Matrix - trasmissione condotta da Enrico Mentana

Basterà
C'è un tema importante serio qui a Matrix il tema che sta sulle prime pagine di tutti giornale ci sono ancora domani
Perché in queste ore sotto il cielo della politica italiana ma non solo non si parla praticamente dato ancora una volta d'attualità il tema a Bortot vi faccio un esempio l'agenzia Ansa che riassume i fatti principali dalla giornata a quest'ora
Parla della Bortone parla così l'aborto diventa uno dei temi bollenti del confronto politico a fine legislatura
L'iniziativa del partito dell'UDC che chiede un'indagine parlamentare riapre la polemica sull'attuazione delle norme della legge centonovantaquattro sulla prevenzione
Una polemica sostenuta da parte cattolica con L'Osservatore Romano che rilancia la richiesta dei vescovi
Di aprire i consultori al movimento per la vita sostenuta dal ministro Francesco Storace
Mentre da sinistra si paventano iniziative per manipolare la legge e si attacca Storace per questo e per le resistenze all'introduzione della pillola abortiva revue
Quattro otto sei insomma un tema scottante di cui parliamo questa sera qui a Matrix siglato
Cominciamo
Giuliano Ferrara
Tu Salatino è scritto un articolo in cui si sostiene già dal titolo che i veri laici sono gli anti abortisti perché
E che secondo me non c'è discussione sull'aborto in linea di principio
Nessuno è o dovrebbe essere abortista salvo qualche pazzo qualche invasato qualche fanatico chi può essere abortista cos'è l'apporto il concetto è la cosa sono chiari a tutti c'è un atto d'amore che comporta una conseguenza nota fin dagli albori dell'umanità una donna resta incinta a Bortot significa
Procurare la morte in pancia del prodotto di questo atto di amore significa violare il principio dalla sacralità della vita
Della bellezza dell'allegria degli del senso
Che per la vita di tutti a quella singola vita quindi l'aborto è un omicidio e nessuno è favorevole all'omicidio nessuno è favorevole all'aborto tutti sono anti abortisti voglio sperare e credo profondamente
Che sia così
Dopo di che il problema è
Ci siamo liberati trent'anni fa dell'aborto clandestino
Di una piaga che è risultata insopportabile giustamente al corpo della Società e abbiamo fatto una legge che autorizza nelle strutture pubbliche a praticare gli aborti
Bisogna fare in modo che se ne pratichi no zero
Nessuno bisogna cancellare la Bortot trent'anni dopo fatto un bilancio e visto che l'aborto rischia di diventare un'abitudine sociale una pratica anticoncezionale in molti Paesi è uno strumento e un genetico e di sviluppo demografico
Siccome non siamo barbari passiamo civili
Tutelando la salute delle donne tutelando l'autonomia e e l'autodeterminazione
Delle donne dobbiamo evitare che si facciano abortì dobbiamo batterci contro la bocca mi sembra una cosa così ovvia e così laica che non ha nessun
Retroterra un retropensiero di tipo confessionale e purtuttavia ho letto ieri l'editoriale di Eugenio Scalfari sulla Repubblica che diceva questi uomini dei movimenti a favore della vita pronti a nuove crociate magari con la maglietta con su scritto Giuliano Ferrara
Sì c'è questo disprezzo nei confronti dei cosiddetti volontari del Movimento per la vita che sono persone che in questi trent'anni hanno sono passati sopra la loro stessa avversione nei confronti della legge centonovantaquattro loro sono contro per ragioni assolute di tipo appunto confessionali e la loro professione di fede
Il loro credo è inconciliabile con la centonovantaquattro laicamente i volontari del Movimento per la vita sono passati sopra questo assoluto sono dei relativistica come direbbe
Il Papa cioè sono delle persone che nobilmente direi proprio nobilmente passano sopra
Una atto di fede e dicono a b sporchiamo Cile mani misuriamoci con questa legge con il mondo che ruota intorno e cerchiamo di salvare delle possibilità di maternità
Quindi presumo delle possibili felicità per tante donne che poi avranno un figlio che all'inizio potevano rifiutare e di salvare tanti bambini e sono arrivati a cifre considerevoli insomma una media città italiana settanta mila bambini sono una cosa molto seria dovrebbero essere ringraziati dovrebbero essere finanziati dovrebbero essere tenuti in palmo di mano dalla Repubblica dal paese tenuto in palmo di mano dalla classe colta dalle élite da quelli che vogliono dirci quale sia il senso della vita il significato della vita e invece sono disprezzati e considerati degli attivisti che vogliono colpevolizzare le donne
Cd sembra un ragionamento sul reale assoluto ma qualcuno si chiederà oltre a questo perché Giuliano Ferrara
Ha preso così direttamente di petto queste questioni questioni etiche che riguardano anche la religione il laico Ferrara il
Lottatore di altri tipi di battaglie perché d'improvviso da qualche anno guarda siccome mi fa una domanda personale di devo rispondere in termini personali io al nella seconda metà degli anni ottanta appena cominciato a lavorare per il Corriere la sera
Ho scritto degli articoli molto duri contro la R. un quattro otto sei che era stata appena inventata e messa in circolazione in Francia
Quando sono venuto a lavorare in queste stesse TV su Canale cinque qualcuno dei più vecchi con la barba lunga lo ricorderà ho fatto una trasmissione contro l'aborto una delle prime trasmissioni che ho fatto su Canale cinque
Io ho una posizione in linea di principio come ti ho detto anti abortista cioè penso che vada limitato ridimensiona l'unico uomo che deriva dalla sinistra politica diciamo chiamato malmenava ce ne sono tante
Non mi riferivo a questo ma all'attenzione sempre maggiore che hai dato alle tematiche religiose alle voci che arrivano
Dall'universo Vaticano chiamiamolo così perché Cesar sorrisi del pensiero laico secondo te c'è una cosa nuova
Anche rispetto a quando furono votate le legislazioni sulla porta no voi l'umanità attraverso il progresso della ricerca scientifica siamo in grado di fabbricare la vita l'abbiamo decifrata sempre meglio l'abbiamo studiata l'abbiamo conosciuta adesso siamo in grado di fabbricare la cura questo non è un passaggio qualunque nella storia
Universale è un passaggio decisivo perché se tu dimenticherei attore o punti divini Izzy
O decide di essere Dio di potere forgiare il mondo a immagine e somiglianza dei tuoi desideri della tua volontà oppure di ristabilire un a di fronte a questo potere tecnico che ha i devi stabilire costruire pazientemente senza offendere la sensibilità di nessuno un potere morale di controllo su questo potere tecnico senza il quale siamo Frankenstein cioè siamo a appunto alla possibilità infinita di variazioni infinite alcune delle quali sono direttamente in conflitto
E con ciò che crediamo non con ciò che crede il Papa i vescovi i sacerdoti e e i fedeli no con quello che credono molti uomini che usano la propria ragione come la usa anche la Chiesa come la usano anche i cristiani come la usano anche i buddisti come la usano anche coloro che appartengono alle più diverse confessioni ma non essendo credenti non hanno un tributo particolare da offrire da dare diciamo sull'altare della loro confessione di fede io appartengo a questa categoria sono un laico sono un razionalista
