Incontro con il Ministro per lo Svilupppo Economico Pierluigi Bersani

Buonasera
Del ministro
Sento Florida
Allora io nell'ambito dell'immigrazione per l'invito perché è sempre una bella occasione professionale soprattutto avere la possibilità di intervistare
Un politico come il ministro Bersani c'è un problema che in genere quando si servivano le persone che bisogna intervistare in genere finisce male per l'intervista io ho molta stima del ministro Bersani quindi ho paura di fare la figura di chi lo tratta troppo bene quindi penso che a Mila sarà andare a domande molto cattive che a Ballarò non fare allora
Ricordo che il ministro Bersani e ministro per lo Sviluppo quindi è un ministro che deve pensare a rilanciare il Paese a Bari fiato alle imprese a dare ossigeno la la prima domanda è come si fa
A fare il ministro dello sviluppo in un governo che deve trovare in trenta miliardi di euro di manovra
Ma intanto se ed ora insiste
Grazie ma quanti siete o
A mamme
Intanto intanto si pretende come anche tutti i miei colleghi pretendono che a dispetto di queste prime discussioni i insomma che sono necessariamente orientate le difficoltà e i problemi venga fuori una finanziaria che abbia come tratto come cifra
Visibile il fatto che una finanziaria per che vuole sostenere la ripresa quindi intanto all'atto pratico una parte consistente anche molto consistente
Di quelle risorse sarà viene reperita per essere destinata
Non solo andare sotto il tre per cento ma a dare spinta ad iniziative di carattere produttivo economico
Naturalmente anche da questo profilo qui abbiamo qualche
Problemino perché se anche ecco preordinata a che servono trenta miliardi di euro allora
Un minimo di flash back andiamo indietro un attimo e se no si perde il filo cui si sta perdendo da dove partiamo perché a nessuno si cerca il freddo nel letto come dite qui a a Modena
Noi siam partiti dal seguente situazione allora
Ricordiamocelo per dodici anni consecutivi il debito pubbliche era calato negli ultimi cinque anni ha ripreso a crescere dei due ponti
Eravamo riusciti andare ampiamente sotto il tre per cento del deficiente
Negli ultimi anni abbiamo sforato e adesso viaggiamo fra il quattro e il cinque per cento del deficit
Avevamo finché c'eravamo noi un cosiddetto avanzo primario che sono i soldi che metti da parte per pagarti il debito
Che arrivò a centotrenta mila miliardi l'anno non c'è più una lira di quell'avanzo prima
E in più
Tutte quelle belle cose promesse di investimento eccetera adesso mi riferisco per fare un esempio solo le opere pubbliche
Noi se non intervenivamo subito con due mila miliardi di vecchie lire queste state noi avremmo avuto chiusi cantieri hanno sede le ferrovie non quelli nuovi quelli vecchi
Quindi a che cosa serve una finanziaria per tre miliardi serve a andare sotto il tre per cento cioè rimettere in pista un meccanismo che diminuisce la Montagnardi debito che tu metti tutela Montanelli alle il il il diciamo il pugno di debito che metti tutti gli anni sulla montagna di debito che ha
E quindi a invertire una tendenza alla testa del debito
E serve naturalmente questa finanziaria anche per una parte
Che adesso si può stimare che potrà essere boh torno ai quattordici miliardi ai tredici adesso vediamo insomma quando Gore però a sostenere
Iniziative di investimento di crescita però per onestà vi dico alcune delle quali risorse dovranno essere messe nei buchi che questi hanno lasciato perché
Pare adesso per essere esplicito se Tremonti sia dimenticato uno zero nelle i conti delle ferrovie e invece di tre mila ha scritto trecento
Cosa che dovrebbe aver visto anche Almunia perché se l'abbiamo visto nove l'avrà vista anche Lori è noi sa che le ferrovie non si erano l'anno prossimo non c'eran proprio
Quindi noi una parte di quei soldi di cui stiamo parlando quelli per lo sviluppo dovremo mettervi a ricostruire un minimo de sviluppo dei servizi e per esempio degli investimenti in opere pubbliche sono a finanza Ciotat ce l'abbiamo l'altro giorno ho denunciato il fatto che la bellezza di cento trenta mila miliardi di euro
Di delibere CIPE con quali soldi ci ha girato per l'Italia promettere queste quell'altro sono tutte senza copertura
Quindi noi dovremmo dire che cosa cari italiani e le opere non si fa con le chiacchiere i soldi son pochi ridefiniamo con le regioni le priorità invece di cinque ne faremo una ma anche quell'una lì dobbiamo trovare i soldi e metterceli
Non è che se i soldi per una dobbiamo trovare i soldi ammette sì quello nel cuore che fosse chiaro
Detto tutto questo una parte di queste risorse dal sostegno
Di programmi abbiamo avete sentito parla di cuneo fiscale ma ci sarà anche dell'altro attualmente per quel che riguarda il sistema produttivo anche la condizione salariale naturalmente
E quindi cercheremo di fare una una operazione equilibrata che si metta diciamo su gambe sane perché al risanamento è una cosa che serve per la crescita dunque se venti miliardi servono per risanare
Dodici tredici dieci per rilanciare perché l'Europa dice che non basta neanche così
Ma l'Europa
Non so se sarà colto forse in questo è ormai certa nostro sfumatura disaccordi prima sembra il raccordo o no di limitati riguarda così sono cose minori voglio dire però
E insomma noi abbiamo avuto cinque anni nei quali non uno dei bilanci presentati non ha dovuto essere corretto due o tre volte perché non è stava in piedi tutti i cinque bilanci del governo Berlusconi
Noi modestamente stando l'opposizione coi nostri centri studi da esso diamo a Visco quel che è di Visco in questi anni ha sempre lavorato anche in associazione che da sette abbiamo sempre presentato documentazione che certificava lo stato dell'arte
L'Unione Europea capisco giustamente ha dato ha visto ha fatto eccetera diciamo accompagnato stimolando rigore un governo che eccetera
La situazione è stata consegnata è quella noi siamo il centro sinistra si conoscono da l'altra volta
Noi perché non imbrogli diamo l'Unione europea perché non si imbroglia Ambrosoli cioè noi non è lo zero virgola dell'Unione europea che si fa guardate che noi
Sappiamo che ho sì mettiamo sul pulito o gli Investimenti i consumi la fiducia eccetera Non posso riprendere
Perché noi finiamo Secrets ancora il debito per pagare i tassi
Più alti e quindi a spendere altri soldi
E mettiamo i cittadini questo le condizioni rare ma domani l'altro cosa succede qua che non siamo a posto quindi io ho sempre detto non è che noi correggiamo il compito per paura della maestra
O meglio non è che se la maestra Ti dal permesso fumare fa bene fumare fa male quindi è un problema nostro l'Europa sa benissimo che noi come ragioniamo
Allora staremo dentro al alle aglio perché europei
Bastano le cose che abbiamo detto c'è un di più forse come dire di ammonimento attorno a le ultime
Fasi di queste discussioni di questi giorni che forse poteva anche essere risparmiato ecco tutto lì tutto lì il nostro praticamente
Cosa se ne viene a noi praticamente se i conti sono a posto
Se i conti sono a posto ce ne viene che si inverte la tendenza alla crescita del debito
E badate che impedì uno può dire va be'ma loro non si arriva mai comunque no perché il debito è così grande e alla fine lo zero virgola come però si mette in moto un meccanismo che non è adesso per ragioni che lungo descrivere un meccanismo che può accelerarsi noi siamo riusciti in pochi anni a ridurlo di Sette Ponti il debito pubblico altro giro enormi risorse atto non abbia alzato fatti bengodi per l'amor di Dio ma mi per pare che non abbia mica fatto nessun massacro
Diciamo sociale ecco quindi cosa ce ne viene in tasca un'inversione della tendenza la
Possibilità di dare una linea visibile negli anni di fiducia
Agli investitori e al sistema economico che esce dal creativo ed entra in una situazione solida e verificabile e questo di per sé metti in moto la cosa
E in più fatemelo dire
Se dovremo fare anche scelte magari non non grande ma non è mica detto che spendere Fazio sviluppo e
Cioè a me noi lo sappiamo no cioè se spendere facesse sviluppo con quel che abbiamo speso negli anni ottanta noi saremmo andati sulla Luna come sviluppo perché abbiamo speso lo spendibile abbiamo ancora il debito che ci siamo fatti le
Attenzione perché c'è spesa estesa
Quindi noi abbiamo anche l'occasione se siamo bravi siamo capaci di razionalizzare di rendere efficienti i centri dispensa esso magari ci arriveremo ma sono sono dei settori nei quali noi correggendo le dinamiche speso possiamo introdurre anche efficienza Ricorboli service
Dobbiamo essere fiduciosi perché se no se non fosse così spiegate mi adesso non faccio il nome di altre regioni perché che so sulla farmaceutica in Emilia Romagna si spende meno che indenne regioni non mi risulta che in quelle regioni ritratti non meglio
I i cittadini cioè non è mica detto a questa cosa qui quindi è un'occasione anche per
Farsi un fisico come dire o un pochino un po'più efficiente un po'lo scattante un pochino meno appesantito
E quindi l'insieme di queste cose ci dice risanamento dopodiché
