contro immediato per quanto riguarda l'Europa e anche per quanto riguarda il nostro Paese sostanzialmente perché va dal sette al nove per cento
Allora dobbiamo porci un problema che la salvaguardia del sistema
Di sicurezza sanitaria va assolutamente difeso nel fare questo noi dobbiamo indicare anche nella proposta che verrà avanzata da Calderoli una cosa penso sufficientemente chiaro
Noi dobbiamo fare in modo
Che ci sia
Un premio effettivo a tutte quelle regioni per le amministrazioni che riescono a raggiungere i costi Stendhal nel più breve tempo possibile
E dobbiamo introdurre per così dire una sanzione negativa non nei confronti dei cittadini ma nei confronti di coloro che gestiscono
Le amministrazioni e che gestiscono in modo inefficiente queste amministrazione
Lo dobbiamo dire noi perché oggi anche nella stessa bozza presentato da Calderoli queste sanzioni sono blande
Il problema del deficit sanitario è un problema molto serio soprattutto se vogliamo avere una sanità di qualità e fare in modo che ci sia una ridistribuzione dalla spesa sanitaria che riesca a rispondere hai bisogno effettivi
Torneremo sull'argomento bisogni effettivi e nuove esigenze perché di fronte al quadro che sta
Che sta mutando al penso ad esempio al processo democratico noi dovremmo fare i conti il più velocemente possibile con un cambiamento
Di ridistribuzione della spesa
Perché altrimenti non sarebbe in grado di rispondere a problemi nuove che si stanno affacciando in una società che oggettivamente invecchia però il tema è anche quella della
Rigorosità
Non possiamo permetterci dovrebbe governiamo tante amministrazioni regionali ma noi non possiamo scaricare su altri ci mette sugli ATO dobbiamo caricarci anche voi il fatto che se vogliamo raggiungere delle performances importanti che rispondono i bisogni dei cittadini
Sul terreno della sanità bisogna che ci sia questo elemento nuovo rigorosità efficienza
E ovviamente riforma anche di un pezzo forte la pubblica amministrazione
Credo che si devono essere ingredienti di una proposta complessiva che noi dobbiamo avanzare anche noi complessiva ripeto sul terreno del dal riformismo del nostro Paese mi fermo qui per adesso
Bene
Ora
Ci addentriamo un po'di più in quello che è il tema
Della serata il tema della salute
E della sanità
Da che questo Governo si è insediato
Annunciato dei tagli dei tagli e per quelli settori che sono avvertiti come produttori distesa nello specifico chiaramente
La mente e cuore immediatamente sanità e scuola
Agli annunci poi sono seguiti fatti
Perché il provvedimento finanziario
Che è stato approvato quest'estate
Prevede un taglio dei finanziamenti per più di cinque milioni di euro in due anni
Allora il dato di per sé ragionieristico ci direbbe poco se non fosse che
Sappiamo
Che
è stato messo in discussione
Uno degli strumenti più importanti varati
Dallo scorso dal nella scorsa generici legislatura dal Governo di centrosinistra ossia il Patto per la salute
Il Patto per la salute era
Lo strumento strategico che ci ha consentito di recuperare il controllo della Spesal
Di un di una voragine dispensa delle Regioni che si era aperta a partire dal due mila e uno Patto per la salute che conteneva degli impegni programmatici e temporali precisi
Che responsabilizza a varie Regioni rispetto alla spesa sanitaria
E che lei si proponeva
Di dopo questo avvio di
Come dire dica stabilire degli indicatori delle regole
Per cercare di contenere i costi e dei
Come dire definire
Una governance più efficace più penetrante
Né del nel nostro sistema sanitario nazionale
Quello che sappiamo noi di questa finanziaria è sicuramente che
Non è stato applicato il ticket però
Quattrocento milioni
Ce li mette lo Stato gli altri quattrocento milioni di euro che servono alla non applicazione del ticket dovrà Hammett dovranno mettercele le Regioni che dovranno preoccuparsi di trovarli nel loro Bilancio
Sappiamo che per esempio la card la cosiddetta Carta che non turno dovrebbe partire di quattrocento euro per comprare i beni
Per coloro
Che hanno problemi per gli anziani eccetera
Non è del tutto coperta
Sappiamo
Per esempio
Che
A ottobre si firmerà una nuova intesa è un nuovo patto e che però questo nuovo patto se è uguale a quello precedente non è compatibile con
I gli annunci di tagli che sono stati fatti
Sappiamo per esempio questo con certezza che prima della
Chiusura
Della scorsa legislatura
Il ministro Livia Turco aveva messo in campo un decreto che aggiornasse perché per esempio le indichi lei ai cosiddetti LEA cioè le prestazioni essenziali da garantire a tutti su tutto il territorio nazionale
Che prevedevano la vaccinazione per il papilloma virus che prevedevano le cure odontoiatriche unto gli altri che
Insomma
Cento nuovi livelli essenziali che andassero in contro quelli che erano i cambiamenti sociali in atto l'invecchiamento della della popolazione l'aumento delle malattie croniche
Ora tutto questo è caduto per cui
Il dato solo ragionieristico non è importante quanto il fatto che tutto questo
Su tutto questo si deve ricominciare da capo e che se si dovessero applicare questi nuovi LEA questi nuovi livelli essenziali questo un po'non sarebbe compatibile
Con i tagli alla spesa che il che il Governo ha dichiarato
Quindi ciò spetta un autunno caldissimo non caldo per le famiglie ora la domanda che io pongo è questa
Quanto sarà possibile incidere sulla discussione rispetto ai contenuti del nuovo Patto per la salute che il Governo andrà a firmare con le regioni e
Quanto
Impegno noi metteremo nella
Garantire che almeno parte
Di quei livelli essenziali di assistenza previsti dal decreto Turco possano essere ancora garantiti
Ma
Tu hai fatto un paragone hai fatto un parallelo tra la scuola e la sanità io parto proprio da questo parallelo
Per dire che
Mentre sulla scuola
Di Ministro Gelmini ha passato l'estate sulle prime pagine dei giornali con un'iniziativa dietro l'altra e poi dall'altra parte
Ottantasette mila insegnanti in meno Italia tutte le cose che abbiamo visto
Sulla
Sanità io vi chiedo
Di avete in mente la faccia
