Intervista a Marco Rossi Doria sulle tensioni a Napoli per rifiuti e immigrazione

Teniamo a parlare di Napoli e della situazione di tensione che ancora si respira intanto nella zona della discarica di Chiaiano
O meglio delle discariche di Chiaiano ma si intensificano anche le tensioni su un'altra zona quella di pianura per le vicende tensioni con gli immigrati di tutto questo vogliamo cercare di capire adesso
Anche diciamo così le le radici in cui affonda questo chiamiamolo disagio ne parliamo con la Marco Rossi Doria maestro elementare candidato
Alle primarie del Partito democratico tra l'altro in un progetto per portare a scuola i ragazzi che non frequenta ma soprattutto attento osservatore della realtà cittadina allora
Rossi Doria intanto
Molta di molte persone cercano di capire insomma a cosa si deve questa recrudescenza diciamo così di intenzioni partiamo da Chiaiano della situazione dei rifiuti qual è la la sua lettura
Ma intanto buongiorno la mia lettura e che
Che vivi in un posto
Dove sai che passeranno decine e decine di camion sotto casa per i prossimi dieci anni senza nessuna
Rassicurazione sul fatto che ci possa essere almeno
Nel volgere che esso io di sementi o di un anno di un anno e mezzo di due
Una differenziazione dei rifiuti e viene sperimentata in un microcosmo piccolissimo c'è stato
Il rifiuto di fatto da parte dell'Amministrazione comunale nonostante un appello anche di molti intellettuali approvare nella città di Napoli
Un'altra volta di grandi dimensioni in termini ti rifiuti differenziate e quindi il tal quale dentro a una discarica dietro calcia
è una minaccia enorme vista anche la tradizione che non è per nulla tranquillizzante nel senso che
Le discariche quindi rimangono per decenni il controllo poi Shammah
Insomma
Ecco fissasse la motivazione di fondo poi naturalmente ci sono forze che
Sono contrarie per ragioni ideologiche a qualunque cosa e debba fare i furbi sì è vero ci sono
La città di Napoli è stata abituata a scaricare la sua monnezza per decenni
Tranne per il caso di pianura che e il luogo dove sono state lì lui scaricate diciamo le immondizie di Napoli perfino all'inizio degli anni Novanta assi sono dieci anni che siamo abituati così
è paradossale che le forze politiche che le forze dell'Amministrazione comunale
Non guardino intorno dove cittadine anche molto vicine a Napoli
Sono negli ultimi metri ma già da qualche anno state in grado di portare la differenziata al settanta al settantadue per cento addirittura di più
E quindi la proposta era Chiaiano Sita proposta di mediazione a un certo punto che Aiano sì ma perché non differenziato almeno se mi differenziati
Niente da fare bisogna portare il tal quale italiano poi ci sono problemi idrogeologici su cui si dice ci sarebbe bisogno di una procedura partecipativa come si fa in tutti i Paesi civili per cui si rassicura
La popolazione sulla base della partecipazione all'analisi di dettaglio di quali sono gli effettivi pericoli come si è evoluta hanno in termini di frane di di falde acquifere
Eccetera eccetera eccetera ecco ma sulla questione dei rifiuti permane un mistero almeno uno e cioè dopo appunto la i famosi Consigli dei Ministri perché si sono tenute a Napoli come per magia tutta la spazzatura era sparita palestra almeno questo ci mostravano le telecamere ciò è colpire in larga parte poi ci sono delle zone
Dove a turno si accumulano per cinque sei giorni ma nulla di paragonabile a quanto vi fosse precedente messe che però si sapeva che era così perché
Erano erano esauriti i luoghi di depositi appunto di questa
Immane idiozia che i la immondizia indifferenziata
Che ad onor del vero c'è anche in altre città in larghissima misura stento addirittura alla capitale scosse solo che Napoli sta in mezzo ad una buona e normata pazzesca lungo la costa
E quindi deve portare la monnezza fuori molto lontano mentre a Roma come dire circondata da campagne anche con
Donne che geologicamente sono più capaci di trattenere dei mondi perché il
Più agli loro il terreno a differenza di quanto avviene nelle zone in corso ecco in quell'occasione il Governo mostro i muscoli e addirittura dichiarò appunto come quella che doveva essere la discarica una zona interesse militari inaccessibile certi ed è contemplata e nel contempo almeno per un certo periodo se erano come dire se date anche le rivolte di che hanno poi all'improvviso di nuovo
Questa città vicina data di apertura si avvicina alla data di apertura e non è non è vero che il dialogo
Va detto con la popolazione con chi la rappresenta anche in termini istituzionali sia stata di alto profilo costante c'è stato questa idea ma in qualche modo