Ma certo non basta e cioè studi accompagnare tutto questo emendato fin qui con delle azioni positive perché da solo il risanamento Tim date le condizioni ma certamente da solo non fa il miracolo insomma si evade le tasse in Italia
Ma badate
Se ha visto stavolta in positivo se ha visto subito no
Allora noi abbiamo fatto le misure adesso
Ma guardate che queste misure di di di nei mesi scorsi diciamo in questo decreto Visco Bersani zero misure fiscali le liberalizzazioni queste misure non è che sono andate ancora in tranne alcune diciamo non sono ancora andati in moto diciamo così
Eppure noi abbiamo avuto un maggiore incremento delle entrate un incremento rilevante rientranti
Allora vice di chi ha merito non di chi è merito Richichi Emmerich turco si era così merito di Tremonti poteva comincia a cinque anni prima tre che saremmo no Badoglio vere
Già che sei capace di tirar su dieci miliardi di euro uso ridere se lo facevi è il primo anno adesso saremmo no se no ecco
Quindi una piccola parte di queste cose c'accerto delle delle delle elementi Grasso inutile andate scrive di prosecuzione di Condoleezza
Ma la sostanza ed è arrivata semplicemente al fatto che il cittadino contribuente l'imprese tra cambia ha capito che entrano in una fase di cambiamento Daria
Cioè il fatto che noi non facciamo condoni e non faremo condoni l'abbiamo detto abbiamo scritto il programma via poi abbiamo anche vinto e la gente si prende sul serio e
La gente la gente normale certamente ma sono anche poi quelli che hanno alle mani anche grossi business Economics esattamente può essere grande corpo delle professioni che intermediano il rapporto fra il cittadino il fisco cioè somma quest'anno bisogna sarà meglio stare un po'più attenti no ecco diciamo comincia un po'tirare questa
Dopodiché credo che con le misure che facciamo saremo in condizione di andare avanti per questa strada
Allora io arrivo ora risponde a domande di Floris e la prendo sempre dal tipo di misure che facciamo allora è partita una campagna che Visco e Dracula che cosa che noi Massa creeremo e faremo
Allora le cose che abbiamo fatto lì
Anche se le vendono come ecco allora noi non è che a il fisco adesso va a vedere il conto in banca del
Del cittadino questa è la è una è una favola che ha messo in giro non è che il fisco vale Vieri movimenti sul conto in banca densità rilevato d'sapete cos'è cambiato è cambiato che mentre prima quando il fisco deve fare un accertamento secondo le regole che ci sono
Per sapere dove uno c'ha appoggiato un conto deve fare il giro delle sette mila chiese delle banche delle finanziarie le code le cose adesso
Si sa si saprà dove il cittadino è appoggiato
Quando si dice anagrafe
Non è che andiamo a cercare delle conoscenze in più
è che adesso di Bersani si sa se vado a vederli al per come sommesso si sa se vado e di all'INPS come sommessi sa conto
Ma non c'è un posto dove si se Bersani bottone
INPS Hirth IRPEF tutti cose eccetera presto
Se noi diciamo coi saremmo stati alcuni casi un po'brutali che bisogna andare via da un uso eccessivo della moneta fisica cioè
Cartacce entrare diciamo in quella tracciabile no che vada dal banco vede dalle carte credo nel senso delle cose stiamo facendo una cosa che
è quella che negli Stati Uniti se cominciata vent'anni fa che in Germania hanno fatto che lo hanno fatto
Quindi o andiamo messo stiamo a casa se vogliamo far sul serio la lotta all'evasione fiscale bisogna che ci dotiamo di alcuni strumenti dopodiché ecco qua
Lo sappiamo anche noi la differenza che c'è fra un quintale e un chilo
Non andiamo a cercare il chilo
Non è che la prima applicazione l'uso dell'anagrafe lo vado a fare colpi si camion lo di cose o con non so che roba perché prima d'arrivare il chilo ci son tanti di quei quintali in questo Paese qua
Che noi non abbiamo idea
E guardate lo dico a Fini anche quando si parla di nuove tasse successione alla fine quelle cose che si ipotizzano fai due conti e dice va be
La fai per equità e lo fai perché era su un po'di soldi ma alla fine sono magari due miliardi di euro
Una lotta seria all'evasione quella vera questi due miliardi te li porta molto più facilmente molto più rapidamente severamente voi farla questa battaglia
E quindi e chiudo noi abbiamo la ragionevole fiducia che Isacco gli elementi inserite adesso negli anni prossimi si potranno essere ulteriori
Risorse in quella chiave e quindici dicono contate le subito no dico ma
Perché la domanda è scusa se già senza facendo due rubinetti e cambiando l'aria hai tirato su quella trova le quando poi questi meccanismi andranno è momento però noi abbiamo detto i cittadini che noi diremmo Gatto quand'è nel sacco perché di finanza creativa
Di aspettative di credi di ponte verso le cose eccetera ne abbiamo già viste che troppi in questi anni ci hanno lasciato dove c'hanno assediato
Quindi noi non la facciamo questa cosa qui
Dopodiché se verranno e quando verranno risorse nuove non ce ne mette miti in tasca ne sono e servono io dico
In buona parte devo cominciare servirà ad abbassare alcuni livelli di tasse
Vedi allego due dobbiamo dare il segno una legislatura che una quota sicché è vero che con una quota significativa di maggiori ingresso di risorse e Waze o ai dose noi siamo in condizioni di cominciare a correggerlo ecologiste Ali soprattutto là dove sono più sofferenza
Questo è la nostra però stasera
La tassa di successione la introduzione di te però la rimetteva adesso sta discutendo per i tutte esatte di questi però
Teniamoci noi fummo poi nella campagna elettorale celti siamo un po'diciamo abbiamo avuto qualche qualche limitato difetto comunicativo e ce li siamo qualche sfumatura
No il curioso no perché in fondo in Italia alla domanda ma chi è il primo governo che ha pensato di ridurre la tassa di successione sulla questione ha prima caso le cose Santi noia
E il centrosinistra che ha fatto questa cosa l'aveva mica fatta Berlusconi quando erra nel novantaquattro e
Quindi noi l'abbiamo tolta o abbassata per un certo Renzi di cose quindi qualsiasi cosa succede guardate non c'è da aspettarsi che noi che abbiamo quel programma che ho detto adesso
Noi andiamo discosti al massimo che cosa quello da da dall'esperienza precedente cioè non è che se ad aspettarsi delle cose delle cose particolare anche perché ripeto la qual caso stiamo ragionando in termini di equità però detto sistema fiscale
E certamente
Fosse anche Ridolfi va però anche negli Stati Uniti Istra miliardari ARPA riterrebbero un'offesa che non ci fosse per la successione Biggest l'ha detto tantissime volte
Non esiste c'è un minimo di quali condizioni Parenzo un minimo deve esserci se no a un capitalismo imbroglione
è quindi ecco ma è una questione diciamo così di equità il regime così come sarà una questione di equità
Andare nelle forme dovute attorno alcune scelte del governo di centrodestra non ci son piaciute cioè l'ultimo modulo dalla riforma Tremonti non c'è mica piaciuto l'abbiamo detto mille volte
è un modo l'iniquo
E quindi noi avremo attenzione per via fiscale di ripristinare anche
Un pochino di potere d'acquisto diretto le commissioni più basse questo c'è da aspettarselo cioè rialzate l'aliquota delle fasce più alte richiamo del suo ragioniamo ma insomma per qualche via una
Una diciamo un alleggerimento la condizione fiscale per le per le per i redditi più bassi Nori questo lo faremo senta ma come avete fatto a far recuperare Berlusconi fino a venticinque mila voti di differenza
Adesso
S
La buona domani no maestro
Sì
Se errori nostri errori nostri certamente
Però negli errori nostri
Mettiamoci anche un po'di sottovalutazione
Del se no no
Gli errori nostri
Mettiamoci anche il fatto d'aver sottovalutato
Al di là di una campagna elettorale dei messaggi che da Illy come può essere nel fondo sopruso alcun reale del Paese voi stati sociali la percezione del centro sinistra
La cosa richiede una riflessione un pochino più cioè il gommone Corato vede il centrosinistra come elettorato vede il centrosinistra eccome quindi anche per il centrodestra come nel nostro Paese recuperare noi siamo molto legati a un'idea poi la pratica intendiamoci qui nessuno è santo neanche Savona che siamo noi che per perché se no cadiamo in quell'errore lì
Però effettivamente una certa idea diciamo di spirito civico
Di regole a bevuta Parri di fedeltà fiscale eccetera eccetera noi siamo portatori di questo qualche volta lo trasmettiamo nella comunicazione anche in modo come dire un po'moralistico
Un po'da maestrina
Qualche volta al diamo l'impressione di essere un po'trans Santi
E che l'altra parte che a me lo spirito civico ma decorose tre eccetera anche noi ecco quest'idea che noi siamo diciamo quasi di un di un altra categorie o altre specie non lo sentiamo così ma visto dal di là
In un elettorato che profondo questo elemento c'è c'è il Centro noi dobbiamo dire anche nei luoghi più Dio fondato non sono sempre della lego rumoroso dal
Io consiglio vivamente questo qui settanta gente che fa politica bisogna che andiamo un po'cioè se questo Paese qui ciascuno sta a casa sua
No egli è svago DS Evangelisti e poi la lega voi dovete adeguate che facciamo qua e là fino a non capirsi a pensare che ci sia un differenze antropologiche