Penso con la mia testa alcune cose e i cristiani che pensano anche loro con la loro testa ma che hanno una cosa in più diversa dalla mia hanno la fede dicono delle cose posso io rinunciare a pensare con la mia testa e con la mia ragione
Per distinguere invita i cristiani e dalla cultura cristiana e per dire no io sono un laico ovviamente no chiarissimo e il tuo pensiero vediamo insieme
Cos'è la legge sull'aborto la centonovantaquattro e poi al posto di Giuliano Ferrara troveremo seduto chi la pensa molto diversamente Dalu
Quando è stato legalizzato l'aborto fino al settantacinque le interruzioni di gravidanza era una pratica illegale d'Italia è stato uno degli ultimi Paesi europei a considerarla reato come si faceva prima ad abortire si rivolgeva le cosiddette mamma delle ostetriche fatto in casa che in cambio di un lauto compenso risolvevano il problema talvolta al prezzo della dignità della donna stress che cos'è la legge centonovantaquattro
è la legge che nel settantotto riconosce il diritto della donna interrompere gratuitamente nelle strutture pubbliche la gravidanza indesiderata i medici per sollevano obiezioni di coscienza possono rifiutarsi di opera cosa prevede la centonovantaquattro dona può decidere di abortire entro i primi novanta giorni di gravidanza entro questo termine l'intervento comporta rischi minimi e dopo i primi tre mesi l'interruzione di gravidanza è possibile solo per gravi motivi fisici o psichici accertate dal medico le minorenni possono abortire dorme sotto i diciotto anni devono avere l'autorizzazione di entrambi i genitori oppure del giudice tutelare quanto costa partire ottocento novecento euro completamente a carico del sistema sanitario nazionale questa legge piace a tutti
L'ovviamente non piace al Vaticano il movimento delle associazioni cattoliche le stesse che dall'ottantuno hanno promosso un referendum per l'abrogazione parziale della legge proposta bocciata dal sessantotto per cento dei votanti più recente alcuni esponenti del centrodestra e centrosinistra a me espresso l'intenzione di modificare la legge togliere il nuovo segretario dell'UDC Lorenzo Cesa ha chiesto l'istituzione di una Commissione parlamentare d'inchiesta per verificare lo stato di attuazione della legge e il Ministro della Salute Francesco Storace ha proposto di potenziare l'attività di prevenzione dell'aborto
Attraverso la presenza di comprare i cattolici all'interno dei consultori quanti sono gli accordi in Italia circa centotrentatré mila nel due mila e tre pari a quasi dieci donne su mille metà aperti alle quindici e quarantanove anni grazie alla diffusione della pillola il numero degli aborti diminuisce ogni anno rispetto al mille novecentottantadue allora ecco per l'interruzione di gravidanza il numero degli aborti è crollato del quarantatré per cento accrescere invece sono già abortito alle donne straniere immigrate nel nostro Paese ad abortire di più sono le somme confiscate quelle col titolo di studio più basso stile casalingo
Daniele Capezzone segretario dei Radicali Italiani
Buonasera lei la pensa ovviamente molto diversamente da Giuliano Ferrara
Vede in qualche modo un'offensiva che viene da Oltretevere cioè dal Vaticano o dagli ambienti più conservatori o dagli ambienti meno laici nei confronti della legge sull'aborto
Beh intanto mi permetta di dire che qui non c'è nessuno per l'aborto
Per la morte contro la vita la Bortot da qualunque punto di vista uno consideri la questione è un dramma e lo sanno bene le donne che ci passa
E non hanno nessuna ragione per essere ulteriormente umiliate e offesi
Poi mi permetta di dire il movimento per la vita più efficace siamo noi
Con una legge di legalizzazione che pure ha tanti limiti e che noi abbiamo contestato noi l'aborto l'abbiamo colpito gli aborti legali sono crollati del quarantaquattro per cento
Gli aborti clandestini le stime dicono sono crollati del settantanove per cento
La lotta contro l'aborto l'abbiamo fatta noi e potremmo stravince classe nelle scuole italiane nelle televisioni italiane si parlasse un po'di più di preservativi
Io credo che questo sia il punto c'è ora sì non dà perfino vietare rispetto alle donne che invece hanno scelto che comunque debbono fa quel rimedio che c'è in tutta Europa tranne due o tre Paesi magari un quattro otto sei
Per costringere le donne ad avere ancora l'aborto chirurgico i rischi dell'anestesia il rischio di utero lacerato i rischi di infezione postoperatoria ma che in modo è di colpevolizzare le perché si faccia altro
Cioè in generale le facevo questa domanda ci sono in questo momento dei motori particolari dietro a questa offensiva culturale chiamiamola così che comunque
Ha trovato ampia rispondenza anche sui giornali io credo che ciascuno possa giudicare quello che stiamo facendo vecchi le chiedo al suo di giudizio aperto credo che ciascuno possa vedere quello che accade in quest'ultima settimana
Il cardinale Camillo Ruini ha parlato di politica interna di politica estera
Di pillola del giorno dopo di PACS credo che non si sia occupato solo di treni ad alta velocità ma lo hanno fatto un po'di parroci in giro per l'Italia noi difendiamo il diritto del cardinale a dire e io vorrei dire anche a fare quel che crede a candidarsi
Però senza privilegi senza concordati senza otto per mille questo legame botte piena moglie ubriaca un po'troppo
è una posizione molto dura che però ha già trovato applicazione nel vostro patto con i socialisti dello SDI protestando chiedendo in qualche modo di protestare il concordato anche da parte vostra come si dice dei vostri avversari
Una posizione pre-elettorale o pensate davvero che bisogna rimettere mano al Concordato con la Santa Sede io credo che questo sia un tema i sondaggi dicono che il quarantadue per cento degli italiani la pensa così
Io vorrei dire che mi piacerebbe che il ceto politico si attestasse sulla linea non dico un passo avanti però nemmeno un passo indietro del Capo dello Stato
E con grande serenità per fortuna che c'è incontrando il Papa ha detto
La rispetto
Ma chiedo a tutti di rispettare la laicità dello Stato in queste ore in cui tutti ci dicono quanto vogliono bene a Ciampi
Diciamo centrodestra o centrosinistra quello Ciampi che preferite voi ma insomma io vorrei sapere se è quello di Ciampi che preferiscono anche gli altri senta il leader dei partiti del centrosinistra più lontano da voi in questo momento quello della Margherita che Francesco Rutelli
Che però qualche anno fa qualche decennio fa per dire il vero era seduto idealmente al suo posto di segretario dei radicali italiani beh io devo e voglio sapere una cosa
Non è che tra una quindicina d'anni in una trasmissione di questo tipo lei sarà sulle posizioni di Rutelli guardi io
Ho grande rispetto per Rutelli
Però anche grande rispetto per chi continua un cammino io conservo lo dico sorridendo a Rutelli se ci guarda
Conservo il materiale fotografico di quella mattina dell'ottantaquattro in cui si firmare il concordato
E Rutelli capogruppo alla Camera dei radicali si arrampicava su un balcone di Montecitorio per mettere la bandiera vaticane come a dire che il Parlamento stava diventando vaticana adesso mi sorge il dubbio che fosse un auspicio non la protesta a