Di qualcuno che per questo Governo si sta occupando della sanità
Sì Tremonti nel senso che alla fine
Il Ministro della sanità di questo Governo e Tremonti nel senso che non è emerso sia perché
Hanno voluto togliere il Ministero
Sia perché Sacconi si occupa di altro e non si occupa di sanità non è emersa alcuna politica sulla salute
è emersa soltanto la parte delle forbici interpretato dal ministro dell'economia
Questo io lo ritengo un fatto grave perché uno può discutere con la Gelmini di tutte le cose che ha proposto ovviamente ma almeno c'è c'è un interlocutore cioè c'è una politica del Governo sul settore
Qui sul settore non c'è nulla di politica attiva
C'è soltanto
Il taglio brutale alla sanità pubblica
E questa è fino a oggi l'unica politica del Governo e sfido chiunque della maggioranza venirci a raccontare una storia diversa da questa perché sulla sanità questa è la linea che il Governo sta portando avanti
Ed è una linea
Basata su dei fatti precisi trentaquattro miliardi alla manovra nel suo complesso su tre anni sette miliardi sono i tagli alla scuola alla sanità
Sui trentaquattro cioè più di un quinto della manovra è caricata sulla sanità
Con quale metodo c'è una idea dietro c'è una filosofia no l'idea molto semplice c'era un patto per la salute negoziato
Dal Governo da Livia Turco con le Regioni
Il negoziato era stato fatto con Errani e con Formigoni quindi un negoziato bipartisan in questo
Questo negoziato era arrivato ad individuare tutta una serie di
Contenuti chiamano portato a un certo momento della spesa
Finanziato
Per gli anni successivi è arrivato
Tremonti non ha fatto nessun negoziato con nessuno semplicemente a dimezzato
Ha dimezzato senza nemmeno andare a capire che cosa voleva dire questo dimezzamento quel livello di crescita
Portandolo all'uno virgola cinque per cento rispetto al tre che era stato negoziato precedentemente questo ha portato sette miliardi di soldi nelle casse dello Stato e credo che le parole più efficaci non le ho dette io
Non le ha dette Errani non le ha dette Veltroni non le ha dette
Lei ha detto Roberto Formigoni perché Roberto Formigoni si è scagliato contro il metodo
Un Governo che arriva
Rinvenga
Il negoziato che Lugli ha fatto nei confronti di un soggetto altro cioè le Regioni
Lo modifica unilateralmente e questo sarebbe un Governo federalista tra l'altro lo modifica unilateralmente
E nel merito
Formigoniana detto parole di fuoco nei confronti del contenuto ecco credo che
Questo punto di partenza la dica lunga su una strada che noi abbiamo cominciato a combattere combatteremo
Perché crediamo sprofondamento è sbagliato questo modo di fare e perché invece noi pensiamo che il tema della sanità è un tema
Antonio ha citato la questione dell'invecchiamento della popolazione io preferisco chiamare ringiovanimento delle persone perché è vero
Che la speranza di vita e più lunga si vive tutti più a lungo ed è un fatto positivo l'Italia il Paese nel quale si vive più a lungo nel mondo
è un Paese nel quale la qualità della vita ci consente questo nel quale anche la nostra sanità pubblica tanto bistrattata nel suo complesso alla fine ci consente di raggiungere quei risultati perché
Questo dobbiamo dirlo all'Italia non sono gli Stati Uniti il Paese nel quale si vede di più a lungo
Si deve talmente di più a lungo che siamo arrivati a un punto
Che
Ogni settimana di vita che noi passiamo
Guadagniamo un week-end di vita in più
Non è una uno scioglilingua quello che sto dicendo la pura verità
L'aumento della speranza di vita galoppa
A tal punto che ogni settimana che noi viviamo guadagniamo un week-end di vita in più
E questa trasformazione e la più grande trasformazione che si è mai avvenuta nel nostro Paese per i ritmi con cui sta avvenendo ogni quattro anni un anno di vita in più
Questo ovviamente ha delle conseguenze soprattutto perché purtroppo questo dato positivo è unito al fatto che siamo il Paese con la più bassa natalità al mondo
Insieme al Giappone e Corea del Sud
Se uniamo questi due dati
Viene fuori per esempio che le persone uomini e donne in età da lavoro
Oggi
Sono il sessantuno per cento della popolazione italiana
Fra trent'anni con questi ritmi saranno il quarantaquattro per cento della popolazione italiana
Quindi vuol dire che saremo una società nella quale
Insomma dovremo cominciare a preoccuparci di come funzioniamo se tre su cinque all'incirca sono bambini o pensionati e due soli lavorano per tenere in piedi tutta la baracca
E credo che questo sia uno dei grandi temi come rendere il nostro sistema un sistema che faccia più figli
Che riesca a integrare meglio gli immigrati che riesca soprattutto
A rendere più utile che cosa e qui il tema dalla salute
Che renda utili
Gli anziani
Noi siamo un Paese che non ha ancora voluto affrontare questo tema e siccome gli anziani saranno sempre di più saremo sempre di più nel futuro
Si calcola che nel due mila e cinquanta un italiano su sette
Avrà più di ottant'anni
Uno su sette e di questo uno su sette che avrà più di ottant'anni attenzione uno su quattro sarà non autosufficiente
Perché l'aumento della speranza di vita e la prevenzione che funziona vuol dire che si vede tutto più a lungo ma che la probabilità che negli ultimi anni la non autosufficienza arrivi e pesi sulle famiglie
Perché la non autosufficienza oggi è il vero discrimine tra le famiglie che ce la fanno e le famiglie che non ce la fanno
Perché quando in una famiglia in cui c'è un solo reddito da mille euro al mese arriva la disgrazia della non autosufficienza
Quella famiglia entra in una spirale che è la spirale alla fine dell'arrivo dell'avvicinamento alla soglia di povertà
Normalmente la non autosufficienza nel nostro sistema vuol dire che si scaricano tutti i pesi sulla donna che sta in casa
E questo è un ulteriore aggravio a una asimmetria del nostro mercato del lavoro che penalizza le donne motivo per il quale
Il Partito Democratico ha
Deciso di concentrare tutto il suo impegno in alternativa alle proposte che il Governo ha fatto sul tema del lavoro in questi mesi
Attorno a un progetto sull'occupazione femminile che tra l'altro elaborato
