Processo a Domenico Miceli e Francesco Buscemi per concorso esterno in associazione mafiosa

E allora quello
Ci risiamo
Allora prima di iniziare l'udienza del presidente informa le parti
C'è una trasferta a Milano
Per le udienze del tre e quattro di febbraio
Nel corso delle quali avrebbe dovuto essere esaminato Campanella Francesco
Non avranno luogo
Ciò a causa delle condizioni di salute di uno dei componenti del collegio
In relazione alle quali un medico specialista opportunamente interpellato
Ha vivamente sconsigliato l'uso del mezzo
Le sembra Campanella pertanto verrà in seguito
Una data che potrebbe essere possibile
Quella del ventiquattro del venticinque marzo
Ventiquattro e venticinque marzo
A Roma
Però è da verificare confermare Cirio Bertolli potrebbe essere sono possibili grazie perciò posso lo verificheremo
E allora nel frattempo possiamo andare avanti con l'udienza
Sono presenti i testimoni che dovevano essere sentiti oggi è presente il perito il perito iniziamo con il perito
Presidente
Io volevo intanto proprio brevemente
Fare una richiesta di produzione documentale dare un avviso alle altre
Aspetti un momento pubblico ministero prima di andare avanti volevo aggiungere una cosa per quanto riguarda l'esame di Campanella
Che il tribunale in condizione di effettuare l'esame del Campanella in videoconferenza per i programmati i giorni del tre e del quattro febbraio prossime quindi presidente
Da questo punto di vista noi
Ci permettiamo di insistere nella richiesta che avevamo già prospettato questo tribunale
è anche a a altri collegi
Che stanno celebrando altri dibattimenti in cui è stata ammessa la testimonianza ma io l'esame di Campanella Francesco noi riteniamo che anche in relazione a questo processo ci sia una esigenza così come avevamo rappresentato la scorsa volta di sentire Campanella de de visu in quanto intanto la l'audizione si si prevede abbastanza complessa dovrà riferire in ordine a tutta una serie di di di episodi che sono sicuramente complessi e di di lunga trattazione
Tra l'altro presidente io credo che si corra il il rischio ne abbiamo tutti esperienza della del funzionamento della videoconferenza le frequenti interruzioni della linea si corre il rischio anche effettuando su un esame in videoconferenza in due giorni di non completare nemmeno l'esame o comunque di non completare il controesame da Cosimo insiste perché venga è quasi pronto sarebbe una una prova che non verrebbe assunta nemmeno in maniera completa quindi noi insistiamo perché venga sentito di di presenza i località sita fuori dal territorio siciliano perché tra l'altro ci sono delle esigenze che ci sono state rappresentate anche dal dal servizio di sicurezza in questo momento soprattutto in cui non sono stati nemmeno esauriti i termini dei centottanta giorni dall'inizio della collaborazione ci sono delle esigenze di sicurezza che sconsigliano che Campanella possa venire a deporre qui a Palermo
Beh i difensori al riguardo voleva dire qualcosa
Ci rimettiamo alla valutazione e allora questa esigenze erano state già valutate per cui il tempo nella verrà sentito di presenza
Possibilmente nelle data che ho
Indicato poco fa
E allora possiamo andare avanti
Sì presidente molto brevemente mi ero riservato più di un'udienza precedente di
Produrre
Il documento contenente i tabulati Telecom relativi ad una utenza già uso armigeri Domenico mi riferisco quei tabulati telefonici che secondo quanto è stato riferito dal consulente Genchi sono pervenuti nella disponibilità del consulente successivamente
In cui i risultati sono stati riferiti la la cui analisi è stata riferita da da agenti in linea dibattimento ma non c'era proprio il supporto informatico che contiene la materialità del tabulato
Quindi io produco il supporto informatico contenente questi tabulati con la lettera di accompagnamento del dottor Genchi che attesta
Con più precisione quello che aveva già attestato sotto vincolo di giuramento in udienza e cioè che a proposito di questi tabulati dopo reiterati solleciti la trasmissione dei dati di traffico da parte dell'azienda telefonica Telecom Italia
Relativi a questa utenza
è avvenuta con i media delle ore quindici e ventuno del ventisette ottobre due mila quattro
Questo
In esilio invece al decreto del Pubblico ministero di acquisizione anti questi tabulati che riterrete otto agosto del due mila e tre di cui si è parlato nel corso dell'esame del perito del consulente Genchi illustrazione
Fa il difensore al riguardo presidente vorremmo interloquire la prossima udienza vogliamo leggere con calma anche per vedere se diamo copia del supporter una quindi alla scorso nella prossima udienza manifesterebbe il vostro avviso presidente semplicemente
Mi consente di sfruttare nel momento processuale e dibattimentale di contraddittorio con le parti per avvisare
Le altre parti processuali proprio in relazione all'audizione di Campanella che abbiamo ritenuto doveroso e opportuno depositare presso la nostra segreteria anche il verbale delle dichiarazioni rese Marella Francesco al dibattimento nei confronti di Cuffaro Salvatore ed altri Totti data sedici diciassette e diciotto gennaio scorso
Va bene possiamo andare avanti nel frattempo con chi vuole iniziare questo
Lo deposito allora presso il cancelliere sì dallo Stato in modo tale che il Pubblico ministero
Nuova
E allora con completezza non è questo proprio per l'assunzione dei testimoni
Oggi l'udienza veniva anche per l'assunzione della testimonianza di quattro soggetti che erano stati addotti in lista dalla dalla difesa era intervenuto una rinuncia noi c'eravamo opposti all'operatività della rinuncia per tutti e quattro
Oggi noi
Invece insistiamo nel nella volontà di sentire i testi Caruana e mandala mentre per quanto riguarda gli altri due testi già rinunciati dalla difesa e mi pare che fossero Cornello Milillo è dottor indicavano i cavoli revochiamo la nostra precedente posizione consentiamo all'operatività dell'Arrigucci sono presenti questi due testimoni
Noi abbiamo citato Mandara come la ripresa riguardo e premiato pretendere il tribunale quindi revoca la precedente ordinanza nella parte riguardante l'ammissione all'esame per i quali oggi è intervenuta che rinuncia e allora e poi io direi di iniziare con l'esame del perito
Prego
Prego via le sue generale nel suo nome cognome nazionalità già le abbiamo prima registrazione nove senatrici fondò il quindici giugno mille duecentosessanta lei che pone sotto il vincolo del già prestato giuramento
Vuole riferire brevemente sul attività compiute articolato una relazione vuote mostrarne veramente contenuti
Innanzitutto lei conferma tutto e relazioni ripresa veloce sì sono state vi sentite le parti elencata dalla difesa ma alcune sono state modificata altre son rimaste come e le dico accompagnato risultare monotono supponendo una perizia supplementare in una perizia supplementare che ha già depositato in cancelleria gliene diamo atto il Pubblico ministero deve porre domande sì
La difesa avevano minato un proprio consulente anche per questo diciamo supplemento di perizie sul supplemento di perizie il consulente della difesa ha partecipato a queste operazioni peritali che lei ha compendiato in
In questa relazione sì ed è venuto duello maresciallo Minghella il non sto parlando di consulente la ad esami festa nono penzola il solo Comune consulente ormai il consenta a difesa non è venuto non ho assolutamente
è stato lei va bene questa aveva già dato atto lei delle degli Cisilino operazioni peritali comunicato le operazioni peritali quando sono venuto
Va bene nessun'altra domande da parte della difesa no presidente io per quanto riguarda domande al perito no non ne abbiamo noi insistiamo in quella richiesta che peraltro era formulata nella nostra richiesta di sentire in attraverso il nostro consulente che ha portato delle attrezzature audio quattro passaggi
Della a di queste trascrizioni per insistere su quelle che il nostro consulente ci afferma essere perché questa necessità Bernanke presidente perché il nostro consulente ritiene che attraverso un vantaggio superiore dell'ascolto
Queste che loro uniscono questo che il perito dice d'incomprensibile attraverso questa audizione con un vantaggio superiore poi dei macchinari e possibile che si senta non incomprensibile ma che si possa a divenire a queste in particolare a quali pagine dell'autorevole relazione ci sarebbe pace facevo riferimento A pagina cinque della Rossa richiesta una nuova relazione del perito
Azione del bergamasco
Ne facevo riferimento A pagina centoquindici della trascrizione originaria non di questa questa sua io ce l'ho solo due due riferimenti presidente scusi
Come lo chiamiamo noi comunque i riferimenti sono io lo dico subito periferie mette mano alle sette pagine assai riportato a pagina cinque della nostra richiesta sulle intercettazione del nove febbraio due mila e uno
Relativamente all'incomprensibile che il nostro consulente ritiene possa essere identificato in D'Arrigo e il nominativo di D'Arrigo
Poi è un momento al riguardo di quell'ulteriore approfondimento che cosa ha portato ma io non non non non non ovvio ascoltato una conversazione ma non ho percepito nuovamente Pacelli Pasquini è rimasto incomprensibile poi si è quindi questo è a pagina questa pagina otto
A pagina otto della nuova relazione si poi voi sempre nella nostra istanza pagina nove nella vostra stanza intercettazione del nove aprile
No
Riportata la signora Gisella greco che lei riporta incomprensibile mentre secondo il dottore Zago però dobbiamo salire forse alla stessa avvisano se in Cina invece nove aprile
Dobbiamo seguire una somma cioè per l'odierna l'intercettazione del nove aprile e novanta e io qua non ce lo diciamo alla nuova prima sì
Ci sono diverse pagine che voi avete
