L'incudine - programma condotto da Claudio Martelli

Le varie forme odierne di dissoluzione del matrimonio comuni unioni libere e il matrimonio di prova fino lo pseudo matrimonio tra persone dello stesso sesso sull'espressione di una libertà anarchica senza l'adesione ad una felice senza un credo comune
E dunque senza un fondamento morale o religioso
Una società prima o poi si indebolisce
Scolora e perisce venticinque mila parrocchie sono militarizzati
Sono luoghi di distribuzione costante e continua
Di volantini propagandistici che trasmettono l'ordine
Buonasera
Buonasera l'approfondimento a casa e qui in studio bentornati all'incudine questa sera discutiamo Dinoi
Italiani cattolici disobbedienti cattolici infedeli come risulta da una recentissimo sondaggio ne discutiamo con i nostri ospiti Emma Bonino
L'arteria
Voglio sette Moscati
Elisabetta Gardini
Barbara Bonura e che c'è il nostro pubblico di Adriano abbiamo qui alla mia sinistra il direttore di Eurispes Italia sarà che a trenta criminalità
Sono tutti i milanisti anzi messa che ha paraguaiana è Antonio in esterna l'altra
Allora abbiamo un gruppo
A rappresentanza dell'Unione degli atei e degli agnostici razionalisti clonazione
Dopo un recentissimo sondaggio un recentissimo sondaggio dell'Eurispes c'è il direttore stazione ce lo strappo al pubblico il talmente percorso la puntata
Ci dice qualche cosa che ha fatto scandalo da più parti ci dice innanzitutto che l'ottantasette per cento degli italiani essi dichiara cattolico
Ma la maggioranza di questa stragrande maggioranza di cattolici dichiarati
In tanti casi non è fedele non è obbediente ai precetti della Chiesa che si tratti di unioni civili di coppie di fatto siano eterosessuali omosessuali di divorzio in alcuni casi anche della Porto
Che si tratti anche della sfera complessiva della sessualità
I cattolici italiani che si dichiarano tali non solo ossequiosi ai precetti di Madre Chiesa vuol dire questo che sono diventati laicisti
No perché la stessa maggioranza sarebbe contrarissima per esempio togliere il crocefisso dagli uffici pubblici e dalle scuole
E ritiene anzi positivo che la Chiesa interventi a anche in materia politica in materia sociale
E dunque siamo di fronte a una analisi complessa e particolarmente interessante ed aggiornata e di questo vogliamo discutere questa sera
Innanzitutto vorrei invitare onorevole Clemente Mastella a seguirmi sull'incudine per discutere di questi temi
Andrebbe ci diamo del tu come nella vita sì mi pare che sia cambiato Gabriele tratta dall'album conosciuti già la regola aiuti però cinque domande cui aiuto per ogni disco al termine di ogni minuto un gong inflessibile mente spero anche le voci toglierà la parola allora la mia prima domanda e questa
Se l'ottantasei del sette per cento italiani si dichiara cattolico
Eppure in questioni di grande interesse grande valore
Non segue i precetti della Chiesa che si tratti di rapporti prematrimoniali che si tratti di PACS le unioni
Di fatto anche omosessuali che si tratti di fecondazione assistita anche di apporto di divorzio cosa vuol dire vuol dire che i laici sono maggioranza anche tra i cattolici assolutamente no
Terzo dovremmo dire mi pare un po'eccessivo il rapporto debbo dire che l'unica elemento di riscontro e quello reale come capita anche alle lezioni il dato reale che sulla fecondazione file ci sono andati minoranza e come alle elezioni sondaggi a volte sono alterati alle circostanze diverse no non sono le cisti ci sono buoni cattolici ottimi code o laici non laicisti sino dico buoni cattolici te e si sono laici ma non solo tra quelli compresi lei cistica mente tra quelli presi in considerazione Eurispes
No ma insisto
Se non seguono le indicazioni la Chiesa pur dichiarandosi cattolici questo non vorrebbe dire dal resto una volta laici erano i cattolici che seguivano il prete in chiesa
Però pensavano con la loro testa così nasce la definizione di laico no potrebbe estero cattolico laico ci può essere ma guardi c'è una bella definizione di Lazzati che parla di noi cattolici laici come fedele laici mi piace così l'espressione e tu personalmente
Tu nella tua condotta delle questioni morali segui sempre scrupolosamente i precetti della Chiesa o del civico la tua destra
Per un cattolico oggi la penitenza sei servizi sempre odore confessarmi la stessa cosa vale in ordine ad alcuni elementi diciamo apparentemente minori e vale per questioni che son posta all'attenzione mediatica come riscontro omosessuali
Diciamo fatti che attengono a sfera più o meno morale che solo oggi caldeggiati nelle circostanze attuali quindi quando pranzi giro trasgredisce
Poi di confessi e cerchi la soluzione per questa aggressione e ho capito bene evitare che si diventa così cioè voglio dire
Per un capitolo probatorio cioè la Pasqua che fatta dalla essere invecchiato dal Beccaria l'insurrezione cioè questa è l'attraversamento costante ora basta costante quella che stiano questo al punto di vista dimensioni fede ideologica dal punto di vista della modestia della risorsa del quotidiano dell'impegno di un cattolico benissimo la mia terza domanda è questa e dal punto di vista politico chi era meglio quando con la DC
C'era L'Unità politica dei cattolici
Mediata da un partito politico era anche quindi l'insegnamento della Chiesa o è meglio adesso che la Chiesa direttamente pone sul terreno politico sociale come politico potrei dire che c'era convenienza tutto sommato anche se in quel periodo nero soltanto convenienza ma c'era asperità e asprezza sul piano internazionale sul piano ideologico di contrapposizione anche alla Chiesa
Sul piano come cattolico per il Vaticano secondo ognuno è libero saldezza avviene sono volta l'Udeur spero qualcuno vota DS vota a destra e voto dunque i da salvezza generalizzato e mi piace così
Sbaglia prossima domanda
Aspetto l'orologio scatti abbia posto la domanda e queste il novantanove per cento degli elettori di centrodestra si dichiara cattolico
Viceversa solo il sessantuno per cento degli elettori di centrosinistra si dichiara cattolico
Cosa vuol dire questo per te
Crea un problema crea un conflitto tu decidi in base ai valori
Eppure stai con il centrosinistra
Beh conoscere il racconto che cioè tener conto che ci sono il sessantasei per cento quindi non è che sia modesto l'apporto del popolo cattolico cristiano da questo punto di vista assolutamente no no voglio dire siamo abituati ad essere tolleranti erano tolleranti con voi quando nominati da abolire un voi socialisti
Alcuni Cuervo credenti atei o credenti sono abituato così da omologare dai veramente vincevamo prove arriveranno dialogare e Eramo rispettosi e quindi la stessa cosa vale all'interno della della collezione in cui mi trovo
Quindi non ho problemi dopodiché ci troveremo anche in Parlamento come capitato
Che su problemi morali sarà sui PACS o su altro
Parlamentare mentre ci può essere una maggioranza che è diversa da quella delle coalizione politica non capitavo sia che in Occidente e spero che sia così anche oggi tocca ultima domanda
Bébé statine direttamente ai valori anche la cui esperienza umana e come padre se una ragazzina di quindici anni a causa di un rapporto occasionale ho sbagliato resta incinta
Deve essere obbligata per legge a condurre a termine la gravidanza
Ma i fatti di natura morale insomma non è che ogni volta rotolare comparazione oppure poi separazione nella legge questo è un problema di coscienza sul piano cattolica e così cioè voglio spiegare non è che insomma i precetti abbiamo messo l'imposizione valgono come indicazione uno riserva non riserva dopodiché la scelta diventa una scelta libera
La scelta
Per un cattolico è talmente libera che uno si salda si danna io credo al Paradiso come che dall'inferno ci arrivano ci arriva cioè Rivera nel Paradiso l'Inferno cardinali in quante altre ci arriveranno tutti gli altri deboli la verità lo dico ai suoi delle spettatori che spero tanti io mi auguro solo un po'dantesco spero di arrivare in Purgatorio un po'nella parte alta non mi ritengo all'interno ma neppure onestamente in Paradiso forse un po'perché pratico la politica questo il motivo per cui merita in purgatorio grazie Clemente De Gregorio Malatesta
Emma Bonino volevo vedere prego
Il regolamento
No non è un'inquisizione drogavano però no no no assolutamente tutto oppure
La mia prima domanda per te e questa se come dice il sondaggio c'è una fissione
Silenziosa almeno nei comportamenti tra la Chiesa e la maggioranza cattolica del Paese o la coscienza dei credenti cattolici come mai la maggioranza
Nel corso del referendum sulla fecondazione assistita si è schierata secondo le indicazioni della Chiesa
No il problema lì è stato tutto una gestione politica di una vicenda elettorale e in cui la Chiesa appunto militarizzando la dalle parrocchie al controllo sociale a a quant'altro in una è scesa in campo il non nota bene per dire agli italiani andate a votare no