E noi dobbiamo andare discute vedere vedere infatti cioè io posso accettare che in una città
Più civili d'Italia che so Treviso
Sia quaranta per cento di voti dovrò dovrò cercare anche di capire
Per cercar di capire dovrò andare dovrò discutere
Dovrò cercare di di di stimolanti dir la mia
Ma guardate che
Questa storia fatemi fare un esempio adesso mi viene in mente via discutevamo al Meeting di Rimini ha puntato dove si trama io mi ricordo
Negli anni Sessanta prima che arrivassi sessantotto poi il Floris queste passaggi stretto lo sa anche lui Teresa ma io mi ricorsiva azioni meeting sera il comunista il fascista
Queste metti l'inizio era tutto
E il meeting che cos'era era un bel dibattito a volte molto acceso per cercare di far valere le tue ragioni di fronte a un corpo ampio di giovani che dovevano farsi un'idea
Poi è cominciata la storia che ognuno ha cominciato a dare casa sua ma noi dobbiamo ripreso anche in quel caso ma noi dobbiamo riprendono posto va perché allora ci accorgiamo
Che il popolo il popolo
C'è il nodo io che non sanno qua
Perché deve essere l'idea che il Nord è solo quello l'ha fatto in quel modo la
No subiamo
Somma
Poi gli errori sensi di fare le politiche Van fatte giunse vado dalla se dà la sensazione che questo Paese ci piazza un po'di più di quel che si piazza che la gente si piazza che si piazzano anche quelli perché se non trasmettiamo questa cosa qua e sto parlando in particolare su queste zone del nord che hanno colto
Quindi potremo andare non voglio fermarmi però per dire nel nel fare cinque l'elemento di sottovalutazione anche forse ecco una un elemento di perdita forse temo ma bisogna di montarla
Di un nostro tratto
Che io non so non trovo altra parola insomma popolare
K si discuteva di politica con la stessa amicizia con cui fra due che può essere leghista un amo quando sei al bar
Il modo di discutere lo trovi perbacco no
Con le tue idee
Con le tue idee però con un linguaggio che sia abbordabile anche per lo voi
Senza pensare di esser quelle che sanno perché Cola sapessi che sa il sole in tasca no
Non è che abbiamo in tasca la verità ecco cerchiamo io suggerisco proprio la o meno o non suggerisco niente la riflessione che ho fatto io su questo punto masticando un po'da quelle parti
è questa qua incontrando spesso come mi capita in campo andare anche in casa loro vedo che c'è anche la differenza ideologica l'innamoramento di Berlusconi eccetera
Ma c'è qualcosa che vi ha rimproverato il centro sinistra che non è vero che non sento come come vere che dovremmo e cercare di far capire di più perché effettivamente venticinque mila voti son pochi ragazzo molto pochi ecco questo
La cosa quanto
Il quanto ora arriveremo a parlare di tutto a quanto il centrosinistra
Ha difficoltà a cambiare lei era nei nei consigli dei ministri del del novantasei
è arrivato al due mila e uno avete perso le elezioni adesso fatte consigli dei ministri praticamente siete sempre gli stessi perché Prodi è quello il ministro più giovane all'epoca era la Melandri è tuttora la Melandri
Quanto il centrosinistra
Ha imparato dalla lezione di cinque anni di Berlusconi e quanto resiste aprirsi anche alle cose che ha appena detto ma io dico che stiamo siamo partiti in realtà in un coma chiave un po'diverso
Non so se per quale via ma insomma secondo me un po'direzione
L'abbiam percepiti intanto io vedo anche della verità parecchi anche parecchie facce nuove perché sì siamo in un gruppetto ancora dove ci sono però insomma
E vedo anche
Soprattutto diciamo un piglio un po'diverso anche queste prime
Cose che abbiamo fatto no
Io credo che prevede la la più grosso che abbiam fatto terra e politica estera no
Ma a me pare che siamo riusciti
A dare uno svolto né certamente cogliendo anche un particolare attimo no particolare condizione a cominciare dal ripensamento Mary Carlo sulla proprio politica
L'abbiamo fatto in un modo che secondo me è riuscito anche a a gestirsi contratto nazionale
Siam venuti cioè abbiamo ribaltato la posizione
Siamo venuti via siamo tornati a una posizione più consona
Alla nostra storia al mestiere che le fallita l'Italia ha sempre fatto mestieri politica estera nel cuore nel cuore dell'Europa è una parola in più sul Mediterraneo questo ha sempre fatto
Che gli veniva riconosciuto a tutt'affatto diverse è arrivato Berlusconi e cosa ha fatto
Via dal cuore dell'Europa nessuna parola Mediterraneo perché ti metti con Bush
A certo punto la politica di Bush vede che va dove va
E gli stessi Stati Uniti ovviamente in questa vicenda anche Pinto che applicare modelli tipo i ragazzi Etro poteva funzionare
Hanno avuto a disposizione la possibilità di un'interlocuzione con un governo un Paese l'Italia che poteva tornare a fare un mestiere utile se ci fosse ancora stato Berlusconi questo momento sarebbe stato un guaio per voci dove l'andava a prendere
Qualcuno che fosse in condizione di provare a gestire una situazione diciamo così nella quale l'impasse della politica unita unilaterale così evidente
Allora però quello che mi sottolinea o di quei cori sei tu è che comunque questo svolto né l'abbiamo gestite gestito sia nei confronti di Stati Uniti sia nei confronti dell'opposizione di centrodestra
In forme in modi veramente
Da diciamo da gente consapevole che l'Italia è un Paese no che comunque anche nel grande cambiamento deve gestirsi una certa linearità io mi auguro che i dibattiti parlamentari diano questo tratto sto forte tratto unitario questa vicenda così come gli altri interventi liberazione adatti o così o di cos'è cambiato allora lo dico subito
Io sono sicurissimo che se l'altra volta avessi fatto pur avendo al loro interlocutori e colleghi che magari adesso un Sordi straordinaria qualità intendiamoci bene
Però se avessi boh come ho fatto stavolta la notte prima ad un Consiglio dei ministri chiesto Prodi di convocare i colleghi eccetera spiegale Co.
Con quelle misure lì
Io l'altra volta non succedeva che avverte
Stavolta
Io devo dire scusate io lo so che ho messo Mastella verso dei Coco e il collega Mastella in una situazione molto comprende quella sera lì sembra consapevole Stella
Ha fondato situazione collega turco adesso può vuole voglio farle lecco però
Se è creato quindi diciamo negli anni nel tempo forse nella questa costruzione un centro sinistra anche quel lavoratore al programma eccetera un meccanismo che effettivamente da un lato mi pare nella sostanza più
Diciamo più disposto se dalla sede dall'altro lato mi sembra anche
Come dire
Meno animato da l'altra volta era la prima volta
L'altra volta era la prima volta la prima io ricordo i primi mesi altrove o ci siamo dimenticati
Tre mesi l'altra volta
Furono veramente adesso roba da ridere Prodi si prese tre mesi di giornale latte terrificanti cioè eravamo in uno scontro
Colpa dell'avversario colpa le cose eccetera ma anche noi diciamo così con la voglia di
Diciamo di di di di imporre un temo anche se ecco stavolta secondo me
Abbiamo preso misure fatto cose che possono essere capite anche una parte del loro elettorato sia dal lato liberalizzazioni sia dal lato tensione se bensì presentata dall'atto l'evasione
Illusione fiscale sia dall'atto la politica estera io credo che queste inizio
In qualche modo abbia fatto riflettere diciamo un po'più un atteggiamento un po'diverso anche una parte dell'elettorato di centrodestra
Ora il la grande prova di coesione della manovra della maggioranza probabilmente sarà la manovra economica
Ora parleremo di dove si interviene sul fronte delle uscite del capitolo per capitolo pensioni sanità statali
Ma dovendo definire la sinistra radicale
Le me la saprebbe definire cosa stabiliva di diverso dai DS
Se io francamente in queste cose cioè quando sento non so se mi storica colleghi uguale lavoro che di solito sono pure finiti quelli di Rifondazione piuttosto che avvolti Verdi comunista Aglianese
Dire che non vogliono che so macelleria sociale non voglio ma io neanche io cioè io credo parto dal presupposto che nessuno nel centrosinistra
Come dire abbia altro in testa che non quello che è scritto nel programma e che non quello che sia una politica da centro sinistra
Che fa le riforme mettendo nelle riforme un tratto di di equità tratto di cambiamento
Allora forse ecco una sfumatura
Ma solo una sfumatura che può descrivere questo diverso modo così diverso approccio per esempio
Io che mi sento di sinistra
E non mi piace sentirmi dire che sono di sinistra moderata o cose eccetera mi sento piuttosto di sinistra
Sento che la società abbisogni in tutti i suoi punti di un di cambiamento
Cioè per me nella mia testa
La domanda di per chi governa è cosa cambio oggi perché il mondo cambia perché le cose cambino perché arrivano i nuovi problemi
Allora bisogna stare attenti a un eccesso di diffusa di riflessi difensivi su quello che hai acquisito
Perché quel che hai acquisiti in termini sociali d'lo devi reinvestire non per indebolirlo ma reinvestire in meccanismi nuovi
Cioè questo è secondo me ne assumo Arturo contro suo duro che può distinguere OPA tra le sinistre
Io quando penso che non intendo affatto indebolire la condizione dei pensionati più devo residente dev'essere non penso con questo che non devo far nulla