Dove secondo la signora Gisella dice incomprensibile secondo il dottore Drago si percepire ebbe la frase cioccolatino cioccolati cioccolato vediamo se il primo torneo il nostro consulente per esempio e c'è di riferimenti precisi sono tre presente non più di
Poi ci sarebbe
Momento momento momento avvocato
Ventiquattro
Nemico
Continua a voler
Questo
Nella pagina
Sì
E poi c'è in quel fonetico
Beniamino ancora trovato un momento momento quale sia la pagina venticinque sì pagina venticinque nella sua ultima relazione quindi premio al riguardo dico cosa ci dice anche quali passo incomprensibile il cavallo Carlo percepì poi sempre nell'intercettazione del ventuno aprile
Sì
Pagina quindici della nostra relazione sarebbe pagine cinquecentoquarantaquattro della trascrizione originale dramma e di questa notte quaranta
Quaranta quarantasei del supplemento dove dice l'amico del cuore
Cast lei ritiene che si violenti nascono eticamente assai
Per quarantotto lei dice Castronovo io foneticamente sento Carlo Castronovo Carso costo polemicamente è il nostro consulente ritiene che si riferisca Farsetti abbiamo poi l'ultima
Forse
Ultima presidente era
Pagina trentasei del solitamente della parte
Questa effettivamente io l'ho messo un paio di incomprensibile o avallo sciolto che cosa qua che cosa sia l'Italia trentasei ma che cosa si riferisce che l'avvocato sta chiarendo ulteriore aspetto avvocato qual è l'ulteriore aspetto che dovrebbe essere oggetto di approfondimento sull'allontanamento sull'allontanamento del seriamente ad una sola messo un tratto incomprensibile la minuti a minuti perché l'abominio pagina quaranta trentasei dalla casa del supplemento pre aveva messo io avevo messo un paio di in comprensivo prettamente lo con qualcosa ho scritto effettivamente Tiziano e quindi si sente la la persona che si alzavano chiude la porta questo modo è scritto quindi ha descritto queste movimento sia potuto chiusura quindi ha descritto il rumore che si avvertiva adesso a delle persone che si allontana è invece la difesa secondo la difesa presenta mentre secondo la difesa c'è un allontanamento del Miceli d'alluminio ma è solo una cosa
è e io percepisce non so che siamo andato perché non era credente all'interno della casa però i soldi assistendo alle persone allontanano Squinzi intatto nella sua ulteriore relazione che si avverte questa si avvertono questi rumori sì
Come era la persona Gallo non sente la sua conversazione perciò probabilmente sì il tipo da una lontana il tutto il training interlocutore la conversazione io non so molto forte
E quelli colorato in rosso sono quelli che nella premessa dice che vendono Reger dai colleghi vengono modifiche vengono modificati o Bengodi grave secondo la mia però l'ausilio momento non parliamo con parlato tutto insieme avvocato scusi e allora chiariamo che lei ha colorato in rosso io accorato il rosso le parti a credere l'esame
Perché
Colorato in rosso le parti che sostano di ascoltata ma nonno
Modificate come mi
Come la di lui come del consulente la difesa o meno in come ogni sera da secondo la mia interpretazione quindi sorvola però sulle parti che aveva modificato rispetto alla precedente stesura che non sono e che sono state scava non sono state modificato Mosè modificata secondo la mia cento decisione si Martin verde sono state modificate come effettivamente ha evidenziato la la difesa e quindi è chiaro
Noi abbiamo capito che comprendono il colore il rosso Castrocielo del precede il consulente sta sta dicendo secondo quello che ho capito io
Che ha colorato in rosso quelle che arringa ha ritenuto di non modificare una dose modificato occorre modificare non era forme ma anche quelle non modificate
Sì sono saremmo anche quelle non motivata solo l'avevamo o modificata e mi sembra chiaro
Mentre in verde sono modify Leon fatato insomma in conformità a quanto comprensibile che la nuova alloggi per non sciolto avete da porre domande alla perito al riguardo e allora la perizia intanto c'è la via sì
Come altezza è stato depositato
Il tribunale si riserva di decidere in relazione a questa richiesta dalla difesa Pubblico ministero vuole interloquire sulla necessità di mi sentirei in aula questi aspetti presidente soltanto per la forma le risulta che per questa consulenza le ha convocato il nostro consulente ho pubblicato ha dato alla cognizione paragoni dice io volevo fare se non ricordo male perché non ci è possibile che ci sbagliamo perché dopo tanto tempo siccome ero sul mio nome vincitrice possibile un errore della difesa io non vorrei coinvolgere anche ebbero però prevale insieme avvocato dico si è potuto verificare verificheremo alla frenetica che lei lì e l'inizio le opportunità di notizie dell'orlo abbiamo comunicata rosso consulente per cui ne facciamo a meno che non prendiamo atto ma effettivamente non era non era un supplemento di perizia la sola verificate come mai non c'è stato un inizio ma comunicazioni ci operazioni questi poteva magari condotta nel suo consulente ci voglia assisterà alle operazione io l'avrei fatto salvo vuole sapere sul piano medico forse non c'è stato l'inizio delle operazioni peritali va be al presidente si molto velocemente il Pubblico ministero volevo osservare
Alcune considerazione a questo proposito questa richiesta della difesa ricorderà il tribunale che il Pubblico ministero le venisse abbattuto e prima ancora che si procedesse diciamo questo supplemento aveva pure chiesto che qualora fosse stato necessario si potevano ascoltare delle conversazioni
No in aula
In realtà poi è accaduto che la difesa con una propria memoria ha segnalato tutta una serie di passaggi che meritavano a suo avviso una serie di approfondimenti questi approfondimenti ci sono stati si sono svolti peraltro col massimo della ritualità nel senso che come ricorda bene il Pubblico ministero forse sarà sfuggito alla difesa il consulente in aula il del perito chiedo scusa in aula preciso o la data è l'ora di inizio delle operazioni a a alle quali come stabilisce il Codice procedura penale come previsto da espressa regole processuali la difesa si avere interesse così come il Pubblico ministero ha fatto avendo che appunto interessi
Si sarebbe presentata con il proprio consulente per svolgere in contraddittorio le operazioni peritali di approfondimento questo passaggio fondamentale signor Presidente che non mi pare sia stato considerato adeguatamente quest'ultime richieste la difesa perché se si fa un approfondimento peraltro su richiesta della difesa io non capisco il motivo per cui l'ufficio non capisce il motivo per cui la difesa che quindi via primario interesse non abbia presenziato allo svolgimento di questa operazione pur essendo notorio e di pubblica ragione la data il luogo nel momento del suo svolgimento questo Papa ci sfugge non riusciamo a comprendere perché questo approfondimento non l'ha chiesto il Pubblico ministero ma l'ha chiesto la difesa e quindi doverosamente il tribunale lo ha disposto affinché anche la difesa come ha fatto il Potere estero partecipasse in contraddittorio con il perito e facesse rilevare le eventuali ulteriori incongruenze
Rimaste o che venivano appianate tutto questo invece la difesa non lo ha fatto e questa mi pare che sia già una prima diciamo violazione che va a danno ovviamente la difesa delle regole processuali stesse però oggi la difesa ci chiede di procedere all'ascolto allora tutto questo mi sembra assolutamente oltre che contraddittorio poco coerente con il sistema processuale che invece impone un certo ordine
Perché se il Pubblico ministero come dicevo prima in prima battuta verrà chiesto in aula l'ascolto delle conversazioni
Qualora dalla perizia della del tribunale dimostra messe al tribunale stesso dei momenti buoni oscurità di poca decentrabilità e così via a seguito di questo per le ore approfondimento richiesto ripeto ancora una volta dalla difesa tutto questo gran premio non sussista più non si possa più sostenere una ragione di questo genere ecco perché siamo estremamente sorpresi
E devo dire da questa richiesta insolita e il rituale della difesa di procedere oggi all'ascolto di conversazioni che ben potevano essere contestate e valutate in un contraddittorio tra periti tra esperti tecnici oggi secondo secondo noi tutto questo non si può fare più c'è un elaborato peritale editore profondamente
Se ne deve prendere atto peraltro c'è qui
Il perito la difesa può fare tutte le domande che vi tiene ma non può a nostro giudizio legittimamente chiedere perché si ascoltino
Queste conversazioni ecco perché ci opponiamo e da questo punto di vista vendendoli modifichiamo l'originario lentamente Espresso prima ancora che si faceva l'approfondimento incuriosito grazie
E allora il tribunale valutate le risultanze dell'ulteriore approfondimento peritale le osservazioni della difesa
Dispone anche le conversazioni
Oggi indicate
Dai difensori dell'imputato Micelli siano oggi stesso scontate
In aula solo quattro punti quella sostanza
Il il perito è in condizione avete le apparecchiature io cioè le si possono ad ascoltare e allora mentre voi preparate tutto quello che è necessario dove andiamo avanti con l'esame della dei testimoni senza però con gli Abba ascoltando in cuffia perché la Prussia all'aula non penso faccia comprendere la veglia in cuffia dovremmo avere una cuffia per ciascuna parte quindi questo non è possibile così sentiremo con l'acustica dell'aula per quello che sarà possibile
Intanto dico mentre lei procede alla predisposizione della prefettura possiamo andare avanti con l'esame Simoni è una cosa immediata benissimo allora proseguiamo con la voce presente no e per scusate per al fine di per rendere più intellegibile Claudio se il tribunale lo consente sembra ascoltando il disco del il cd del con del perito abbiamo portato un'apparecchiatura con un vantaggio superiore che consente all'audio noi abbiamo il perito presentata viale Arno Carpaneto vuole andiamo ad allenare il tribunale scusate
