Intervista a Pierluigi Bersani sulle politiche di protezionismo in Europa

L'onorevole Bersani deputato europeo iscritto al gruppo del PSE elettori democratici di sinistra con lui vogliamo parlare del ritorno del protezionismo in Europa
Il caso che riguarda l'Italia quello che coinvolge nel Suez succedersi lo scontro tra Parigi romanzi innanzitutto vorrei chiederle perché a suo avviso c'è questo ritorno di patriottismo economico di protezionismo di nazionalismo economico
Intanto dobbiamo guardarci da un effetto ottico che ci fa avete quasi
Raffigurare una realtà in arretramento avvocato mentre invece abbiamo una realtà in movimento in avanti impetuoso mi riferisco al fatto che sì
Stanno venendo avverranno nei prossimi anni dei processi di concentrazione industriale
In inediti e questo in tutti i campi a grandi economie di scale e quindi l'energia quindi la finanza e quindi la siderurgia quindi la cantieristica l'automobile e così via dicendo
Ora questi fenomeni tendono qui alla a prendere una piega diciamo un primo step di dimensione nazionale invece che avvennero attraverso diciamo integrazioni cross border che pure qui e là vengono e quindi si può dire che una dimensione diciamo puramente nazionale potrebbe essere di impedimento di ostacolo alle migliori soluzioni in termini di integrazione industriale questo è il quadro del fenomeno che quindi induce diciamo sensibilità qualche rigurgito di tipo protezionistico
Ma nel profondo è un processo industriale che tende a forzare queste queste dimensioni
Nazionali
Tenere in buon equilibrio queste dinamiche quindi fare in modo che ha dimensione nazionale non impedisca le migliori soluzioni industriali
è l'obiettivo d'ottenere e qui ci vuole un ruolo dell'Europa una nuova regolazione che così la cosa non è soddisfacente
In sostanza il il mercato unico sarebbe vittima in questo momento contingente dal suo stesso successo credo che in questo ci sia si si si ci sia del vero
Io vedo situazione molto dinamica e e se avessi potessi suggerire una cosa che mi sono per lo più da prendere da questo la allora ci sono settori nei quali mi riferisco alle alte tecnologie la difesa anche le energie
Che per ragioni diverse hanno un significato strategico e di rilevanza diciamo strategica per la dimensione europea e quindi qui ci vuole una politica che accompagni la definizione di certamente di Campione possibilmente europei ma con un attenzione al a temi diciamo di natura globale quindi suo la personalità politica dell'Europa in questo campo
In altri campi si possono lasciar correre diciamo con più libertà le cose però allora bisogna avere degli elementi regolazione più nevosi se noi per esempio una legge come quello sull'OPA
La facciamo con orrendi possibilità troppo alto livello europeo cosa succede succede che inevitabilmente i Paesi dei singoli Paesi
Introdurranno norme di reciprocità che finiranno per schiacciare la legislazione sul freno cioè sulla posizione più protezionistica di tutto era di tutta la dimensione europea
E questo una cosa che bisogna impedire come stringendo progressivamente su non dico progressivamente il Renzi di queste e scelte e offrendo sistemi di regole che consentono un ampio movimento diciamo così border
In particolare l'Italia interessata a questo perché il protezionismo sbagliato per tutti ma in particolare perché non abbastanza da proteggere sbagliato noi dobbiamo come si dice scambiare un po'le figurine come italiani partecipare questi grandi consolidamenti europea i e quindi avremmo bisogno di una legge obiettivo sull'OPA che assomigliasse un po'più alla nostra
Che abbiamo in Italia è invece saremo costretti credo a modificarla un po'la nostra penso non troppo ecco proprio per avere un minimo di di di reciprocità in questo percorso ricordiamo che alla direttiva sull'OPA la prima versione era molto
Più favorevoli diciamo all'Italia venne bocciata con i voti della attuale maggioranza di governo al parlamento europeo
Lei ha parlato di personalità politica europea per i settori strategici ha fatto l'esempio della difesa molti fanno l'esempio di bus questo significa che nel settore dell'energia i governi devono rimanere azionisti o comunque
Governare le le imprese dei settori strategici no questo non è necessario può può essere utilizzato in USA ma non è necessario che lo più necessario fa sull'intera dell'esigenza di approvvigionamento energetico
E cominciare ad avere un'interlocuzione con questi cartelli che si determina tra l'altro le forniture di materie prime
Conte locuzione politica e geopolitica naturalmente un'interlocuzione di reciprocità i termini convenienze economiche di scambio economico e di di garanzie reciproche perché noi siamo condannati alla amicissimo vivamente con questi paesi ma in particolare anche una politicità che si rappresentanza dei consumatori cioè a un certo punto se noi siamo Paesi consumatori nega subito superi petrolifere
Dovremo pur darsi anche noi un minimo di politica per esempio di risparmio energetico di efficienza energetica da rafforzare anche con misure straordinarie da dove i prezzi crescessero oltre un certo limite cioè bisogna che ciò realizziamo un po'ecco la dimensione europea ecco dentro questo contesto bisognerebbe favorire la soggettività di impresa che fossero in grado di trattare con questi Paesi quindi imprese di una certa dimensione
Che inevitabilmente sarebbero poche quindi avremmo livello ruppe un certo Ulivo Poglio