Alessia Mosca deputata di questo
Collegio e che insieme a vittoria Franco la responsabile delle Pari opportunità del Governo ombra insieme a me abbiamo
Presentato nelle settimane scorse abbiamo cercato e stiamo cercando di portare in giro perché l'idea che sulla spinta all'occupazione femminile noi
Rendiamo il nostro mercato del lavoro migliore facciamo sì che nelle nostre famiglie i redditi
Disponibili siano due e che quindi si riesca ad affrontare il tema del carovita
In modo migliore e soprattutto usiamo i talenti della nostra società non lasciamo la nostra società con
Metà
Della nostro mondo non in grado di competere o non
A correre per cercare di dare il meglio di sé allora tutti questi temi per dire che cosa che in futuro ci vorrà più sanità
Non ci vorrà meno sanità
Perché se la nostra popolazione va verso un invecchiamento progressivo e se la non autosufficienza
Che è un tempo veniva gestita con lei il grande ammortizzatore sociale italiano che è sempre stato la famiglia tradizionale la famiglia grande la famiglia
Oggi quell'ammortizzatore sociale non esiste più
E la non autosufficienza o la si affronta caricandola
Su un sistema di responsabilità collettiva oppure diventa un dramma che divide profondamente la nostra società ecco perché attorno a questi temi noi dobbiamo costruire che cosa la sola difesa dell'esistente
Qui tocco un tema un nervo scoperto no
Perché non possiamo dire che noi dobbiamo vogliamo soltanto difendere la sanità italiana così come essa è perché ci son tanti posti d'Italia dove la sanità italiana non è una sanità di eccellenza
Quindi io posso raccontarvi della sanità dalle mie parti in Toscana che è una sanità di eccellenza possiamo parlare della sanità in Emilia Romagna che
Una sanità che è oltre i livelli medi
Della migliore sanità europea
Ma certo non possiamo raccontare che nemmeno in regioni che governiamo noi la Campania la Calabria la sanità sia a dei livelli di eccellenza e non possiamo certo raccontare la vicenda del Lazio vicenda difficile con i debiti che ci sono
Come vicende di eccellenza
Noi abbiamo bisogno di difendere
Ma abbiamo bisogno anche di mettere tante innovazione
Nella capacità di
Inserire le nuove tecnologie
Che sono una forma fondamentale per ridurre al minimo la presenza negli ospedali
Fare in modo che nel nostro sistema sanitario la razionalizzazione sul territorio funzioni
Però per questo c'è bisogno della politica soltanto la politica in grado di andare a spiegare alle comunità I piccoli municipi e venendo dalla Toscana vi assicuro
Che è complesso spiegare
Ha una comune di dieci mila di dieci mila abitanti
Che accanto un altro Comune dieci mila abitanti che non possono esistere due piccoli ospedali generalisti
Con un tasso di mortalità assolutamente superiore alla media e che c'è bisogno invece di creare un meccanismo più razionale
Con un investimento anche maggiore ma che sia in grado di dare risposte migliore di quelle date da una semplice generica
Qui si chiama in causa perché dicevo le nuove tecnologie perché il tema il motivo per il quale alla fine la comunità locale attaccata al piccolo ospedale generalista
è legato in gran parte un meccanismo di comunicazione è una struttura con la quale comunica con la quale comunica facilmente la grande struttura una struttura con la quale si comunica più difficilmente ecco perché l'inserimento di strumenti
C'è un'esperienza in Emilia Romagna che straordinarie in questa nella città di Bologna hanno
Creato un rapporto diretto con quattro mila anziani della SIS della città i quattro miliardi Siani con i quali il Comune era entrato in contatto nel due mila e tre quando ci fu la grande ondata di caldo
Durante l'estate fu creato un rapporto diretto con queste persone questo rapporto poi è diventato un rapporto continuativo ed è un rapporto che funziona che vita
Tantissime spese in più o la cito queste cose potrei citarne altre
Mi fermo su un'altra che ritengo molto importante in questo momento
Che è un altro tema sul quale dobbiamo dare
Assolutamente capacità di inventiva
Parliamo e sappiamo tutti che oggi la difficoltà delle nostre famiglie la difficoltà diffusa
Una difficoltà legata i prezzi che salgono i salari che stanno fermi rispetto all'inflazione e sappiamo tutti quante volte abbiamo parlato del tema della quarta settimana ma la quarta settimana si declina in tanti modi in sanità
Per esempio la quarta settimana in sanità si declina nei denti
Oggi il tema della prevenzione delle
Cure dentarie è un tema che ha cambiato le modalità con le quali
La grande maggioranza degli italiani lo applicano sono le cifre che lo raccontano perché rispetto alla regola che tutti sappiamo c'è stata data che ogni anno bisogna andare a fare
Una
Pulizia generale una prevenzione eccetera alla fine allo spostamento di quell'anno in due tre quattro per evitare quella spesa che è una spesa specialistica pesante al di fuori
Normalmente del servizio sanitario nazionale la cosiddetta quella che
Formalmente si chiama spesa auto sportive trattiamo quando quando
Si devono usare delle frasi brutte si usa l'inglese out of pocket vuol dire che ognuno deve tirar fuori di tasca propria
La spesa per andare dal dentista però tecnicamente si chiama così
è oggi sappiamo tutti che cosa vuol dire che
Lo slittamento contino di questo tipo di spesa e poi alla fine rende molto più pesante la situazione è ovviamente la spesa che ci rimane
Qui è un tema con l'assessore regionale della Toscana Enrico Rossi stiamo ragionando in modo serio di forme innovative che so un'assicurazione obbligatoria che riesca con
Degli interventi di costo minimi arrendere coperto ciò che oggi invece per la stragrande maggioranza degli italiani non è coperto
Temi credo fondamentali perché se non mettiamo elementi di innovazione di rigore di responsabilità noi non siamo credibili nella difesa dell'esistente
E quasi rendiamo più credibile Tremonti nel dire io faccio pulizia di tutti gli sprechi
No credibili nella difesa delle conquiste che abbiamo raggiunto per una sanità pubblica efficiente