Il tribunale ha a disposizione prive di oggi è presente in aula e quindi l'ascolto di queste conversazioni avverrà con l'uso delle apparecchiature che avete ritenuto opportuno dal perito
Quindi se se il vostro consulente al riguardo nuove discuto le colpe ritorno dell'apparecchiatura cosa che intanto dico andiamo avanti con l'esame dei testimoni
Con chi vuole iniziare
Sono presenti abbiamo
Iniziamo con il dottore mandava il dottore mandava
Che erano già abbiamo e l'altro teste deve aspettare fuori
E allora
Ma non capisco perché
Filologo procure
Saranno gli amici
Quando si
Dolce e qua
E allora si accomodi
Se conviene prestare giuramento leggendo la formula in piedi
Prego si accomodi e di aver generalità
Censo Mandalà nato a Palermo il dieci undici quarantasette vince Vincenzo affetto presidente residente a Palermo via Giacomo Cusmano ventotto prego Pubblico ministero sì grazie Presidente
Dottore Mannara
Lei che professione svolge io faccio il chirurgo lei fa il chirurgo che lo deve rivolgersi al tribunale e di parlare con un tono di voce un po'più alti bisogna
Fa il chirurgo ha una specializzazione in chirurgia ci si sono un chirurgo specializzato si si
E opera lavora presso il quale struttura sanitaria pubblico-privata no no io lavoro esclusivamente presso una struttura pubblica sono il direttore il primario del reparto di chirurgia all'ospedale villa Sofia
Dell'ospedale di villa Sofia quindi uno degli ospedali cittadini
Senta lei ha precedenti penali
E io ho avuto un problema ho avuto un un patteggiamento per un problema inerente a quando all'ospedale di di Cefalù
Ci fu un comune equivoco in cui mi trovai disgraziatamente ha coinvolto però
Problema della
Allora
Assolutamente diciamo è stato detenuto
Finisce lei questo problema e ricorda per quali reati si era posto si era verificato praticamente il problema era questo perché poi no no non interessa ripercorre tutta la vicenda in questa sede voglio sapere se ricorda i titoli di reato
Non bene nel cielo il senso che ci fu l'istruttoria una un attrezzo che doveva essere acquistato
Che era un attrezzo a mio parere il migliore che c'era perché l'ho visto a Parigi però siccome si fa inferiore o ai titoli di reato mi scusi se il reato di cioè in grado di precisarmi
I titoli di reato per il quale lei ha patteggiato la pena dottore Mandalà
Ma con altri con lei ricorda lo leggo dal certificato del casellario giudiziale di cui chiederò l'acquisizione sei titoli di reato erano la corruzione aggravata però c'è un reato penale
Prego se c'è un certificato penale signor Presidente io voglio acquisizione vederseli giornalista in grado di ricorda certamente però era corruzione aggravata per reato
Per atto contrari doveri d'ufficio turbata libertà degli incanti continuata in concorso nonché falsità materiale commessa da pubblico ufficiale e così via
Ricorda se erano questi titoli di reato
E onestamente ne parla col mio avvocato però mi dissero che la mia procedura di patteggiamento faceva sì che io non avessi poi un risvolto ma queste sono le conseguenze legali che conosciamo non non ci interessano andiamo avanti senta lei
è stato componente della commissione che si è occupata del concorso pubblico per titoli ed esami a sei posti di dirigente medico ex primo livello di Chirurgia generale indetto dall'azienda unitarie sanitaria locale numero sei di Palermo sicuramente ricorda
In quale periodo si è svolto questo concorso questa procedura concorsuale no
Intorno al due mila sì intorno al due mila
E ricorda da chi era stato nominato per quest'incarico
Io non l'ho ricordato bene perché quest'incarico io le bit molto molto tempo prima poi i giornali scrissero uno scrissero male questo un concorso che andava avanti non so da quanti anni è sicuramente
Non del novantanove con il ricordo che poi un giornalista su un articolo che mi fece scrigno se lasci stare quello che hanno scritto i giornali lei sia opera di ciò che dicono nella specie adesso servizi molto Montanelli venne nominato lei dottore Mandara
Se non mi sbaglio io un anno meno Assessoriale
E ma ricorda chi firma questa nomina assessore Amanpour sud
Senta
Lei ricorda conosce conosceva da prima o ricordo comunque di averlo conosciuto o qualcuno dei partecipanti a questo concorso
Che io ricordi
Crostino
Non ha conosciuto nessuno dei partecipanti a questo una cosa lontana però io ritengo di non avere mai chi onestamente non c'era mai nessuno o di diretto tranne se non mi sveglio se non mi sbaglio il dottor Rocco il dottor Licata ecco il dottor piccante
Senta
Lei ricorda di avere parlato di questo concorso con l'onorevole Salvatore Cuffaro
Io ricevetti un sacco di telefonate in questo periodo era una gragnuola di una raffica di perché era un concorso il soggiorno tanto tempo però personalmente io
Non ricordo di avere proprio parlato non ricorda di aver parlato con l'onorevole farà di questo con Corsico il problema è che ne avremo anche parlato però io non lo ricordo ecco
Specificatamente no Marolo conosce certamente lo conosca rapporti ha con Luigi del rapporto diciamo abbastanza buoni
Sì J. frequenza lesione precisione sia procrastinarsi io mi ricordo che proprio in quel periodo
Io avevo diverse interlocuzione perché stavamo acquisendo una macchina per me molto importante che veniva acquisita con i fondi della Regione che era un robot chirurgico che proprio mentre il primo che c'era in Sicilia sino all'abolizione chiedeva il tipo di rapporti che lei aveva invocato forato assolutamente amichevole con l'onorevole Cuffaro non
Sì signor Presidente
Come risulta dagli atti prodotte al fascicolo del dibattimento ed acquisiti con ordinanza del tribunale
Il concorso si svolse
Le prove sia pratica che che orale si svolsero il tre settembre del due mila e uno
Risulta peraltro sempre agli atti del fascicolo del dibattimento con l'acquisizione dei tabulati e della consulenza tecnica del dottor Genchi che documenta tutta una serie di conversazioni
Interveniamo nel Sagittario no no era solo per ricordare al tribunale da che cosa nasce la domanda per creare un collegamento logico fattuale e quindi io volevo chiedere al dottore Mandalà
Il tre settembre del due mila e uno che proprio il giorno in cui si svolgono le prove pratica e d'ora le di questo con Cossutta demanda la
Lei ricorda se ebbe modo di chiamare il l'onorevole confessa ebbe modo di conversare al telefono con l'onorevole Cuffaro latino in maniera in maniera specifica non so ma è possibile pure perché ci sentivamo per tanti motivi
Siccome dai verbali di gara risulta che le prove di concorso sono iniziate esattamente alle nove del mattino e risultano dai tabulati dei quali parlavo prima
Grazie conversazioni
A partire dalle nove e ventidue e zero nove
Ma questa è la prima in cui lei chiama l'onorevole Cuffaro
Poi ce n'è un'altra ancora alle nove e quarantaquattro lei chiama sempre l'onorevole Cuffaro poi c'è un'altra ancora alle diciotto e cinquantasette lei chiama ancora l'onorevole Cuffaro ma
Poi ce n'è un'altra alle venti e quarantasei lei chiama ancora l'onorevole Cuffaro poi c'era un'altra ancora alle ventuno e zero sette e sei secondi e lei chiama ancora l'onorevole Cuffaro
Poi ce ne sono altre quattro settembre ma ce ne sono tante altre anche prima vorremmo capire se tutte queste conversazioni il tre settembre giorno in cui si tiene la prova scritta e orale e pratica di questo concorso a attenessero a quel discorso che lei prima aveva
Menzionato cioè l'acquisto di quella di cui voi non avrete i tabulati io non credo proprio che parlavamo per niente per Como divisi fifty-fifty di question parlava del concorso mentre concorso si svolgeva ed
Lei ne era uno dei componenti non parlavate ma io non credo proprio no io lo sto chiedendo l'armamento nucleare onore sempre o non credevo ma vedo però messa Pubblico ministero quindi non credo proprio cioè io le chiedo per esempio tanto per fare un esempio alle ventuno e zero sette sei secondi del tre settembre del due mila e uno lei chiama l'onorevole Cuffaro perché cosa
Io avrei infranto piacere di poterlo ricordare non credo che nessuno possa rendere presto però le dico una cosa era una cosa così indifferente il concorso non assolutamente non no non credo che si trattasse di Robben evento con costi e questo ha già detto sbalordito nel vedere dalle colate vedevamo da Zapatero e andiamo
Da sempre signor presidente Vari dalla consulenza tecnica Jackie ma soprattutto dai tabulati telefonici intanto per essere precisi volevo che il dottore manda la GT S conferma di un dato
Dottore Mandalà all'utenza tre quattro otto seicentocinquanta diciannove ventiquattro
è un'utenza che è stata o è nella sua disponibilità
Prego Pontello ripete tre quattro otto seicentocinquanta diciannove e venti quando è il suo nome
Siamo certi diciamo che
Chiama male
L'utenza tre quattro sette
Quattro otto sei sei due cinque sette è un'utenza che le ha avuto nella sua disponibilità sì sì quindi anche questo è certo che solo ora perché il e l'utenza che è utilizzata per le chiamate il tre sette
Lei conosce il dottore Mimmo Miceli cioè
E che rapporti ha con ho avuto conduttore dice ma rapporti assolutamente diciamo così generici nel senso che anche lui era un chirurgo
Diciamo così dalla nostra città un gruppo di chirurghi
Abbiamo fatto diciamo un pochettino un po'tutti
Ci conoscevamo anche se lui lavorava
Ma avete avuto vendeva prima il presidente ha proposto l'onorevole Cuffaro rapporti di frequentazione di assolutamente abolizione professionale no assolutamente vi sentivate telefonicamente vi siete ma un nuovo motore Micelli ma forse ci saremmo sentiti
Ma per motivi forse di lavoro ma molto molto molto raramente io non ho mai frequentato il dottor Miceli molto raramente allora
Come spiega che il ventisette se ventisette agosto del due mila e uno