E Ruini già ben spiegato da capo politico intendo parente abbiamo già fatto le campagne per rinnovo alcune volte l'abbiamo tutte perse sapete che c'è facciamo l'astensione perché è così c'abbiamo il venticinque per cento di astensione normale basta che portiamo ad astenersi il venticinque per cento ad abbiamo vinto nota e questo funziona solo perché l'Italia è l'unico paese al mondo dove il referendum ha bisogno del quorum
Perché se no tutta questa manfrina non funzionava però quello che voglio dire e che rispetta i dati che vengono fuori io trovò no scusate fa pressione all'arrivo del minuto
Come ho detto prima il Papa ha nell'enciclica che sta per essere pubblicata quindi freschissima
Sostiene che il sesso senza amore e merce
Che la merce può essere come ogni merce comprata e venduta
Ha ragione il Papa o l'autonomia della sfera sessuale della sessualità è una conquista di libertà in particolare dei moderni
E che questa libertà
è di tutti ed è anche compresa la libertà di chi lo vuole prostituirsi
Guarda chiede la merce non necessariamente cattiva ci sono delle merci sia dei prodotti eccezionali e buonissimo quindi io credo che il sesto secolo dei ciascuno c'è chi lo fa per amore per curiosità per per millenni motivi non capisco perché dobbiamo dare dei giudizi anche perché quindi prego già dichiararlo prima non lo faccio per davanti a un notaio insomma io credo che passerà un pochino più rispettosi delle scelte però quello che volevo dire questo la maggioranza diciamo si era già espressa sul divorzio questo scollamento fra le gerarchie vaticane clericali e i cittadini
Pur cattolici che però diceva magari io non abbonati ormai ma non me la sento di imporre a nessun altro che non basta il problema della laicità è quello del rispetta del modo di essere diverso di altre persone senza dare alle perché non ci può benissimo la storia posto il seno nata in
Voi radicali lamentate l'invadenza della chiesa nella politica italiana
La mia domanda è questa volete zittire la chiesa o volete più spazio per le tesi laiche
Valutarla la zittire la chi erano e come zittire qualunque opinione non è questo il problema il problema che però contro la nostra volontà siamo in un regime concordatario
Il concordato così come è fatto prescrive che in cambio di una serie di benefici finanziari non indifferente dall'otto per mille ai mille miliardi di euro per la scuola privata cattolica eccetera eccetera
La chiesa fa il piacere di non intervenire sull'allargamento della Turchia sulle intercettazioni telefoniche sono sposate o non musulmani su indicazioni di voto e astenetevi e non andate a votare questo diciamo perché tutte e due le cose non si possono libertà d'opinione va benissimo ma allora senza il finanziamento le strutture i privilegi che tutti i cittadini anche i non credenti però contribuiscono a dare basta che ci chiariamo per questo ne chiediamo l'abolizione del Concordato
Vanno ad Angelo Peñalara sulla supposta esprima ma senza Melissano leggiamo divorzio è a bordo come dimostra il referendum per la partecipazione interessavano tutti gli italiani non così la fecondazione assistita come si è visto e forse c'è qualche dubbio anche sull'abrogazione del Concordato che appena citato e anche sulla introduzione dei PACS non non temi che sia del di essere diventati voi radicali voci dai
Troppo un minoritari troppo elitari al contrario io credo che proprio il sondaggio gialli allo studio che avvertiva citato prima esprime esattamente l'opposto esprime un totale scollamento dalla gente rispetto alle istituzioni e politica fondatore importante da questo punto di vista e rispetta le istituzioni clericali così come si vanno figurano quindi esattamente all'opposto ed è per questo che dobbiamo noi della Rosa nel Pugno e state zitti perché noi siamo quelli popolari che ci arrivano alla gente e in qualche modo la rappresentiamo questa poi il punto poiché come fare arrivare la sua voce e sai tra la Rosa nel Pugno
E l'intera panoplia che ne so delle gerarchie clericali magari c'è una qualche differenza io venticinque mila parrocchie ancora non c'abbiamo
Però quando sento rovine mi sembra esattamente lì mamma al Tantawi della moschea di Al Azhar finalità e noi ci siamo esattamente
Teresa grazie
Nella linea
Mastella come ha ripetuto anche ieri oggi metà della Margherita non vi vogliono nell'unione di centro sinistra in economia in politica estera siete stati almeno più vicini a Berlusconi che a Prodi
La mia domanda è come farete a convivere con l'unione
Guarda liberale in questo Paese è sempre stata una cosa a metà fra il beccata il reato cioè un ancora quasi impossibile e non è da da liberali da radicali da socialisti abbiamo cercato il più possibile se vuoi di contaminare di un po'di laicità dello spirito liberale la coalizione di destra è stato impossibile o la coalizione di sinistra
Poi ci saranno ma non chiediamo neanche alla coalizione di sinistra di far proprie tutti questi programmi non di questi temi noi chiediamo la libertà di farne una campagna di opinione pubblica e poi parlamentare poi come siamo abituati a fare cioè a lottare per ottenere che queste l'eutanasia per tempio la legalizzazione delle droghe leggere cioè diventino materia di dibattito nel paese e poi di legislazione perché questo non avviene più
Noi siamo una stagione in cui la Chiesa parola la stampa riprende la politica interno flessa risponde partito è il circolo vizioso e cittadino non c'è più e non si sente dura grazie vi prego di avvocati
è evidente si raggiunge Vittorio Sgarbi a Mila no una brevissima pausa pubblicità a tra poco con l'incudine
Buonasera intonati all'incudine piano discutendo
Dei temi più scottanti dell'agenda culturale morale e politica del nostro Paese e ne stiamo discutendo con alcuni dei principali protagonisti sul fronte laico sul fronte cattolico
Ho visto Elisabetta Gardini portavoce di Forza Italia accrescersi agitarsi della sua insofferenza mentre intervistava Emma Bonino cosa così ma devo dire che a me
Compulsati nasce abbastanza anzi bontà esterrefatta al fatto che si dica così chiaramente religione uguale fondamentalismo praticamente e testimonia una in onde non lei non l'Italia la chiesa dei sì leggende locali salvaguardando però devono stare zitti norme la grande sfida al concordato mica l'ho scritto io sta scritta forse non l'hai letto magari lo legge dai dare uno sguardo io ha detto sì alla Chiesa stiano schieramenti amano i reggiseni la soldi e la Chiesa sanitaria l'unico soggetto che non può esprimere liberamente il proprio pensiero
Dal dicendo Segal tremenda Mammoli Amal concordata già troviamo togliamo poi lei tagliare aderenti di Magellan comunque io da novanta Omar e non l'analogo dell'umana tema non coi soldi ai Paesi lavorativa
Io credo comunque in questa storia apre anche la faccenda dell'otto per mille non richiamo se messe in questa maniera come dicevi può essere anche discutibile
Ma io voglio dire questo otto terribile questi soldi che nella prostata la chiesa dove vanno a finire vanno a loro volta finiva sulla gente perché vanno a finire in opere
Sociali EIRE per la tutela di tanti dalle originarie canaglia quindi alla medicina fine venimmo dolorosa sorpresa nel finale ma quindi voglio dire comunque son tutti i soldi che non hanno in tasca nessuno ritornano alla gente soltanto in opere
E di tipo sociale bianche di tipo religioso comunque l'assistenza ai media tradizionali le singolari tornano in generale diciamo posso dire la mia vedovo Veneto sicuramente va anche ricordato fino a febbraio di un avvenimento
Il concordato non esiste in tutti i Paesi del mondo no anzi sono pochissimi l'Italia esistenza lancia non c'è in Spagna non c'è in Germania non c'è per non è che ci sono crepe chiesa del silenzio
Fuori d'Italia parlano liberamente e mi colpisce il fatto che proprio questo Pontefice Papa Benedetto di recente mi pare un lista cattolica di Milano
Ha fatto l'osservazione che mi ha molto colpito e positivamente guardando al modello americano dove le chiese brava esalta i cattolici America sono diventati la maggioranza
Relativa promette ma la maggioranza
Senza bisogno di concordati né di tutele dello Stato si espandono diffondono nel loro messaggio evangelizzare o creano le loro strutture pennone che c'è bisogno di un concordato per garantire la libertà della Chiesa Lisa perfetta
No prendendoli per millenni non altro paese alla storia di Alitalia garantire tutto la storia delle guarire
In vi hanno sul piano politico è una specie di paradosso divertente c'è la Bonino è colla colmarlo nel pugno con la tradizione USA la Rosa nel Pugno ma in questo caso è una mano pulita e pugno poi con lo svilire della tradizione quella di Craxi
Che è passato alla storia per aver realizzato una un'innovazione concordatario debbo dire qual è l'elemento il concordato
