Controcorrente

Bene buonasera ben note controcorrente bene vi dico subito due cose la prima è che ovviamente stasera parleremo di referendum di questa batosta terrificante referendum addio la puntata di stasera al titolo perché sono cedente a domandarsi quando Marie vedremo un altro referendum
La seconda cosa vi dico che potrei cedere da un momento all'altro la linea al telegiornale perché stiamo attendendo bravo da un momento all'altro il verdetto per Michael Jackson tra il processo mai col gesso in quel caso dalla Linate Jona per qualche minuto per poi riprenderla quindi siamo inattesa abbiamo sui monitor
Le immagini pochi minuti quindi comincerei subito abbiamo visto in copertina le immagini dei vincitori sicuramente ha vinto la Chiesa sicuramente all'impasto hanno vinto vescovi preti e Papa boy schiera la marcia da Macerata Loreto e colora vinto anche Giuliano Ferrara che è stato un animatore infaticabile questa campagna per l'astensionismo
Vorrei cominciare subito presentando i nostri sono Marco Cappato segretario dell'associazione Luca Coscioni buona sera Cappato ora si era saluto Luigi Amicone direttore del settimanale Tempi settimanale vicino a Comunione e Liberazione buona sera sa se Amina tesa di Nicola Piepoli coi sondaggi freschi fere Ski ci dirà perché non hanno votato gli italiani saluto da Torino professor Gianni Vattimo filosofo buona sera Vattimo monossido comincerei subito da lei
Intanto quelle immagini di Giuliano Ferrara insieme ai vescovi
Che cosa le suggeriscono su questo referendum questa strana accoppiata no tra un laico non credente colui ce ne sono stati parecchi che si sono mossi per l'astensionismo
Ne sono passati parecchi anche da questo studio qui appunto insieme per mano con i vescovi cardinali che cosa le suggerisce questa immagine
Ma è una cosa per non non fa bene né agli uni né agli altri secondo me né a Giuliano Ferrara
Ma nemmeno ai vescovi il cardinale nel senso che
Della diciamo dell'omogeneità culturale di quest'area non cessò non c'è nessun segno tangibile non ce ne sono se no il fatto che hanno vinto allora si può pensare che siccome Giuliano Ferrara è sempre stato molto Ratto nel raggiungere
La maggioranza in Italia una cosa triste perché vuol dire che sta prevedendo
Preparando proprio un periodo di grande maggioranza carica però possiamo dire che insomma sicuramente Luís sembra con la maggioranza sicuramente al al grande merito di aver capito dove andava l'opinione pubblica italiana verso l'astensione lei l'aveva capito questo
No no anzi io facevo come dire la più ottimista sull'opinione pubblica italiana questo
Sentito il cardinal Ruini ha lodato la grande maturità dei cristiano italiane
Il lab la Bugia l'esagerazione ormai mamma limite nel senso che italiani non sono non hanno votato se ne sono infischiati totalmente la chi è per giunta questa volta col beneplacito con la benedizione papale
Sono maturi ma non so sono piuttosto marci mi sembra professore ma direi che questa è stata una vittoria in qualche maniera clericale la vittoria di un paese ancora sotto come dire l'impronta il pugno della della Chiesa non le sembra un modo un po'ingenuo sommario di di di di liquidare questa sconfitta c'è qualcosa di più
Ma secondo me ce la corruzione generale del costume italiano cioè io non credo fossero come dire alle
Le masse giovanili cattoliche inneggiante Pio dodicesimo del quarantotto io sarei più contento quelli ci credevano ancora questi qui che non sono andato a votare mettiamo per una piccolissima parte in nome dell'embrione rispettare per una grandissima parte non veder comodo proprio del non volersi informare dell'essersi lasciati
Diciamo così di di dire di questa cultura astensionista che tra l'altro è stata anche diffusa con grande dispiego di mezzi economici su questo sarà bene tornare
Mi pare veramente che sia un segno di maturità cioè la politica italiana è è una marcia sul decadimento della politica italiana l'Italia Italia sempre più moralmente inattendibile sempre più moralmente