Quindi a ridosso delle procedure di concorso e poi vedremo anche contestualmente ad una serie di conversazioni telefoniche ed ambientali in cui si parla reiteratamente del dottore Mandalà il dottore Miceli la chiama lei ricorda perché la chiama
Il suo beh scusi cerchi di essere un po'coerente lei dice che vi sentiate raramente nome non raramente lei ha aggiunto quindi io immagino che se vi sentivate raramente quella volta
Che raramente rise vi siete sentiti sarà rimasta impressa nella sua memoria comandato praticamente possono essere anche nell'intervallo Plan
Il lavoro problemi ma perché io ho molte volte tanti colleghi risento perché ho tanti malati ricoverati qualcuno che interessa a qualcuno
E quindi il dottore Miceli lavoravate nella stessa struttura sanitaria assolutamente né allora quali sono questi problemi di lavoro probabilmente avremmo ricoverato qualche persona che interessava Michelle io nasco certamente finora non faccia delle ipotesi
Che le ha detto adesso probabilmente se ne ha il ricordo di Lugano signor giudice come faccio è un problema assolutamente lontano sotto accusa in quanto non entra nel locale
Sì tra l'altro dottore mandala risulta sempre dai tabulati che lei ventisette agosto del due mila e uno
Complessa conduttore Micelli per ben due volte una prima volta
Alle ore nove zero sette quarantanove secondi è una seconda volta alle ore ventuno zero due minuti e trentadue secondi quindi in un giorno guardi nella rarità delle occasioni in cui lei chiama il dottore Micello dottore Miceli chiama lei o comunque con versate nella regalità succede che in un giorno vi sentite per ben due volte
Ma insomma questo perché
Nella sua mente sarà rimasta traccia di questo dato del perché vi siete sentiti due volte una volta la mattina opinioni se è una domanda è chiara guidava il tempo di rispondere sì
Se io Mohammed non ricordo come faccio a dirlo ecco andiamo avanti
Ne prendiamo atto presidente
Guardi dottore Mandalà
A differenza come dice lei stando alle sue parole che con il dottore Miceli le sue conversazioni con l'onorevole Cuffaro sono invece molto più intense e molto più frequenti molto più frequenti
Così frequenti che per esempio il ventiquattro agosto del due mila uno
Lei si sente con l'onorevole Cuffaro alle otto e cinquanta sette
E quarantotto secondi del mattino alle nove zero cinque secondi evidentemente sarà la prosecuzione la stessa conversazione perché propriamente cade la linea riprende la conversazione poi alla alle nove
Alle nove zero uno e sei secondi alle nove ventisette
E diciassette secondi alle nove e trentadue cinquanta secondi
Alle nove e trentanove
E poi ancora nel pomeriggio alle diciassette zero tre
Poi abbiamo altre conversazioni il ventisei gennaio come Mario Morcone mausoleo Cantone San Gallicano in una semplice rete faccia fare una domanda diede quattro aveva una corda visto diceva queste telefonate reiterato comunque questa telefonata che
Occupa uno spazio di tempo considerevole di oltre quarantacinque minuti quaranta minuti e lei ricorda di che cosa avete parlato entrata di quarantacinque sì sì perché come ha visto partire alle otto
Insomma cinquantasette e sostanzialmente si protrae sino alle nove e
Trentanove minuti primi grandi io devo dire solo quaranta dolosamente non sorprende terribilmente
Ma ma vuole dire noi dai tabulati trovavano rispondiamo noi nella vita delle cose è possibile che molte volte io non parlavo in maniera diretta unno col presidente volevo Coffa
Ma io parlavo col segretario diceva per novantacinque minuti perché però non porta sette tra otto tradisce è una cosa che capita tante e tante volte quindi non è il fatto quanto duravano sta telefona perché probabilmente io parlavo con il segretario non comuni direttamente
E siccome non potevo parlare richiamavo secondo quello che mi si è lei tratteneva per oltre quaranta minuti a parlare Marisa resta riguardano eravamo tutti io non ci spieghi di cosa parlate col segretario per oltre quaranta minuti scusi perché sarebbe
Io non ricordo però ripeto a dire alla telefonata di quaranta minuti
Mi sorprende terribilmente io non ho mai parlato
Quaranta minuti con dietro il cimento streaming conversazioni che si succedono una dietro l'altra erano io concreto lo spazio di quaranta minuti dal nella serie Porta Volta dovuto al fatto che lui teneva anche il telefono nella potenza che si potesse anche avere diciamo così il contatto ma è una cosa normale ma ripeto a dire legata al Fatah di quaranta minuti con uno con la Presidenza non l'ho mai avuto ritengo perché non credo che ce ne andiamo marciamo il bar un po'di poterla fa andando sempre a ritroso il ventitré agosto quindi un giorno prima del ventiquattro
Abbiamo una telefonata alle nove e cinquantuno e cinquantasei secondi
Una alle ore quindici e sedici secolo al sedici minuti e quattro secondi
E poi un alle quindici e quarantanove e trentadue ma secondo e quindi anche il giorno precedente al ventiquattro agosto in cui quindi abbiamo visto che ci sono tutta una serie di contestazione ci sono altre tre conversazioni telefoniche con Cuffaro
E vorremmo sapere di che cosa avete parlato
Come faccio a ricordare una cosa del genere non si parlava di tante cose via un sacco di problemi quali sono i miei sono ma in particolare in quel periodo c'era l'acquisizione di questa macchina che era una cosa che mi mi sta particolarmente a cuore
Sì ma
Vorremmo capire per renderlo attuabile erano sacrosante ragioni per cui aveva chiamato il presidente della Regione per la Siberia e se non li aveva anche necessità
Di parlare molte volte mi chiamavano perché io ma non lui ma tanti tanti forma scusa lei pone io Ozon ricoverati sempre quaranta persone
Capita tante volte che stabilisce la legge canonica in occasione dell'acquisto io faccio mille interventi l'anno sì è un problema per cui tutti mettiamo morto brani di tipo professionale io sono uno che Statuto Gennaro lei sarei riuscito ad avere o queste conversazioni afferiscono
All'acquisto della macchina come le più volte sostiene io sto dicendo da Lepore si guardano né di qua né laureatosi al Senato il Pubblico ministero la risposta del teste sono chiare ha fatto delle come faccio a parlare dei poteri locali normali controlli accusa il dottore scusi ha già risposto
Abbiamo quando prendiamo atto presente io stavo chiedendo anche per capire perché non riusciamo per la verità a comprendere il senso logico delle affermazioni che fa oggi il dottore Mandalà ma l'acquisto ci faccia capire lei è un medico chirurgo
Che opera in una struttura villa Sofia
Lei ha competenze di ordine amministrativo sull'acquisto di una macchina
No uno il problema era che questo non sei correggano no no no
Per un inserimento in un nei fondi particolari che c'erano in cui la mia azienda diciamo così aveva dato costa ben acquista una macchina ma ripeto a dire al di là della macchina come ripeto io c'ho almeno quaranta persone ricoverato alloggiamento firmato tutti i politici ma la qualità personali diabetologo ben
E così va bene però no no no pone chiedendogli ore mandarla scusi dottore mandala ma siccome quindi lei stesso dice che fare l'acquisto e la macchina si occupava la sua azienda quindi ritengo gli uffici amministrativi legali tecnici quello che lei che cosa c'entrava con l'acquisto e la macchina giovanile e lo so bene ritorniamo dei fondi regionali io non c'entravo però medico sono fondi che di cui lei può disporre lei ha potestà amministrativa su questi
Il modello pubblico ministero non erano d'acquisto di condurre l'esame le deve dare il tempo al teste di disporsi non può incalzando conto di quello che i bidoni se non è non può incassare esprimono presidente era
Seguiamo seguiamo diciamo l'andamento delle parole del testo
E allora in relazione a questi fondi il Pubblico ministero le chiede di spiegare qual erano le ragioni del suo interessamento
Io praticamente chiamavo per sapere un pochino la procedura come come diciamo così come andava avanti perché era per me di grande diciamo così l'interesse all'acquisizione di questa macchina particolari questo soltanto
Mi ha
Sì Cuffaro dell'onorevole Cuffaro all'epoca era l'assessore alla sanità
Quando mi sbaglio era il presidente della regione
E appunto quindi vorremmo capire il motivo per cui lei
Chiamava
L'onorevole Cuffaro per l'acquisto di questa macchina non io non è che lottiamo per l'acquisto per sapere nell'ambito perché erano delle cose già acquisite
Sapere come si pone se veniva velocizzata la cosa in modo da avere al più presto diciamo così la possibilità di entrare in possesso della mai
Ma siccome dai tabulati che le ho esibitore ed altri che adesso
Le mostrano risulta che lei lo ha chiamato più volte nel corso del giorno reiteratamente lo scrittore correvano senza molte volte non si concretizzava diciamo Michelle Escobar ripetè meno io riterrei opposte
Il testo è stato impedendo le risposte a domande che le iniziative per
C'è quindi non possiamo andare avanti su questo punto il pestaggio molte volte chiamavo la merce così come per la gioia non era né oggi solo Minale
L'opera ha già risposto con porri pretore risponde mio allora guardi Pubblico ministero aiuti per sei agosto il sei agosto quindi in piena estate due mila e uno
Risulta che lei chiama l'onorevole
Cuffaro attraverso un'utenza intestata alla dottoressa Chiarelli Giacoma notoriamente come anche messo in questo processo coniuge dell'onorevole Cuffaro
Risulta che lei chiama l'onorevole Cuffaro alle ore dieci e ventinove cinquanta secondi poi ancora alle dieci e trenta cinquantatré secondi
Puoi ancora alle sedici zero un minuto e tredici secondi quindi nel pomeriggio
E poi ancora alle sedici e sedici minuti e quarantasei secondi
E infine è ancora poi va be alle sedici quarantasei cinquantotto secondo evidentemente la prosecuzione la precedente telefonata perché vista proprio