è un fatto che attiene al rapporto tra Stati tra quello che la Chiesa rappresentava in termini di riparazione per quello stato preso
Che ha un aspetto montano se chiami il Governo e vince la Bonino si eliminò sesto io forse con la Bonino
Non lo farà ma non so se ci sono la Bonino questo punto di vista non ha lei sbaglia e ci siamo diretti dai renziani maschio faccia il congresso a fine mese quindi deciso decido su certamente non sono d'accordo con la Bonino quindi è un elemento di natura normativa casacche sentiamo che il governo d'accordo con Bertinotti e con la Bonino
Non so con l'abbia detto Bertinotti può darsi una regola generale che locali né col programma di perdere sul piano sociale più con Bertinotti che con la Bonino
Magari entrambi sono in disaccordo me su altri aspetti quindi poco dal pop Alghero Bogarde non può cambiare quello che non cambia e nessuno può da non le riconosce
Che la Chiesa ha il dovere di dire certi la predicazione è vero il calore di una parlantina in quei Salonna venne poi dopodiché uno può accoglierlo raccolta numero due mila siamo migliaia di navigatori solo una parte su quella tollerabile prego di guardare
Saluto Vittorio Sgarbi che ci ha raggiunto dalla nostra l'azione
Credo qualche secondo ancora per la prima parte intanto guardiamo questo servizio di
Clemente vigente invece tocca meno edita Molaro che a cerca di interpretare la vox populi ore Voces popoli italiane in questa materia indagando ore molto da vicino
Lei è cattolica sì
Lei sì sì sono cattolico non praticanti
No la verità dice precisi un po'particolari perché tolti il cattolicesimo tradizionale nove italiani su dieci si dichiarano cattolici insomma sono davvero attenti a rispettare i precetti della Chiesa
Siamo andati all'università la Sapienza alla Libera Università Maria Santissima Assunta San Pietro ecco ora il nostro sondaggio che pensi al sesso prima del matrimonio
Si può fare si deve fare prima o dopo va bene prima quel peccato riguardo divenne da incontri se la sente di fare lo fare tranquillamente strano e tu fai don Fabrizio diciamo lo la riconosco come una cosa normale mi astengo
Sì scambio ti astieni dal sesso teste nel rispondere a sfondare
Possa chiedere se siete arrivati vergine al matrimonio
No io no
Vergine al matrimonio una cosa ormai
Fuori da dei tempi e per la convivenza
Preferisco non rispondere a questa domanda non lo deve fare una persona cattolica grazie Merlo sempre il conduce Zimmer look riguarda il Po è sposata
Spese per la gestione sta chiuso dice no
Su questo non siamo d'accordo in una chiesa
E riguardanti l'ansia dal bravo il giusto che magari la persona che non voleva divorziare PAI si trova costretta a non poter prender la comunione per un qualcosa che fai tutto sommato aree non avrebbe scelto la strada si fa si chiede sempre perdona ci si confessa spesso è l'unico che è riuscito a quella
Chiedo perdono a fare il mea culpa andare avanti
Scopre del previsto
Interviste sono state raccolte in piazza San Pietro e davanti a sedi universitarie tenente tu invece dichiarato di essere arrivato vergine al matrimonio all'età di ventotto anni se mai pentito no
No appalesato abbiate rispetta perché è una cosa seria oggi se io oggi immaginarsi questi questo per i miei figli operante sto sarebbe una cosa credo che mi piacerebbe molto ma non non lo so quindi è un problema loro ma nelle condizioni ma invece io
Non è che uno chiede all'imposizione pare non non chiedo cioè la libera scelta loro indicazione loro capisco anche che il contesto oggi è diverso molto diverso ma nella mia generazione come suo vissuto io assoluta in un paese la realtà
In cui la mia finita e la mia convinzione cioè non è rossa di necessità RAI io fosse diventata all'improvviso uno che non aveva sentimenti passioni pulsioni però ritenevo giusto così era un sacrificio ritenevo che è un dono quello di darsi e abbiamo realizzato Rizzato questo dove cioè oggi proponendo una condizione che lo chieda scherza dei giovani
Credo che sia un po'difficile
Ma allora mi era non che non fosse difficile maniera LIS meno di filari effimeri no io non vedo la la la la pittura Mario Strauss-Kahn accoglie ad avere a cuore senza stesura praticato solo fuori dal matrimonio non essendosi mai sposata basta che opinione sei fatto tu sedi un'alterazione più o meno poteva che hanno meno di in Clemente non molti vissuto anche tu questo clima così diverso da quello che respirano i ragazzi abbiamo intervistato
Era un po'diverso ma io avendo una cultura cristiana che è quello su cui oggi si discute
Ritengo che il matrimonio non debba essere assunto in una dimensione tale da non sale praticarlo se non nella certezza delle proprie convinzioni nessuno ti obbliga sposarti
Quindi molto radicale la preparazione al matrimonio che fanno i preti come quella che mi è accaduta un giorno che ho incontrato un Priore il padre di una convento accorre Valdelsa per delle poche azioni mature
E in quella circostanza mi ha detto che anche se mancano i preti loro per tre mesi sottopongono i giovani a un esame molto profondo per capire se essi siano disponibili
A essere casti essere obbedienti ad essere poveri se non lo sono
Per loro non c'è la possibilità di diventare preti mentre il matrimonio viene spesso accettato come una condizione che appartiene alla storia personale bisogna sposarsi io non mi sono mai sposato per non tradire mia moglie
E se dovessi sposarmi cosa che non farò vorrei una moglie per sempre allora in questa logica il consumismo matrimoniale è un valore negativo d'altra parte non riesco neanche a capire la mia visione di un sesso che non è punitivo
Quale sia il perdono da chiedere a chi e quale sia la colpa cioè io prima sentivo che il giovane ritornare lo fai
Dopodiché chiedi perdono a chi devo chiedere perdono cosa può interessare al Padreterno il mio rapporto con una persona libera ove io non vada interferire il matrimonio altrui
La quale vuole stare con me io voglio stare con lei il dono del mio corpo a un altro non riguarda né il Padreterno
Ne riguarda una interruzione di ordine sociale
Per cui non capisco che
Farà delle
Concreti
Sicuramente conosce tradotto dal serba Dall'Oglio si chiama difendere l'indifendibile un testo di bloccarli dettaglio americano
E stabilisce che se io con un altro pratico un contratto che non faranno nessuno non vedo dove sia la punizione che devo avere dal codice penale dalla società o dalla religione ora che non ho mai capito
Questa questione dell'etica sessuale del mondo cattolico cioè perché se non per ragioni che rendono ancora più stimolante e peccaminoso in senso morboso l'atto sessuale ma il non fornì care ce lo ha fatto pensare a un verbo che noi nessuno usa che chiama i forni Catto poema i forni Gatto Clemente ha mai Formica atto è un argot ipocrita
è il nono comandamento ribadisce ancora Non desiderare la donna d'altri prosa perché la proprio non la vuole nessuno ma il il fatto de la donna d'altri
Stabilisce una contraddizione cioè la azione amorosa non fa male a nessuno e allora tutta questa come dire proibizione questo stabilire dei limiti dei peccati forse può servire per alimentare la perversione sessuale
Io ho una sessualità semplice molto tranquilla non ha avuto i problemi anche perché il tema della castità praticata dall'amico Clemente è un tema che è stato molto padronale cioè la verginità e piuttosto femminile che maschile
è un valore per la donna perché deve difendere un patrimonio che porterà al maschio nessun maschio senta la verginità come un valore
Può essere casto per scelta ma nessuno gliela chiede quindi c'è una ipocrisia anti femminile nel ritenere che la verginità sia un valore
E quindi è tutta una materia molto lavorato molto complessa di cui il matrimonio è il punto d'arrivo di una scelta consapevole di persone adulte se uno non è sicuro di essere fedele o di tenere fermo il matrimonio non si sposi nessuno l'obbliga
Questa la mia visione grazie Vittorio resta con noi una brevissima interruzione ci vediamo tra qualche istante colleghi codina tra poco
Bentornati all'imponibile
Ritornate piano discutendo di sesso e amore stiamo commentando anche l'incipit la prima frase della nuova enciclica del nuovo Pontefice di Papa Benedetto sedicesimo
Appena tenuto una sua lectio magistralis di buon senso laico Vittorio Sgarbi dicendo che che male c'è
Nell'azione amorosa relazione erotica se non fa del male agli altri padre Giuseppe che male c'è Che male c'è che bene e cerco di entrambe da quello agli allivella se all'altra parte io credo che banalizzare rapporto fra le persone in questa maniera sia ma è un analizzatore perché io credo che il discorso che la Chiesa cerca di fare i fa è proprio quello di dare un valore diverso rapporto fra le persone
E quindi che se un rapporto costruttivo che questo rapporto cresca faccenda inutile due persone a crescere