Perché cambia la democrazia perché cambia le cose io devo tenere il cantiere sempre in manutenzione di Toto della sanità delle cose e tutto
Ecco questa può essere una una dopodiché abbiamo visto sui giornali anche qualche altro sfumatura per esempio l'idea che dicevo prima
Che una finanza pubblica rigorosa
è una condizione necessaria per la crescita e lo sviluppo non è una premesse è una condizione intrinseca collegata allo sviluppo eccetera è un'idea che forse non sempre viene colta
Invece sembra quasi che io rissa dobbiamo fare il serramento chessò perversi perché è un uomo poi bisogna fare un piacere Unione europea che cosa non è questo il tema forse anche su questo c'è una certa differenza
E poi differenze in termini di merito no quante cose ci fanno discutere si dividono per amor di Dio
Perché so sto parlando ponga si fidi gassificatori con Pecoraro Scanio è chiaro che avevo discutere volessi ecco ma questo sono cose diciamo ove anche minori vediamo il punto il punto pensioni qual è il problema è cosa fare
Allora noi non abbiamo deciso niente perché vedo sui giornali se non ha deciso niente
Noi abbiamo sappiamo l'abbiamo scritto operato del Po grandi piazze senza sappiamo che il sistema ha davanti alcune questioni ineludibili
Primo
C'è una fase di giovani che non ha una prospettiva pensionistica
Nel sistema bisogna cominciare a risolvere questo problema
Che è un problema serissimo e per noi forza di sinistra eccetera eccetera dovrebbe essere il problema da cui partire francamente
Secondo abbiamo davanti lo scalone
Cioè una soluzione preso al Governo di centrodestra che viene considerata come abbiam considerato irrazionale no ma che dal punto di vista incidenza sulla finanza pubblica un suo consistenza
Abbiamo la previdenza
Integrativa che non è decollato sostanzialmente e quindi abbiamo davanti al fatto che le norme fatte fin qui bilancia delle cose dell'Esedra
Evidentemente non sono sufficienti a far partire questo pilastro assolutamente necessario anche per la prospettiva nuova generazione
E in più abbiamo l'andamento
Fisiologico che si conferma della andamento demografico proporzione fra ed è l'allungamento delle aspettative di vita
E si sono quattro cose
Che ci sono
Quindi noi dobbiamo ragionare attorno a queste quattro cose affrontarle come discutendo
Con quale animo l'equilibrio del sistema previdenziale l'equilibrio sistema previdenziale
La tutela delle condizioni dei più deboli il tema delle nuove generazioni cioè queste cose qui devono star ragionamento che noi faremo con le forze sociali con le cose allora di questo all'ovale di tutto questo ragionamento che comunque va fatto
Che cosa ci sia di anticipato dimesso di preso in occasione della Finanziaria un tema non deciso
Questo il punto di conquistarlo guida era quello di alzare l'età in cui si va in pensione almeno d'anzianità noi abbiamo sempre pari parlato e le ho sempre parlato comunque stiamo ragionando attorno dei meccanismi volontari e fin qui
Naturalmente nessuno
Diciamo il contrario a neanche al principio che è uno che sta di più al lavoro alla fine preda Polito di pensione uno che ci sta di meno ne prendo un po'di meno e il problema è dove metti
La
No la sola Ambrosini ecco dove metti la soglia anche in termini di remunerazione della della pensione questo tema che discutiamo però noi vogliamo discutere coi sindacati sappiamo benissimo qual era corretta però se si parla ce lo sciopero
Ah beh verso lo sciopero se se sui sei e sulle cose io dico continua a discutere sul gioco d'azzardo gli faccio appello penso che si arriverà le soprattutto su un tema come questo francamente
Tuttavia guardate che
Certo ci sono gli altri perché sa Cisco bacia un dibattito che è diventato anche inafferrabile io per esempio ho Svetlana Ecodeco io partecipo un po'tutte la discussione alcune cose che non
Che abbiamo deciso di fare Previati questa coda innalzamento eccetera io a me non risulta
Ma si capisce che se qualcuno che ne sa più di mesi Roma gli stessi sindacati
Io partecipato dibattito questi quattro punti che ho detto non è che dicono non ci sono
E non è che dicono non vogliamo discuterne affrontarli perché ha un buon sindacalista come viale possegga liste è un problema suo prima ancora di di chiunque altro che il sistema regga che isoli e quindi
Lo sanno bene che due più due fa quattro nel sistema già per due giorni dirglielo
Quindi io credo che abbiamo tutti gli spazi per una discussione realistiche impegnati e positive poi vedremo quanto di questa discussione sarà utile diciamo così anticipare metter dentro la Finanziaria abbiamo un mese davanti guardate
Io vorrei anche segnalare questo cose io non viste parecchie rifinanziare non ho mai visto che ai primi di settembre ci fosse già un lavoro diciamo impostato
Non è mai successo da un lato mi fa molto piacere mi fa mi dice cavolo adesso siamo avanti quindi abbiamo non siamo mica ancora il boccino e c'abbiamo però dall'altro mi preoccupa anche perché se tutti i giorni s'trenta giorni di
Diciamo
Di di diciamo di discussioni così giornate dalla ruota libera possono creare con la situazione quindi cercheremo cominciare da noi stessi come governo
Di tenere un profilo comunicativo molto sobrio molto serio per evitare che si spargono allarmi che non non avete parlato di reintrodurre i ticket per gli ospedali ad esempio allora quando si lavora così anche questo voglio chiarirlo
Si lavori gruppi tecnici e gli incontri politici fra ministri Salvi conti fra ministri gruppi tecnici
E naturalmente si guarda con un ventaglio di ipotesi San tutti gli amministratori che sono qui che possono essere sette otto nove dieci euro poi ne prendi sorpreso due risulta essere aggiunge un'altra così così si lavora e siamo nella fase in cui si sta lavorando così
Tensione quando si dice sanità
E arrivo alti che partendo la sanità
L'idea che si possa risparmiare seriamente senza andare attorno alla qualità del servizio anzi
Anzi qualificate Mino non è affatto un'idea peregrina essi vi posso fare qualche esempio poi ve lo dico in teoria tradurlo in pratica non pensiate che sia di facile come adesso faccio io dirlo ma per intendersi
Ho fatto prima l'esempio della che so della farmaceutico di pace Barbolini Pomponio sull'Hui spiega queste esempio del della della della formazione ma se noi
Nel rapporto costi qualità
Cioè andando a Scelli è la Regione più virtuosa in termini di minor Spesal e di miglior diciamo prestazione che ormai è definibile quantificabile ci sono tutti i dati
Riconduce esimo le altre regioni a quella lì ma noi abbiamo risolto
Un problemino se noi nell'acquisto
Di beni e servizi nell'acquisto di macchinari nella questi servizi eccetera
Riconducesse molto per esperienze all'esperienza
Più virtuosa quella che ha fatto meglio ma noi avremmo risolto quindi noi dobbiamo metter dentro dei meccanismi che portino alle migliori esperienze
Queste al risparmio più grosso che puoi fare perché è questo TIR riproduce al risparmio
Cosa ti serve confà come fa loro fai tali di tetti il tetto è come fermarla con le mani Selasi meccanismo che c'è sotto uguale tu fai finta di fermare la come l'anno prossimo degli sbocchi
Quindi noi stiamo studiando parecchie cose attorno diciamo dei meccanismi dopodiché c'è un altro concetto nella sanità di oggi che si chiama appropriatezza
Che è una parola complicata per un concetto semplice bisogna fare quel che serve bisogna fare il giusto perché si maneggiano cose che se non fai giusto potersi far del danno
Allora
Che nel nostro paese questo tema la propria testa sabbia ancora dei margini sto parlando al tema dei canali sto parlando il tema dei Costa Dalia e non sto parlando su Quilleri l'Italia
Analisi ricordo ospedalieri farmaci se da che ci siano delle cose questo e quindi tu puoi anche concepire degli strumenti che inducano
In modo calibrato a non far gonfiare la domanda
Via intervistate un farmacista caso vedete come puzzle giornata che sicché scena Luís davanti
E non tutte sono cioè che fa bene alla salute
Così come non è una bestemmia porsi la domanda
Ma
Devo proprio trattare allo stesso modo perché a sessantacinque anni un pensionato al minimo è un miliardario anche dal punto di vista queste cose non è un una no
Quindi noi stiamo ragionando su diversi punti che riguardano la sanità ma lo stiamo ragionando a partire dalle esperienze diciamo poi nessuno è perfetto esso non va però insomma vedere se Dante era difficilissima stiamo partendo dal fatto che dalla considerazione le esperienze migliori
Per cercare di estendere dei meccanismi e questo comporterà anche delle misure guardate anche di centralizzazione alcune funzioni perché se ci sono tre o quattro regioni che sbarrano completamente bisogna isolare questi casi andarli a vedere che se poi non si tira indietro sotto tutti no ci sei se c'è una voragine aperta in un posto e ti tira giù
Tolto quindi lei fermare stavo rase come fai imponendo Liverpool Nord pratico ho capito ma se non le ha fatto fino adesso ci sarà qualche motivo
Quindi magari bisogna dei mandar giù qualcuno per via dei mandarci qualcuno devi avere uno spazio entrale che si occupi viste cose cioè