Dalla visione Corsini secondi ma io avrei chiamato quattro volte perché i primi tre tentativi sono risultati e non lo so ma io lei ce lo deve esprimere io penso che sia proprio così ma è un i poco ma faccio parlare di cosa di sei anni fra e Paperon ripeto a dire siccome molte volte il contatto avviene come voi ben sapete in maniera dopo reiterati tentativi
Entrambi certo
Va bene poi ci sono telefonate
Anche nel immediatamente precedenti al luglio il venti luglio il ventidue luglio il diciannove luglio il ventisei luglio e così via sono tutte documentato al tabulato presente non non scendo nel particolare perché a questo punto
Dico è in grado di bloccare non sa dare una spiegazione sull'ultima dottoressa che era ed è una radiologo una mia collega una persona con cui ci intendevamo ci sentivamo anche per problemi di tipo medico assolutamente io sono
Dico non so se dire fortuna tanto di sessanta molto ricercato perché lavoro tutto il giorno cercando di dare qualità al mio lavoro probabilmente più alla volta vengo chiamato per fresco quindi queste sono le ragioni per cui lei veniva chiamata
Ne prendiamo
Senta approfittando della ricerca Pubblico ministero io come mi devo allontanare nomino quale mio sostituto processuale l'avvocato Marco Martorana
Per tutte le udienze
Gli voglio troppo bene per dare di questo incarico così cremoso qui solo per presto
è presente in aula ne diamo atto a verbale bene e allora andiamo avanti sì
Lei dottor Mandalà a memoria se in una delle tante conversazioni che abbiamo visto e delle altre che non le ho contestato ma che risultano comunque documentate agli atti di questo processo il la l'onorevole Cuffaro ebbe a parlarle del dottor Qatar cioè
Guardi non non non ricordo nemmeno lo conosceva il dottor Catarci assolutamente no non la conosce assolutamente clima io posso dire soltanto che
Tante volte possono essere stato diamo atto proprio della persona in sé stessa no non ricordo più
Lei conosce ha mai sentito parlare di un certo signor Giovanni Antinoro sesto certo
Come lo conosce e Antinoro è in una delle persone diciamo che segretario diciamo dall'onorevole dal numero perché Franco circolavano in direzione del piano degli input del vano segretario del governo ma perché è un po'risaputo e Giovanni Antenore una persona che io conosco bene che il segretario del dall'onorevole Cuffaro che tante volte era proprio alla sua utenza che io telefonavo per poterla a dire all'onorevole
Quindi lei per poter parlare con l'onorevole Cuffaro diciamo chiamava l'utenza in uso al signor Antinoro questo molta nota anche tramitante novantuno attraverso e ha avuto rapporti particolari di di di frequentazione motivi particolari per per avere a che fare con il signor Giovanni Antinoro al di là di quello che già ha detto gli operatori operato il padre il suocero
E lei ricorda in che epoca questo fatto è avvenuto sia assolutamente assoluto
Lei
Ricorda
Di aver incontrato il dottore Domenico Micelli il ventisette agosto due mila e uno nel pomeriggio
No
Non lo ricordo
Assolutamente
Lei quali occasioni di incontro con il dottore Miceli ricorda
Io non ebbi occasione d'incontro non non ricordo proprio non lo ha mai incontrato
Noi ci incontravamo nella per poteva succedere per qualche congresso chirurgico acquisì partecipa lui lavorava in un altro ospedale
Quindi
Se ho ben capito incoraggerà l'elettorato io anche quando ci furono e campagna elettorale del Micelli non andrai mai alla sua come si chiama quindi non non non andò pure neppure diciamo alle alle agli incontri di tipo elettorale
Si potrà quindi lei gli unici incontri se ho ben capito gli unici incontri che ha avuto con il dottore Miceli mi pare che li colloca soltanto in occasioni di
Convegni convegni ma non ricopre il ruolo di un ceto civile non è che frequentavo tanto invece il tram nelle occasioni in cui
Lui e frequentava perché io ho un ricordo che
Di lui è un ottimo endoscopista ronzio non le ho chiesto di fare un giudizio sulle qua no no centotrentotto organici problema che c'era se avranno fatto specifico se ricordo noi avevamo
Congressuale solo in occasione di congressi quindi le ricordo di aver incontrato il dottore Miceli
Cioè lei non ricorda per esempio di avere mai incontrato il dottore Miceli a seguito di un appuntamento fissato le da Giovanni Antinoro per esempio
Come risulta dalle intercettazioni vediamo adesso fax vediamo ha risposto vorremmo sapere da dove non tre cose io non ricordo se ricorda saranno sì obbedendo agli ordini ma non lo so sarà stato un flagship io non non ricordo però di aver avuto un incontro specifico a seguito di un appuntamento comunicatore davanti loro così come dice il Pubblico ministero non credo si non essere edito dalla teste presidente che vediamo diciamo piuttosto
Vaga si potrebbe aggiungere che in questo caso addirittura dottore Miceli le portò il dottore Qatar cioè che era interessato a questo
Procedura con cui c'era stata una risorsa euro messe solo perché la frutta dalle intercettazioni io non nego assolutamente presidente
Non è no assolutamente
Cioè nega assolutamente che algerino abbiamo incontrato Micelli ad Arce assolutamente no Antinoro il Qatar cioè anti non reca assolutamente sotto assolutamente nella maniera più assoluta aspetto va bene così ne prendiamo atto e andiamo avanti
Altro Pubblico ministero crea per quanto mi riguarda credo di avere fiducia in collega che altre domande
Sì io ho finito
Senta lei in quali circostanze ha parlato all'onorevole Cuffaro di questa
Problematica al presidente della Regione della problematica relativa all'acquisto di questa attrezzatura
Il manager continua no no io voglio sapere dove si trovava se avete a parlando era relativa all'acquisto siccome l'azienda aveva diciamo così fatta questa richiesta
Ed erano stati fatti questi fondi erano state sui fondi scosso dalla procedura un pochettino lunghette io chiedevo qual erano ecco le tappe di acquisizioni come lo chiedeva telefonicamente
Per quello che ricorda ma una volta e anche io non non in maniera specifica non glielo posso dire però le devo dire genericamente scelto entrava poteva essere anche di presenza come potrà il saper Tomei presenze a dover incontravate
Nome dove incontravate di presenza malati presenza poteva capitare che ci incontravamo anche alla presidenza della Regione
Incontrata alla presidenza della Regione poi dove vi incontravate soprattutto nel periodo del due mila e uno
Vi sentivate anche in questo periodo parliamo del periodo delle Telecom costa molto ma lei è stato per esempio in ferie in quel periodo era zona di Cefalù
Ma mi creda io non mi ricordo poco consumo ricordo molte delle telefonate di cui abbiamo parlato anzi la maggior parte risultano fatte
In un momento in cui lei si trovava nel territorio così dalla consulenze si evince della zona dice vado spesso a Cefalù sì
Dovremo è stato peraltro primario per no no va be'io diciamo così anche un pied à terre accertavo quindi mi capita di potere quindi in quel periodo estivo lei contattava anche durante un periodo feriale per lei il l'onorevole Cuffaro
Ma seria non e potevano essere anche giorni prossimi probabilmente e per poterlo trovare molto meglio che i giorni di tipo festivo
Senta io vorrei capire se lei riesce a ricordare per quale motivo nei giorni immediatamente antecedenti il tre settembre
è andato in più occasioni a trovare dell'onorevole Cuffaro dopo essere stato chiamato Daloui presso l'abitazione dell'onorevole Cuffaro inviare scruta a Palermo
Su mandato più volte sì ma io posso per esempio a ricordo del giorno prima rispetto al tre settembre globale si laureò in chiamato R e di essere andato presso casa dall'onorevole Cuffaro la mattina del due settembre se ci può dire anche perché è andato
Il richiamo cosa ancora più concreta e io facciamo risolversi e che io sia stato che io sia stato chiamato eppure possibile che sia andato ma ripeto a dire siccome cena ma io il mio rapporto con loro fanno rapporto molto amichevole quindi io che cosa fosse non lo so però una cosa è sicura
Che per quanto si guarda quello per cui voi mi state chiamando sicuramente
Il dottor Mandalà è una persona estremamente precisa pur e cioè non era stiamo chiamando perché cosa scusi non sono si parlava di questo concorso lo promettono il giornale lei ha ricevuto poc'anzi ha detto nella fase che ha ricevuto moltissime telefonate per questo concorso devo dire che era una gragnuola di telefonate perché era un concorso che veniva fatto
Dopo tanti tanti anni questi per segnalazioni giusto per radio candidare un segnalazioni certo dico non vi è dubbio che e segnalazioni Cecchi Gori OCSE erano segnalazioni o meno di candidati che dovevano sostenere la prova pratica e la prova orale nella non vi è dubbio che ci sono tra queste segnalazioni ripetute ne ha ne ha avute anche dall'onorevole Cuffaro sicuramente no
Perché io e l'onorevole mi conosce molto bene io sono uno che ha passato la propria vita nelle nelle sale operatorie di tutta Europa per cui io non sono di quelli che si è formato secondo canali diversi da quelli che sono quelli del merito o capi tant'è vero che il dottor Rizzo che il presidente alla Commissione non ero io il presidente ha come fu detto nel giornale
Chiaramente dissequestro
Quando una sola è la chiave per poter uscire da questa situazione ed è la chiave nella qualità e del merito
Perché con tutto questa tempesta di di sollecitazioni unica strada che ci può uscire fuori per non lasciare ed essere pure tranquilli e come sempre quella che è la verità e del merito
Esattamente
Questo è quello che diceva il dottor Rizzo giusto quello per abbiamo chiaramente ha concordato
Senta ma mi dica una cosa
Lei quando ha intrattenuto per la prima volta questi rapporti di amicizia con il dottore Cuffaro
Risale a tanti tanti anni di
Prima ancora di essere nominato primario
Sei notizie lei è stato nominato primario quando