Sia dal punto anche affettivo dal punto di vista umano eccetera però in vista anche poi di una famiglia e la famiglia poi chissà anche della procreazione c'è tutto e all'interno di tutto questo contesto che poi il sesso ha un significato senso
Se lo seduce rammenta un po'lo scambio che dalla io ti pago Non ti pago ti favorisco
E in cambio tu mi dai qualcosa da mostrare il prima voglio dire Borgomeo Kadima ha ci sono molti modi poiché di sesso e distruttivo padre spreco Luca per il resto non passa siccome c'è un rapporto deve essere cos'
Tutti Ivone siamo io portico sottili ma perché il sesso è distruttivo cioè quale lesene vissute e rimane soltanto all'ispettore nella sfera sessuale in sé e fin fine a se stesso non ha senso
Allora se lo ampia lo fa diventare una cosa che sono persone cresce mi aiuta perché mi aiuta a comunicare mi aiuta ad amare accrescere il mio amore a essere un uomo in una dimensione prese tra due persone che addirittura va al di là della dimensione umana ma
Tocca già al divino questo insegna latino e la grandezza dell'uomo è questo
Il senso e il significato di un'esistenza umana è questa non è semplicemente il fatto che si nasce per caso se vuole per caso
All'interno in questo contesto allora ha senso sesso vissuto in un certo modo
Ce l'ha non a sei alcun senso ma molto relativa allora anche l'attività motoria anche la collega numerose musone N uguale duramente abrogativo o lunga non è e è logico unico relativo non è relativo condividevo sindacatorio meglio controllo razze il sesso può essere vissuto in modo divino come dice lei nondimeno anche la castità
Può non essere vissuta in modo divino Andrea Cardone che la Gassman avvennero anche la castità e proprio nel e la sublimazione di questo aspetto
Scritte quasi emotivo e addirittura anche a fine ancora la fa castità addirittura non ha neanche bisogno del sesso per arrivare a questa questa pienezza
E la scelta che uno fa in questo distacco con tre completa per unirsi dimezzamento a a tema è successo di praticare sesso anche senza amore vincoli premia solo utili a senza navale di avere
Mi sembra resta una domanda verrà ben diversamente da lasciare da da da dice mi faccia di farmi la prossima brama io volevo di entrare un attimo in quest'argomento cioè siamo sul qui siamo su un tema quello più delicato più scivoloso più personale titolo non aveva avuto paura di rispondere a questa domanda e neanche qua credo che sedettero gas non risponderebbero tranquillamente e serenamente
Sai ci sono sensibilità diverse ruoli diversi io anche un figlio di quindici anni voglio dire se permette che magari mi sta curando la televisione certi argomenti preferisco tenerli per me trovo che siano privati
Però io dico una cosa stiamo attenti perché è ovvio che non si può voglio dire una cosa partiti quattro cantanti sarà mai niente di tutto questo ovviamente stiamo parlando di una dimensione veramente personale regolare vario di sesso però no però e tutto un discorso secondo le più ampie va in qualche modo collocato non banalizziamo però veramente non facciamo
Che tutto è uguale a tutto che non c'è differenza tra una cosa e l'altra adesso stai ai ascoltatele non necessariamente solo su questo argomento ma su tutto perché se no veramente noi che rischiamo facendo quella finta separazione tra laici e cattolici di accettare invece quel relativismo e mi rifaccio anche da un set all'inizio no Marcello Pera
E in quel relativismo della società per cui questa è stata l'esito professori illustri che dicevano la modernità
è dire che la vita non ha senso mente voglio dire una cosa nobile la cosa Sibari venduto alla al padre cioè se il Papa dice
Il senso se il sesso senza amore è una cosa un po'difficile tutti a dire Arci Bitte vostro papà
Io voglio ricordare di delle spettatore ma non c'è una bella canzone Venditti
E non c'è il sesso senza amore Cesano dall'esame del controllore vero tre zero nove darebbe che sembra essere la festa in onore cioè nel senso l'amore legato al sesso nella nel dato della per ideale ma in realtà questa è la mia visione io l'ho intesa così probabilmente boh la versione laica
Intende la canzoni Venditti in un modo il rendendo così nell'arredo come reali la catena di vendette la prova la prova del Norge sesso senza amore che avvenire
Vogliamo una legge ritenete no mantengono il contesto di riferimento però intendo dire che
Il l'argomento mal posto
Certo che quello che faccio la Gardini
O quello che faccia Berlusconi o quello che faccia Casini o quello che faccio a Bertinotti
Non ha niente a che fare con dei principi
E neanche con una questione che può essere discussa in televisione ragiona la Gardini sul fatto che è un fatto personale però non possiamo applicare i valori alla questione sessuale equestre sessuale è una questione di compressione di un potere religioso su una materia che non gli compete
Perché la libertà del corpo e le libertà individuali si esprimono come vogliono compreso anche nell'obbedienza di alcune regole che la Chiesa indichi però uno può amare e non fare sesso e può fare sesso e non a mare
Il fatto che uno anni
Non c'entra niente con il sesso non è che se tu ammiri il consenso è meglio o è peggio non c'entra nulla il sesso è una funzione fisica
Che ha una sua espressività di cui Mastella può essere più o meno compiaciuto se li tocca al di là del fatto che anni o meno perché il sesso ha una sua automatica quando un uomo la mattina a un'elezione naturale essa non è indirizzata alla donna che colui è un impulso si chiama impulso sessuale e risponde a una serie di esigenze fisiologiche
Seppure con primi può avere anche delle tragedie interiori che spesso hanno nel mondo religioso alcuni preti che li portano poi alla pedofilia talvolta che chissà perché si pratica nel mondo della chiesa
Anche ai più che altrove e chissà perché è quel vescovo ha raccontato che è stato a un certo punto
In qualche modo violentato da bambino allora in un luogo soltanto Ovo filo in cui c'è un solo sesso può capitare qualche cosa
Che diventa perfino una questione psicologica in Maremma al Senato i valori la questione dei valori prescinde dal sesso
Non ha niente a che fare con il sesso bene che non ha niente a che fare con la politica grazie ai quali io sono resta con noi e contrario a ridurre le persone Adele animali e basta ma quindi consentono emendamento
Io non ero giovane porre al centro laterale erano in due lista però stavolta non è senior volevano interrogare consenso all'anice ma questo lo dice lei lei lo conosce e lo saremo comprarono chiarisco ora apriamo lo conosce conosce l'onorevole un monocolore riproporre
Padronale
Caro un cento e lode il discorso che facciamo in parte dal sondaggio si sta parlando dei cattolici che si dichiarano cattolici a votare al sei per cento che poi in realtà non praticano
Quelli non sono cattolici come appunti di storia guarda originalità fattosi sono cattolici si chiamano capovolgendo in fondi chiamarsi cattolici è un conto
Essere cattolici è un altro allora distinguiamo le Verona stabilisce allora che io non è non c'è un problema fa le cose che lo sa diviso questo punto devo sia riceverete lo stabile lo sentire chi ha fatto acchiappato questo sondaggio e qui con noi che il professor Trento
Dopodiché vi prego di pazientare un secondo perché vedremo intervista un mio vecchio amico un caro vecchio vecchio presidente e merito sette volte del Consiglio italiano Giulio Andreotti
Che ne sa qualche cosa in questo argomento in questo conflitto creato allora alla a rapporto e dall'interferenza reciproca tra Stato e Chiesa ma in sostanza
Quelle che voi avete intervistato e che rispondono noi siamo cattolici ma non sempre siamo d'accordo con la Chiesa secondo voi chiedete fatto questo sondaggio sono cattolici o no
Non c'è dubbio che secondo noi sono cattolici nell'ottantasette per cento dei casi perché a domanda diretta uno rispondesse cattolico non è così come uno se si chiede se appartiene un po'di sei comunista può rispondere sì o no quindi non credo che ci sia un esame particolare per
O la Chiesa nel cielo per far parte della cerchia della comunità della base degli interventi a produzione di radicali contenitore ha bandito avete detto per anni che canta ci sono una minoranza che adesso siano l'ottantasette per cento mi sembra veramente eccessivo non le denominazioni d'origine no no vale a dire cattolico Hong Kong ogni giorno è un conto richiede cioè cattolica un grande contenitore uno si può identificare cattolicesimo in qualche modo coincidenti con italiano se vuoi lei era una di Altare della Patria la prima primo elemento unificante dell'Italia dalle Alpi alla Sicilia è stata la religione solo conferma del sondaggio dello professore ma io volevo volevo volevo intervenire su questi sì disfattisti che si identificano anche come simbolo culturale di una cultura mentre lei allora italiano anche punendo i grandi testi anarchici dicendo no a splendere annessa attanagliano all'interno di AN di quel e andare a no voglia tornare al Senato ancora sono cattolica maledetto tanti altri sondaggisti all'epoca parlare che però ricorda è un contenitore nel quale poi ognuno si dichiara cattolico