Perché sperimentiamo l'innovazione è un'innovazione che consenta
Di risparmiare risorse e di metterle laddove c'è bisogno dove non ci sono soldi la non autosufficienza è un tema
Che oggi ci obbliga a dire che il nostro stato sociale per noi è sì
La battaglia per la difesa dei diritti che abbiamo raggiunto
Ma è anche tanta tanta voglia di non conservare perché sulla non autosufficienza il nostro stato sociale non mette nulla e o innoviamo
E o noi abbiamo un approccio di riforme in questo campo in uno stato sociale che
Fino a qualche anno fa aveva due grandi voci di spesa pensioni e sanità
Il resto dello Stato sotto sociale erano piccoli rivoli i negli altri Paesi europei il resto dello stato sociale oltre queste due voci sono tanti soldi che sono messi sulla non autosufficienza sulla conciliazione tra lavoro femminile
In maternità che sono messe sul tema degli ammortizzatori sociali non soltanto per la cassa integrazione ma anche
Per la formazione del lavoratore che perde il lavoro singolarmente che sono messi nella lotta alla povertà
Tema sul quale il nostro Paese zero
L'ultima volta che si è parlato di lotta alla povertà è stata con la Commissione Onofri dieci anni fa poi
L'ultimo e unico gesto che c'è stato è stato l'ultimo Troccolo sul welfare dall'anno scorso con l'intervento
Per i pensionati da quattrocentocinquanta euro che sono sotto la soglia di povertà ma è un tema sul quale complessivamente siamo scoperti insomma e termino
Noi siamo
Credibili se siamo in grado di mettere insieme la difesa di tante conquiste raggiunte comperò uno spirito di riforma molto molto marcato questo spirito di riforma che ci consenta di
Inserire strumenti nuovi che la nostra che la Società cambiata necessità
E di essere in grado laddove la spesa viene gestita male
Di inserire quegli elementi di innovazione che ci fanno essere credibili e ci fanno essere soprattutto in grado di gestire bene quello che a mio avviso il welfare lo stato sociale è il vero motore dello sviluppo del futuro del Paese
Come
Diceva Enrico Letta in futuro ci sarà più bisogno di sanità per venire incontro appunto ai progressi della scienza e
All'allungamento delle aspettative di vita
Il fatti il fatto di dover appunto conciliare l'esigenza quindi di una riforma del sistema sanitario insieme con
Come dire la
La la necessità però di garantire una qualità alta dei servizi all'altezza delle dei progressi che la spesa la scienza sta facendo
è uno dei problemi che so si sta discutendo in all'interno dell'UE tanto che
Questa estate è stato presentato un pacchetto legislativo
Relativo alle questioni del welfare in Europa e all'esigenza di trovare questo equilibrio
Quindi nel chiedere
Ad Antonio Di esprimersi su questo tema
Mi pongo anche questa domanda quanto sarà lunga ancora la strada per l'Europa sociale
Ma adesso sembra che la Commissione europea si sia svegliata in questo scorcio di legislatura europea e abbia posto al centro
Il tema di completare o tentare di completare l'Europa non possiamo avere solo l'Europa monetaria
E di un mercato interno che
Con difficoltà riesce a formarsi ma il problema dell'inclusione e della politica sociale diventerà dovrà diventare dipende commentano dipende come
Enrico dicevo una cosa che io credo sia
Essenziale che deve essere compresa da tutti non è possibile
Del resto questo è un po'
Nella strategia di Lisbona non è possibile
Arrivare ad avere delle performances in contanti dal punto di vista dello sviluppo economico se insieme noi non accompagniamo questo sviluppo e questa possibilità di sviluppo con politiche di inclusione sociale
E sono due cose due facce della stessa medaglia
E io penso che se sarebbe di grande utilità se noi ci sforzassimo anche nel dibattito italiano oltre che nel dibattito noi di
Fare forti iniezioni anche da dal punto di vista culturale signor possibile uscendo un po'
Da una visione semplicemente finanziaria del dei problemi
Perché dico questo perché essendo sostanzialmente d'accordo con le considerazioni che faceva Errico
Dobbiamo sapere che
Invecchiamento ringiovanimento dalla popolazione e tasso di natalità prossimo allo zero comporta inevitabilmente
Della una ricaduta enorme sui sistemi di sicurezza sociale sui sistema di welfare
è una tendenza di medio-lungo periodo però guardate influisce oggettivamente perché se l'Europa l'Italia vorrà mantenere i livelli di benessere sufficientemente elevati vorrà mantenere i livelli di produttività sufficientemente elevati
Se c'è un'uscita precoce dal mercato del lavoro e se non c'è non ci sono persone che entrano perché i tassi di natalità sono quelli lì qualcuno nelle fabbriche negli uffici ci dovrà andare
Allora o noi saremo in grado di modificare drasticamente le politiche sociali che siano in grado di premiare o di rimettere al centro quella che una volta si diceva che il baricentro c'è la famiglia
E a rendere possibile tutto questo ovviamente come dire investendo investendo
Oppure è inevitabile che per coprire quella fascia di mezzo ci sia un richiamo forte di un processo di migrazione
Con tutte le conseguenze del caso dal punto di vista di una possibile competitività su un pezzo del sistema rivalsa perché il mercato del lavoro
Sul fatto che ovviamente non si può immaginare che un lavoratore immigrato lo possiamo considerare persona solo otto ore al giorno perché le altre sedi si deve scomparire sostanzialmente
E anche per il fatto che tutto questo questa mescolanza produce inevitabilmente lo vediamo già oggi anche la nascita di nuovi bisogni
E anche nuove patologie
Per questo il tema è un tema importante a rimettere al centro una riforma che vada in profondità
Che tocca tutte le strutture le cose annate che abbiamo fatto in questo Paese perché abbiamo buttato via un sacco di soldi sprecati
Nella pubblica amministrazione nel sistema sanitario
E investiamo in maniera diversa
Diversificando la spesa proprio di fronte a questi nuovi
Esigenze questa è una città nella quale stiamo parlando che hanno una
Un primato a un tasso di di invecchiamento insisto su questo di ultrasessantacinquenni che non ha nessun città in Italia