Dove abita la sua famiglia Sofia si nel novantanove mille novecentonovantanove direttore generale chi era
Il dottor libertino tutto
Sì
Senta mi dica una cosa
Lei dottore Guttadauro lo conosce
Certo lo ha frequentato ho frequentato in maniera diciamo specificano però noi abbiamo fatto in fin dei conti
La vita chirurgica anche se noi eravamo in due divisioni
Diverse e devo dire per altri versi anche molto in competizione che lui era nella villa la terza chirurgica che era quella del professor di pace invece rinchiuso Gia toracica in generale
Che era quella della professor Gargano però non vi è dubbio che Guttadauro e un mio coetaneo e che quindi non vi è dubbio che
Si è stati nello stesso ospedale il dottore Guttadauro conosceva per quello che è a sua conoscenza i suoi rapporti diciamo di amicizia
Da tempo intercorrenti con l'onorevole Cuffaro
Assolutamente no non mi ha mai parlato Cuffaro di Guttadauro
No non ha non ha forse non è stata chiara la mia domanda il dottore Guttadauro
Conosceva qual era il suo rapporto di amicizia il rapporto di amicizia
Mandala Cuffaro io questo non lo so perché devo dire che Guttadauro poeta tanti anni io nemmeno completamento l'ho più visto io le parlo di quando io lavoravo all'ospedale civico io sono stato all'ospedale civico fino all'ottantotto perché poi divenne primario a Cefalù
E poi lui ebbe una serie di problemi giudiziari non entro nel merito però io da tanti tanti anni devo dire che forse l'ultima volta fu quando ci fu un concorso specifico ma tanti tanti anni fa
Abbiamo nel rapporto assolutamente non sa perché glielo dico perché in un atto che è depositato Guttadauro il primo febbraio parlando con Miceli dice che parlando del concorso di Marcello Catarci
Dice i giudici a Mandalà i domanda la dipende da Daloui Mandalà
Da chi da Toto
Ma questi volumi può dire quello che vuole tutto dando l'onorevole Cuffaro conosce bene quelle che sono le mie premesse per quanto riguarda le progressioni di carriera
Ma lei anche sapendo cioè questo per valutare anche la sua attendibilità
Poiché molte cose sono anche molte intercettazioni sono state anche pubblicate
Lei sa che non volevo sono state intercettate telefonate sono depositata agli atti dell'onorevole Cuffaro con il dottore Miceli in cui si parla del di colloqui avuti e da avere con lei in funzione del concorso
Devo dire che tante volte i politici dicono proprio questo per favore se io chiamo Todini ci stai tranquillo perché ho l'interlocutore davanti sono delle cose generiche mentre senta facendo uno sforzo di memoria lei può cercare di capire se
In quel periodo il padre delle di Giovanni Antinoro fosse ricoverato a villa Sofia visto che lei ha già ricordato di aver l'operato se fosse proprio quello il periodo
Mettere lei a ricordo di avere visto qualche volta Giovanni Antinoro di averlo incontrato in occasione del ricovero di dal padre di Antinoro
Ma io sicuramente avrà incrociato non glielo posso dire in maniera specifica perché non me lo ricordo in maniera così diretta ma non vi è dubbio che se il padre era ricoverato Luisa l'avvenuto a vedere il padre
Lei normalmente con quale
Frequenza si reca
Presso l'abitazione del dell'onorevole Cuffaro ma potrà essere due tre volte all'anno
Due-tre volte l'anno tre volte all'anno negli ultimi anni quell'ultimo periodo mi sono anche un pochettino come dire nove riposo
Però io vedevo l'onorevole Cuffaro diciamo così molto più spesso in passato
Nel due mila e uno con quale frequenza si reca
Lo so so posso dire molte volte mi capitava meglio andare a poter trovare anche Giacomo Chiarelli
Per problemi che e non avevano niente a che fare con l'onorevole Cuffaro cioè per motivi di tipo professionale al nostro alcuni sempre un quella carenza due-tre volte l'anno a due tre volte all'anno dico nell'ultimo periodo perché dopo tutto sto problema e mi son guardato bene proprio per essere assolutamente fuori da ogni prima di venire a poter fare questa deposizione di non avere nessun contatto con nessuno pronti l'onorevole Cuffaro era a conoscenza delle sue traversie giudiziarie della sua condanna
Guardi questore tutti mi dispiace forse come diceva giustamente una volta al mio avvocato
Risponda se vuole risponde no deve risponde perché testimone alla mia domanda oro al di là dei rom dalla domanda estera rapporto di amicizia visto il rapporto di frequentazione
Il l'onorevole Cuffaro
Era a conoscenza del fatto che lei fosse stato tratto in arresto e poi avesse patteggiato e quindi una condanna per questi reati di cui le mi collega le ha ricordato i titoli
Non me dissero che il patteggiamento non è quella la condanna però dico al di là di questo probabilmente l'onorevole Cuffaro conoscendoli al di là di quello che può essere un momento processuale sapeva della mia interezza dalla mia onestà morale
Non ha risposto alla domanda che allora io mi permetto di ripeterò che onorevole Cuffaro riuscirà a conoscenza di queste sue traversie giudiziarie io direttamente non gli ho detto mai probabilmente ma io non ne abbiamo mai parlato e locale ma lui non mi ha mai parlato specificatamente di questo mio problema io di
Senta durante l'esecuzione della prova pratica della prova
Orale
I tre componenti della Commissione materialmente
Dove stavano ciclici sempre al concorre settembre due mila uno sì sì al tema specifico
Stavano tutti e tre davanti al candidato
Davanti al candidato
Sia nella fase mattutina della dell'esecuzione della prova pratica sia nella fase pomeridiana della prova orale
Allora io vorrei vediamo se riesco riusciamo anche un poco
A compulsare meglio la sua memoria data questa sua risposta e per la verità diciamo anch'io immaginavo
Queste telefonate che lei ha fatto nella misura meno di quattro telefonate nel periodo in cui noi abbiamo i verbali di gara
Della fase del
Proprio del dal non della gara scusi del concorso nella fase di effettuazione della prova pratica di mattina e dell'orario di pomeriggio queste telefonate all'onorevole Cuffaro a che cosa si riferivano
Ma io ripeto cioè lei le ha fatte quindi devo devo arguire mentre stava stava facendo arrivava era pure probabile che mi avesse chiamato Antinoro e io chiamavo per dire anche no qualcosa c'è
L'UE non mi rispondeva e io ripetevo la telefonata ma guardi io non parlavo con l'onorevole la facemmo scusi sta facendo solo un'ipotesi come sta facendo solo ipotesi però non è un ricordo questo
Ma lei capisce vuol ricordare signor Presidente ha già risposto a riguardo che quindi continua a rispondere la stessa sia pubblico ministero non credo che sia il caso di procedere con le stesse domande no
Allora per però ancora ancora una volta un'ipotesi un'ipotesi che tra l'altro le dico subito visto che le fa l'ipotesi è smentita dalla ricostruzione del traffico perché lei che chiama continuamente si persuase mi hanno chiamato no non l'hanno chiamata non l'hanno chiamata io le ho chiesto se soltanto il giorno prima era andata a trovare Cuffaro
Ha risposto su una telefonata io non lo ricordo dico questo mi va bene grazie non
Senta e poi ultima domanda come si è conclusa questa vicenda e se soprattutto se si è conclusa e quando si è conclusa questa vicenda per cui lei sostiene
Seppure per ipotesi che probabilmente in quel periodo lei sentiva l'onorevole Cuffaro cioè della delle informazione sulla procedura di acquisto della macchina
è stata una una procedura molto lunga tanto è vero che se non mi sbaglio fu che si arrivò al al due mila fine due mila due inizio due mila e tre
Se non sono ma non io non ricordo con precisione queste ma conquistata questa macchina questo volevo sapere avrà l'ha scelto io ho fatto già quasi cento interventi col robot con tutti
Nel a partire dal due mila e due o inizio due mila tredici due mila e tre
Presidente non abbiamo altre domande domande
Intanto terminiamo esame ci siamo quindi congela può andar dottor
E allora
Amo al tribunale l'acquisizione al fascicolo dibattimento del certificato del casellario giudiziario da cui risulta che il diciotto ma marzo del mille novecentonovantaquattro
Il GIP presso il terzo il tribunale di Termini Imerese emesso una sentenza divenute revocabile il ventiquattro maggio del mille novecentonovantaquattro con la quale
Al dottor mandala è stata applicata la pena per tutta una serie di reati che sono menando finanziari la difesa su questa
E il tribunale dispone in conformità
Presidente per esaurire questo tema legato alla testimonianza di Mandalà può darsi che la la mia richiesta sia ultronea rispetto ad un'acquisizione che forse è intervenuta ma io la la la la ripeto
Proprio per ed evitare di dimenticare una una richiesta non so noi ce n'è una connessione abbiamo depositato abbiamo depositato sicuramente a disposizione della difesa una nota del colonnello Baudo dei carabinieri del ROS del del diciotto agosto due mila e cinque
La nota era esplicativa sostanzialmente della documentazione che è stata sequestrata è prodotta in copia anche al tribunale relativamente a questo concorso
Non ricordo però obiettivamente se era intervenuto sulla produzione è sicura la la missione se era intervenuta se era intervenuta per intervenuto il consenso della difesa
Per la acquisizione anche della nota del colonnello Baudo perché se così non fosse io lo solleciterei oggi o altrimenti chiederemo il ricordo è in senso positivo però sono tanti i documenti di cui abbiamo parlato non potrebbe esserci questa
Comunque noi per in ogni caso la la riteniamo si tratta non della documentazione che è già stata prodotta
Ma ripeto dell'informativa del colonnello Baudo in data diciotto al momento misteriosi o nel caso di produrre atti già acquisiti quindi a Roma controlliamo va be'appunto e poi dovrà sorgere sulla decadenza
E allora se il perito è pronto per l'esame del tra l'altro di se di veloce
Se dura poco e allora lo sentiamo subito
La difesa quindi non non è che non l'abbiamo sentito nella fase delle indagini credo che l'articolato sia e nemmeno la revoca sorridente