Quindi lei dice insomma è la vittoria del menefreghismo e la vittoria dell'arretratezza culturale la vittoria questo dice lei insomma la vittoria di Novi Sad di chi non si è voluto informare non c'è un ruolo pochette mediano una convenzione con robusto Benedetto sedicesimo clero
Non ha predicato di andare a votare per il no evidentemente perché non ci credevano neanche loro
Cioè ci sono ammessi tutta questa massa di gente che già non va a votare quante l'astensione fisiologica un trenta per cento in Italia c'è un venticinque trenta questo forse chiamarlo diciamo che quant'è chiamato come alle politiche
Quando siamo alle politiche tra il venticinque e ferendo ma mediamente al questo non si sa nel senso che il problema
E che all'astensione fisiologica
E si aggiunge il fatto che per i referendum non c'è il voto clientelare mando preservato per entrare in Italia immagino almeno un quindici per cento
Va be'pensate poiché il non recarsi alle urne
E anche la cosa più controllabile del mondo nel senso che non piccolo centro basta mettersi davanti al seggio si vede chi allora Amicone
Punto e questo no iniziamo a capire ragiona sconfitta lei se è stato per l'astensione spinto per l'astensione quindi siamo stasera
In questo studio lei vincitore diciamo nel senso che si è realizzato ciò che le speravano allora
L'articolo diceva cosa abbastanza grave questa nella vittoria delle ragioni
No di chi come lei appunto considera l'embrione è una persona considera che insomma bisogna dare uno stop alla ricerca scientifica c'è tra mele sono le ragioni di chi se ne frega
No
Anzi io
Sono contento che da un certo punto di vista di il professore altri Repubblica leggevo per esempio oggi leggevo intervista della Prestigiacomo che ci sia diciamo una certa élite che continua a pensare
Con punto di vista secondo me profondamente sbagliato cioè che esiste una maggioranza di popolo che appunto è moralmente indifferente che fuori professor usata per la parola marciscono fa mi pare che l'estrema voglio dire
Conti se continua a ragionare così le élite veda da che parte si troverà tra qualche anno cioè e profondamente sbagliato questo ragionamento cioè qui non è solo non è stato non è una vittoria clericale né una vittoria dei preti esattamente il contrario perché quello che è chiaro è che ampie fette del popolo di sinistra per esempio immagini di AIDS basta vedere i risultati in regione rosse
Non ha capito non ha capito il suo segretario non ha capito
Come tutti i partiti della sinistra si siano buttati in questa battaglia sbagliata non dal punto di vista della morale quale diventa realtà cioè lei vuole dire che gli elettori per esempio di Fassino dei DS
Hanno obiettato
Allo strumento referendario per risolvere questi quesiti secondo lei o hanno obiettato proprio alla magia di abrogare o i talebani non sente la maggior parte la maggioranza ha sentito che non c'erano ragioni in questa campagna per il sì
Cioè gli avrei mai lei crede che quindi gli astensionisti fossero informati sulla legge conoscessero legge avanza ne conoscessero diciamo i risvolti quindi l'astensione è stata cosciente un voto come dire colto in molta parte ma mi scusi cioè io le
Allora certamente c'è da dire che probabilmente le persone fosse leggono meno i giornali no perché però se guardiamo l'informazione tutti i giornali tutti i grandi giornali sono mesi erano per il sì per i sì
Ultimamente anche la televisione ha fatto ha fatto ha illustrato comunque
La battaglia è stata anche a aspra è stata cioè non si può dire che il la gente non abbia avuto Hickey
Allora è vero che il tema Complesso eccetera
Però il popolo ha intuito che c'era qualcosa di non convincente nella campagna del sì questa è la sua interpretazione sta campato in effetti grandi giornali sia anche con le la sera e la Repubblica hanno pubblicati editoriali in questi erano per il sì
Una parte dei partiti politici insomma e di esso al più grande partito dell'opposizione attenzione scusate un attimo
Cappato mi perdoni che arriva mai arriva Michael Jackson qui non possiamo sui delineano aerei giornale venti va in onda controcorrente scusate abbiate preso un po'in ritardo per seguire il verdetto per il processo a Michael Jackson ha allora io ripartirei