Una normativa blindata in termini tecnici proprio
Letteralmente quasi perché
Da
Dalla considerazione che ci sono zone praticamente di guerra quindi non ci si può avvicinare rischi dei reati
Molto molto più gravi che è stato fatto se solo proteste io viene catturato nel tentativo di forzare anche solo per mandare una delegazione a vedere insomma
Ecco questo è un po'la cosa ma per tornare alle discariche sì era mantiene ma ne stavano predisponendo già con il decreto del governo Prodi precedenti treni
Di grandezza di fare fa ed i tempi di realizzazione diversa tra cui se non sbaglio quella di Savignano Irpino che era
è molto lontana dalla città sull'ambaradan
Della di Bari in Irpinia no anche dai confini con la anche alla popolazione di volta in tema rivolta però intanto stanno portando l'immondizia l'hanno fatto i lavori rapidamente c'è l'esercito
E così via assieme rivolta è una cosa
Che poi ha intensità diversa una cosa perché uno teme che non partono i camion della monnezza e che ci sia uno scontro fisico dove rischiano
Esserci pericolosamente
E preoccupa è una cosa molto preoccupante ferito o addirittura pregio e un'altra cosa è che si Ciampoli proprio ecco le chiedo ma Napoli è una città che può essere governata con l'ausilio dell'esercito
Nessuna città del mondo può essere governata con l'ausilio dell'esercito l'esercito
Serio
Può servire in casi eccezionali
Penso a terremoti penso a alla pulizia di un no va beh parlavo chiaramente VAS parlavo chiaramente delle discariche questa questa fase cariche io io penso che ci debba essere la partecipazione alla popolazione
E l'unica maniera strategica cioè che abbia un respiro lungo
Per per avere il sostegno della popolazione nella gestione dei rifiuti
E e certamente la differenziata guardi io ho una cartellina miliardi correttamente dove la differenza fra due anni e mezzo pari al dodici per cento di poco maggiore di quello attuale di Napoli
è stata portata al settantotto per cento ho visto gente che praticamente fermi analfabeta che è stata differenziare non ci sono errori si mette nei sacchetti giusti
La plastica la carta inutili spero vengono mandaste improprio affitti fuori dalla Campania per essere riciclato tutto viene spiegato in Assemblea la popolazione
Voglio dire chi sarà un piccolo Comune Saddam venti mila abitanti ma qua non si è tentato neanche in un quartiere non si è tentato perché pacco modo questa idea che sostenuta
Che Napoli antropologia talmente incapaci per governare in maniera partecipativa democratica moltissimo
Fa più comodo dire che si è la classe dirigente avrà fatto i suoi errori ma è una città in corso il ping appunto ontologicamente e antropologicamente incapace di crescere in democrazia
Ecco questo messaggio viene dalla vetta di Berlusconi ma è venuto per quindici anni di Governo dal centro-sinistra e ora questa alleanza
Bassolino Berlusconi anche simbolicamente suggella dal punto di vista metaforico
Questa idea di governo in cui poi appunto ci vuole anche l'esercito perché tanto i cittadini sono incompetenti e incapaci e soprattutto di credere in una cosa e di crescere incipit nel che ovviamente non vero perché io ho visto
Mamme
I quartieri popolari che hanno capito che portare i loro figli a scuola dopo due tre generazioni che non lo facevano era possibile era utile per anche cervello
Ho visto esperienze scelti attività azione dal passo certo ci vuole più tempo ci vuole più cura ci vuole partitica
Ma
Mi pare che e la politica che malate che non vuole affrontare il nodo della situazione
L'immondizia tra l'altro si riduce di due terzi se trattata bene ha voglia approvare cave se non trattiamo l'immondizia c'è un problema anche di volumi che tutti stanno in tutto il mondo è una storia vecchia come il cucco
Centinaia di esperti sono arrivati a Napoli ci sono assemblee forum sul dei mondi e anche più iscritti ufficialmente anche utilmente raggiungo dalla Regione ogni mese in cui si parla del come del perché si potrebbe fare
Si parla del compost si parla delle strutture che sono più utili parla della differenziata porta a porta si parla per le technicalities anche per i costi ma anche dei risparmi per fare tutto questo ma invece
Si preferisse il talquale accumulandoli grandi volumi con
L'idea del braccio di ferro si Doria parliamo un attimo anche della situazione di piani
Di pianura lì sono giorni e giorni che i giornali ci raccontano di una popolazione locale il massimo perenne scontro con ma quella immigrata quella nera