Venga con me che faccio incontrare
Giuliano Ferrara che cioè conoscere caccia avrebbe fatto strage la trasmissione
La sua stracciano le amichevole visto l'avete detto uno il contrario dell'altro ma voglio aggiungere un po'di benzina utilissima sul fuoco
Vediamo cosa ha detto il professor Veronesi
Mi sembra che la Chiesa voglia a determinare le scelte di un Paese che a maggioranza non credente
Nella premessa che ha spinto il professor Umberto Veronesi più noto oncologo italiano a scrivere un libro su un tema difficile spinoso l'eutanasia però lei si difende la morte volontaria sostiene che morire è un diritto quando è una scelta cosciente e lo può essere spiega per i malati terminali
Quando la vita diventa insopportabile per il dolore la sofferenza la perdita la propria dignità
E rivela gli ospedali l'eutanasia viene praticata clandestinamente per pietà
In un'intervista a Repubblica definisce l'invasione di campo gli interventi della Chiesa su concordato pillola abortiva PACS
Sul cardinal Ruini che recentemente ha condannato l'uso della R U quattro otto sei Veronesi dice
L'obiettiva della chiesa e rimettere in discussione la legge sull'aborto diciamolo chiaramente ci vogliono togliere la centonovantaquattro è uno Stato laico di fronte a questo attacco deve reagire ricordare la Chiesa che ci sono confini da rispettare
Perché la Chiesa è così aggressiva perché secondo Veronesi c'è smarrimenti o nella società ed è in fasi come queste che si riafferma il proselitismo della fede
Da qui alle critiche alla classe politica il passo è breve ci sono carenze assenze sia a destra sia a sinistra dice Veronesi si ha l'impressione che d'improvviso siamo diventati tutti ferventi credenti tutti i rinoceronti come nelle commedie di Ionesco
Gelato non diventerà certo rinoceronte anche se ti firme invece come l'elefantino sul tuo giornale se completamente contrario la posizione di Veronesi
Ma è non so di Veronesi è il colmo per la società perché dice che è un diritto morire
E siccome e diciamo così secondo il linguaggio convenzionale abortista non è un diritto vivere
Non so io trovo che niente illustra come questa posizione di Veronesi sia l'eutanasia
E sia l'apporto quindi è un diritto morire ma non è un diritto nascere l'approdo nichilista del pensiero contemporaneo immobilismo l'affacciarsi su un vuoto intendiamoci siccome io non sono autoritario come mentalità io penso che lui abbia diritto ad avere questa posizione che ha radici profondissime attese
C'è stata una rivoluzione importante sono state tagliate molte teste perché si affermasse
Questo modo di vedere la realtà si esclude Dio dalla vita pubblica lo si confina nel privato quando quando diciamo così ci sono le pratiche democratiche in Cina neanche nel privato e espulso dire espulso il trascendente criticata la religione
E appunto
Si si arriva a questa pratica del materialismo il cui significato fondamentale questo siccome io sono padrone di me stesso
Siccome io sono al posto del Creatore siccome io sono Dio beh io decido se esistere o non esistere e quindi ho il diritto di morire o il diritto di non far nascere una essere umano mi sembra aberrante punto senza bisogno di di iscrivermi alla alla CEI poco o di farmi ribattezzare mi sembra aberrante da laico
Capezzone mi spiace che l'amico Giuliano scelga questi toni di caricatura
Rispetto alle posizioni così ragionevoli di Veronesi che ha detto una verità
Come c'era l'aborto clandestino prima della legalizzazione oggi l'eutanasia Hatchet in forma clandestina lo sa la gente nelle forme di trattative oscure dolorose con i medici con gli infermieri quello che si chiede è una legge ed è una legge non perché Veronesi decida per Giuliano ma perché Veronesi decida per sé e perché io decida per me
Non è il diritto a morire
E il diritto per ciascuno attentare la carta di una morte nella pietà e nella dignità secondo il criterio che io o della pietà e della divinità
Se qualcuno vuole morire come si muore oggi in Italia con rantolo con la sofferenza lo faccia noi siamo rimasti mi faccia dire questo anche al di là dell'eutanasia
Perfino sulle terapie del dolore perfino per lenire il dolore ci sono voluti cinquant'anni per avere una legge che ancora oggi siamo vincendo passo nel concerto di Ferrara secondo cui non si può contemporaneamente volere
Il diritto a morire e il diritto a non farla l'ho detto prima
Parliamo su queste televisioni sulle scuole di contraccettivi anziani non apriamo una voglia no e ancor più duro parlare dell'eutanasia arabo Mentana lei conosce una sola scuola dove ci sia un distributore di preservativi in Italia
Io credo che se avesse non c'è scrivere i miei figli però beh le chiedo scusa glielo dà non è stata invece sono anche altri posti le chiedo scusa a Mentana e nuove quali sono i tanti autografare sesso a scuola sarebbe un po'no no dovrebbero informarli sul fatto ancora illustrare non l'innovazione la vorrei assolutamente lei sa perfettamente che oggi
Ho detto prima agli aborti in calo le curve risalgono solo per le giovanissime
E per le immigrate dove si torna all'aborto clandestino e dove altro che R. un quattro Toselli c'è la r.v. artigianale con un tempo c'erano le pozioni velenose io vorrei che la televisione italiana adesso un po'meno don Gelmini don Mazzi preti dei sei mascara sei assieme a lei non nostra nemmeno consenta collane con l'amicizia che abbia non sprechi tempo ma è un'altra cosa dovrei patria italiana visto che stanno stanno c'è la televisione usa un progetto lo stop al processo e dico attenzione però all'equivoco
Non c'è nessuna alternativa tra il diritto di scegliere una morte nell'attività e nella dignità e il fatto di regolare una piaga sociale come quella dell'aborto
Che è già stata contratta e la si può contrarre ancora di più io le do una notizia lei nella sua trasmissione ha fatto uno scoop a fine settembre
Ha mostrato cosa ricaveremo
Non era un quattro otto sei ma la contraccezione d'emergenza la pillola del giorno dopo vede oggi è Storace ha detto un mucchio di sciocchezze su questo argomento
E io mi assumo la responsabilità di quello che dico Gianni medici possono non prescrivere la pillola del giorno dopo perché il comitato di bioetica e che il Comune di Ranica fa le leggi
Ma stiamo scherzando
Su questo precisa l'accordo anche Ferrara che non è illuminato da un'amica
Non fa le leggi però era giusto partire da questa che per me è una provocazione non lo è certo per Veronesi una teorizzazione che stanche nel suo prossimo libro per vedere quanto le distanze possono essere e mette su questi temi
Adesso subito dopo la pubblicità però andiamo a parlare direttamente
Di apporto di quello che sta succedendo sul territorio vedremo da una parte e dall'altra perché se da una parte si invoca la presenza e dei volontari del Movimento per la vita l'altra parte si teme che non ci sia spazio per chi vuole abortire a tra poco
Questa sera il tema più caldo sotto la scena politica e sociale italiana se ne parla veramente in ogni dove ne hanno parlato soprattutto la Conferenza episcopale il ministro della salute