In base a promuovere la cultura per l'educazione
E poi anche chi per guidare l'abbia detto Ruini vicario c'è un cattolicesimo quali dal pesante lamentele di raccordo non può essere una male le minoranze una volta che è l'ottantasei e per cena magari chiediamo ai fondi canta credo nelle grandi opere nuovamente papà Gaetano Emma Bonino è cosa preferenza non è tra laici e cattolici o laici e credenti ma sarà laici e clericali un'altra mentre
Casa ai locali che per quello che lui pensa di minoranza in casa ottantasette per cento sono autunnali si determina totalizzando che voi siete Trenitalia che è quello di ormai elettorali manca è vero che il problema è che a chi creare in cale quello che fa le leggi legislatore clericale è quello che pensa che quello che lui ritiene come fede deve diventare per tutti credo che anche lui abbia
Cambiare il sei febbraio avevano laniera Ferrari catalana Elena anziani agli alleati ma posso dire questo Juantorena Elisabetta ma è rimaneggiamenti anche non è Eugenio parlano dei tali sì sì dall'Inter per dire che attanaglia l'Italia Margarita
E non sull'ignoranza della meglio che parli da esame locali cinque noi veniamo a memoria Cavalleria leggera nel sulle ignoranti regala rimanevano garanzie fissa tradizione nei luoghi pubblici
Nelle aule di giustizia grazie essa è una tradizione fascista
Del mille novecentotrenta era argomenta degli italiani uguale all'inizio l'ottanta per cento degli indiani lo vuole ci sono cose che avvengono nel tempo no che cambiano che modellano allegra locale per cento degli italiani sono cretini e voi volete imporre invece il modo intelligente amica tirando anziano arrangiata anteriore se ne stanno seguendo ancora le atlete italiane ma non è una cosa veramente io di essere guerra nucleare rilevare tramite reazione tema da Califano parallele Maddalena nel momento di saper spaventose procedere per Roma
Lo chiedo veramente dall'alto anzi dal basso della mia ignoranza ma quando si dice Chiesa
Chiesa cattolica si intende la comunità dei credenti
Ottantasette settanta milioni migliori un miliardo di esseri umani
O si intende il clero la gerarchia inviati se la comunità dei credenti
E l'Ecclesia e le persone radunate che si radunano per celebrare per pregare per credere insieme
E progettare una vita di comunità insieme di tutte queste che si dichiarano cattolici fanno parte della Chiesa no perché ci sono molti che per un'azione si dichiarano cattolici perché fanno parte di una tradizione perché la mamma sostata i battezzati accetta ma non sono cattolici perché lì
Sicuramente non sono musulmani o non sono
Senta cosa sei tu sei cattolico sì
Perché sono stato battezzato frequentato le scuole dalle suore da qualche altra parte
Però non ha nessun cammina non ha nessun cambino gioiosa no non erano nemmeno sono fuori dalla usate allora possono diventare un anione allora largamente le rane entrare nel locale nell'altra del volere agli amici e l'ulivista Serioli espressa perché io sono consigliere Loris su quindi anche a me questa cosa
Come dire un po'creato una forma di curiosità debbo dire che come loro sale nota il numero di vista il ricatto però debbo dire in qua insomma mi fa piacere che la Bonino di elezioni un po'cattoliche da laica cioè intanto volevo ognuno di esser papà rispetto alle cose degli altri tra gli avevano addosso un po'esagerata scusabile
Qual è l'elemento che va detto e sanno quelli che sa cioè c'è un professori dalle illusorie Garelli
Che è quello che ha fatto dal pugliese la sociologia religiosa
E il massimo come dire di in grado di acquisire quello che c'è nella società
La differenza è tra i praticanti quelli che vanno a messa quelli che non ci danno dopodiché i cadeaux Gesuè sulla forma religiosità
Gli atti da quell'ottantasei per cento di quelli che pratichi sacramenti di quelli che si sposano in chiesa allora la quale io ho una forma di confusione per dire che intende tutti sono cattolici e non solo perché lo potrebbe dire solo buoni cattolici o meno ma seguendo l'essenza nostra usare la messa all'opera la messa parte cioè i sacramenti o meno
Dopodiché è ovvio e debbo dire la Bonino che è vero che il fascismo ma il problema oramai per come è messa nell'integrazione diciamo che mi auguro sempre più complementare per quanto riguarda gli apporti anche l'accoglienza rispetto agli altri
Anche se il modo col preciso improvvisa assunto un buon tratto identitario il nostro paese questo elemento per cui gli italiani dicono a grande maggioranza degli italiani vorrebbe punica dolce ci va be'Nicolò visto che è stato chiamato in causa professor Trento le ci deve corrisposte
Brady
Ed efficace prima quanti tipi di cattolici il vostro sondaggio identifica idee alti
Se no essere pagabili si solleva ce ne stanno anche però voi li avete grosso modo re indichi individuate in quattro categorie Guana quattro tipologie quali sono quattro tipologie che appunto poi finiscono corrispondere anche questa
Disquisizione di carattere terminologico perché
Il trentasette per cento che abbiamo definito cattolici a corrente continua frequenta abitualmente la messa domenicale o va più volte a settimana un altro venticinque per cento porta i sacramenti e si accosta quindi ai sacramenti un altro venticinque per cento
Frequenta va uno due volte a me bah una due volte al mese ammessa
Quindi a questo punto di vista la patente di cattolici per uno che si autodefinisce ha ben è un'ottima ragione quella per cui si autodefiniscono cattolici per cui non esistono cattolici di seria di serie B o di serie C
Ecco la ventinove per cento ma solo il giorno sono i precettati della Pasqua del Natale quindi forzati mentre un otto per cento sono diciamo la tipologia degli italiani delle quattro ruote quelli che vanno ammessa soltanto per il Battesimo il matrimonio il funerale nel senso che vengono trasportati da un'automobile
Questo mi consente di dire che cosa che comunque per noi il campione errato fortemente rappresentativo di una realtà quella cattolica il punto vero è che esiste uno iato una uno scollamento tra le indicazioni e io niente lamenti delle gerarchie ecclesiastiche si badi bene non assumiamo deve dire oltre orale famoso Pietro Prini
Che parla di uno scisma silenzioso di una signora questa vasta base cattolica a corrente alternata volte nata come dite voi
E quelle che sono diciamo lei indicazioni della gerarchia ecclesiastica c'è
Questa distanza è ovvio che l'abbiamo misurata da questi al disegno deferito per evitare questa distanza l'abbiamo misurata tra l'altro diciamo questa distanza questo scisma sommerso silenzioso che dir si voglia
Non riguarda le materie dottrinali le materie ma unicamente riguarda le materie per cui per esempio con le
L'aborto la fecondazione assistita
La possibili il divieto di è un carestia ai
Ai giudici considerati un risveglio di sposati cioè che significa questa porta un'auto alla detta la fecondazione assistita dopo che è stata l'unica del diametro di una partita di Carmiano no è una è però almeno un'indagine
Un mobile o no che volevano anche indagini Cetona con Galliani torniamo sul volevo pretesto perdessimo da questo appello la dei saggezza raccolto in un'intervista di Barbara Bonura a Giulio Andreotti
Ecco
Lo
Valutarlo lei è appena uscita dalla messa come tutte le mattine
Sì
Ringraziando Dio questa possibilità la salute come lo consente moda anche ringraziare Dio per tutto il groviglio ricevuto un'eredità
Sa che c'è un sondaggio secondo cui risulta che l'ottantasette virgola otto per cento degli italiani si professa cattolico Marietta soltanto un terzo di loro è praticante come vede questa data
Io non so quanto sia possibile fare delle statistiche proprio precise da questo lato però penso che poi dinanzi al Signore ognuno
Una sua contabilità quindici essenziale che uno faccia il suo dovere rispetti i comandamenti rispetto al periodo in cui lei era al Governo per la presidenza del consiglio ritiene che la Chiesa sia più o meno ingerenze nella politica
Politica direi di nord io conserva una lettera accorata che per il Natale quando Paolo sesto persegue dopo l'approvazione del leggi sulle divorzio di quando si tratta di principi ecco la famiglia alla vita specialmente tigre chiese non il diritto e il dovere di intervenire son trovata una volta in una situazione di terribile quando è stata approvata la legge sull'aborto
Io respinto ad andarmene film però era un momento terribile momento delle Brigate Rosse e ucciso Moro da puntini sì
Nessuno dentro democristiano il signor Dell'Olio per questo motivo avrebbe potuto fare il governo io credo che la vita un valore obiettivo cioè vuol dire scienza dice che
Una creatura il concepito sia una creatura c'è il diritto di uccidere e per il resto grande rispetto anche per quelli che si chiamano i diversi