Ecco ieri ci sono stati scontri dopo un corteo antirazzista insomma ma che succede qual è la la spiegazione possibile
Succede una cosa molto molto brutta è molto preoccupante succede che una parte della popolazione meno protetta della città individuare il proprio organico nei nuovi arrivati
E perché succede questo Mazzetto
Per successo in tutto il mondo
L'APT potrebbe link e creazione risiede nel fatto che si percepisce come pericolo ma
Anche come concorrente pericolosa ma anche come
Concorrente
Rispetto a determinate possibilità di affitto di lavoro
Le persone che vengono da accordi inquinanti capita accoglie gli italiani in America o in Argentina è capitato
Agli italiani in Germania fino a trent'anni fa
E che queste c'è una base reale materiale per questo in parte ma sottolineo in piccola parte probabilmente sì nel senso che è vero che alcune
Occasioni di Napoli di lavoro a bassa intensità di know how di competenze a bassissimo i salari vengono presi da lavoratori stranieri
Forse in concorrenza con lavoratori
Italiani napoletani ma una piccola parte perché la maggior parte
Della popolazione non è disposta a lavorare a quei ritmi di lavoro a quel carico di fatica quel carico di pericolo di lavoro con la mancanza di assicurazione di ogni tipo
Nei cantieri a venti venticinque euro
Al giorno senza la certezza con il ritorno del caporal lame com'era per i braccianti del Mezzogiorno negli anni Cinquanta per cui ci si dà ad un ente ospiti
Deputati dove viene un capo che
Fatta male ti porta a lavorare ora qui ora lì
E quindi diciamo il percepito è molto molto più grande del reale
E
E
Soffia sul questo
Un in Veneto diciamolo francamente razzista che Sofia su tutto il Paese soffia su tutto l'Italia per cui sono pericolosi cono drogata
Sono sporchi
Si occupano
P prostituzione
Sono ladruncoli entrano negli appartamenti
Girano di notte sono in pericolo le nostre figlie delle nostre mogli ecco tutto qui poco intento accennato
Adombrato
Con la stampa che
E ancor più una televisione che pur
Mettono tutto insieme in maniera confusa e martellante quello che succede che i ragazzi non c'è pura
Crede a queste cose voi è vero c'è un palazzo espressione che vivono in condizioni
Disperate
Regionali in povertà perché c'è una parola e come diceva De Filippo usiamolo in condizioni di povertà alle condizioni di povertà su un anche brutte da vedere
E
Quindi tutto questo insieme crea la guerra dei poveri a concedere a mio parere
In quella situazioni in questi giorni già da qualche giorno in verità
La situazione ulteriori aprire negazione da parte di alcuni politici di quartiere locali
Legga e alla destra e anche personalmente virulenti con una storia di amore per lo slogan la dieta addirittura
Con il tecnicismo della violenza delle armi che
Salto sul fuoco stoppiamo assoluta grazie Totti senza arte né parte che hanno avuto poco scolarità
Non lavorano molto spesso lavorano al negozio quindi a loro volta si sentono oppressi ascoltati e lo sono anche bisogna dirlo lo sono anche
I quali come sempre accade in tutto il mondo anche qui da noi
Riverso non queste frustrazioni prolungate nel tempo contro il nemico più debole più facile da raggiungerlo il povero
Che la parte
Appunto più fragile del tessuto urbano più però prove lì
E lì diciamo sporgono la loro la loro rabbia la loro frustrazione la loro mancanza di speranze di prospettive in un clima nella città in cui
Le speranze in generale sono molto basse
In quei duecentocinquanta mila persone secondo dati ufficiali dicono
Prova priva di povertà recentemente in un utile inchiesta riportato Repubblica sabato scorso
In cui abbiamo il quaranta per cento almeno di ragazzini sotto i diciott'anni che non hanno una qualifica professionale spendibile nel mercato del lavoro nei una
Licenza di scuola superiore in cui
Il settanta e passa per cento delle donne non accenno
Non si scrivono nemmeno molto spesso al mercato del lavoro e quindi non sono poche e di lavoro attente e quindi il doppio reddito che c'è nel centro e soprattutto nel nord di questo Paese quindi non c'è c'è il monoreddito in un solo
Che lavora
Spesso pure almeno in maniera irregolare senza prospettiva per mantenere l'intera famiglia ed allora
E allora c'è il nemico vicino il nemico più facile su cui scaricare
La rabbia la disperazione la mancata speranza prolungata per anni e anni di tutto questo e la politica la politica Stellini
A giocare su giornali sui telegiornali sui personalismi tra lunedì letti e l'altro e questo avviene evidentemente anche qui danni sia a destra che a sinistra
E comunque la situazione questa situazione mille grazie a Marco Rossi Doria