Con tutto ciò che ne consegue soprattutto dal lato del sento dalla non autosufficienza e così via ecco allora per questo rimettere al centro il tema sociale è rimettere al centro il tema dello sviluppo
E la critica forte che abbiamo fatto e continuiamo a fare alla politica finanziaria del Governo è che non c'entra nulla con le politiche di sviluppo
Ed è un problema drammatico perché
Si rischia di pestare l'acqua nel solito mortaio perché quando un Paese non cresce e non genera risorse le risorse non possono essere distribuiti
E si continua a pigiare su quel tasto che quello che è l'eliminazione dei costi per rendere competitiva anche nel sistema sanitario pezzi
Di sanità oppure inventando qual ciò che è stato inventato per buona parte in Lombardia e si rischia di diventare su tutto il piano nazionale
E cioè che il pubblico non offre assolutamente nessuna garanzia che occorre
Quindi ricorre per così dire al mercato senza nessuna garanzia
Insisto quindi che è
Un problema
Penso che sia anche qui di grande utilità che il Partito Democratico si faccia si metta sulle spalle tutto questo e cominci a spiegarlo bene in giro per il Paese
E forse questo sarebbe anche un motivo per non litigare su delle stronzate e spiegare effettivamente alle persone che cosa noi pensiamo di fare su una serie di cose a partire da problemi che interessano particolarmente i cittadini
E ritengo che sia e finisco su questo
Che dobbiamo sempre avere un aggancio molto forte sulle politiche sulla politica economica
è possibile generare un nuovo sviluppo sociale se saremo in grado di generare un nuovo sviluppo economico
Su questo è c'è un grande problema
Grande problema che lo dobbiamo porre ad faremo
E spero sia di larghissima partecipazione a questa manifestazione il venticinque di ottobre ma questi sono temi che devono di militari diventare temi centrali in questa manifestazione
Che non è solo un problema
Di arrivare alla alla fine del mese no ma è di rigenerare diversamente una politica economica in questo Paese perché l'unico modo per rispondere anche a problematiche di questa natura
Io sono convinto che dobbiamo avere una forza
E ripeto
Addossarsi la responsabilità di avere le spalle larghe per spiegare a tanti
Che i problemi non si risolvono con la bacchetta magica o con gli artifici che pensa di fare Tremonti e dintorni e nemmeno più buttando semplicemente l'idea che il federalismo risolverà tutti i problemi perché così non sarà
E noi abbiamo il compito sostanzialmente non di dire che
Vi insegniamo vi dico di diciamo che la strada più giusta per raggiungere no
La strada più lineare
Quella vera quella che può produrre effettivamente uno sviluppo duraturo e non invece una cosa momentanea non una cordata che dura cinque anni
Ma una cordata che dura qualcosa di più sostanzialmente per il nostro Paese
Grazie
Ed ora un argomento di stretta attualità dopodiché io lascerei spazio
Per
Se qualcuno dei presenti vuole approfittare della presenza
Di
Di
Antonio dice soprattutto di Enrico ma io
Tre credo di entrambi terra vere
Per avere delle risposte insomma dicevo un argomento di stretta attualità
E mi riferisco come penso immaginerete al caso di Eluana Englaro
Io
Il caso di Eluana Englaro Englaro continua a far discutere e si pone per la per la sua emblematici TA al centro del dibattito sulla
Sulla dichiarazione anticipata di volontà insomma su quello che comunichi comunemente anche se impropriamente viene definito testamento biologico e in generale tocca anche tutta la questione relativa alle questioni eticamente sensibili
A questo proposito io voglio segnalarvi che
Il quattordici di settembre saremmo un dibattito proprio dedicato
Unicamente a questa questione con la presenza della relatrice del primo progetto di legge nello scorso Governo e Fiorenza Bassoli e con
La presenza anche del legale della famiglia Englaro
Dicevo che
Proprio l'altro ieri la notizia del rifiuto della della Regione Lombardia attraverso una lettera scritta si badi bene dal direttore
Del dal Direttore del Dipartimento e non da un politico una lettera non dall'assessore che rifiuta praticamente di fornire una struttura
Hai genitori della di Eluana perché possa essere interrotto il trattamento
I trattamenti che le vengono praticati per tenerla in vita
Contravvenendo a quella che una sentenza della Corte d'appello di Milano
Ora inutile dirlo che Cuesta questione la più recente insieme con la la l'editoriale delle dell'Osservatore Romano che ha posto dei dubbi sulla morte celebrale sul momento di
Accertamento della morte cerebrale gettando anche delle ombre su tutta la questione relativa
Al ai trapianti è inutile dirlo che questo ha riaperto se vogliamo è reso ancora più drammatico questo confronto
Il legale della famiglia Vittorio Angiolini sostiene che quello della Regione è un atto molto grave
E che illecito e lesivo del diritto fondamentale ricevere trattamenti sanitari e per di più cancella l'autonomia professionale del medico
Ora
Delle personali opinioni rispetto a queste questioni è
è indubbio che
Questa vicenda eh tanto emblematica che mostra in modo inequivocabile la necessità l'inderogabilità
Di assumere un provvedimento legislativo che tuteli da una parte i diritti del malato dei familiari ma dall'altra anche l'operato dei medici e che non costringa
I magistrati a decidere su queste questioni la politica le istituzioni si devono far carico di dare una cornice normativa entro la quale
Ci si deve muovere e ci si può muovere
Per appunto prendere queste decisioni che sono il più delle volte tutte le volte delle decisioni molto drammatiche sia per la famiglia sia per gli operatori
Ora il cardinal Martini in un articolo sul Sole ventiquattro Ore
Citava la legislazione francese come strumento utile per le direttive ente anticipate e per prevenire l'accanimento terapeutico senza imboccare la strada dell'eutanasia
Ora io domando
Anche in anni i nostri ospiti
Quali sono gli ostacoli
Che impediscono Alitalia di a vedere al più presto una legge senza la quale purtroppo vediamo trionfare le ideologie e le surroghe per esempio quelle i magistrati