Che andrebbe temperato è sorvegliato da autorità di regolazione europee molto forti perché noi in evita abilmente avremo un oligopolio ma l'oligopolio deve essere collusivo
Esser fatto le imprese cross border non collusi non colluse e vigilato e sorvegliato da autorità europee di antitrust di regolazione molto forti
Queste l'obiettivo desiderabile perché così facendo anche queste nostre imprese sono in condizione di avere da posizioni relativo forse un'interlocuzione con i Paesi fornitori
Da questo punto di vista i francesi dicono che la l'ipotetica fusione tra cedesse Suez crea un non solo un campione nazionale manca un campione europeo questo è il punto qual è il punto delicato è una questione ecco certamente come dire essere campioni nazionali
Si può sostenere a un modo d'essere campioni europei ma se tutti applicano questa ricetta ciascuno riesce a essere campione casa sua comune
Aver la garanzia di farle campione europee significa avere la garanzia che le cose si muovano a o con possibilità di superare le frontiere sono queste garanzie non ce l'abbiamo in più
Bisogna stare molto attenti che diciamo la proprietà pubblica di queste impresa non produca delle cattivi comportamenti sul mercato
Abusi di mercato perché questo questo non è non non è giusto non è il sito non è non è ammissibile quanto poi alla alla strategia industriale se sia più giusto da dei campioni diciamo in termini conglomerati o se si è in più giusto avere campioni in termini diciamo di grande specializzazione di asset questo lo lasciamo ai cultori di politiche industriali ho l'impressione che ci sia un limite alla organizzando i grandi cose conglomerati perché andiamo in un mondo dove ognuno deve fare il suo mestiere con grande massa critica ma con grande specializzazione invece quanto alla regolatore che in teoria già c'è la Commissione europea con la sua valutazione su quanto fatto fino ma insomma in teoria già c'è sì che vorrei esazione io penso che dobbiamo vedere invece che ci sia una diciamo una pertinenza dall'atto delle corde l'Antitrust dall'alto per i sistemi di regolazione di settore più forte scala europea
Capisco che questo questo dicendo dovrebbe accompagnato anche da politiche industriali attive
Perché e da politiche che diciamo sul piano normativo regolativo ripeto accorcino le forbici fra diversa dimensione nazionale
Io son più favorevole per esperienza che mi son fatto in campo la liberalizzazione è una tecnica che dico ok siamo d'accordo su poco ma quel poco lo facciamo tutti
Piuttosto che una tecnica che lascia aperta la forbice delle possibilità ma poi lascia indietro delle situazioni protezionistiche che alla fine possono catturare via via anche le posizioni più avanzate
Un passo solo però tutti
Perché quest'idea che uno può far tre passi ed altri zero porta nella media poi a farne zero zero virgola cinque ecco questo per me è una regola che dovremmo cominciare ad applicare anche le scala europea
Un'ultima domanda sul caso nelle sue aziende fra si è parlato di possibili trattative tra Parigi e Roma
La possibilità della cessione di Electrabel la ENEL ieri i ministri economie dei due Paesi Bretton Tremonti si sono incontrati Tremonti detto non c'è nessuna trattativa l'Italia farebbe bene a trattare oppure è meglio un un'OPA di ENEL
Anche ostile nei confronti di suo ma queste sono io sono queste rigenerazione queste scelte industriale l'ambasciatore Pilotto nomine del mensile fino a prova contraria l'azionista deve dare un largo una larga indicazione larghe indicazione qual di costruire o con tutti gli strumenti che il mercato offre compreso l'accordo o meno a costruirlo diciamo del uno un'integrazione fra le nostre imprese e la dimensione europea che può passa per la frase cosa prebellico dall'Inghilterra poco sale per per la Germania
Questo in generale ecco in particolare invece quel che riguarda il governo
A me sembra incredibile ecco che noi con tutte le cose aperti che abbiamo con la Francia noi abbiamo con la Francia
N questioni interessanti aperte che vanno da dello spazio chiaramente mi riflettevano i temi d'élite delle ferroviario che avete nella cantieristica e siderurgia energie naturalmente
E non si crei sul piano politico come dire
Un quadro di ragionamento no amichevole che consente poi dialogo fra l'impresa ecco io in prova al governo italiano da cinque anni fa ha permesso di Teglio che francesi con la quattrocento strappando un accordo che era già scritto
Il taglio che i francesi con la questione France cappelle M. Alitalia eccole qua non fu consentito farlo ecco
Poi improvvisamente facciamo un regalo Edison nesso fra virgolette naturalmente ma insomma con troppa facilità questa società se n'è andata da di di nazionali secondo bene a Canal Grande Tradizione industria
Quindi
Sul sistema bancario impropria siam passati c'è abbiamo una un come dire un andamento un po'ondivago ecco io sono perché l'Italia si attende ma voglio che ci sia anche l'Italia in queste operazioni allora
Un quadro di riferimento di amicizia di dialogo fra i due Paesi che faccio una ricognizione di tutti gli interessi che abbiamo in comune i possibili sviluppi e poi lascia le imprese il compito di cercarsi di ragionare di discutere
Una cosa andrà ben altra cosa andrà male ma questa cosa con questo incedere così claudicante così un vivo che casuale mi fa abbastanza pressione mi preoccupa
Ringraziamo l'onorevole Bersani