Però e tu tutti bisognosi che il diverso il signor fatti in carta bollata lo
Vittorio Vittorio secolo il sì
Sono quasi sei se non sbaglio è molto interessante il dibattito ecco che va bene è parso di questa intervistati Andreotti
Velocemente con Andreotti Isma'nel senso che questa idea che non avrebbe voluto firmare ma c'era un'emergenza storica che gli imponeva di essere lì e quindi di fare l'un l'altra cosa quest'idea
Del diverso e più suggestiva invece perché io sono contrario alla legalizzazione dei rapporti omosessuali
In quanto tali che uno legalizza il rapporto con qualcuno va al di là del fatto io sono talmente lontano dal matrimonio come codice che limita la libertà delle scelte amorose
Che mi sembra che chi ha la libertà e la pretende e chi e pretende di rinunciarvi fa una scelta sbagliata quindi io sono contrario al matrimonio eterosessuale a quello omosessuale salvo
Una trasportata in ombra e altre
Se contrario pendono per ha solo in via Lario per me noi diavolo io credo no non vorrei abolirlo per nessuno ma mi pare strano che il vincolo che limita la vita portando spesso a divorziare di eterosessuali debba essere ricercato e preteso dagli omosessuali
Io vorrei matrimonio solo per i gay a questo punto se lo tengano loro e ne facciano quello che vogliono visto il cattivo esito che ha dato nell'altra parte del mondo e vale per faccio riferimento ai non cattolici secondo il nostro parroco lì presente non cattolico e Casini
Non cattolica Berlusconi persone che hanno un secondo matrimonio
O comunque un vincolo successivo alla separazione e si proclamano cattolici ora io non credo che il nostro prete possa dichiarare che non era cattolico Alessandro Borgia
Che non è cattolico Casini che non è cattolico Berlusconi perché lui ritiene che quelle erano veniamolo dei teologi non sono cattolici quindi
Non so cosa avvocato vicino sono sicuramente in quel che Catone si coniugano fino in fondo la propria fede ma allora sono i leoni nascerà arginali prima ha detto che non lo erano certa questa lascia veniva c'è un passaggio inquietante aprì Preta seriale morale avevo sollevato saranno peccatori poi potrebbero anche cavalcano solo dal terzo ci mancherebbe altro ne
Ma il cammino Lorenzo che graphic novel automatizzate per l'epoca per scardinare il grado però lei all'epoca quello canta sette per cento quindi fanno parte Casini e Berlusconi non solo cattolici
Quell'atteggiamento fondamentalista qui ha ragione strettamente la Bonino quando parla di cattolico diverso da clericale e quello per cui in Algeria sono stati uccisi
Migliaia di musulmani
Da musulmani fanatici come ci sono cattolici fanatici
Eviteremo che quelli non lo fossero abbastanza pena dava luce qui non siamo solo capire prego mi sono ricordato membri ma non erano allora il prossimo Servedio prepensionato ancora più ne penalizzano però ecco muovevano esprimere conigliette
Per regolamentare gli orari contattavo preparatorio commentiamo insieme anche a Natale quest'altra intervista
Quest'altra intervista
Al segretario del più importante partito della sinistra
Che si dichiara cattolico poi vorrei conoscere la vostra opinione l'intervista Piero Fassino prego
Nel corso di una trasmissione radiofonica
Inopinatamente mi è stato domandato laicamente gli ho risposto sì dopodiché sono ben attento a distinguere quella che la mia convinzione di Cala lenta da quelle che sono le funzioni politiche istituzionale a cui io devo assolvere naturalmente
Altra cosa che poi io ogni giorno nel mio agire si è ispirato anche ai valori di quella fede in cui Carlo questo è ovvio
Dunque è ovvio ma mi sembra un po'complicato perché se uno si dichiara credente cattolico poi dichiara che però l'UE quando si comporta politicamente
Agisce indipendentemente da questo poi però aggiunge ulteriormente che è ispirato da questo ogni giorno che Dio manda in terra io francamente faccio un po'fatica a raccapezzarmi le che ha più esperienza di me io io
Posso capire e apprezzare quello che ha detto io parlavamo prima con Emma Bonino qua io credo che quando uno fa legislatore deve mettersi al di sopra di quella che è la sua anche adesione a una di una religione e fare il servizio di tutti i cittadini di quella nazione Alfa e sarai questo vuol dire essere laico però se io credo fino in fondo alcuni valori che son quelli come è stato citato fondamentali come quello della vita
Sono alcuni valori in cui io anche se sono politico devo lottare perché so che è per il bene della gente
E devo lottare fino in fondo farò in modo che la legge che io in qualche modo posso votare sia orientata come ho fatto anche Giulio Andreotti lenticolare abbandonando è nata una simpatia che è stata avvolta però oggi all'esame del Parlamento europeo voglio dire quello l'hanno rivotato avverrà dopo da Como c'ero io continuavo cattolico ma la relativa alla risoluzione allora corriamo chiede dottor Giuseppe sembrerebbe Luís la come minacciano di Dione nuove se lui come ministro idiota darebbe la la comunione a Berlusconi o Casini sapendo che hanno un altro famiglia l'allenatore ma io non conosco la situazione personali queste persone sorvolano sulla zona finora dovranno con un'altra donna però il motivo per cui hanno avuto divorzio sinceramente non lo fa quindi non mancherà però macedone Moratti che siano anche loro lasciati nell'aula devo riscontrare come ora prevalere
D'Alema nel mare io glielo do a mio parere io come negare e Tedesco innanzitutto io chiederei da questo punto di vista un maggior rispetto nei confronti di questo professore del quale stiamo parlando
Io vorrei dire a vistosi Mastella zona quando si fanno le leggi ma non voglio Dio alle leggi non rispetta largo e venivano allora perché solo scusate stiamo cercando i corpi varie per me diventa insopportabile moralmente e culturalmente e politicamente a mente l'idea che è un platonico sia antidemocratico un conto solo alle convinzioni sei mesi in un Paese come è capitato un referendum sul divorzio
Da cattolico io non divorzio ritenendo il valore indissolubilità
Non Rispetto per cui se e tu altri praticano il divorzio ne prendo atto quindi cattolico vive la propria dimensione difende rapportando sia quelli che solo i principi precetti prende atto anche nella realtà
Questo che al dodicesimo neppure nel moderno real dico questo è è ovvio che io tento di fare in maniera tale che la mia vita l'esemplarità possa determinare condizioni per cui ci si Massimo indissolubilità
Se invece uno non crede più in se come dire il rapporto di amore non c'è più un sei d'oro che si richiama Dior non c'è
E né pignatte quindi lei talmente rapidi quindi non è che i cattolici antidemocratico e voglio ricordare perché mi dispiace all'ONU a New York uno però nessuno è mai fondamentale abolire non sul Hubble venire a Vittorio che ha un po'giocato su Andreotti esulanti l'ottimismo dicendo in quel momento particolare voglio ricordare che per un cattolico un malore molto importante
Cioè nel senso che Baldovino
è stato per alcuni giorni perché è un cattolico fino in fondo
Non ha firmato la legge si è messo da parte per dire per un dato non è evidente che si autosospese Autosole esaminare darei no cioè premierà Vittorio che Andreotti ha fatto quello con grande difficoltà dopodiché torna se no l'avrei fatto io bevande ottimismo attorno a si può rispetto non se autosostenibile lavatrice qui ha spiegato anche le condizioni ma per le gelate Olivo che si allarga l'idea di un Paese
Di una guida con le case Study casi al Bonardi dei dei bandi era anche disposta a rinunciare ad essere madri Montanaso pieno stato una polveriera glielo Reggio perché è un Paese diviso fra finalmente i palloni travolge poté durante il la deve aiutarmi einaudiana la mia idea quella che io ho grande rispetto ricopro di Velika penso diversamente questo allo Stato laico
Ma voglia anche dire per la verità il sono comodi a che questo Stato laico del nostro paese è stato pattino a remi su dai cattolici impegnati sul piano politico assolutamente vero che hanno fa portando all'origine sono i rappresentanti dell'Unione a te agnostici razionalisti prego sì buonasera buonasera
A proposito di laicità ma ricordiamoci che Ratzinger quand'era ancora cardinali ha dato una definizioni ufficiali della laicità che si variazioni Praga sfera ecclesiastica e la sera statali
In tutto salvo per le questioni morali quindi queste e la visioni che ha che hanno le gerarchie cattoliche della laicità che non è la visione di Mastella che una visione laica
Veramente ciechi totali separazioni fra Chiesa e Stato ma volevo ritornare un attimo sulle questioni della vita la vita il valore assoluto della vita perché veramente fondamentali in queste discussioni
Allora voi sapete probabilmente che la Conferenza episcopale europea la cometa cercar cioè a chiesti dove al Consiglio d'Europa