Saluto intanto Nicola Piepoli che c'ha raggiunto con un fascicolo di sondaggi freschissimi tre adesso vi giornata riconosce sondaggio senza che ci dica solo il titolo
Il titolo e lo stato d'animo degli italiani dopo referendum perché non hanno votato c'è la voce lo dice guardando l'avvocato e si Otello che hanno votato o perché hanno votato quei quattro cinque che hanno votato la allora Cappato la prima cosa ne devi titolato mutare sassi radio referendum ora francamente partito radicale insomma di referendum civile nel senso che trova nel referendum una ragion d'essere forte no cioè quando rivedremo altro referendum
Da nelle condizioni dell'illegalità non soltanto della campagna referendaria ma di un illegalità pluridecennale
Che ha ridotto il referendum come lo ridotto è chiaro che sarà molto difficile presentano cosa intendo
Si dice riprendono strumento logoro vediamo dal punto di vista
Troppe che troppo utilizzato o non è forse perché
Grandi vittorie grandi trionfi sulla giustizia referendum torto al finanziamento pubblico ai partiti il sistema elettorale sono stati poi massacrati dalla illegalità delle illegalità di cui sia così ma è quando
Tutte queste vittorie sono state trasformate in suo saper ribaltata in Parlamento ma voi perché avete perso questo San
Perché ma questo è stato
Il perché non è
Non è facile immediato noi ci riuniremo difatti con esito licenziati le personalità in malati coloro che hanno fatto questa campagna insieme a noi venerdì sabato e domenica prossima all'Ergife a Roma proprio per per capire meglio io quello che posso dire intanto è
C'è un
Insuccesso totale
Di questa iniziativa referendaria
Abbiamo vedere però chi ha vinto e come ha vinto avrà mi dica perché avete perso appunto e il mare si si capisce così nel senso che noi non siamo riusciti a portare a votare
La maggioranza dei cittadini italiani neanche lontanamente in una situazione dove dodici mesi fa ed è confermato anche oggi l'opinione pubblica era allora con un con un sussulto contro la legge quaranta alla prima l'approvazione della legge quaranta da parte del Parlamento
Non si è riusciti a passare da quella contrarietà di opinione pubblica alla nobilitazione doti umane punta all'opinione pubblica poi sanno e l'avremo sempre in una ristretta
Come dire in un cerchio abbastanza ristretto o meno crudele credo che giovi navali dell'editoriale Jaca credo che in questo i i sondaggi si possono confermarlo sui conservatori ricercatori sodo i ricercatori lo posso nel corpo
Nel merito della legge quello che è mancato credo
Che sia stata la consapevolezza devo dire non da parte nostra
Dello scontro in alto lo scontro in atto che si è alleato con tutto quanto di menefreghismo di disinformazione perché c'è anche questo senza insultare nessuno è oggettivo che quando rinunci
Al confronto nelle urne TA lei automaticamente con tutto quello che è antipolitica astensioni sì ok e c'è questo dopodiché
Le i vertici delle gerarchie vaticane hanno lanciato
Già da anni sul divorzio breve sulle coppie di fatto una offensiva
Non c'è stata la forza di rispondere anche su quello che la campagna è stata fatta troppo perché su un conto sui giornali ma nelle televisioni la campagna aveva bisogno dello scontro politico
All'interno dell'Unione per esempio su su Rutelli su e lo scontro politico sulla questione di fondo Yell offensivi che non sarà soltanto al momento della legge quaranta ma è e termino subito
L'offensiva che viene fatta contro il concordato controllata dal Vaticano e la McLaren lei avrebbe lei avrebbe voluto che anche la sinistra si levasse un grido più forte contro la Chiesa e le ingerenze della Chiesa io dico che questo voleva
Ossia rispetto a questo
Sia rispetto a una politica che andava avanti a parlare d'altro della sua direi anche lei anche lei professor Vattimo avrebbe desiderato una sinistra diciamo più tonica nell'attaccare le ingerenze della Chiesa revisiona Fassino su questo invece è stato molto chiaro ma ha detto insomma che gli interventi e le chiese materie come queste del tutto legittimo