Ma nella tua nella tua domanda sta sta la risposta nel senso che
Credo che quello che è avvenuto in queste settimane in questi mesi sia una profonda trasformazione
Anche di clima nel nostro Paese perché alla fine il fatto che sia stato un giudizio quindi un magistrato e abbia dato l'idea che
Questa può essere la regola che i magistrati
Assumono loro una decisione
E così come spesso capita essendo la legislazione vaga possono assumerlo in un modo da una parte in un modo dall'altra in una condizione di schizofrenia che io credo tutti vogliono evitare
Questo fatto mi sembra abbia modificato radicalmente
Il quadro e oggi
Io ho letto in queste settimane
Delle aperture che secondo me sono importante cioè il fatto che
Sia
Da parte
Di
Presa di posizione
Della Chiesa ma soprattutto perché in questo momento la discussione tutta politica il fatto che ci sia stato dentro
La PdL un'apertura su questo tema cito dichiarazioni Maurizio Lupi di qualche giorno fa
Lo considero un cambiamento radicale legato al fatto che per l'appunto il caso Eluana
è un caso che ha dimostrato che così non non si può andare avanti che è necessario sottrarre alla libera interpretazione dei qualunque giudice una situazione di questo genere e che invece è fondamentale che
Esista una legge chiara
In una legge che non
Lasci adito a dubbi che questa legge sia in grado di
Stare dentro una logica
Simile a quella che capita negli altri Paesi europei e che quindi di conseguenza il nostro Paese riesca
A darsi regole che siano regole applicabili purtroppo il furore ideologico degli ultimi anni ha reso impossibile
Che si arrivasse prima a una soluzione di questo genere come spesso capita in Italia bisogna prima che succeda al dramma
E poi una volta che è successo il dramma si riesce ad affrontare la questione quindi io su questo tema dico che
Probabilmente riuscendo ad affrontare nel merito
Con una
Discussione aperta franca anche difficile che ci sarà io penso che questa legislatura può essere la legislatura che riesce a
Elaborare una legislazione efficace in questo campo in questo senso potremmo dire che la sentenza
Sue inumana
Sarà stata una sentenza che avrà cambiato la storia del nostro Paese al di là dei giudizi che si danno su quel caso
Ma credo che questo è quello che stia avvenendo e noi dobbiamo andare a quella discussione con questa apertura mentale questa voglia
Di raggiungere il risultato perché credo che il Partito Democratico sia un partito che deve su questi temi
Sapere che esiste la libertà di coscienza e la libertà di coscienza ma sempre salvaguardata secondo me
Ma
Esiste la necessità per un partito responsabile grande come il nostro
Di intervenire e mettere delle regole
Fare delle leggi perché se non si fanno le leggi nella prateria del far west che capitano le cose peggiori credo che questo sia un impegno forte serio che noi dobbiamo metterci a un po'il DNA
Dell'incontro di culture che c'è nel Partito Democratico
L'approccio a questi temi è sempre problematico però
Se noi pensiamo come è giusto di impostare una piattaforma legislativa che tenti di rispondere a a questo a questo tema dobbiamo anche essere sufficientemente rispettosi dei ruoli che vengono svolte
Perché
In cui in tutta questa vicenda c'è stato per così dire un accavallarsi di di prese di posizione di persone che probabilmente non hanno niente da dire su questo
Universalmente riconosciuto
Da un metodo internazionale il fatto che ad esempio sì possa come si debba accertare la morte cerebrale
Lo scriveva oggi veronesi che non è presente sul sull'unità in una
Bellissima intervista in cui diceva sostanzialmente che ci sono dei tempi che in Europa oggi si danno
Oltre i quali ovviamente la morte azione la morte cerebrale accertata in cui soprattutto nel caso di Eluana stimo parlato di sedici anni
E si pone oggettivamente un quesito se possiamo considerare in vita il fatto che
Una persona non possa più utilizzare il cervello
Allora questo tema va posto e va posto per dire sostanzialmente che bisogna
Dare le responsabilità diverse fidarsi anche
E nello stesso tempo puntare molto al lavoro perché noi si sia in grado di avere una legge sul testamento biologico in Italia co al pari
Di tanti altri Paesi europee
Non è in discussione la libertà di coscienza ma è in discussione il fatto che un Paese come il nostro un Paese laico sia in grado di fornire una risposta di non rimanere
Vacante
Su una problematica di questa natura
Aggiungo
Io penso che
Ciò che è stato fatto in Regione Lombardia lo considero quella quell'atto un atto intimidatorio nei confronti
Del dei diversi oltre ospedali laddove
Perché è chiaro che
Non è una presa di posizione interna ma si dice in sostanza
Guardate che se fate rischiate
E queste io credo che va assolutamente combattuto voglio fare un esempio banalissimo banalissimo non lo è ma
Se fossimo in presenza ad esempio di un emofilia ecco
Che decide di sua scontati non sottoporsi più alle trasfusioni e quindi di avere
Un esito negativo non c'è nessuno che può obbligare limo Fineco sottoporsi
Alle cure
Perché ci deve essere un'impostazione sostanzialmente diverso nel caso invece di Chieti e alimentato da un sondino
Questo non significa avere un un approccio
Troppo razionalista
Ore l'attivista come occorrono avere un approccio il più
Il più adeguato possibile c'è c'è quello che tenta di rispondere a un problema che certo la scienza ha fatto dei passi innanzi
E dovremo sempre di più gli in queste nuove frontiere fare i conti sconforto che possono migliorare tante cose ma dobbiamo avere anche un'impostazione legislativa di uno Stato
Laico che tenta di fornire appunto una risposta la più adeguata possibile senza forzature
Ma la più adeguata possibile di un Paese che si considera moderno
Poi la presso queste strutture
Bene ora c'è spazio per qualche domanda
L'altro
è evidente
Naturalmente se ci sono più domande le raccogliamo tutte poi facciamo dare una risposta complessiva
Claudio Carvelli
Sono attualmente direttore generale di un'azienda ospedaliera della Lombardia