Stiamo ragionando attorno a una serie di queste cose qua quindi
Non quando sento tali diritti eccetera ecco c'è diciamo che è un discorso di sta facendo un pochino più a fondo premessa andiamo nelle cose che avete fatto la ci dice perché le liberalizzazioni sarebbero di sinistra
Che io ho detto questa cosa ho affermato con coraggio sta cosa qua quando però e devo dire che il gusto più grosso che mi sono calato dal sta dicendo esattamente questo cioè girando per le feste l'unità girando per le cose eccetera
Io trovo che è piaciuta Kalac è una liberalizzazione liberalizzazione una e dei capi azioni
E ma hanno detto quelli sono della nostra gente così la cosa che mi
Però deve che ti dicono è giusto
Eccola quindi noi con un piccolo caso l'ambizione riprende a degli la parola libertà che c'ha portato via
Che lui fa liberare riprende la parola libertà e attaccarsi e attaccarsi è giusto
è giusto queste sono nel nostro al nostro programma tutto il nostro programma questo qua
Allora che cos'è
Naturalmente sì da parte del del del del dell'utente Siderno consumatore guardare il mondo con il suo punto di vista
è animare l'economia cioè mettere in movimento nuove iniziative economiche
è aprire qualche porta ai giovani
Che l'arma son tutti la infine un'infilata eccetera in fondo c'è una porticina che non si aprire qualche senza cova qualche porta il gioco queste liberalizzazione
Poiché intendiamoci nelle cose che state fatte lì non tutte erano liberalizzazioni
Le abbiamo chiamate misure il cittadino consumatore
Non ebbe a chiamate di persone perché alcune liberalizzazioni
Ma altre è semplicemente una ripresa del tema della dignità del CDA e cioè
Che uno non posso metterti trenta euro di più sul conto senza dir trovi ceduto il modo che tu non capisci come costo non è una gran liberalizzazione impedirglielo
è una roba normale che bisogna cominciare a dire che è normale
No anche sulla questione dei tassi che ha fatto discutere su poi vi dico la riflessione finale dopato sui tassi perché
Che ha fatto discutere sui redditi non nel trasporto e credo non lo prenderà ecco ma adesso no no no no ecco qua adesso adesso mi fai di alle cose stesse
è non si parlava di liberalizzazione
Nonché forse non sia un tema ma nessuno ma chiesto ma perché nonna il fatto la liberi sono i tassi e ti sei occupato solo del tema come faccio crescere un po'il numero dei tassi nelle città dove c'è un problema che di questo mi sono occupato
E sapete perché non mi sono dati liberazione tassi perché se oggi uno vorrei dirlo a qualche editorialista deve se uno si mette davanti due tassisti a caso due tassisti romani a caso
Può avere davanti a uno che la presa gratis e in quel momento c'ha in tasca un patrimonio da mezzo miliardo di lire
L'altro che ha venduto casa ieri mattina
Per avere mezzo miliardo di lire e prendersi il tasselli liberalizzare una condizione così senza mettere in moto lentamente un processo di prosciugamento di questo fenomeno
Significa non fare significa anche abbassare dell'addio la gente non la mazza cioè Chierchia quindi allora
Detto questo
Allora detto questo solo per sapete perché
Secondo io mi son detto ma perché si è parlato soltanto di tassi va be erano rumoroso capito però perbacco
La misura per esempio più rilevante forse quella sull'assicurazione sull'RC auto fate sui possibili mesi si vedrà che Barradas si mette in moto
è se i tassi e chiedendomi ma sommi fondo chiusi tassi son tre quattro milioni di persone in banche Zivan tutti
L'aspirina prendo tutti l'assicurazione del nord tutti e qui si parentesi
E poi mi sono reso conto che
è chiaro che non è che un lavoratore va a lavorare in tassì tassi sì vado io si va a letto stivale editorialista si valacco e magari quel editorialista sei arrabbiato molto come sono arrabbiato anch'io di stare un'ora la stazione Termini e non gli è andato giù
E da qui mi viene una una un porno ammonimento me stesso prima di tutto
Guai se perdiamo il punto di vista della
Il come vive poi uccide cioè se noi non sappiamo che non so se uno gli capita davvero un bambino dove allora dall'il latte in polvere no magari un atto imporre particolare eccetera
Ma può se non timido impressi può rimetterci uno stipendio cd un anno di un in un anno può rimetterci uno stipendio
Allora noi io credo su amerei proprio una politica che avesse anche i sensori molto attenti dista di di sta cosa dico io invece penso Floris che
In modo lo dico all'emiliana cioè qui credo che noi quasi abituati così che la riforma si fa non permette le dita negli occhi quel conto
Non si fa per questo
Ci si disturba io mi ricordo quante cioè
Tu pensi che puoi vincere le elezioni amministrative anche chiudendo un ospedale quando proprio c'è da chiuderlo
L'abbiamo fatto in queste tu pensi di non perdere lo perderà il primo giro il voto del commerciante o la sua amicizia se Lippi chili una riforma del commercio un po'vago ma io sondato quest'anno la all'assemblea di Confcommercio
Quando c'era la riforma lo aveva mandato in pullman fino a cosa che mia mamma gli aveva dato una ciambella chiamato Billé Senna bellissima lo dico il polmone a protestare
E adesso ha avuto un colloquio a Severini Confcommercio assolutamente buono positivo civile o io tornerò andare sui tassi e sia chiaro momentaneamente sofà spiegò ma
Quando poi le riforme si fanno e si vede che alla fine le cose cambiano ma non succedono disastri che si vale se si fanno degli errori si correggono non partendo mica dalle l'azzeccata Ettore la santa registrare prendiamo Roma
Liberalizzazione dei taxi grandi manifestazioni legge un po'più andare in tassi ho letto che l'hanno messo pure la scorta per questa vicenda
Ora si scopre che a Roma i taxi sono rimasti gli stessi
I numeri delle licenze sono le stesse e c'è la disponibilità a trattare una revisione delle tariffe
Allora costeranno di più i taxi quindi giacché c'abbiamo io e lei in taxi sembra al Salone di prossima settimana
Salgono le tariffe leggi senza e sono uguali e i taxi Sandi stessi si stanno non è così c'è il rischio che il grado sale grosso lavoro vostro si fermi a livello locale con i sindaci e se potesse ora incontrare Veltroni qua intorno cosa gli direbbe
Io Veltroni dico se perché gli dico barrato
Anche per dargli un minimo di soddisfazione da qualche critica che prende perché non vorrei che il mondo si dividesse fra chi fa e chi fa le pulci a chi fa
Io non sarei d'accordo poi chi fa può far poco non abbastanza o anche sbagliare ma chi la fa facile e non fa
Mi fa
Po BP Persico ecco questa è la mia primo approccio dopodiché direi a Veltroni
Allora
Verifichiamo Sy Veltroni che noi fra sei mesi come Governo verifichiamo lo stato dell'arte lo predichiamo coi sindaci perché l'obiettivo dobbiamo arrivarci
Lui cosa ha fatto del menu che perché era mia legge rumeno di possibilità a disposizione dei sindaci
Ha preso alcune cose
Queste cose sono con la stessa macchina
Puoi fare
Due tre turni naturalmente prendendo un collaboratore eccetera eccetera
Ha preso la possibilità di fare tariffe predeterminate nuove tariffe da su c'è una polemica se si è detto questo giorno le tariffe ma non è una decisione quel protocollo mentale le tariffe sia chiaro
L'unica decisione quadro pareti quel protocollo è che da una certa al centro di Roma alla reo porgliela ci può essere una tariffa predeterminata fissa come consumatori chiedevano eccetera
Non ha utilizzato poi alcune altre cose voleva troppo nel dettaglio per esempio non ha utilizzato un'altra possibilità che Celli e capisco perché non l'ha fatto
La possibilità di fare bandi straordinari onerosi o numerosi cioè diciamo dove si paga per averla ricevo dove non si fa
Io credo che queste ultime due cose saranno per i sindaci che hanno il problema perché se non c'è il problema nessuno nessuno va a cercare go per risiederebbe s'potrà essere anche un deterrente
Per ottenere comunque prestazioni più adeguati
Credo che i tassi serpenti semmai Faso credo che le associazioni anche quelle un pochino più accese che hanno accettato comunque una cosa che fin qua i vent'anni non avevano mai accettato è perché sanno
Che si può essere quest'ulteriore cosa quindi diciamo così seguiamo assieme questa cosa a poco a poco bisogna spuntarla
Però ecco io segnalo
L'unico modo per uscire andare verso la liberalizzazione
Secondo me che erano dovuto approfondirlo sul tema con
è il fatto di dire e fare le nuove dare nuove licenze dalle tipo titolo oneroso
E risparmiare qualche Comune incassa pro quota fra i tassisti che ci sono
Sapendo che anche lì fai l'ingiustizia perché tra nero bianco e blu Esedra sarà difficile andare a vedere di quello per risparmi lì risparmi se dai siccome da RAI più o meno potrai dare per vinta per per classi di età per Anna però giustizia del tutto non la fine e a restituire però è un meccanismo che col tempo può far sgonfiare la bolla
Di quella singolare cosa italiana per cui tu hai UE eserciti una funzione pubblica ottiene una concessione la licenza una prerogativa un'esclusiva e la poi vendere
Questo è avvenuto in decenni avviene anche per le farmacie avviene per le cose