Bae legittimo nel senso che la Chiesa può esprimere il suo parere io però mi sarei aspettato di più un movimento da parte dei cattolici badate che io vengo da la mia giovinezza in cui nel modo nel mondo cattolico nel movimento cattolico c'erano diverse posizioni diverse molto accese
Questo sintomo del fatto che tutti vanno in pellegrinaggio portandosi dietro pure Ferrara anzi rincontrarlo solo la mattina dopo
è esattamente la corri disfacimento della Chiesa nella spettacolarizzazione che abbiamo vissuto
Con Giovanni Paolo secondo qui nessuno ha discusso Agnelli però c'è un problema invece qui non è maneggiare ama i Gaioni quei grandi quotidiani a favore della del sì
Una specie all'altra per l'esame delle urine economico che a favore del sì una parte dei partiti a favore del sì
Voglio dire Fassino i DS il Pdci Rifondazione in Emilia Romagna è in Toscana non sono riuscito a portare più del trentanove quaranta per cento delle persone a votare e che non è un gran risultato voglio dire in regioni così fortemente politicizzate come pronte ad accogliere il messaggio del segretario dei DS come la Carrà l'Emilia Romagna la Toscana Vattimo qui c'è qualcosa di più Gene cambiarsi gli occhiali forse
No ma io dir la verità non mi preoccupo di essere sempre in sintonia con la maggioranza e se la adora se alla maggioranza servono le posizioni politiche in cui credo
Volentieri mi metto a suo servizio se no si implichi la maggioranza non è non non sono un professionista del nella maggioranza a tutti i costi però osservò che il centrosinistra si è con le proprie mani in questi ultimi tempi screditato assai
Prodi che non vincesse vacche va a votare ma non dice perché io Rutelli che addirittura sta dall'altra parte questo ha intaccato si prendevamo con la base elettorale
Allora Piepoli finalmente vediamo poi so che mi volevo intervenire aspetti un attimo vediamo cosa ci dice Piepoli su perché l'Italia erano votate che Stati lo stato d'animo c'hanno questa italiana allora cominciamo con lo stato d'animo la domanda è stata questa come lei sa l'affluenza alle urne è stata molto bassa e non si è raggiunto il quorum
Tieni conto sempre che noi ricercatori siamo molto prudenti nel formulare le domande devono essere il più oggettivi agnostiche possibile
Qual è il suo stato d'animo rispetto al non raggiungimento del quorum in questo referendum ecco allora qua siamo sulla totalità degli italiani cinquanta milioni di italiani
Senza opinioni e indifferenza stato d'animo indifferenti oppure non esprimo nessun stato d'animo quarantotto per cento metà metà dei cinquanta milioni ventiquattro milioni o meno di metà viceversa poi dopo ci sono insoddisfatti e i tristi i positivi negativi e vedere quanti sono i tristi sono il ventidue per tremando
E i soddisfatti sono il trenta per cento quindi un accento sono i tristi e il trenta per cento e soddisfa esausto quindi sostanzialmente c'è un'enorme massa di indifferenza se si fosse se tutti coloro che avevano diritto al voto fossero andati a votare
Avrebbe vinto il no
E questo risultato clamoroso Cappato sì sì secondo il livello il vento il non vinto conversazione
Sarebbe abusivo fare l'interpretazione opposto cioè evidentemente fare sì che il sondaggio diventi voto in questo caso mi sembra abusivo fare questo tipo interprete di interpretazione perché quando ci fosse stato lo scontro aperto sulle urne cambia la dinamica di una campagna elettorale io dubito che sarebbe stato possibile per esempio per l'Unione
Avere una situazione dove c'hai un popolo
Diciamo a grande maggioranza continuare una legge e i tuoi leader l'ex candidato presidente del Consiglio Francesco Rutelli
Totalmente apertamente contro l'attuale candidato Romano Prodi che se ne va in vacanza e che si sottrae come Berlusconi uno va a prelevare bosniaca notare noi diremo semplicemente va bene mancando la lotta politica e mancando all'ospedale