L'opposizione segretari di partito esule potrebbe essere uno dei temi caldissimi da campagna elettorale che già avviata ma noi ne vogliamo parlare ovviamente per quel che riguarda l'interesse diretto di donne e uomini di questo Paese abbiamo già incontrato nella prima parte della trasmissione
E Giuliano Ferrara e Daniele Capezzone accanto a Ferrara è arrivata Eugenia Roccella che giornalista che è stata sulle sponde femministe
E che adesso ad esempio su questo tema è su posizioni molto più vicine così così come adesso lei vicino fisicamente
Nella sedia a Giuliano Ferrara e dall'altra parte accanto a Daniele Capezzone
Maria Pia ferraresi che è una ginecologa che impegnata anche diciamo su queste tematiche anche al ad esempio soprattutto sul tema
E sulla pratica dalla fecondazione assistita vediamo insieme un primo servizio cosa è successo oggi a Modena
Policlinico di Modena sei e trenta questa mattina temperatura zero gradi arrivano alla spicciolata infreddoliti chi con la croce tra le braccia chi con i manifesti molti con il rosario in mano sono i volontari della Comunità Papa Giovanni ventitreesimo la comunità di don Oreste Benzi sezione maternità distinti da cinque anni ogni lunedì dalle sei e quarantacinque alle sette e trenta
Recitano di fronte all'ingresso principale una preghiera speciale per i banani nulla lo chiamava il rosario la vita nascente soletta stamane contro l'aborto contro la fecondazione assistita e la manipolazione di embrioni vogliamo essere presenti
Nel posto nell'ora in cui i bambini vengono uccisi con l'apporto alcune copie sono fermate anzi c'erano alcune che sono andavano per abortire hanno scelto di continuare la gravidanza ne prendiamo un tank ai medici
Faccio infatti un mestiere nel migliore dei modi elaborati e ancor più e la l'appiglio l'Alien quattro alte sei non fanno altro che scaricare
La responsabilità sulla donna non facendosi carico del problema serio che è l'abbonamento sono un obiettore convinto credo che molto spesso queste donne che poi hanno cambiato idea
Con durante l'incontro con avessero già nel cuore il rifiuto dell'interruzione di gravidanza hanno solo avuto bisogno di un sostegno sono in questo ospedale dicono sono
Ottocento ogni anno gli abortì e per questo preghiamo ma non solo a Modena il rosario si recita il martedì anche a Rimini il venerdì a Castrovillari Cosenza
Il sabato a Cattolica il primo lunedì del mese da Ancona il primo venerdì a Forlì martedì scorso a Bologna il rosario era guidato da don Oreste e a pochi metri un gruppetto di laici organizzato una piccola silenziosa contromanifestazioni
Noi vediamo due vittime una che gli hanno ucciso all'inizio dalla ditta l'altra che poi per tutta la vita sarà rimarrà ferito personale cioè noi vogliamo aiutare nel cerchiamo invece di presidiare questo spazio al marciapiede
L'ospedale come spazi laici dove il diritto all'autodeterminazione possa avere luogo Padre nostro sedici
Pregano in giorni non scelti a caso sono quelli in cui in questi ospedali si praticano le interruzioni di gravidanza preghiere ma non solo per chi si ferma ci sono volantini in sei lingue e contatti ma fermarsi a questura almeno oggi sono davvero pochi ma non si ferma nessuno
Che ne pensa lei di questa preghiera lei signora vanno bene dice
Non abbiamo quattro figli quindi le sue sono naturalmente sono dei sensi di ridare dare un'attitudine a Silone usi egli principio che io non non non accetto mica son per la discussione più che per il principio assoluto Salesi di Ancona Ranchi Ahmad emanava pensa che
Ciascuno abbia il diritto di scegliere in base a quello che pensa proprio principi morali siete musulmani drusi devono uguale userebbero anticristiano uguale anche voi siete contro la Bortot rosse
Bastava guardarsi alle molto comunque quello che pensa la donna innanzitutto consta arrendano lavoro fanno l'ENEL precari
Bisognerebbe ricordarsi che su certi temi il valore prevalente debba essere quello dell'ascolto nelle difficoltà e ed indolore talvolta delle persone più che di portare avanti un ideale personale che magari a volte rischia di casa testare il dolore degli altri
Allora lo chiedono dall'ampio Ferretti
Così la situazione in una parte dell'élite lei lì opera ci sarà secondo me nei prossimi mesi sempre più una guerra di posizione o ci si potrà intendere ascoltare interagire
Ebbene io credo che ci sarà questa contrapposizione perché nelle due leggi attuali che esistono in Italia questa legge quaranta quella sulla procreazione medicalmente assistita la legge centonovantaquattro solo un po'in contraddizione fra di loro
è un punto di vista proprio dei diritti della del prodotti concepimento del nascituro
Quindi ci sarà secondo me è una battaglia politica sociale culturale quello che però vorrei la cosa su cui vorrei porre un po'all'attenzione e che la porta
Anch'io sono contro la parte vorrei che Ferrara avesse ragione che fossimo in grado di cancellare completamente questa necessità da parte della parla più per riporre l'apporto però vorrei ricordare che l'apporto fortunatamente sempre meno frequentemente è una parte di tutte le problematiche riproduttive che sono sembra carico dalla donna che vanno dalla scelta contraccettiva prima a sopportare gli effetti collaterali dai problemi a qualche dell'infertilità dei rischi della gravidanza
E anche mettiamoci tutte le problematiche legate alla riproduzione quindi i casi sono due madre natura ci ha fatto così o pensiamo che la donna debba vivere la sua vita
Con l'obiettivo primario di estere fra virgolette deputata la riproduzione abbiamo cercare di andare incontro ai problemi giornalieri che queste donne hanno nei nostri ambulatori la portò è solo uno dei piccoli problemi per la legati alla riproduzione gran cercare di aiutare a far sì che queste problematiche permetterà loro di fare delle scelte
E la scelta ottimale oggi per una donna sarebbe poter anche far un figlio ha un'età giovane
Così potere poi svolgere tutte le altre attività una ballad quale svolge la libertà non vuole dire semplicemente potere posticipare una figlio che in quel momento non si desidera ma anche poter avere le condizioni per poter fare un figlio nel momento in cui si desidera
E poi ci vuole l'informazione per cancellare la porto con me tutti desidereremmo credo che tutti siamo contenti c'era se non siamo tenuti al fino di farlo sulla contraccezione Simone si vorrebbe molta più informazione
Eugenia Roccella d'accordo con questa impostazione ed è d'accordo che si rischia davvero una contrapposizione non dico da da don Camillo e Peppone davanti alle e clinica gli ospedali e consultori
Ma comunque un qualcosa di pericoloso a livello pre elettorale che poi si riverbera sullo scontro che peraltro esiste anche di culture di filosofie e anche forse religioso abbiamo sentito prima un signore un immigrato islamico che ricordava poi che probabilmente
L'intera comunità degli immigrati e degli immigrati islamici la pensa in un certo modo riguarda l'auto
Senta e niente è un'illusione pensare e cinquanta eccezione vuol dire meno Abarth statisticamente non è così
I paesi dove c'è più contraccezione hanno anche grassa mando più Abalti non è vero è unico è un'idea ragionevole ma alla fine non razionale perché non è verificata alla realtà cioè si pensi sarebbe e