E questo è avvenuto si è consolidato in decenni e adesso venire via da queste cose non è facilissimo ecco questo è il punto di vista continuerete sulle liberalizzazioni dunque noi
Io ecco profitto per fare lezione a Gina Mastella che litiga con gli ordini degli avvocati degli architetti prenotai de Commerce
Salite li riforma Lord guarda per come Mastella dagli Order riconfermati Stradella sei comportato nella vicenda ultima eccetera
Tanto di cappello
Io ve lo dico perché sono testimone adesso vedremo voglio dire adesso non so se esosa
Allora
è le prossime riforme
Noi abbiamo assieme a quelle dieci punti di quel decreto d'abbiamo fatto due progetti di legge un altro era in Parlamento già quindi abbiamo tre progetti di legge in parlamento
Che attengono al tema liberalizzazioni Progetti perché non poteva essere decreti per la loro diciamo complessità la prima che fu il primo atto il governo Prodi primo giorno primo consiglio dei ministri una legge delega sull'energia per fare una secondo viaggio diciamo del del Tevere sia liberalizzazioni che in Commissione per il Parlamento
Col decreto abbiamo provato legge sui servizi pubblici locali
Che in Parlamento e abbiamo approvato la legge sull'azione collettiva dei consumatori la cosiddetta class action
Che è in Parlamento e che io raccomando alla vostra curati diciamo attenzione perché è un è fondamentale
Adesso non so se tutti
La conoscono adesso in poche parole vuol dire che quando tu uno di voi o io eccetera penso di subire un torto
Da allora grande azienda che sono aziende lette piuttosto e quante ne phone cose no e dice questi sento Eurobond e vorrei pagarli non devo pagarli no go e comincia e chiama
E chiama il call center anche lì bisognerebbe guardarli 'sti consente arcolaio adesso non ho avuto il tempo di di affiancare la lodevole iniziativa di Damiano sul versante sociale un'iniziativa dal lato consumatore che ricama scuse ma una persona che normale anzi a sessant'anni da che deve stare lì e il telefono eccetera mezz'ora
E se sente questo faccia queste oasi verde bisogna trovare qualche sistema chiudo la parentesi per rendere un po'se ma chiusa per se uno esce ricevuto orto di diceva comincia il contenzioso ed esce da un certo punto riceve comunicazione che l'azienda tal David giacca ha dato l'ufficio legale la cosa perché si sono esaurite benissimo uno dice cosa mi faccio l'avvocato per cento euro
E quindi in Goya
è il peggior modo di ingoiare perché devi pagare in sei anche furibondo questo mediamente ecco siccome però quell'azienda era se l'ha fatta a terra perché ce l'aveva Conte l'ha fatta altre cinquanta mila cento min. un milione quello che che capì
Questa legge consente che non il singolo consumatore
Ma l'associazione consumatori uno studio professionale una camera i covered Angela Possa gestire diciamo l'iniziativa giuridica legale eccetera nella quale si può innestare il diritto del singolo poi
Cittadino avere il suo riscontro
Questa legge qua guardate sarà la più o più diciamo ostacolata di tutte le le cose e invece rese ma voi capite non perché
Faremo tante Gaber che le aziende una volta che se a Varese così vedi che stanno è una pedagogia che funziona da Amati stanno ben attenti trattano meglio il cittadino nottata da persona civile eccetera eccetera perché sanno che se gli parte d'Europa così la cose abbastanza cose
Risponde infine la tua cose che dice ma te lo vede se ne
Lui lui riformulo la domanda così ma se non siamo stati capaci di fare in Italia una riforma Jole professionali in vent'anni Sirio siamo adesso per cento sinistrorsa due voti di maggioranza al Senato
E quindi rafforzo fa la tua domanda io su questo vi dico guarda intanto è importante che il governo si pronunci giusto dove vuole andare
Dopodiché è io sono sono per dire ma si può andare anche per pillole
Cioè ci può andare che per pelo no il i meccanismi ordinistici gli ordini che possono piacere o non piacere mediamente non piace un priorità
Sono diversi fra loro e a volte hanno anche difetti DiVersi
Cioè non è per esempio non so non so l'ordine dei notai e legislazione sui notai potrai dire che ha una fortissima barriera all'ingresso perché è più di qualche migliaio di notai e per diventar notaio eccetera eccetera
L'ordine degli avvocati non è che mette una gran barriere all'ingresso il problema è un altro anzi è l'opposto cioè noi abbiamo il più gran numero da avvocati che ci sono in Europa e importiamo avvocati
Chi fa qui iniziative d'impresa sa benissimo che per le imprese
Le musiva arrivano tutti con delle slide in inglese arrivano studi professionali quindi c'è qualcosa che non va nel meccanismo della costruzione negli anni della profezia Crazy dalla professione
E c'è qualcosa che non va certamente dei rapporti del cittadino che hanno diritto di sapere grosso modo cosa vanno spendere e c'è qualcosa che non va nel fatto dell'ingresso dei giovani alla prossima alla professione in particolare perché noi insomma riconosciamo o no
Per un lavoratore che va in fabbrica o che va al Pubblico impiego sono quindici anni vent'anni che riconosciamo il fatto che può prendere meno
A titolo di inserimento per favorire l'inserimento nel lavoro no le flessibilità remunerazioni sindacati che hanno di scusa se da
E perché non accettiamo che un giovane avvocato posso segnalarsi non con pubblicità da Carosello con un'informazione dire io guarda sopruso non posso garantirti la grande esperienza però deve essere me la professione per una causa di divorzio grosso modo ti prendo questi
Perché pei non so cosa dico lo so con Richard avvocato esosa per lo so bene cosa dico lo so bene cosa dico lo so bene cosa dico
E e e so anche che credo si commi sono sentito dire che questa cosa danneggerebbe i giovani io posso portare lettere documenti dell'associazione dei giovani avvocati
Allora i giovani lo sanno loro cosa vogliono lo sanno loro cosa vogliono i giovani e quando sento dire che scatta in testa dice farmacista
Viene in mente è titolare di farmacia
Dice ma ci sono tanti i farmacisti che Anna Lauri farmacie non son titolari di farmacie bisogna che ci ricordiamo di questo
Ci sono i dipendenti forse comunali che pagano l'ordine sono le loro come quelli che andranno a lavorare dice nelle coppe ma ho visto c'era fuori di qui una
Carini stima signore c'è perché un erborista farmacista erborista che adesso farà le cose così come della combinazione col commercio legge sul commercio oggi un farmacista può aprire un negozio
Dove c'è dentro le tipologie merceologiche vuole più lì i farmaci da banco mi sono sentito dire ma è umiliante per i giovani farmacisti da ma lo vivranno loro solo all'obbligo McCarey ore
Ecco allora e chiudo scusa che voleva fare il ragionamento
Allora attenzione dà ordine a ordine
è vero ciò fa la riforma e gli ordinò detto bisogna farlo
Però ci sono tante cosucce
Che servono comunque a sbloccarli sistema e quante ce ne sarebbero che io non oso proporre ma che cioè non è che mi mi mi sfuggono quindi
Non è un aut aut cioè
Mi a me interessa molto che un governo di centrosinistra si pronunci sulla direzione di marcia dopodiché o nell'insieme o a pillole vediamo come affrontarla cosa
Su questo io devo dire che son convinto visto che se anche acceso un minimo dibattito che le liberalizzazioni siano una o una riforma di nobiltà pari a quella dello Statuto dei lavoratori del mille novecentosettanta perché stare fuori da un da un lavoro e non poter centrare pure sapendolo fare la cosa più terribile che si può con cui ci si può incontrare
Allora però c'è una riforma che probabilmente rimetterà ancora più in difficoltà quella sul conflitto di interessi
Satira siamo perché poi potevo aggiungere adesso perché Gentiloni si sta lavorando la riforma del sistema
Valtellina televisivo che si farà ma l'ho tenuta per eccetera per dire che stiamo parlando adesso di due cose
Diversi che spesso la nostra terra che alla gliela pongo diffrazione
Se dobbiamo liberare aprire mercati quale mercato più di quello televisivo dove ci sono solo RAI e Mediaset se allora
Parto da qui poi vado al Confidi testi ma stenta e conto che son due ragionamenti totalmente differenti allora
Io ho già detto in qualche rima mi rimproverò mie no no non posso dirò perché qui non posso il pranzo me spiaciuto non poter mettere nel decreto che ho fatto una cosa
Perché offre su tutte cose che erano state segnalate agli antitrust no dall'Unione europea in modo da avere anche l'argomento diciamo così il punto
E se ne era una
Di segnalazione antitrust sette pagine
Antitrust
Tesauro presidente Tesauro britannica
Sulla questione della pubblicità televisiva
E sull'indice di concentrazione della pubblicità televisiva lirico tentazione è quant'è la somma dei primi due
Che poi sapevamo disattesi perché in questi anni sono stati due che poi insomma comunque facciamo così
Siamo una concentrazione oltre novanta le chiedo che non esiste nessuno lì c'erano sette pagine
Che canta che cantano se uno le legge cantano quelle pagine di le capisce bambino
Le capisce un bambino fatto da un grande giurista le capisce bambino
Ma perché non ho potuto metterle perché oggi il tema della pubblicità televisiva non puoi più prenderlo