Difensori dell'imputato però voglio dire il fatto dovrebbe essere abbastanza
Anche anche l'ascolto del conversazioni credo che duri poco il perito è pronto formale per riaprire il pronto a proprio andiamo avanti allora prego
Innanzitutto dire che dobbiamo dare atto a verbale della presenza del consulente avvocato ringrazia dobbiamo dare atto a verbale della presenza del vostro consulente tecnico che si chiama non ripeta dottore traggo
Da Giuseppe e allora il perito intanto dico deve metterci in condizione di ascoltare
Queste conversazioni presidente solo per la forma noia sostenga di quell'istanza ramo prodotto la consulenza di parte del dottore Giuseppe Carletti acquisite inutile rinnovare la richiesta e allora iniziamo quindi con la prima no vessazione
Vorrei sapere una cosa prima di procedere quello che ascolteremo sarà registrato e dalla dall'impianto che esiste in un
Noi dobbiamo dare atto lepre
No dobbiamo noi dobbiamo
Dobbiamo sistemare l'impianto in modo che quello che verrà riprodotto sia registrato dall'impianto dell'aula dopo devo mettere in
Se la richiesta
E allora
M. al microfono però per
Noi dobbiamo ascoltare soltanto le quattro i quattro punti che sono stati indicati questa mattina dall'avvocato Renna
A pagina otto chiamare iniziamo
Sì eh però deve parlare al microfono perché altrimenti
No tutta da dobbiamo sentire solo il punto in questione a beneficio di pochi secondi l'immagine non so nella consulenza e gli ha detto
E allora
Ascoltiamo la conversazione del nove febbraio due mila e uno alle venti e quarantacinque pagina con ripeta pagine
Sì verso l'alto abbiamo iniziamo
Ora
Questa è la conversazione conversazione così come è possibile ascolta
Va be'andiamo ma secondo al secondo pur
Mi sembra sufficiente
Nel marzo al secondo punto
Io credo che aumentare il volume serva molto poco
Lo sentiremo benissimo sentiremo anche con un altro in più
Visto che lei mi ha scusi ma non parliamo però senza microfono visto che legava alla possibilità sentiremo dura così poco sentiremo anche con un'altra apparecchiatura
Pagina venticinque ovunque
Patto per le ventitré dieci possiamo cominciare
Allora la la in
Nei vostri confronti aggravato cioè dovunque gioca lì per lì l'unico io voglio conosco a memoria promuove l'articolo che contro la lettera ricevuta nel momento in cui accanto all'antica ovvero
Una io centrali e fatica e poi è stato e accusando
Al microfono comprensibile la difesa sostiene che ciò con l'attiva io uno ma abbiamo ascoltato tutti possiamo andare avanti del resto viene registrato
Poi vedremo andiamo avanti
Sì pagina case
Trentasei
Perché la Roma
E a non fare giusto Barberi
Pagina
Va bene ma
Ma
Cosmopolitismo super
Cui ha capito
Dopo devo dar conto
Lo scudetto molto grosso
Voluto introdurre
Con l'olio
Ecco
Comune
Dove
Lungo lungo il giudice
Dello presidente V
Passate invece va bene già
Andiamo avanti c'è l'ultima frase pagina quarantotto
Ma se volete dovuto ed esente pagina
Abbiamo pagina quaranta quaranta quarantotto sei Galloppa sei
Inizia a pagina quarantasei Zampagna quarantatré
Inizia a pagina quarantasei Visco scusate un momento prima di iniziare così in fretta resta per la registrazione Tino inizia a pagina quarantasette si quarantasette quaranta minuti e diciannove tredici andiamo avanti
Come gruppo poi potenzialmente venivano c'è sempre una cosa appunto conclude un pacchetto prego perché ma cinque poco proprio fermo c'è una monocromo
Un gruppo politico io
Che
Che
Amico vorrei perché ritengono poca
Zero virgola continentale
O meno
Al a
Messo
E allora credo che questo sia sufficiente non mi sembra il caso di ripetere possiamo andare avanti potrebbe smontarle tutte le apparecchiature
Resta da sentire il testimone quindi
Ci sono altre domande da porre al perito no ben fatto dal solito può andare testimone
L'altro testimone chi è
Degli artisti
Tre
Deve prestare il giuramento leggendo quella formula in piedi
Consapevole della responsabilità morale
No prima del giuramento in piedi presidenza prova della responsabilità morale e giuridica scissione impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto
Prego si accomodi generalità Pietro Caruana nato ad Agrigento il nove giugno mille novecentosessantotto residente a Palermo in via Domenico Costantino ventisei prego Pubblico ministero
Sì senta lei di che cosa si occupa che professione svolge
Allora io ora mi occupo gestiscono scuole microfono gestori for people gestiti gestisco la scuola di lingue
Gestisce una scuola di lingue né in passato che attività professionale ha svolto mi occupavo di organizzare venti varie servizi
Nell'ambito di questa
Professione che ha svolto precedentemente lei ha conosciuto e ha lavorato per conto dell'onorevole Cuffaro su commissione dell'onorevole Cuffaro
Solo sci sì e tre conosciuto sì perché è un mio amico praticamente di di vecchia data lavorato collaborato più che ha lavorato
In particolare nella realizzazione di quali eventi di qualifica parco nessun tipo di eventi e la collaborazione di tutti gli amici gli eravamo in campagna elettorale
Cioè come si spiegava la sua collaborazione in quali campi Pagnetto in tutte le sue campagne elettorali a partire dal mille novecentonovantuno quando eravamo un gruppo di amici e io ero con lui dalla mattina alla sera
Sì dizione tempi dal giovanile prendendo incendio prima era impegnato in politica poi scelte diverse ma un'amicizia duratura nel tempo da sempre
Non lavoro per me è una cosa completamente diversa presso un'attività mi pagano in questo caso non c'era ma lei ha avuto mai a che fare con una ditta che si chiama Imago
è la mia ditta individuale con la quale lavoravo e la sua ditta individuale con la quale lavorava nella ditta individuale Imago ha avuto mai diciamo degli incarichi da parte del dell'onorevole Cuffaro della Regione siciliana del di enti o direttamente a parte l'onorevole Cuffaro da parte di di enti di cui l'onorevole Cuffaro era componente rappresentata
A queste ditte individuali andando organizzava come le dicevo degli aventi convegni e manifestazioni varie dopodiché gli unici lavori che se io non ricordo male che ho fatto ma non proprio dei lavori effettivamente io ero esclusivista per la Sicilia di una testata giornalistica nazionale
Nel settore vitivinicolo
E praticamente quando concessionario la la l'assessorato Agricoltura nell'ambito di un progetto lo aveva pigliava delle pagine io da avevo delle provvigioni sulla pagina ventuno questo nel periodo in cui l'onorevole Cuffaro era assessore all'agricoltura
Senta nella campagna elettorale andiamo più allo specifico del due mila e uno
Quando l'onorevole Cuffaro venne eletto presidente della Regione lei di che cosa si occupava in che cosa è consistito il suo sostegno a quella campagna elettorale le dico subito subendo in un secondo momento
Praticamente era oppresso come tratturale dell'allora candidato onorevole Cuffaro
Perseguire indirizza are la spessa di due contributi che venivano da partiti della coalizione per intenderci un contributo dato da Alleanza Nazionale e uno da Forza Italia
Ma non ne interno c'è era un nome a gestione virtuale del denaro per intenderci su questi contributi io ho indirizza e tutta una serie di spese tagliando né altre e così via
Non lo capisco sinceramente forse in cornice potrei no no c'ha gestito materialmente
Questi contributi no materialmente non batteva proprio questo che volevo dire per intenderci sono tutta una serie di spese che si devono coprire che possedeva dagli sfottò televisivi o radiofonici
Al pagamento delle lettere che venne indirizzato a a tutti i siciliani e così via quindi sostanzialmente io le fatture le portavo ai vari segretari amministrativi dei due partiti e tranne gli unici denari praticamente che io ho avuto in questo caso oltre allo specifico coi per fatto sollecitato sono stati presi direttamente dal segretario amministrativo di Forza Italia perché avevano fatto voto fatto un contratto per quando riguarda queste lettere fatto in maniera strana servo strana nel senso che c'era un anticipo un
E poi dei vari pagamenti in corso d'opera non per potere portare a termine questa questa Commissione fatta
Poi che non si poteva più rescindere il contratto in quando si era preso per buono tutto questa detrazione qua quindi questi voleva andare avanti a quel punto dovendo dare così secondi io mi recavo presso la sede non mi ricordo è quella di con verso la sede di Forza Italia dove c'era segretario amministrativo a seconda degli acconti che dovevo dare loro vedano i denari che venivano assolutamente registrate quindi automaticamente voi
Ricevuta da parte del c'era un pagamento effettivo fa
Per il resto poiché nessun altro della senta nel corso della sua lunga amicizia con con l'onorevole Cuffaro lei ha parlato anche di militanza nel movimento giovanile si è cosa della della democrazia una democrazia che se lei ha riconosciuto e frequentato il dottor Domenico Micelli sì interramento
Amico suo
Il dottor Salvatore Aragona
Dottor Salvatore Aragona io l'ho conosciuto o
Conosciuto nel senso che io il dottore Miceli ci siamo conosciuti per intenderci quando io mi trasferii a Palermo per l'università non
E siccome ero candidato presso un organo l'Opera Universitaria allora
Quindi loro mi sostennero amichevolmente in questa Gambino ai loro occhi
Meglio dalle ceneri del gruppo del movimento giovanile quindi tornando allo specifico della mia domanda lei intende riferirsi anche al dottor Salvatore raccontando lo specifico non esisteva proprio per la il dottore all'agone allora intanto ci calorosi
Loro significa nemici al momento Giovanni c'è allora nominale cognome l'onorevole Cuffaro e tutti gli altri gruppi le ragazze che erano allora punto invece quando lo ha conosciuto il dottor ridotto la valvola io l'ho conosciuto casualmente al Policlinico quando andavo a trovare