Dove centottanta accezione chief Brand assegni appalti ma non è vero in questa evidenzia il fatto che il problema dell'Imu man abbonata mi pare tutti quanti ogni anno siamo
Tutti quanti ma rimane aggiunge
Va bene Kultur
C'è cultura bruttina opportuna materna opportunamente anatemi Camilla e tutta questa Fustinoni confronti alla presenza della demolita per la linea consulta in in fatta secondo me anche
Non tanto al rischio che corre a cinquantaquattro che secondo me non corre nessun vista perché danni in questo Paese hanno fatto una lunga battaglia vera erede una legge sulla barca anzi
E saranno inviare conta la depenalizzazione allora era segretario umanità deliberazioni rammenta l'anno per avere una depenalizzazione
Ma comunque ancora oggi Enzo che viene no non si potrebbe e eliminare legge slabbrata senza una enormi reazioni da parte delle donne quindi io penso che invece è presto fastidio nei confronti monito della vita garante consenta senza sia Menin al fatto che
Sì niente affatto una mancanza da parte del mondo laico di cultura della maternità i cultura della vita cioè in realtà il mondo laico lascia molto Tissone danni a questa scelta di quanto non le va non lasci il mondo cattolico Onna questi beni necessari minima della libera scelta vediamo cosa succede oggi
Nella ospedale milanese che come dire la fabbrica dei bambini per definizione storica a Milano l'ospedale Mangiagalli la Mangiagalli dove per quel che conta sono nato perfino vediamo
Questa è la clinica mancanza è una specialistico una delle più conosciute soprattutto i miei figli dove nascono tanti bambini testimonianze lo scorso anno in tre lo scorso anno in questa sensazionali
Mille cinquecento ad oggi hanno deciso di interrompere la gravidanza questa alta come questa Schemaventotto speciali c'è in questa stanza
Questa stanza dei colloqui Tecce Trento le vite della Mangiagalli
C'erano colloqui per la gravidanza trenta alle mamme a vivere meglio la gravidanza
Qui sta diventando ci sto dei volontari dei centri di aiuto all'estinzione intanto che a quello che il ministro per la Salute stracci fragili consultori negli ospedali qui Mangiagalli è un'area in Italia chiuso dieci di questi prestiti nelle strutture pubbliche ospedali squartatore lombarda siamo venuti qui per scoprire come funzionerà ridiventati amici avvocati c'è una collaborazione io stesso come un nobile coro sempre utilizzato
Il centro la vita
Laddove ravvisavo la mia difficoltà magari a toccare il cuore di questa gente
In questi ospedali sia un un obiettore che spiega addirittura quel titolo didattica e la legge centonovantaquattro quella sorridente l'aborto bisognerebbe conoscere la legge centonovantaquattro fiere in città
All'articolo due che i medici del consultorio comunque difficili hanno obiettori e non obiettori devono contribuire a far superare le cause che potrebbero indurre la donna all'interruzione della gravidanza
Questo fa il movimento della verità quarto faccio anch'io esattamente i volontari del Centro gli aiuti alla città cosa fanno abbiamo incontrato la signora Paola punti che i dati Tuscania responsabile del centro la cosa principale è l'accoglienza
Alla donna che viene per chiedere di essere aiutata a scendere
Se
Andare a interrompere la gravidanza U magari col nostro aiuto poter continuare la sua maternità noi non vogliamo che le persone la pensino come noi vogliamo che la pensino
Nel modo migliore assentare da un grandissimo desiderio di metterne questo bimbo in braccio
Appena nato
E e allora succedono le cose buffe missive perché dicano guarda che senza questa signora non saresti nato sai allora io guardo alla la mamma e dico chili è entrata in sala parto chi ha respinto
Perché questo bambino grazie al cielo è nato perché la sua mamma l'ha voluto e non ho mai trovato nessuno che venisse a dirmi
Quanto mai ho fatto questa scelta poi aiutati e Vito mi ha creare un convincimento o gli estimi sete verso un convincimento no noi respingiamo mai
Non respingiamo ormai perché la ricetta del buon vivere in tasca non c'era nessuno quindi tanto meno noi una degli strumenti che usiamo è Castoldi Peretto che mostra attraverso fotografie le fasi della gestazione se è una donna dice sa alla festa se tema ottava settimana di gravidanza mi hanno detto che è solo un Grumolo di sangue un grumo di cellule
Bene io le dico guardi non per contraddire la però è così
Poi veda lei farla sentire in colpa no credo proprio di no la verità fa sentire conta
Capezzone questo il futuro
Guardi io grande rispetto per queste persone
Mi piace un po'meno questa retorica del bimbo che nasce anche perché sono le stesse persone che tre mesi fa hanno fatto una campagna per far nascere meno bambini attraverso i nostri referendum sulla fecondazione assistita ma lo mettiamo tra parentesi così come mi permetto di dire Eugenia Roccella non ricominciamo con chi alla cultura della vita la cultura della morte perché disonorevole Nagasawa no argomenti davvero che non ci aiuta io vorrei scendere dal cielo delle teorie alle cose concrete
Contraccezione poca
Pillola del giorno dopo Matrix mostra no lo vediamo tornare a non riconoscere non arrivo subito non voglio interrompere lo ricordo del parleremo dell'aereo e parleremo ovviamente da terra con quattro otto sei no
Poi attenzione obiezione di coscienza che io difendo ma per essere chiari in Basilicata l'ottantatré per cento in Veneto l'ottanta per cento nelle Marche settantotto per cento io pieni a settantasei perciò di medici obiettori a una donna che si trova in questa situazione contraccezione io ragiono R. un medico obiettore poi arriva al consultorio
Volendo fare questa cosa già traumatica
E si ritrova Capezzone che latita da una parte Carlo Casini che latina dall'altra
Il consultorio trasformati in una specie di Matrix di Ballarò in cui ognuno Vaticano Casini è non ricordo il leader del Movimento per la vita dicono io voi
Ray proprio dire a me non piace questa idea del consultorio trasformati in un campo di battaglia in cui ci si contende la preda
A me questo non piace e mi permetta lo dice ognuno e vorrei parlarne qui
A me la legge centonovantaquattro così come non piace i radicali hanno cercato di modificarla
Abbey passaggi questa legge che sono un monumento all'ipocrisia quando si dice che il certificato per la bordo si può fare solo se ci sono un gran i danni fisici o psichici sappiamo tutti che non è vero sappiamo tutti che questo costringe i medici e le donne allestire falsamente allora
Evitiamo il feticismo di qualcuno di Giava centonovantaquattro un totem tabù però evitiamo anche il resto
Giuliano Ferrara
A Capezzone non piace la retorica del bambino che nasce a me non piace
La giocata la retorica del siamo tutti contro l'apporto io ho detto che il primo siamo tutti contro l'aborto Butcher evidentemente
Un risotto ironico nonno per far ridere ma ironia vuol dire nascondimento nel discorso di una verità non siamo tutti contro la porta via i radicali hanno votato all'epoca contro la centonovantaquattro nel referendum è stata bocciata da loro proposta abortista stiamo oggi ottiene poco è legittima ma io voglio edotto rivali politici mai abbiamo io non lo voglio fare