Di non versare i fondi per lo sviluppo a quei Paesi che li galiziano l'apporto voi ricordate che Papa Wojtyla è andato in Ruanda Paesi decimato dalla x a dire i non usare il preservativo
Allora c'è un rapporto della FAO del mese di novembre scorso che dice che ogni anno muoiono cinquecento trenta mila cinque
Cento e trenta mila donne dico parto e di apporto allora io chiedo il valore assoluto della vita che cosa significa nella Chiesa cattolica bene se torni a questa domanda padre Giuseppe
Ma il valore e la difesa della vita a oltranza sempre comunque mi sovracuto una della vita
E e questo lo vorremmo portare avanti senta in dovere nei suoi vent'anni fa c'era la fila risponda anche alla signora io credo che come si parlava prima la di questa divisione tra la parte laica e la parte religiosa il Papa che va in Ruanda parlare di queste cose cosa deve dire
Queste l'insegnamento della Chiesa e questo deve dire saranno poi i politici locali per un'esigenza
Del posto a venire incontro Varnado però la cultura la di abituare le persone andare in onda del Pds spesso su quello che il sesso come dicevamo più fini a se stessi in qualsiasi modo
Ma puntare sui valori e lui recupera non soltanto l'uso del preservativo perché non credo che la frase sia legata sulla quello
Ma dire aiutate i giovani a fare in modo che crescano nel lavoro e nel rispetto episcopi abbiamo fatto un'impennata tedesco esonerando portando avanti dei ferrotranvieri aiutare lungo il canale non avendo quindi zero sabato a Perugia e volevamo perché dove stanno portando avanti dei programmi di educazione c'è presa elaborano ottenendo però risultati nella guerra questo mi appare molto più semplice dato discusso la prevenzione
Su questo strano funzione ci sono gli ospedali presentanti
Seminaristi vogliono dire la loro in questa
Avete microfono bene
Se lei volevo un po'rifarmi a quello che che disse anche Andreotti no
Cioè la Chiesa no
Quando è è attaccata da da queste questioni nono le sull'aborto sulla vita sulla manipolazione del corpo
Ha il diritto e anche il dovere di di dare la proprio opinione perché ma nessuno nega questo non è proprio in discussione minimamente sì sì nel senso anche quando la Chiesa misurato il diritto di parlare tutto per un po'l'idea della militarizzazione parrocchie
L'idea che non non non non si è il giovedì per rilevare Cervia ridere appaiono a livello italiano un'altra cosa lotta raffigurava nessuno nuove credo per lasciamo sembrano concludere l'otto giugno quindi anche
Tutto quello che diciamo che uscito fuori no
Perché non deve intervenire e perché Ruini cerca diciamo di così di opprimere un po'le le coscienze non andare a votare queste cose ma è il prode e il suo computer fare cioè la la Chiesa deve sostenere la vita dall'inizio dal concepimento fino alla morte
E se candidi Ruini Chapman partita poligonale di LSU litio Maranello naturale cioè io chiesa no ma comunque ha reso piena momenti agli ottantasette per cento di italiani al cento per cento di pubblico anticlericale però mi sembra io non mi pare proprio Marion Leonard nacque proprio diventa premier Romano no no fu un altro esattamente diviso a metà completa non non non percepisce la realtà no ma stavi dicendo
No io stavo dicendo ricevente terra la situazione no mentre i cattolici ha ragione Mastella sono quelli appunto non Hitler da i cattolici hanno contribuito esattamente sono stati nove i programmi laici che hanno Della Vedova regolato dice dovrebbe così i cattolici sono stati più grandi laziali non è un lecco Mantova alias nelle nelle musiche andiamo punto Museo Brema non è come e non solo in Italia ma in Europa
Il Cantalejo Baldovino preparato pensato tre cattolici padri fondatori AN io no io no va quindi querelato inosservato delle cose ora non si Averna delle anali le riserve liquide di nuove tra laici e Trenitalia non tra laici e cattolici per quello non esista
Tant'è che poi giustamente Baldovino tu ricordate quando si è autosospesa ma non si è autosospeso per firmare la la legge che legalizza l'eutanasia quindi è tutto anche una barca una lavorazione su cui dobbiamo stare a Vittorio prepara e perentorio per finire l'uso di credo che il sondaggio dice solo una cosa sempre più dice al rispetta quello che ufficialmente la chiesa vince rispetta i comportamenti individuali
I cittadini del nostro Paese che si dicono credente in realtà poi su quelle materie non seguo Nicola mentre la redazione ecco
Ho assistito riprendiamo esattamente lo spunto pubblici parlerà apologhi codina
Intonati alle incudine dove la discussione sempre più accesa civilissima ma anche molto a Cesa poco fa ho visto ma don Giuseppe che quasi si abbracciavano dopo fornelletti Gadara litiga trentotto la il grande tema di discussione oggi e che divide delle coscienze più degli schieramenti le divide trasversalmente come si vede anche la questione la fecondazione assistita di quel referendum divise soprattutto il centrosinistra ma in parte anche il centrodestra
Lo stesso credo riguarda il tema delle dei così detti PACS dei patti di civile solidarietà c'è un servizio preparato da Ida Molaro su questo tema che presenta una situazione assolutamente inedita nel panorama italiano guardiamoli insieme poi lo commenteremo
Lisa due anni due mamme niente di tutti perché lei nata con l'inseminazione artificiale il figlio di una coppia omosessuale Spina la madre biologica e Raffaella si amano da venticinque anni dei tempi del liceo e da quattordici vivono immersi nel verde della provincia di Rieti il PACS firmato nei casi di Napolitano il consolato francese imita me non ha valore così per le leggi le bimbe figliastro di Pina
Ma Lisa non fa differenze per lei sono sempre ma matta rimandabile
Pongo io ho fatto diciassette inseminazione mentre fecondazione in vitro tante sofferenze che alla fine il mio corpo si entra più rifiutato di andare avanti
E e dunque Giuseppina approvata il per fortuna è andato quasi subito
Noi sappiamo ben poco perché si tratta di un donatore anonimo col poco che sappiamo ne chiedo diciamo quella è la sua storia e la dovrà per forza accettare l'abbiamo scelta
Comunque lei ha due genitori meno mutuano Zug il di trovare devono avere un altro bambino ma purtroppo non è andata ho quarantadue anni dunque questa età è praticamente impossibile Colle tecniche di procreazione assistita sì se ci fosse la possibilità di adottare un altro bambino lo faremo volentieri purtroppo impossibile impossibile sia come copia sia come singoli in Italia
Fax la la regola i nostri rapporti di adulti
Per quanto riguarda la genitorialità Pozzo ha poi non abbiamo diritti ho dato il mio consenso da viva anche la bimba si è adottata da Mastella in caso mi succedesse qualche cosa
Dalla niente si garantisce la giustizia
Come dire accoglierà le nostre richieste ebbene in mano un'arma se non fosse stata Raffaella insieme a me Lisa Marie non sarebbe nata dunque se dovessimo separarci vuol dire che disarma Filippo ebbe una settimana con una settimana con l'altra sua madre ma insomma per il momento non si parla di separare
è molto difficile sapere esattamente quante famiglie omosessuali cioè con dei genitori omosessuali ci sono in Italia l'unica certezza che abbiamo per adesso è che l'associazione famiglie Arcobaleno ma oggi cinquanta del venti fa donne e maschi tappato righe alle lesbiche
Immagino che c'è una realtà sommersa di cui non conosciamo l'entità esatta
Ma che deve essere abbastanza importante
Mente sono cose umane cose mostruose possiamo accettare di vivere con queste situazioni o no
E pensavo vedendo c'è il per come sono fatto io
Visto che c'è una bambina di mezzo
Se dovesse essere tu deputato fare una legge speciale per la bimba per garantire però debbo dire la verità assolutamente il fatto che siano due signore di cui ristretti i sentimenti
Ma che questo abbia un dati naturale
Di normalità e non è la normalità il fatto che non ci sia il padre che non si è riconosciuto come tale
E debbo dire tutto questo francamente per me non è soltanto sconcerta sconcertante però la cosa che dal punto di vista di quello che io fino a quando posso spendere
Un minimo d'impegno sul piano politico sul piano sociale sul territorio nove Verona è una cosa che non posso dare un consiglio debbo dire perché la voglia di figli ha detto la signora tanto io due Filippo dotato la bambina
Anche loro vorrebbero sapere ho capito ma non son due donne cioè io so io uno che ha de dei figli e poi adottato cioè il consiglio a chi non ama chi vive in una situazione compagna compagna non sto dicendo di legno su vita matrimoniale c'è uno può essere diviso dalla moglie sta cura cioè di assolvere questo ruolo sono tantissimi bambini nell'orfanotrofio guarda chi ha la voglia di avere i figli li utilizzi così tanto più deboli la verità siccome lo interessa che il padre a maggior ragione fa un dolo di sedi amore rispetto un bimbo che se non altro proprio
Quindi penso sia no casi umani che non Stanovoj giudicare io mi guardo bene di giudicare