E parlando mentre ce la campagna referendaria si parla di lista unica però cose che riguardano lezioni tra un anno è chiaro che la mobilitazione dell'elettorato che però mi sembra che questo dato questo primo dati ora passerà al secondo Piepoli Amicone sconfessa IPO anche quello che dice lei
Cioè di fondo dà ragione a Vattimo
Cioè c'è un enorme bacino di indifferenti di persone che se ne frega l'enfant cioè che il voto l'astensione non è stato un'astensione cosciente c'è un mezzo di lotta politica ma semplicemente mi vado al mare allora innanzitutto questo mi fare Piepoli ha interpretato bene il suo dato modo poi risalgo
Cioè su Camerino Toy Lele me ne frego
Sì e no però se fossero andati a votare
Coloro che manifestano soddisfazione per l'esito del referendum e coloro che manifestano tristezza per le del PRI Sub-Zero chiarendo un po'avrebbero vinto i no sì certo cioè questo è è un dato di fatto amico e trenta ventidue è una differenza piuttosto forte significa sulla totalità della popolazione sessanta per c'era una parte qua racconta un all'altro sì allora giovane sotto le anche questo
Allora che la crisi la di via divaricazione forse la sorpresa e anche per il ricercatore o sondaggisti sedia se è vero quello che diceva di sì
Cappato e cioè lui diceva noi eravamo siamo partiti lance in resta perché sapevamo in base ai ai ai dati dei sondaggi che c'era un'opinione pubblica contro questa ramo rimonta ora in base alla realtà l'opinione pubblica Rossi suppone che quell'opinione pubblica fosse l'asta no la notizia che è la stessa che ha votato il dodici tredici giugno ora come è possibile che i sondaggi ti danno un'opinione pubblica contro la legge poi questa opinione pubblica che si presuppone che è contro la legge c'era
Che invece il problema di occhiali allora allora quindi la realtà si tratta di Oracle diciamo che l'opinione pubblica insomma nella strategia della tensione no questa no la stagione è la motivazione io questo lo dico anche a Piepoli ci vuole una motivazione diversa per essere soddisfatto o insoddisfatto o per andare a votare abolita non è un modo di operare una domanda e poi su una domanda rapidissima ma possiamo di questo fiore ferendo ma particolare no referendum
La questa legge riguarda persone che si trovino le situazioni non ordinaria straordinaria
Cioè che non stanno bene che sono colpite da una malattia checché sono colpite da sterilità cioè si trova in una situazione diciamo che riguarda una minoranza devasta vuol siamo l'uno per cento due d'accordo c'è nella maggioranza da Paul la maggioranza e la può procedere a non viene toccata da questa le dice non si imbatte in questa legge quaranta nella sua Vita
Se non proprio di striscio dico sulla cos'era ricercato scurissimo sulla della ricerca di vago e ricerca non per niente in Svezia la tragica vicenda di far cento
E che le farà C quattro però non è un caso se i quorum anche anche sul lato della ricerca tu diventi interessato quando se colpito Tux è una patologia non pensando
Magari in futuro c'è un manager variata da donare alla chi cioè Nadaraja anticlericale Natalia e vaglia domanda Piepoli Daniela ha vinto l'egoismo Piepoli
Beh è chiaro che ciascuno si interessa del proprio orticello
Perché il divorzio somma e c'era già una cosa è dire già quasi quasi ognuno si sente toccato dalla problematica del divorzio
Sì ma non solo divorzio sull'aborto si aggiungeva al merito del problema uno scontro che era uno scontro politico che che non c'è stato e non cessati ai poli
Ma sì e no perché i partiti fondamentalmente si sono schierati
Però se cognome non fare come lei esponenti del padre di una lotta e Chaplin abisso tra una posizione nella lotta è vero è vero c'è stato una specie di lotta
Sottofondo di sottofondo lotta di messaggi non detti
Aveva le abbiamo cento resta che centosessantuno spaccati a metà comunque dodici che legittimo per la Chiesa ha dato indicazioni di voto quando è più sotto il regime aboliamola quale vorrei ricordare uso mediatico che hanno avuto i sì con la Chiesa con il modesto appello Boeing ognuno lo vanno a mano quando è necessario paragona se nel Paese delle visioni ma parliamone ma non c'è paragone rispolverare una mano tragedia elementi inediti Hanson variabile Poli e in definitiva vediamo quelli che hanno portato