Polemiche non sono segretario di partito attorno mentre gli piace no però voglio cercasi è chiaro che la cosa non devo eccellere per conquistare consenso voglio parlare della cosa diciamo
Io personalmente non amo che sovrappone atemporale del metodo c'è tutto il tempo allora Pini il punto e questo non è vero che siamo tutti contro l'aborto c'è una cultura abortista è un problema mondiale tanto non è un problema italiano in Francia per esempio gli aborti in trent'anni non sono limiti di una singola unità ci sono duecento mila bottiglie l'anno fissi chi la fa tese che sotto il profilo della contraccezione è è forse il più libero del mondo dice appunto la pillola R. un quattro otto sei che non è uno strumento però anche il più laico devo ed è anche il più laico dell'onere legge derivano più laico sulla richiesta d'Europa ed è quello che dove si abortisce tranquillamente senza nessuna diminuzione della curvatura del ciclo degli aborti è un grande problema mondiale dell'aborto e in genere la bioetica una grande questione sulla quale si misura il senso della vita il significato della vita la nostra esistenza su questa terra e la retorica dell'omino che nasce sarà sgradevole non so perché ma la retorica del solo il farsi scudo della salute della donna
Per affermare una ideologia perché la cultura abortista
Una ideologia insomma anche quello non mi sembra bello la salute della dopo a
E nella libertà che il suo corpo a di atto di tre
Questa è la salute della donna in termini psicofisici la porto è una malattia e come dicono loro quando sono in vena di così di unità psicologica non vogliono scoprire il fianco alle critiche la porto una malattia è un dramma loro che gli abortisti
è un dramma e una tragedia è un momento pronunce nell'esistenza di una donna ed è il momento come dire fatale nella impossibilità di venire all'esistenza di un embrione fecondato o di un feto no Scognamiglio fermata la pubblicità non salisse ma voglio soltanto concludere dicendo questo
C'è una grande questione di ipotesi di potere ideologico culturale intellettuale immorale dietro la questione del rapporto e la cultura abortista si fa scudo del corpo dall'alone della salute della donna in modo obliquo assolutamente non giustificato per affermare quello che dicevamo prima cioè che l'uomo moderno è padrone di se stesso quindi ha diritto di morire ha diritto di decidere chi nasce e chi no otto sette
Purtroppo poi torneremo ovviamente a parlarne darò la parola
Alla dottoressa però avete ha Capezzone circa Eugenia Roccella però vedremo alla riapertura dopo la pausa pubblicitaria come poi il problema si è anche quello di alcuni medici non con tutti gli scrupoli apposta troppo
Due mesi fa qui a Matrix abbiamo mostrato una serie di foto di filmati
Siamo andati tra ieri e oggi a vedere come poi quelle storie sono proseguite due di queste vicende tra l'altro due dei filmati e le relative vicende sono state oggetto di indagini parlamentari e della magistratura una riguardava un medico
Vediamo cosa trasmettemmo
Questo in cui stiamo entrando sembra un studio medico come tanti altri che invece qui anni fa si praticavano aborti clandestini ci siamo arrivati grazie questa testimonianza dalle compagnie decise di avere un apporto scelse la via clandestine incontrando un medico che procurava aborti clandestini decise che non c'è nessun tipo il problema quando venne il giorno dell'intervento aspettano fuori due visibilmente lo
Coperto uscì e mi disse di entrare per consultare internet company RAI brutte scene col paniere sofferente sbiancato c'era una grande enologia in corso che io le prese la mano tenendo il Pen
Se situazione si risolse lui discussero di quello che era avvenuto questo accadeva nel due mila e oggi siamo andati a verificare di persona fingendosi una giovane coppia che si metta nei guai per quando ha avuto un'ultima precisazione
Nausea vomito scompaginato affatto tessili dagli atti
E così
Allora ci che cosa deve fare io interrompe adesso al vaglio proprio figlio capisce e decidiamo quando vuol fare
Ammanetta località dove se si ciò volesse sia Luca non è pericoloso no niente eccessiva generale vero se fa quanta gente muore eccetera quei si tira un po'depressi pongo intervento dura tre quattro minuti ventidue sull'articolo sei soprattutto così il medico fa tutto molto semplice nessun dolore e si risolve tutto in pochi minuti deve decidere su si è fatto fate l'intervento lo farebbe qui
Massima discrezione
Ragiona come parka signoria oggi tra cui la Vanda dalle un amico è venuto qui la seduto qui già gli ha detto che si solo verso l'affidabilità che decidere che sono venuti a lei conto e io nello ottanta sarebbe il padre
Protetto non c'interessa
E la donna critici contro debba costare mille euro emanata dal rischio Leonardo ieri si sia ma c'è il rischio vero Marco guarda giù oppure selvaggina cioè altre operazioni quindi tutti quanti queste sono le nuove generazioni son prepara Ceres per emorragia dodici e guardate come si spazientisce quando vede che la mia ragazza nel secondo va bene tanto già
Prego prego decide decide come il colore
All'Appio Ferronetti
Vogliamo dire
Credo che ci sia poco da dire insomma la legge centonovantaquattro
Doveva impedire deve impedire che succedano queste cose prevede delle sanzioni anche per medici che hanno che fanno queste pratiche ma non vorrei discutere su questo sbaglio vorrei discutere su Lele al dalla necessità di alcune donne dover ricorrere all'apporto che fortunatamente in Italia è protetto da una legge
Insomma sì ma perché c'è questo questo la parte la realtà e chiedo a tutti tutti avete dei nostri mercati probabilmente esiste ancora in Italia una campagna di culturale sforna nei confronti del molte donne che negative in tutti gli aspetti che riguardano la riproduzione che vanno dall'uso dell'anticoncezionale che vanno dalla ricerca di un figlio attraverso le tecniche di con Sven persistito in cui nessuno crea c'è una cultura di negativa nei confronti di ogni Palmirani
Chiedo scusa a nessuno è rimasto colpito dei presenti dal modo di ragionare dal linguaggio e dalle cose che ho detto Mazar
Professor rimane non mai ma ma c'è una storia allora venti avrà una modesta pensano soltanto a livello è una domanda parlava
E diceva le cose proprio nel modo buon senz'aglio
Corrispondente alla cultura corrente marciano erano una minaccia naturalmente non so da quanto succede niente di così povero quando viene messo fino ad un colloquio tuttora le orna ringrazio ringrazio Matrix
Perché questo dimostra cosa accadeva sempre prima della legalizzazione
Questa è uno spot su cosa accadeva prima
No non c'era non riceve una ruota sia andato a biologi Ernesto usa il relative agli ulteriori alleano perché te lo dico con molta franchezza ma l'amicizia e
Per la Chiesa tu stai scendendo una chiave di propaganda ci sono gli abortisti cattivi gli antiabortisti Mangoni io ti prego stiamo ai fatti
I fatti sono che grazie commenta Alemanno chiedo scusa adesso lo faccio grazie ad un intervento legislativo