Dottore Miceli lo ha visto in più occasioni se capitava che lo vedevo ma non c'era nessuna frequentazione effettiva
Cioè in termini di amicizia vere e proprie
Ma lo conosce sì lo conosco lo conosce e sa che dottor Aragona conosce Micelli giusto sì
Lei ha conosciuto anche nell'ambito sempre di questa sua attività al momento giovanile il signor Francesco Campanella
Sì ho conosciuto
Senta
Lei si è occupato abbiamo visto in che termini con che limiti si è occupato della campagna elettorale
Per la presidenziali del due mila e uno dell'onorevole Cuffaro lei in qualche modo si è occupato della campagna elettorale per l'elezione all'Ars del dottor Domenico Miceli sempre nel due mila e uno
No
Ricorda di avere partecipato comunque ad una manifestazione elettorale sostegni e la candidatura del dottor Micelli
Presso il Cineteatro Dante Palermo
è probabile che in linea di massima candidate praticamente vicino al gruppo si andava però nello specifico dire cioè non non ricordo ma è molto probabile comunque
In occasione delle
Regionali del del due mila e uno e di relazione a quella che era la sua attività in funzione
Del
Sostegno a Cuffaro lei ha ha visto il dottore Aragona incontrato il dottore era con lui l'ho incontrato una volta praticamente gomitata rettorale quando mi chiede l'assegno in oggetto per il morale conti questo episodio si allora io ho ricevuto quest'assegno al dottore alla gonna e mi disse che era di una ditta
Praticamente come contributo alla campagna elettorale e di quest'assegno io praticamente una volta incassato avrei dovuto dare metal come con perché la rivolto praticamente e alla campagna elettorale del poi divenuto presidente Cuffaro e alla campagna elettorale del dottore Miceli io disse che in dando e ho avuto disposizioni tassative di non accettare contributi da nessuno da parte dell'onorevole Cuffaro
Cosa succede in questo caso mi dice è una ditta che vuole dare questo contributo di cocktail ma io lo devo registrare mi servono i dati per potere registrare questo assegno
Dopo non so quanti giorni ma non morti io non avendo ricevuto né nessun dato per la registrazione di quest'assegno praticamente non restituì
Lo dico subito io residui in comitato elettorale ora non ricordo nell'accesso attivo dato prova la figura preciso non lo so perché allora io parlai con la papà del dottore Miceli si guardi c'è questa situazione qua
Io quest'assegno non lo posso gestire nella maniera più assoluta perché
Mi viene detto così ma non è che so che cosa sia e le disposizioni mie erano ben precise quindi restituito affermi quindi noi sembriamo padre
Guardi eravamo in comitato elettorale c'erano molte persone assieme al dottore c'erano c'erano dell'alta io lo diedi al loro poi non
Scusi ma lei se lo prese intanto l'assegno anche se dice aveva ricevuto delle di sei mesi si ravvisino Firenze essi no no che lo sa quale motivo lo apprezza
Perché era un contributo che veniva dato alcuni palla campagna elettorale ufficiale praticamente un assegno di una società io ho ricordato dove non ricordavo nemmeno l'importo dell'assegno può e nel
Nelle
Nell'invito mio mi sono ricordato dell'importo che ricordavo dieci milioni effettivamente e in quanto contributo ufficiale di una società praticamente io chiesi i dati prima di fare ogni tipo di operazione non avendo avuto nessun tipo di dati praticamente al riguardo restituì immediatamente l'assenso scusi lei ha detto che aveva ricevuto disposizioni
Da parte dell'onorevole Cuffaro di non accettare assegni da chiunque si non accettarla quanto tempo lo trattenne questo assegno non penso più di una settimana
Di non accettare contributi non ufficiale in ogni caso io non ero mandatario dalla campagna elettorale quindi laddove praticamente avevamo dei contributi ufficiali io l'ho tenuto a mettere in comunicazioni in quel caso non comunica nemmeno di avere restituito l'assegno perché perché io non cioè per me non avendo i dati non era un contributo ufficiale nella sostanza quindi non potevo fare mettere ricevute più nemmeno chiamato il mandatario
E allora lei non lo comunico l'onorevole Cuffaro di avere di volere restituire a a Micelli Ward con la segreteria di Micelli no io lo dissi dopo che avevo restituito quell'assegno perché nessun dato alla luce di quelle che erano le direttive dazi però mi scusi
Lei sapeva che era cona conosceva Micelli addirittura lei Aragona lo aveva conosciuto grazie
Alle frequentazioni o in occasione delle frequentazioni tra Aragona e Miceli
Aveva quelle disposizioni che aveva da parte dell'onorevole Cuffaro se era buona si presenta è le dall'assegno dicendolo che almeno in parte e da destinare a Micelli lei lo richiede ma perché scusami non lo porti a micelio alla segreteria di Micelli
Nel questo quello che le dirò di più terre guardo la difficoltà in ogni caso sostanziale no anche metta che lo limitava tutti i dati per incassare questa asset cosa succede se io incasso un assegno come contributo dato alla campagna elettorale del presidente Cuffaro
Io non sapevo nemmeno come puoi dare laddove l'avrei dovuto farla io dare contributo alla campagna elettorale del
Del dottore Miceli che in ogni caso dovrà essere un uscito ufficiale ma il problema non si possa cioè lui questo mi disse io allora lo restituì allora perché lui mi disse che era un contributo ufficiale a entrambe quindi non solo per questo motivo fu dato loro asset
Lei si è recato personalmente nella segreteria del della elettorale del dottor Miceli poi al
A dare questo assegno no
Non ho capito a chi lo ha consegnate dove eravate il comitato elettorale del allora cambiato onorevole Cuffaro
Lei la signora salvato Lidia la conosce
Salvato Lidia no
Conosce parenti zie
Dal dottore Miceli sì le ho conosciute che avevamo grande frequentazione praticamente
Però non come nome no
Rispetto a questo questo episodio questo assegno avuto anche discussioni con altri parenti del dottore Miceli diversi dal padre dice
No erotico tre no
No perché io non frequentavo il comitato elettorale del c'è io stavo là io prima c'è praticamente stavo là dalla mattina alla sera
Chiedo scusa possibile avere del morbo d'attore che la bocca comporterebbe un ministero sta terminando quindi manifestiamo facciamo prima o la bocca facciamo prima avendo conto facciamo prima andare avanti a terminare piuttosto che sospendere per mandare qualcuno per un poco d'acqua la ringrazio lei si è mai recato presso
Segreteria elettorale del dottore Miceli invia
Mario Alberto questo nel romanzo vantato ricorrente ricordi mai andato in segreteria senta oltre a lei questo compito relativo alla
Diciamo
Per usare un termine generico al finanziamento della campagna elettorale del dottore Cuffaro
Chi lo ricopriva
No guardi
Io non mi non mi occupavo questo una cosa un po'complicata nel senso che
Perché io fui messo on line a gestire praticamente questi finanziamenti di fatto virtuale che arrivavano dalla campagna elettorale
Perché sapevo in un certo senso quale alle cose razionale o a fare le cose irrazionale da evitare che le posso dire acquistano un frigorifero perché per il giorno dello spoglio che scarpe cosa dovrebbe almeno un soldi buttati della quindi non serviva fissare un frigorifero
Il Pondo qual era c'era un mandatario elettorale che si occupava di gestire i contributi ufficiale che arrivavano chiaramente al partito ma non lo facevo io quello di allora razionalmente c'erano questi due contributi che arrivavano dal
Dai partecipanti alla
Che la Forza Italia Alleanza Nazionale sono di quella spessa virtuale mi occupare
Nessun'altra domanda domande nessuna pressione ma il dottore la gonna quando le consegnò quell'assegno alle sue richieste cosa si sposa
Il doveva io cosa rispose no nello che suo ha già detto il dottore con la console rispose quasi questa fu un una cosa di durata circa trenta secondi in un passaggio veloce ah sì sì so che te ne occupi detto c'è quest'assegno che questo contributo è meta e per la campagna e metà qual è il punto
A quel pollo io dissi guarda che mi servono i dati per la registrazione del tutto va be'non ti preoccupare dolcissimi broccoli sermoni la ditta di faccia avere dopo una settimana non ho avuto niente per me è finito tutto
Può andare Gazzuolo le dicevo facevamo prima tagliare Sandra sei credo che non ci sia altro da fare questa mattina di testimoni sono stati sentiti tutti restano da sentire Campanella posso sembrare l'udienza
Allora
Lei può andare sì
Nella individuazione la data di rinvio devo tenere conto necessariamente degli impegni
Il giudice a latere che è stato trasferito al Gip perché sarà impegnato in un complesso che ha nel procedimento con numerosi imputati detenuti con termini di custodia cautelare prossimi alla scadenza tanto
Va ottantotto imputati sì o per cui siccome come ho detto questa mattina resta soltanto da esaminare Campanella
Francesco
Campanella Francesco
Il la prossima udienza strane soltanto interlocutoria per fissare ufficialmente la trasferta per l'esame del campanello
Abbiamo perché l'otto marzo lo hanno
E allora il rinvio proprio a questo fine e all'udienza del nove marzo
Nove marzo ore nove e seguenti
Diffidando imputato presenta con fatica per tale data senz'altro avviso in linea di massima
Ripeto l'esame dal Campanella avrà luogo in quei giorni che ho indicato prima cioè verso la fine del mese di marzo udienza del fondo
Ventiquattro e venticinque o ventitré ventiquattro e venticinque
Nel senso che ci sarebbe la possibilità di fare
Io devo conoscere il vostro avviso
Presidente
Avvocato Renna scusi
Per sicurezza poi magari esauriremo esame controesame in due giorni però se ci fosse la possibilità di prenotare l'aula per tre giorni saremo più sicuri almeno di completare esame controesame in un'unica tornata quindi ventitré ventiquattro e venticinque poi magari finiamo ventiquattro però l'udienza è tolta