Scelte di adulti credo canora dell'entrata di consentirono comunale per legge in alcuni paesi europei la questo è possibile Italia in Italia non lo è
Quindi io però che gradualmente si deve discutere io penso che i patti di civile solidarietà tra persone adulte può e a me non interessa sono dello stesso sesso o dell'altro sesso non ho questa curiosità dalla cintura in giù
Ma che garantiscano diritti di eredità diritti di pensione di reversibilità condannati alla fucilazione io credo che prende atto di una situazione di coppie di fatto comunque esse siano di una famiglia
Fatta diversa che esiste nel nostro nel nostro Paese che oggi voglio solo aggiungere due cose per a Clemente primo
Non hanno la figura del padre
Ci sono milioni di ragazze madri
Eppure le abbiamo sostenute e spero continueremo a sostenerlo per arrivare dove ci sta ad un atto di amore c'è stato un atto d'amore una Gaber mai reso violento e non vorrei fra i tanti volerà a Roma l'eccezione di alcune novembre lo no no no inganni indiano sta dicendo di considerarle nel normale in dico solamente prepara un giudizio come dire soggettivo quasi di valori
Dico di stabilire solo delle regole rispetto a tutela di persone adulte del nostro Paese perbene che non fanno
No insomma il pagano le tasse immagino
Soprattutto a tutela della bambina
Perché per esempio dice adottare Panda in Italia vale infatti innanzitutto a legge sulle adozioni in quelle in italiano dunque non si può o hanno trovato un punto d'accordo D'Ambrosio quando Turner fu
Può trovare una valida per legge sono anch'io sconcertato anch'io non approvo come non era master ma si tratta di questo tipo fa tenerezza questa bambina sicuramente
Ma credo Lula desideravo Luttazzi ma credo che sia comunque più frutto dell'egoismo che non della morte mandando a perpetuare io dell'egoismo delle tante va be'appena chiede leggono a Roma sentiamo la Comunità montana ma ci siamo infilati in fase accanto Vittorio perché non hanno avuto sì stare nell'altra immaginava la la materia è abbastanza complessa
Nella posizione che ha assunto adesso la Bonino vedo una minore laicità e un minore garanti non solo che quello indicato il Poeta Mastella
Perché c'è un diritto fondamentale che non è quello della coppia e degli adulti è il diritto del bambino farò avere un padre
Il video Montefiori non possono comprendere fanno il suo bambino alla ricerca del padre
La volontà ritrovare quello che anche stronzio adesso incentrato a madre ma esiste è una ricerca che nell'origine dell'uomo allora l'idea che ci sia un padre anonimo è di per sé e schifosa il padre fucili
è un delinquente e la coppia che lo accetta toglie il diritto al bambino
Questo è un fatto abbastanza inquietante perché il laicismo per essere difendere il più debole che ha il bambino
Non due adulti che egoisticamente lo dice il prete che pure non approvo perché un prete cattolico porta la tonaca Del Prete e non va con una giacca di velluto
Quindi anche il prete non mi piace abbastanza Nella sua regola
Ma è vero che il diritto del bambino e quello di potere a un certo punto avere quello che c'è una tragedia greca l'agnizione
Inseguire il padre vedere che esiste
Da ultimo nella materia che abbiamo visto vedo che l'equivoco tra sesso e valori porta a molte incongruenze
è vero che un partito dei cattolici
Sarebbe l'unico modo per difendere i valori dei cattolici che lo fossero in senso fideistico come credenti c'è un grande partito che se chiamato Democrazia Cristiana con un conflitto straordinario tra i valori politici della democrazia
E i valori cattolici o del cristianesimo che erano una sola sente di quel partito si è risolto in tanti democristiani che sono a destra come a sinistra e questo crea la contraddizione
Ma il Papa da ultimo Ecuador ragione rappresentante degli atti diagnostici si pone il problema della vita e lo pone dialogando con un preservativo che la impedirebbe
Ma è vero che la vita è anche quella
Di quei poveri africani che muoiono di aizza perché noi che potremmo garantirli noi diciamo di usare in nome di valori astratti di un cattolicesimo simbolico che si preoccupa dello sperma dello spermatozoo enormi degli adulti che muoiono per la x il Papa che ha negato
Fra loro
Questo è molto grave perché non vuole parlare della vita a proposito della fecondazione assistita e non preoccuparti di persone che vivono in una povertà in cui non c'è nessuna possibilità di salvezza cioè non aiutarli
Perché aiutare gli altri no né retorica innalzava per l'ultima parte di chiede al Pd partecipare di essere eletto deputato Lerma lei cosa dice il Papa né mi sconsigliò al TAR la prima parte vocazionale il finale no alla farlocca
No no no no no no è venuto per due le novità cioè non sono nelle lodato elemosina la prova opaca volevamo denominata
Mi ha sempre inquietato io che stimavo il Papa
Vedere la sua insistenza nel proibire uno strumento che anche se negato nei principi praticamente però ecco perché lattea non aveva torto apportata una condizione arrivare
Sì Carlo inalate Mido Club Fai era ridotto anche del suo del Sgarbi dice la ricerca del padre no era totale dell'uomo Edipo la ricetta dei genitori non ha portato grandi se effettivamente ma io vedendo questo filmato
Rimango stupita Doriano Rita finisce proprio vince più artificiosa riferirsi alla rete del genere correlate operativa ma poi vedendo questo firmato io invidio e devo dire mi preoccupa non guardi le incertezze
Che avete voi
Cioè per esempio voi dite proteggere la bambina la detto Ezio Mastella genitori ma se a quella bambina togliesse le sue due madri o forse lunga cioè dell'anima
Sarebbe felice
C'è chi era di noi dovevamo decidere e poi se volete latita dove difende pure quella vista
Quindi non può chiedere di far ridere nemmeno quello che anche nella vita è lunga ma dal punto di vista pedagogico laico cattolico
La formazione del figlio avviene nella integrazione padre e madre no ci sarà una carota ed è un progetto
L'impiego clinico e la famiglia sarebbe felice pensa ed è madre se non sbaglio puoi gravi bene io non lo Stato deve poi l'onorario come fai a dire il contrario delle delle un tour inglese convivente dell'episodio televisore io volevo dirti Vittorio lontana però volevo dire una piccola cosa è giusto prevedere ma si chiama Tata
C'è la madre e la tata e il padre è un'altra cosa il padre può non esserci ma c'è stato e può essere recuperato la tata se la norma non riesce a recuperare una prima tiratura d'accordo ma recuperato la sua identità sappiano che c'è Calloway
Non possiamo nascondono che erano in atto in nome di una finta padre è un primo parere al proprio davanti alla fermata del treno col padre perché se no quindi rammentare che fermata no in generale alla modestia nomi o ora Traldi o no ed è ovvio Mastella adottato una Reina la io chiamo gli attori il pagherebbe bambina non è il signore che stava in Bielorussia è Mastella
Cioè il padre non va recuperato nella biologia in qualche regate appunto non è dopo il padre al dato biologico così diminuire la tensione grappolo queste scusate
Voi date l'idea che la famiglia sia una cosa costruita dai preti
E una cosa che viene prima due di nomina un fatto naturale quello che vogliamo come è naturale che è una cosa diversa che può esercitare dovrebbero durare da due nella famiglia Azzarito moglie oppure pagata in paglia a casa a fine febbraio Award idrato dalla fatica nelle gambe una cosa che non banche non esiste ma senta proprio punto di vista e credo anche la Partia penso che morde pure la famiglia di Val Brembana Roma dice Annunziata euro donna io per assenza
Io non condividevo posso consentire accettare che due persone stima assieme di di sesso diverso Pavoni Dio star solo da questo senso dello stesso sesso stanno assieme preparata perfino nel senso diverso no rimandiamo
Cani non avrei fatto va ben oltre carezzare la battuta però debbo dire che questo sia uno dato alla famiglia non è la famiglia
Che posso rispettare la diversità come ha detto al blog di questa mia cultura ma alla fine gli ha
Dice nati ad hoc tengono una bambina o bambino non è e innaturali Barbanella se come Tosel ormai sei passato per un cattolico laico
No non mi faccio un punto d'incontro tra Paliano parlamentari del centrosinistra hanno votato a favore di un invito a tutti i Paesi europei di equiparare
Di equiparare gradirei gerani Sabetta perché la riduzione
Creare un anno
Fa viene intitolato all'inviata del diamante stessa dei momenti così anziani nero ricordiamo di di sanzione conguaglio dipanato Ravenna e
Www io vi ringrazio vi ringrazio di questa potete inizia con la nostro brevissimamente denigratori quel terzo l'escussione benefica minestre affiliato delusione che si conclude quattro grazie
Grazie Vittorio grazie ma poi graficamente ma
Grazie sapete carriere grazie padre Giuseppe appuntamento da giovedì prossimo con l'incudine arrivederci