Che è andato troppo poco un'analisi sono da o Madonna mia non vi avrei sono a favore una mia lettura io sono contro Saviano proprio Giuliano mandiamo in errore sta nel fatto che non ci interrompeva allora io perdono un colpo Confalone anche lui in forma le opinioni Giuliano tu hai deformato poco fa i dati gli ho detto che con la legge e con la legalizzazione abbiamo abbattuto da morti ma quindi se fosse stato inoltrato a favore americano vorrebbe vorrei chiederle
Vediamo se eterogenea progetto serio consumiamo Venditti inviano non giudica non servono grandi indicatori ma non era un ritiro di una riforma immaginano cambiare le minacce irragionevoli loggione Meli di più lucidi procuri questa sera la consapevolezza quegli ornamenti staremmo ancora alle normale aiutare ridondanza discussioni scusate almeno noi dobbiamo sospendere la vediamo come una semplice oggi poi poi torniamo
Oggi siamo tornati da quel medico che non l'ha presa ovviamente bene ma noi non lo abbiamo preso per dirà
Questo che vede derivare e il medico che due mesi fa avevamo incontrato nel suo studio fra con una telecamera nascosta e che si era detto disponibile a praticare un aborto clandestino rettifichiamo quando vuol fare oggi invece siamo venuti a intervistarlo a Camera palestre parlano domanda e ma lei è autorizzato a praticare l'interruzione di gravidanza nel suo studio no no non lo Vattimo non mi fa il medico nega tutto ma nel caso in cui ci è costata c'è una legge è già c'è una legge ci sono gli ospedali quando eravamo andati da luglio parlava diversamente quanta gente muore ieri si suicida altre operazioni
Noi insistiamo
Siccome fa abbiamo documentato lei
Dava la possibilità di pratica un'interruzione di gravidanza non è il vero questo universo numero mille non è assolutamente vero l'intervento dura tre quattro minuti denti otturati confusioni soprattutto così
Non è assolutamente vero ci vuole andare all'estero Inghilterra più il viaggio
Di operazioni ma lui non c'aveva proposto un viaggio in Inghilterra non a bordo proprio nel suo studio farebbe qui ma noi insistiamo ancora perché sarebbe pericoloso Favini
Non lo so ritenute da me perché io non ho mai fatto
Con l'esperienza di medico piaccia non glieli fatto
C'è un consolazione c'è capitato una coppia che ci ha raccontato di essere venuto proprio da lei manco una insistente gozzo attorno cui permettimi prima e il dottore nega anche la veridicità della testimonianza da noi racconta bugiarde la Bitta Guglielmo
Portati alla incontra questo medico che procurava aborti clandestini nel suo studio
Luci visto che non c'è nessun tipo di pericolo
Richiedere ulteriori indagini
I numeri dunque bene caduto quindi Mangone relativa a Viterbo tutto posso raccontare sostrato qua ho fatto questo patto questa tutti quanti i consuntivi guitto portate negli davanti porta dei
Caccia faccio Giorgitto uno sostenerne promessa rigetto degli ebrei porterà delle comunque l'idea del dottor Mentana che la prossima volta se mi capo di uno kitsch Audrey richieste abbondano Daloui Cruzado indirizzata
Lei quindi lei quindi sconsiglierebbe tutti di di fare l'interruzione fare il l'interruzione di gravidanza in uno studio privato allora
Giglio ci ha dato un altro suggerimento tra quello della corte della prima vernici ovvio non raccoglieremo diciotto
Vogliamo una della Repubblica di Roma perché allora io sono un garantista ma questo signore deve rischio nell'angusto processo dicono che ha fatto io dico questo era quello che accadeva prima sempre e questo è anche il frutto di quello che ancora va fatto con la legge che vieta nelle cliniche private che vieta troppe cose ritiene
In tutti dall'accettazione della legge e quindi non si capisce perché facciamo questa risposta un tasto si continua a dire tiene e gli ammalati sono diminuiti italiane a in alcune alcuni Paesi europei non sono affatto diminuiti non solo in Francia in presenza in Olanda sono aumentati ma soprattutto Parmiani che abbiamo fatto diminuire Nana comunità misteriosi dicono esorta un certa viene no in accanita
Niente appalti diminuiscono per forza cioè dove e quando non si raggiunge il livello di sostituzioni andasse otto alcune percentuali minimi stanche gli abbattimenti in lista ha quindi Mistani abortì
E noi siamo italiani in queste condizioni bene una dei paesi a più bassa natalità ma forse anche per qualche ragione economica e sociale l'oggetto non fa i bambini ci sarà bene parlando nel sociale no voglio dire graziosa qualche problema no se l'unica cosa che la politica nel mille euro per i nuovi nati Tc compia malapena i pannolini usa facciamo una debolezza nell'attacco emersa gli accordi di quaranta Valentino due era un auspicio dopodiché Natale intasca denso nessun'altra qualifica bellamente insomma e soprattutto e avete fatto una una politica anche a soltanto consona sempre solamente la cioè la sua non è una non rende dibattito su come lavorano i radicali sono niente io sono molto amici ancora oggi tantissimi temi non su questi
No sì questo si era intuito d'uso di questi ultimi passaggi soprattutto vorrei però preghiamo l'avvocato Anania in certi momenti io
Vedendo un po'dal dibattito per la campagna referendaria mi sento un po'confusa io con il mio lavoro ho dedicato la vita lavoro fatto nascere con le tecniche di riproduzione assistita cinque mila cinquecento bambini se e non ho creato permesso alle coppie con degli ostacoli la riproduzione ingenerare loro stessi embrioni
Oggi con la legge attuale dovrei fare credo novanta o cento anni di galera per avere fatto nascere aiutato con Dante aiutato queste coppie a ad avere un figlio
Oggi qui un mi sento più a Roma in una posizione un po'particolare io sono perché alla donna passa esprimere le sua capacità riproduttiva nel momento in cui io non vuole nel momento in cui la delibera perché tutti non possiamo assistere queste scelte e purtroppo la morte che tutti noi vorremmo cancellare e se se le se Ferrara l'ha detto per prima per primo che ha incontrato a bordo
Non vedo perché non possiamo dirlo anche noi che siamo contro l'aborto come scelta siamo contro alle condizioni in cui una donna tutto contento perché una vana deve ricorre alla porta in un certo modo momento ma nella pratica quotidiana nei nostri studi nei consultori
Che vedo nel movimento per la vita fuori e si sentono accusa fingono di essere contro la vita perché il movimento per della per la vita può dar fastidio che lavora dentro consultori perché in contrapposizione sembra che la che lavora dentro ossia contro la vita perché non è vero che fanno un timbro ci sono questi casi dentro il consultorio vorrei che qualcuno di voi andasse a vedere certe contesti
E poi uno può parlare di ideologia ma nella pratica vedremo tante altre cose in questa puntata di Matrix poi adesso entrare in uno dei punti più controverso RV quattro otto se
Che cosa è la pillola abortiva è il prodotto chiamato a dare un quadro alta sei che propone una borsa tecnico cosa significa R U quattro otto sei è una sigla che indica la pillola tradotta nel laboratorio Serioplast in Francia si compone di due farmacie imita e trenta strappa l'effetto dell'ormone che mantiene in vita la gravidanza il misoprostolo provoca le contrazioni che inducono l'uscita dell'embrione dall'utero