Nella fattispecie della indiano
La cosa che voglio sottolineare chiedo all'opposizione di fare estrema attenzione su quello che sono i finanziamenti sull'edilizia sanitaria sulle strutture sanitarie
Il Governatore della Regione Lombardia ha detto di essere stato molto orgoglioso che due mesi fa è stato predisposto uno stanziamento di settecentotrentadue milioni di euro per tutti gli ospedali della Lombardia
Questo stanziamento è frutto di due finanziarie del Governo Prodi
E questo è un punto che vuol dire aiutare a mettere a norma insicurezza le strutture ospedaliere cito cose molto concrete l'antincendio
La sicurezza dal punto di vista delle intenzioni una camera di degenza due letti con servizi igienico ammesso che secondo me è
Il decoro minimo che richiede attualmente una struttura ospedaliera
Giriamo le in concreto per la mia azienda a lungo ha voluto dire questo provvedimento e l'ultimo approvato e nel gennaio del
Due mila e otto ventitré milioni di euro per l'ospedale di Melegnano
Quindici milioni per l'ospedale di mezzo dodici milioni per l'ospedale di Gorgonzola la stessa cosa vuol dire su molti presidi ospedalieri
Il libro verde citare alcuni strumenti che sono
Tutti da verificare
Io dico una roba che molte
Secondo me la signora Ninetta non capisce quando si parla di project financing che cosa vuol dire prendo un pezzo di un'azienda e lo vendo
Allora se non si è riusciti a vendere il Policlinico di Milano in un'area formidabile
E vuol dire che c'è qualche problema il Libro verde e qui chiudo non parla di come
Proseguire nel garantire i finanziamenti per l'edilizia sanitaria attenti questo è un tema
Fondamentale
Io vi ho fatto
Due terzi della mia attività nel pubblico un terzo nel privato nella fattispecie non
Né in una rete riabilitativa che la Fondazione Maugeri
Mediamente io visto che il privato in due-tre anni adegua un ospedale o ne fa uno nuovo
Il pubblico ci può mettere anche dieci anni
C'è qualcosa che non va quando tu parlavi anche di alcuni problemi di criticità allora primo
Entrare subito sul Libro verde
Perché ci sono ancora
Meno di due mesi di tempo per dare indicazioni diverso e su questo tema non solo dell'edilizia sanitaria se
Ce ne potremmo dire altri sulla prevenzione
Quello che deve fare il medico di medicina del generale invece rispetto a quello che deve fare concretamente il servizio sanitario solo temi fondamentali perché attenti se le strutture ospedaliere non si mettono
In riga per quello che riguarda la sicurezza prima o poi chiudo
E questo non può avvenire sia che sia pubblico sia che sia privato nel senso corretto del termine perché questo vuol dire garantire
Il livello fondamentale di prestazioni sanitarie siano esse ospedaliere un loro ospedaliere su questo chiedo estrema attenzione estrema interesse perché quando parliamo di tagli poi le ferite sono queste
Possono essere anche queste badate che queste ferite non si rimangi nono
Ve lo dice chi trent'anni lavora sul settore
E sa che cosa significa portare a casa qualche quattrino
Quando arriva per altri vent'anni non è né di più o gli utilizzi bene o ti arrivano altrimenti i problemi ci sono anche perché i pazienti i cittadini giustamente capiscono la differenza e vogliono in questo momento situazioni che siano di tranquillità
Di decoro e anche di sicurezza fondamentale quando si entra all'interno di una struttura sanitaria grazie
Ci sono altre domande
O diamo
Beh innanzitutto io credo sia importante specificare che cos'è il libro verde che forse non per tutti è il venticinque luglio
Il
Ministro del del Welfare del lavoro e welfare ha presentato un documento alcune che servirebbe in futuro a improntare tutto l'operato
Del ministero del welfare della salute del lavoro
Dall'improntare le azioni del Governo futuro cioè per avviare questo così detto cambiamento modifica
Del nostro sistema di Welfare che peraltro è necessario io però
Appunto prendendo spunto da dalla domanda che ha fatto adesso spiegar belli mi domando ma
Uno strumento così importante e che dovrà essere sottoposta alla consultazione delle parti sociali delle organizzazioni eccetera può essere
Approvato emesso il venticinque di luglio
Prima delle ferie
Essere disponibile fino al venticinque di ottobre data entro la quale si devono chiudere le consultazioni
E dopodiché
Dare luogo al cosiddetto Libro bianco che sarà il documento definitivo si può affrontare in questo modo può essere affrontato in questo modo
Il tema
Della
Riforma del sistema di welfare del nostro Paese
Risponda a questa se non ci sono altre domande come come battuta conclusiva di questo nostro dibattito per dire che
La nostra opposizione vuole essere un'opposizione che costruisce il nostro progetto alternativo
Sul welfare noi siamo caduti
Perché la mia valutazione e che di tutti i problemi che il Governo Prodi ha avuto quello che i cittadini
Gli elettori hanno vissuto come il più stridente come quando in una lavagna prende il gesso e fai
Di traverso quello stridore che ti fa
Con una mano
Il Governo Prodi lavorava
Per fare il protocollo sul welfare che dava i soldi e i pensionati al minimo che dava
I diritti alle giovani lavoratrici farà subordinate che dava
Gli interventi per i precari che superava lo scalone eccetera eccetera e con l'altra mano
O l'altra mano c'era una parte della coalizione e che
Costruiva il no a un referendum che voleva buttar giù quello stesso abbiamo fatto tutto noi
Abbiamo fatto la parte
La Paschos utenze abbiamo fatto la pars destruens e sul welfare cioè sulle cose che toccano ogni cittadino
è una cosa che non ci si può permettere
Perché non stiamo parlando dell'ordinamento dello Stato delle regole etiche stiamo parlando delle cose di cui si parla la sera accenna quando siamo in famiglia
Perché di queste cose non si parla della legge elettorale non dice io sono per lo spagnolo io sono per il tedesco alla fine si parla di questi temi che sono i temi che toccano la vita di ognuno di noi e attorno a questi temi non abbiamo costruito
Sostanzialmente la tomba della nostra esperienza quindi e attorno a questi temi che io sono convinto che noi dovremmo