E quelli che non hanno votato
Allora abbiamo chiesto a quelle che hanno votato in definitiva perché cosa è andato a votare soprattutto perché c'è e abbiamo che sono dodici milioni e mezzo quelli che sono andati a votare circa escludendo gli esteri quelli che sono italiani che abitano come voi a coniare Sartori all'estero si come Sartori e tra parentesi non non è riuscito a portare in Italia mi sembra che faccia dunque allora in definitiva perché è andato a votare per quale ragione e le opzioni sono due
Senso civico barra scelta politica e modificare gli articoli della gente allora il cinquantaquattro per cento di coloro che sono andati a votare hanno optato per le il Lai Terme senso civico scelta politica sono stati coloro di tipo Ciampi
Oppure di tipo Prodi che hanno detto essendo un cittadino voto Botto perché la legge mi indica che bisogna votare
Quindi diciamo non è cioè una luce lei si opposero al civico senso di non entra nello specifico e dall'editore del senso di appartenenza allo Stato che è anche il mio stato d'animo stesso io sono andato a volare ieri
Senso civico scelta politica mi pare cose molto molto diverse
Un bel da mia moglie e l'abbiamo messo io mica avere difficoltà persino io simile Sorato per scelta politica o per modificare la legge lei avvocato però modificarla Lelli Herman precauzione politica risalire uguale stalle interpretazioni della politica
è il concetto che noi ricercatori abbiamo della politica
Noi abbiamo della politica un concetto agnostico cioè essere servitori della polis della città essere servitori dello Stato noi che abbiamo senso civico a cominciare da me siamo andati a votare
No
Perché
Perché era questione l'ISEE Piepoli ha votato io sera quest'anno non c'è o tutti o noi o mandavamo votato ma ho votato alle nove ieri mattina
In modo tale che il mio voto forse tra il tra il quattro per cento iniziale che poteva benissimo essere il dieci o dodici per cento per poter poi parziale gli altri a votare evidentemente
Questo perché io sono cittadino dell'Italia e l'Italia mi dice quindi fare quindi la maggioranza di quelli che lei sia in quella che voi avete interpellato dicono che hanno votato per senso scientifico o per reale ma pensa politica insomma
I diciamo siamo a livello di sette milioni degli altri dei circa dodici milioni e mezzo di votanti gli altri dicono viceversa proprio per scelta loro per modificare gli articoli della legge
Cioè il quaranta sei per cento dicono io sono andato perché ho votato sì qui ho voluto modificare gli articoli della legge ecco queste sono le due aree
Basilea in tema di dei coloro che sono andati a ha fatto un'indagine sulle donne perché uno si aspettava sulla solidità delle donne ai nostri milieu nell'età quando sono andato al seggio
Ho visto principalmente per lo più donne al seggio
Dunque sono simili risultati maschi e femmine sono andati a votare pressoché paritariamente anche a gruppi di famiglie anche se dal punto di vista dei sondaggi precedenti
Il referendum spaccato abbastanza le famiglie cioè sono nate parecchie discussioni all'interno delle famiglie che non tutte le famiglie si sono comportati in maniera univoca per esempio nella mia famiglia io sono andato a votare il mattino presto per influenzare il voto del sommo gli hanno se possibile mia moglie è andata tardi stamattina
Tra gli ultimi mia figlia e mio genero che appartengono allo stesso nucleo familiare perché siamo sei persone io mia moglie e mia figlia mio genero e due nipoti di dodici anni
Bene né a fine maggio e non non sono andati a votare sono andati al mare questo è il quadro il contesto allora professor Vattimo professor Vattimo massimalismi qua se oggi ci fosse un referendum sull'aborto no
Secondo lei in questo Paese oggi come reagirebbe no io confido che
Sull'aborto se persino Casini ha giurato che non si tocca la Bortot anche lui qualche sensazione della sensibilità pubblica ce l'avrà nel senso che quello è un tema davvero che riguarda più cose