Assente
Devi metterlo nel contesto del famoso discorso della convergenza dei sistemi tecnologici voi sapete il telefonino la televisione senta rese il computer eccetera e quindi si sta ridisegnando un po'l'universo
Gentiloni sta lavorando a una legge e io sono totalmente d'accordo
Che noi dobbiamo rimettere mani a questo tema
Dice ma
Con le nuove tecnologie ridotta oggi sarà tanti canali tanti qui tanti testo
Cioè
Questi quando sentite questo ragionamento dovete pensare mi stanno dicendo che gli asini volanti
Perché
Il problema è che così stando le cose chi è piazzato
Si piazza
Chi non è piazzato non si piazza poiché piazzato dovrà far nuove cose certamente che ha piazzato prese ma per sta piazzato devo fare questo o quell'altro ma o Luís decide che Sestu fatto
E dice chiamo un altro o se no è lui che fa quelle che fa e più delle altre
Non va bene
Questa cosa non va bene
Non va bene e non mi si venga a dire qui non bisogna guardare in faccia nessuno eccetera bisogna bisogna dare avanti perché il mondo è fatto un altro modo è così
Il conflitto di interessi è un è un altro discorso francamente
Perché guardate il
Cioè o noi riusciamo a far comprendere anche questo dovrebbe fare uno sforzo come fatto sui primi tre punti dicevo politica estera liberalizzazioni
Far comprendere anche o una parte degli altri sistemi dei cittadini
Di affezionate Berlusconi di che cosa stiamo parlando o se no francamente la vedo abbastanza complica cioè noi stiamo parlando di regole universali
Generali che riguardano diciamo il il rapporto fra interessi costituiti in campo economico e dimensione pubblica
Cioè stiamo dicendo non so come adesso non so più come sia normativi in materia ma insomma stiamo dicendo mi ricordo quando ero consigliere comunale che mio paese che
Quello che c'aveva la loro la concessione eccetera per come si chiamava quello che attaccava i manifesti
No le affissioni scusi quello che faceva le affissioni io ero anche un mio amico una cosa è certa o lasciava lì le affissioni o non poteva fare l'amministratore in comune si trovò si chiamava Bricchi
Mi ricordo si trovò di fronte a questa singolare questione
Allora è possibile che solo perché Brizzi non Nerva una società una cosa a cui dire far finta che il padrone era Brocchi
Era un e lui era solo il Presidente non ha potuto fare le affissioni a Battle cioè
Allora cerchiamo di essere seri in tutto il mondo ci sono o Lenzi o norme o consuetudini che regolano questo aspetto
Noi regoleremo questo aspetto soluzioni
Purché siano serie purché siano seri ce ne possono essere si possono calibrare quindi adesso il governo sta studiando il Parma le Inc e ai nostri gruppi parlamentari stanno hanno hanno lavorato sì daremo una mano reciprocamente trova la soluzione migliore per persona cosa che deve essere fatta e nessuno deve prendersela a male francamente secondo me quanto dura il governo del proprio
Sì
Quanto dura il governo per e cinque anni qualche dolore che cinque anni date retta a me
E in Corea
Ma se in quei anni anche perché
In tutte queste cose va be l'idea è dieci su dieci stesso spente gli occhi a riposarsi un po'perché qua
No poi su questo voglio dire poi nato allora
Vediamo com'è la situazione che degli altri no
è talmente
Situazione tale per cui
Il massimo che sbocco ogni tanto nei futuro orologi negli poi getterà eh
Diciamo io una roba di mezzo un CUN Centro una un non so che roba una grande coalizione dice ma perché non facciamo la tedesca ma dei dibattiti estivi ho sentito certi che lo facciamo la tedesca
Ma guardate lo Dio qui non faccio nel sedusse io dico una cosa che mi pare obiettiva non si fa come la tedesca e per un motivo molto semplice che in Germania c'è un bipolarismo consolidato
Ormai allenato da vent'anni
Che
Ogni tanto
Percepisce l'esigenza di creare una pausa di sospensione del gioco bipolare e di fare un governo assieme
Sapendo tutti quanti cosa eccetera che finita queste spese correnti e traccia un bipolarismo che riprende il suo corso questa introiettato nel sistema politico nella concedo spiritosi
Da noi che non abbiamo affatto ancora maturato questo consenso bipolare
Queste formule vengono sempre segnalate con un specie di terzo genere politico
Per il quale non c'è spazio in questo Paese qua però lei va più d'accordo con Tabacci o con Pecoraro Scanio
Ma e io dico che riuscirei andare d'accordo con tutti e due
Ed è possibile magari tra qualche ma vediamo vediamo io penso che Casey posso per entro l'anno diciamo questo più settimo diciamo seriamente che quanto dura prodezze noi
Da ricordare non è questo non è questo il problema io gliela chiedeva anche per sapere se secondo lei tra cinque anni c'è ancora Berlusconi
Ma io fra quadri fra io ho visto i soli cresciuti cappelli io non vedi non non metto bocca
Quindi dico per film può darsi
Può darsi
Che riesca di nuovo a raccontare un sogno non non ci credo credo che tuttavia Luís abbia ragione quando dice
Sono io adesso sono io perché alla fine
Gli altri della combriccola delle conventicole mi pare che non abbiano la forza sufficiente per per per per costruire una qualche
Alternativa io ma spetti in questi anni che non saremo spero discutere solo dei protagonisti Remo discutere spero anche di processi politici perché
Col gioco delle persone delle leadership eccetera non
Non risolviamo il problema che abbiamo che resta e anche presenza diciamo di quest'esperienza che mi auguro felicissima di governo
Senta perché se San Paolo intesa si mettono d'accordo son tutti contenti se Unipol prova comprare BNL succede un macello
Perché sono questa
è una buona domanda ecco adesso quando vediamo facciamo un giro esiste qualcuno che risponde di questi protagonisti io non non lo hanno applaudito Prodi quando vanno avvertito che l'operazione secondo lei a Prodi
Non lo so discorde avvertita non lo so non lo so non lo so non lo so io dico questo
E e cerco di attenermi a questa cosa
Pensare a una politica che
Diciamo che
Mi sa un po'da mosca cocchiera la politica che vuol fare tutti Arisi e cioè vuol essere parte in causa di esuberi e poi le banche fanno le banche
Rosse bianche verdi e blu alla fine il giorno dopo fa alle banche la politica ha avuto l'impressione di farle ecco io invece dico un'altra cosa cioè non vanno prese un'altra piega del ragionamento
E allora di San Paolo intesa
Dice bene io dico bene bene perché dico bene ma dico bene perché ho sempre detto
Che nell'industria nella finanza e la cosa per partecipare consolidamenti sale grande Grazioli Stam formando in Europa bisogna andarsi anche con qualche operazione italo italiana che rafforzi no ecco beni quindi bene
Ma la massa critica il fisico non è l'obiettivo è comunque una condizione
Cioè bisogna che il gatto
Ma anzi il topo bisogna che queste banche dimostrino come adesso ha la possibilità di fare che questo rafforzamento porta che cosa primo
All'internazionalizzazione del Joker nostri imprese trovino qualcuno in giro dagli la mano che non può essere Uffizi delizie bisogna che sia alle banche
Secondo che queste di gestioni organizzative che adesso faranno in un'operazione positiva
Non non perdono tempo non dimenticano in questo periodo abbiamo bisogno di prodotti e di iniziative aggressive a favore delle imprese che si trovano i medici dei sardi io dico devo fare le banche devono dare una mano chi si può in questo momento qua
Terzo
Che si sono dimensione europea vorranno trattare il consumatore italiano come consuma gli altri trattori consumatore europeo
Questo noi dobbiamo dire
Dopodiché dobbiamo anche a rispondere invece a chi magari ci mette un di più di intenzionalità e magari discrimina
Le operazioni secondo criteri che non sono questi che ho detto ecco esiste anche questa politica che a me non piace a molti non piace molto di cordialità e di esse sono un po'fuori dai giochi della grande economia è una volta che c'hanno provato è andata come è andata
Ma io chiamo a testimone chiamato diciamo conosciuta amministratore eccetera io non ho mai non non ho mai pensato se non che un imprenditore che uno Tosi dovesse votar per me
Dipenderà da me
Discuterlo prima commenta
Mai non mai pensato una cosa così la forza dei Biella forze chi governa e fare il suo mestiere
Con l'autorevole sede
Chiamare
Quand'è ora di dedica dare una mano quando è ora l'idea di conta io l'ho ancora capito che cosa voglia dire questa io ho fatto e visto l'industria no azzannata Ottaviano ancora capito che cosa voglia dire contare
Contare la carnitina raccontare ma che cosa vuol dire
Far far far finta di cascare nel giochino di questi che ti vengo da dire
Ma ministro ma Presidente Marco al segretario mi dica ma lei cosa pensa guardi io dico risparmi in fase perché e che crede poi Licodia ecco se c'è qualcosa che non mi va
Ne perché se qualcosa i Co. glielo dico se se qualcosa va però la politica ma deve fare il suo mestiere e sono i grandi avvicinare grandi dieresi essere fra anche se autorevole essere autonoma
Quando governi su tutti i figli tuoi non esservi ancorò suo verde o blu cioè se non ritorniamo questa roba qua
Io la penso così e non ha mai portato male non è affatto vero che si perdono posizioni facendo così