Sciogliere i nodi quelle principali quelli legati
Alle questioni dell'innovazione in sanità ma anche quelle legate i temi del lavoro quelle legate i temi delle politiche sociali
Quindi noi l'affronteremo questa discussione con grande determinazione il Libro verde è una sfilza di domande sostanzialmente Libro verde non non da alcuna indicazione per adesso se lo andate a leggere è un
Un lungo elenco di domande
Nelle Commissioni parlamentari io sono perché non facciamo mancare la nostra partecipazione alla discussione
Però fate neanche dire che
A noi in questo momento interessa soprattutto la costruzione di una nostra proposta politica
Perché attraverso la costruzione di una nostra proposta politica che saremo in grado sul tema che come dicevo prima eh la nuova parola dello sviluppo
Lo sviluppo del nostro Paese che non cresce che non è produttivo non lo si fa con nuove regole del mercato
Finanziario con
Si qualcosa sarà anche importante ma non è quello il cuore del perché l'Italia non cresce e perché sono venute meno le motivazioni
La nostra società e organizzate costruite in modo tale che le motivazioni percorrere
La voglia di correre
O non c'è o non ci può essere
Perché la nostra redistribuzione il nostro stato sociale organizzato in modo asimmetrico rispetto
Alla costruzione demografica e sociale della nostra società ecco perché
Questo secondo me secondo noi
è il tema chiave affrontare il futuro del welfare guardandolo come nuova parola dello sviluppo credo voglia dire costruire il progetto politico di un Partito Democratico moderno in questo senso la nostra discussione su una discussione che porteremo
Nel partito e porteremo nel Paese non la faremo solo a Roma anzi se poco devo essere sincero fino in fondo perché sia una discussione che porti qualche cosa di positivo o meno la facciamo a Roma
è meglio è più la facciamo sui territori andando a toccare laddove la gente vive veramente
Laddove le esperienze sociali sono radicate e sono esperienze dalle quale noi dobbiamo trarre gli insegnamenti questo è il Partito Democratico che dobbiamo fare io son convinto che a partire da questo punto lo faremo grazie
No
è giusto che
Volevo solo
Dire che questo libro verde che diventerà poi bianco al di là del che il processo di consultazione io non ho ancora compreso oggettivamente dov'è la sede
Nella quale poi si discuterà di questo libro verde
E vorrei l'opposizione farà la propria parte fino in fondo
Con tutte le difficoltà del caso
Ma vorrei che contribuisce in potuti anche coloro che come Rizzi dire operano in questi settori
Per far comprendere che se l'obiettivo non sarà raggiunto non è perché l'opposizione non ci ha messo del suo per raggiungere quell'obiettivo
Ma perché la scelta di questa maggioranza è quella di portare dei tagli nel sistema sanitario deve essere chiaro siamo stiamo passando un periodo in cui le notizie vengono capovolte
E sembra sostanzialmente che ci siano solo loro che fanno tutto loro fatto questo fatto l'altro
La conclusione è che in realtà sono state fatte tante cose tante cose sbagliate che pagheremo lungo il tragitto e lo vedremo anche con questa legge finanziaria per cui in campo nel saremmo in campo e speriamo di essere in tanti e spero che tutti voi insieme
Il venticinque di ottobre si sia a manifestare per questo grazie e buona serata
C'è un'ultima domanda consentano
Volevo solo porre una domanda Enrico che
A parte il tema specifico sta parlando la costruzione del nuovo Partito Democratico però visto che
Ci siamo visti e sentiti ho sentito tante volte
Con l'onestà intellettuale che ti Katie appartiene ecco riconosci una cosa oggi questa classe politica compresa la nostra che deve fare questo Partito Democratico è in grado visto che mi pare sempre di riconoscere eccellenze
E di riconoscere il merito e in grado al di là degli alchimie politiche e di un po'di filosofia di riconoscere veramente i meriti senza riconoscimento dei meriti la nuova classe politica non viene su specie quella dei giovani grazie
Carta la risposta
La risposta è in parte nelle regole complessive in parte dei nostri comportamenti
In parte riguarda i nostri comportamenti dobbiamo essere un partito che in questo applicasse stesso regole di rigore interno
Regole
Vere
Ma tutto questo dentro un quadro di regole generale complessiva e mi riferisco alle regole elettorali
Io penso che noi io la farò spero
Spero che insieme faremo una grande battaglia per tornare indietro rispetto a questa nefandezza dell'eliminazione del voto di preferenza che ha tolto al cittadino elettore la possibilità di scegliere i parlamentari i parlamentari e li ha scelti li hanno scelti i partiti c'è stata una abbassamento del livello della qualità della rappresentanza parlamentare che è tra Mantica
E credo che combattere perché ci sia una legge elettorale che si è fatta con
O i collegi uninominali che recavano comunque la possibilità del rapporto
Diretto con l'elettore o il voto di preferenza a partire dalle elezioni europee siccome avremo una discussione in queste settimane
E Berlusconi a Berlusconi piace tanto togliere le preferenze per poter decidere lui noi su questo dobbiamo metterci di traverso io su questo vi chiedo veramente fu un impegno collettivo perché
Secondo me è una grande battaglia di civiltà e di democrazia grazie e buonanotte bene la ringraziare in Asturias
Bene
Ne ha
Io nel ringraziare voi tutti e i nostri ospiti per per essere stati presenti volevo ricordarvi due appuntamenti quello di domenica quattordici aree ore ventuno sul testamento biologico
E quello di sabato venti dalle ore sedici
E l'Assemblea del Forum salute del PD proprio sul Libro verde vi ricordo in provincia di Milano si è istituito da marzo il foro salute del Partito Democratico
Luogo di dibattito e di incontro su queste questioni chiunque vuole parlare con noi parlare con con il Forum salute avere notizie segnalazioni può farlo scrivendo alla all'indirizzo mentre info chiocciola metropoli salute punto net che anche il sito del Forum salute grazie buona serata