Sì e ci siamo abituati a pensare che era un fatto di civiltà io sottolineerei quello che qualcuno ha detto e cioè che era una questione che riguarda una piccola minoranza ora è vero questo io credo che molti dice ma tutto sommato a me cosa me ne frega
Però fa parte esattamente anche questo di quella situazione di degrado morale in cui ormai la nostra vita politica finita
Degrado morale che poi io vedo anche davvero come una minaccia per la Chiesa mis mi dispiace anch'io con Amicone condivido credo ridere che bisognerebbe salvare la chiesa vedono la vuol salvare dei cattivi come me non la voglio sperare dai preti
E cioè salvare la nel senso che la chiesa cattolica italiana negli anni del del pontificato di Giovanni Paolo secondo è diventata un deserto non c'è più nessuno che obietti niente
All'assemblea dei vescovi in cui si sa benissimo che alcuni vescovi erano
Piuttosto cauti su questa questione dovrebbero fra i tre che hanno sventato non li abbiamo invitati alberghiero monsignor Casale e don Gallo e don Marco allargato non riesco non hanno ancora stanza diciamo che la diocesi lo ha ripreso duramente perché ha detto che hanno anche
Che sarebbe andato a motivare tre quarti il fuoco amico vuole rispondere a vario titolo di io su su cui io chiederei l'amicone di pronunciarsi non gli sembra sia davvero la Chiesa italiana è muta
In questo momento fa solo questi grandi raduni
Dove appunto deve portarci persino dietro a Ferrara
No poi io io credo che fa sbagli in povertà e cioè ai un forte pregiudizio è successo questo questa vicenda secondo me
è stata impostata in malo modo proprio dai cosiddetti laici nel senso di dei promotori si sono dimostrati meno laici de degli astensionisti in che senso
Nel senso che impostando la vicenda Comuna battaglia anti Vatican Taliban dall'inizio chi no hanno dato un taglio in realtà molto clericale
Non sono stati sui dati di fatto non sono stati sulla da un laico si chiede questo la realtà i dati di fatto la documentazione e le ragioni insomma abbiamo avuto legge sul due soccorrere la sera sartorie parlar d'anima di San Tommaso cosa che non è stata utilizzato da questa parte
Tranne io il pensiero caporali
Non è stato mentre io stavo sentendo i laici parlare di anima di San Tommaso di quando si viene insufflato lo scritto
Cosa che a noi non interessano allora ne avevo parlato che l'hanno parlato anche dicendo se è il caso di essere impostare Tarallo di staminali e questa è la prassi è un vorrei ma separato in modo voluto nel mondo non avete parlato in un modo da da stregoni domani l'embrione salverà
Quattro milioni di lire dell'Unità titolava
Quattro milioni di malati non vota la gente si rende conto che sono state sparate troppo grosse benissimo Teresa allora allora abbiamo quaranta secondi si tiene l'ultimo sondaggio velocissimo Cappato in venti secondi e poi l'ultimo sondaggio di Piepoli
No semplicemente non è così nel senso che non è stata fatta la battaglia anticlericale che non è la dimostrazione di quando comincia la vita e l'embrione perché lì è il terreno su cui è stata trascinata da campagna elettorale
Ma è la battaglia contro in Vaticano che dopo aver occupato la chiesa
Con la politica più repressiva possibile secondo il Vaticano sembra un secolo fa Ratzinger nove Adriano e la GL aureole Daniele del De Gasperis guardiano abbia sinora il concordato il concordato è stato fatto
Proprio per fare bene che leghi a fare l'allenatore o solo se la devo fermare lì la Chiesa a patto che il parlante professor Vattimo
Grazie alla prossima grazie a mano cambiando grazie a Luigi Amicone ultimo sondaggio proprio gli ori ottenuto dieci semmai definitiva lei che non è andato a votare perché non è andato a votare
E a questo punto abbiamo che metta degli intervistati non votanti dicono non sono andato a votare per convinzione
E metà dicono per disinteresse per fare oppure non ho fatto a tempo e c'è sempre con la metà di disinteressata che addirittura una fondamentale sono tornati tardi dal mare Grazie grazie a voi buonanotte domani sera
Controcorrente ventidue trentacinque come sempre buona notte