Perché voi non è che ora cose ingenua o moralistica non è affatto vero che si perdono posizioni così politicamente
Non c'è nessun bisogno di essere amico di un banchiere per vincere le elezioni ve lo dico io
Ve lo dico io
Non c'è bisogno di questa cosa qua devi essere amico di tutti non nemico di nessuno e però ecco amico di tutti è parente di ne sono quando governi se no fai un altro mestiere insomma io la penso così guardare
Crescono si spiega cosa è l'Ulivo
Ma l'Ulivo è la parola quando entrate consigli dei ministri chiede l'Ulivo solo Prodi
No no no animata
Sisto floristico
Non me l'avrebbe fatta a Ballarò soccorsi
Ma
No io no no no io nella mia testa siamo in tanti dentro in questa parola
Io infatti non avrei neanche parlato di Partito Democratico perché
Un bambino lo battè anzi quando c'è
Perché se dai l'impressione che ci sia pali di una qual è già battezzata fai tempo apprende la fai tempo chiude la frattempo decidere che non è più attuale perché ebbero che che non è ancora cominciato come temo no
Io quindi non l'avrei chiamato niente e avrei detto il percorso verso il nuovo grande partito da sinistra democratica eccetera eccetera si chiama Ulivo
E sotto questo titolo e questo tema il sette sì avviare la grande operazione di cultura politica di innovazione che si può portare a un partito chiameremo democratico a quel punto e a me va benissimo che non ho problemi
Quindi per me l'Ulivo è quello è un po'di cose che abbiamo alle spalle
Alcune cose che spazza mo'adesso non abbastanza ma
è la strada è il percorso attorno al quale organizzare le cose quindi quindi
Non ho i testi questo percorso né
Il meccanismo burocratico per cui si vedono appunto non so Rutelli Fassino però il settore si fa partito democratico
Ne il meccanismo genericamente partecipativo per cui due euro a testa chi si iscrive nel registro abbia fatto il Partito Democratico possiamo fare le primarie così ma per il democratico un'altra cosa
Io c'ho in testa che se c'abbiamo davanti l'idea di un partito non di quelli che li fai ieri e e e poi si disse si disfa vinto in quindici giorni al quindici mesi
Ma di quelli che durano e guardano al secolo che hai davanti perché con meno ambizione di queste inutile mettersi in moto bisogna andare a vedere come si sono fatti i partiti che sono durati un secolo mezzo secolo eccetera
Come si è fatto il partito popolarità come se fatta democrazie che sanno poco era come si è fatto il Partito Comunista ove i fatti per i socialista
Il partito comune se fatto con le tesi di Lione
Sturzo lancio o la pelle libere i forti cos'erano queste cose
Cos'era hanno
Erano delle delle e rende le elaborazioni degli annunci di carattere quasi cultura politico culla di cultura politica
Che guardavano avanti non indietro facevano l'analisi di come erano i problemi e dicevano proponiamo di fare così la nostra posizione coeso mostra cose elaborazione
Innovazione guardare avanti
Ma stiam parlando di politica separando i grandi temi del mondo stiam parlando del domani separando le cose che hanno i test oggi nuove generazioni e come problemi da affrontare
Allora un meccanismo che parta da una grande iniziativa di cultura politica
Che hanno si arricchisca della partecipazione a discussione del grande popolo Zeto sinistra son venuti in quattro milioni per votare prima che avanza praticamente dal suo fatto e me lo dire
Aveva deciso praticamente tutto voi che non vengano a discutere gli obiettivi di un nuovo grande soggetto eccetera sulla base di una grande prospettiva
Ma però è un percorso è un cammino
E alla fine durante la strada alla fine vedi cosa è calato e per noi
Della sinistra per noi DS però ecco credo che dobbiamo
Il dovere di ottenere che dentro questa una corsia riconoscibile i tratti della grande storia dal Grande Punto la grande esperienza si Miss Italia questo sì questo tocca a noi
Toccano insieme alle altre cosa toccano
E cosa volete
E chiudo io se partiamo così
Io penso che
Non è guardarla la faccio fase fosse già esattamente però non è impossibile che sta cosa qua
Io dico sempre guardate se non ci mettiamo
Con la testa con lingua lo scudetto mille volato che qui a Modena con la testa di un una giovane o di un giovane di trenta anni venticinque anni cioè Barletta che volete basta che sia formato dopo l'ottantanove dopo il fatto e del deve la caduta del muro di Berlino
Che si è formata la sua testa lì che voglia impegnarsi in politica che abbia cose egli chiedete
A questi tocco est li chiede i passati in rassegna che cosa gli piace di cosa si ricorda lo vide la politica del Novecento
Guardate che io c'ho provato ho fatto qualche sono fatelo anche voi
Vedrete che le cose sono sicuramente
La liberazione la Costituzione
Fascismi il dramma della Shoah
L'emancipazione femminile
Falcone Borsellino spirito civico ora dalla mafia queste cose
Chi è più anche prima si appassiona delle antiche radici la sinistra seria raccontate come facevano nelle stalle a convincere i braccianti a farla cooperativa
Quelli che arrivavano giù eccetera eccetera si appassioni questo
Sui temi davanti quelli nuovi
Il mondo la pace la guerra
Unilateralismo senza ricetta di grandi temi ambientali l'immigrazione lesività com'è come non è la bioetica come come non è ai temi sensibili
Cioè i temi il commercio mondiale il mercato lo Stato il mercato
Cioè questi temi questi di scranni di discriminanti sono alla Fini capitoli
Di un'operazione di un grande messaggio politico culturale per il partito nuovo
O pensiamo di che lui possa capirlo lei posso capire tutte le sfaccettature delle nostre cose che abbiamo vissuto che ci fanno differenti per questo o quell'altro particolare
E badate che può persino esser pericolose la presa così però composti come uno non capisce proprio
Che differenza c'è fra me e quello là è invece sto con questo qua e quello l'asta con quello là penserà va be'ma la politica allora c'ha delle altre logiche sono convenienti solo le conseguenze no ecco allora
Io io speravo che all'inizio il governo Prodi avessimo la
Capacità di di cabina di capire che dobbiamo camminare su due gambe
Doveva mettere in moto i cari del governo ma anche in carriera politica e questa è la mia vera domando e quanto dura il governo Prodi Dore governo Prodi secondo me
Ma intanto cioè noi dobbiamo guardare i processi davanti il sistema politico italiano ha bisogno
Sono già detto altre volte ma guardate che qua dice che Stati Uniti siete divisi vi battibeccato eccetera ma facciamo miracoli ma non si è mica nessuno al mondo di ditemi voi un centrosinistra il mondo che governa con nove partiti di temere uno
Di temere uno
Facciamo miracoli che non si può sempre far miracoli
E quindi noi il Paese noi che facciamo politica il Paese ha diritto di pretendere da noi
Una colonna politica più solida più stabile più sicura che discuta in casa sua i problemi prima di portali del governo e non scaricarli sul governo
Questo è un è una cosa che noi dobbiamo affrontare
E affronta nel modo giusto e quindi io sono più preoccupato di questo secondo versante cioè del fatto che il mente approfittando anche di quest'occasione esperienza di governo però
Non c'è solo il governo
Io a trovare quadro i compagni Cottini doma io tengo duro però guarda che non c'è mica solo quello che faccio io c'è dell'altro da fare qua
Cioè c'era l'altro da fare c'è da mettere in moto ripeto Hikari della politica allora l'ultima domanda per il ministro tra cinque anni lei sarà soddisfatto se avrà fatto che cosa
Dunque
Ma io tutte le volte che penso ma mi servì è sempre in mente una frase di Berlinguer che cotolette zitti anch'io dico ne ha dette di giuste Berlinguer però la più emozionante era più corto
A fu nell'intervista che fece a Minoli perizie infezioni nostre interviste che Minoli perseverato eccetera eccetera
E dice che cosa le piazze di più di sette virgola è soddisfatto disse
E lui mi disse con quel suo modo di Dias di esser sempre stato fedele
Agli ideali della mia gioventù cosa bellissimo io spero farsi curare battendo governo eccetera
Beh
Avere ancora abbastanza freschezza
Ecco che quello che faccio sbagliato giusto non mi faccia perdere
Quel tanto insomma di di di freschezza che mi mi d'ogni tanto così mi consente di forse le cose che mi riesco meglio sono quelle che ho sempre pensato quand'ero Osorio fatto riforme commercio perché
Perché io mi ricordavo che
Guardano disorientare non mi sembrava giusto io conoscevo lì al paese della cosa che dovessero andare per aprire un negozio di frutta andare a fare dei corsi abilità si chiamavano corsi Recco
No Espen devi duello un milione d'allora eccetera e poi bocciava non sempre i più e più povera se cioè c'era una rete la lega è risolto che poverina sapere ma non sapeva ha dovuto fallo un paio di volte anche lei e due o tre volte allora
Io ciò in queste cose sommesso dentro anche un pochino di queste di dico di queste banche nelle cose che sto facendo adesso e secondo me questo io ho trovato che questo un buon carburante
Se ti manca coeso se dopo cinque anni non ce l'hai piova Besson tanti altri mestieri da fare ecco questo il punto
Pierluigi Bersani grazie a tutti voi