Quando può essere presa entro quarantanove giorni dall'ultimo cento come si prende la pillola abortiva per via orale interesse amministrazione il farmaco agisce entro le prime quattro ore dall'assunzione nella metà dei casi dopo ventiquattro ore nella kamikaze quanto efficace nel novantacinque per cento dei casi cosa succede dopo aver la pretesa distintamente una finiana bordo ascoltando dolore e perdite mestruali quali sono le controindicazioni finora non ci sono state segnalazioni di gravi complicazioni ma abortire volatile l'aereo quattro otto sei comporta gli stessi effetti collaterali e la botta chirurgico possibilità di emorragie e dolori addominali perché preferire la d'intervento
Rispetto all'intervento non c'è rischio di reazioni dell'utero e nemmeno i rischi legati all'anestesia totale in quali Paesi viene usata il primo paese a scegliere l'aereo quattro otto sei che è stata la Francia nel mille novecentonovanta Aldo dopo un mese a seguito delle proteste delle associazioni per la ritardata imitazione venne sorpresa ma il ministro della Sanità di quell'epoca ordina la ripresa della produzione della pillola abortiva definendo la mia vita morale delle donne oggi l'aereo quattro otto sei e commercializzata nel Nord America in Australia insieme a industriale e in tutti i Paesi dell'Unione europea con l'eccezione di Italia Lussemburgo riportato
Girava fra la prima hai detto che ne è scritto in tempi non sospetti ma cosa pensi tu oggi della reo quattro otto assenso che è un veleno che stronca una vita che offende la salute della donna che va contro la salute della donna
Penso che il veleno di questa pillola consiste in un fatto molto semplice banalizzata Botto il suo destino è di essere usata domestica mente in casa il suo destino è quello di moltiplicare l'apporto senza salvare la salute della donna e aggravando nella fenomeno
Capezzone nella Bibbia sta scritto donna portoricani nel dolore non vorrei che qui fossimo a donna a Bortigali dolore
Questo strumento nel quadro di un dramma
C'è in tutta Europa in tutto il mondo occidentale escluso Italia Lussemburgo Irlanda Portogallo sono le donne italiane sono trattate come donne vaticane già alla legge centonovantaquattro impone alle Regioni di mettere a disposizione le tecniche meno rischiosa meno invasive non si capisce perché la donna che già affronta il trauma della Bortot debba avere un'anestesia totale
Avery rischio di una lesione dell'utero averi rischio di emorragie di traumi postoperatoria anche di infezione bisogna ancora dare un elemento di umiliazione di offesa in più ed è una Cosimo trovo terribile
Ci fermiamo poi sentiremo i pareri ovviamente di Eugenia Diana PA ma soprattutto vedremo come esiste su questa pillola una sorta di commercio transfrontalieri frontaliero tra poco
Allora questa mezzapunta lo ha già portato a parlare inevitabilmente della pillola per un quattro otto sei la pillola abortiva come viene definita Eugenia Roccella anche tu se sulla posizione di Giuliano Ferrara così drastica
Sì anche qui chiariranno se no io non sarò proibizionista non penso che non bisogna introdurre la pila Barnetta che Maazel Genna casa che distribuisce l'avvocato centottantasei curata non han mai chiesta la commercializzazione in Italia
Lei lamentava veramente intollerabile sono i tavolini da propaganda
Che stanno usando i medici fa parte organica i politici sulla Ru quattrocentottantasei come se fosse il metodo che libera la donna al dolore
Che integrino ma nemmeno affatto è un metodo più rischiosa è un metodo più dolorosa
è un metodo che non è vero che viene usato per esempio in in Inghilterra e in Germania in Inghilterra è in uso ed è pochissimo utilizzata in Germania
è in USA e addirittura la ex engine a meditata sul fatto se ritirarla la distribuzione perché così poco adottata dalle donne e pastore distribuzione è e ci echi di quello che la Exelgyn incassa
Solo di far considerare come ambasciatore dominata questa capaci a grande voce ANAS quella quale dei genovesi
Va Antonia male venne scelto era quale scegliere le certo assieme agli amici ai numeri cioè vediamo
In alto fortunatamente lasciando allora con i tuoi amici è utilizzata soltanto nei Paesi in cui viene fortemente promossa
E viene fortemente Camassa dalla classe medica che è uguale ovviamente la rassegna emani alla botta dalla morto chirurgica anzi nero che previsione la classe medica vuole lavarsi le mani oltre al fatto che l'aborto è comunque devastante ma anche anche nel merito aggiunge tutti sanno che dopo prima cosa che infastidisce
E l'iniziativa dicono sono in primo luogo perché ormai lo fa schifo invieremo sontuose tiro verso sotto hanno ampio ferrovie
Sì io cresciuti i medici come medico almeno io parlo da medico anche se non l'esperienza diretta ovviamente con questo farmaco perché in Italia la Regione Emilia-Romagna sacche ieri oggi la approvato senza una fase di sperimentazione quindi non no una possibilità di parlarne direttamente ma come medico io penso che se c'è un mezzo che si dimostrava
Meno rischioso in Francia da quello che sarà poi lo usano dall'ottantotto c'è stato una complicanza
Per le interruzioni volontarie di gravidanza per il raschiamento i rischi connessi all'anestesia anche se i rischi connessi alla manovra chirurgica i rischi d'infezione possono essere super come medico mi dico che sia un metodo che e vende questo decisione difficilissima drammatica
Meno dolorosa meno rischiosa certo che logoro
Tenterò o lo considera le copie perché personalmente non faccio interruzioni volontari interruzioni volontarie di gravidanza però supporto alle donne la decisione prima o poi io chiedo faccio un appello a tutti e movimenti per la vita e politici a tutti quelli che faranno delle discussioni perché se ne parlerà nei prossimi mesi facciamo in modo che in questo momento almeno le donne che ancora decidono di quest'di cui Fabian fare questa scelta
Che non si sentono proprio degli assassine cerca eh
Quello che io mi sono sentito io vorrei fare un appello al movimento per la vita e giusto fa benissimo a fare queste manifestazioni però chiedo che dia delle informazioni corrette come tu dici che noi dobbiamo dare informazioni corrette
Anche il Movimento per la vita deve dare informazioni corrette perché al materiale che distribuiva per la campagna referendaria da un punto di vista scientifico non era così corretto
Quindi io chiedo correttezza scientifica correttezza da parte di tutti non solamente dalla medici ma anche da parte picchi fa campagne giuste biologiche giustissime più o meno condivisibili ma sull'evidenza scientifica però non possiamo nota poi da lì deve partire la discussione che deve andare a livelli altissimi ma partiamo da presupposti legati acqua a all'evidenza scientifica vediamo cosa succede però per un fatto che si è originato oggettivamente con l'Europa unita
In Italia non si può usare utilizzare avere facilmente certo l'Ar un quattro otto sei ma superati i confini con la Francia tutto è diverso unità
Le tre traverse sperimenta e si discute in Francia l'interruzione farmacologica della gravidanza decade una realtà alla pur essendo più domenica prima del ricovero per scoprire quanto sia semplice secondo dell'ospedale della legge
L'ufficio oggi chiuso ma riusciamo facilmente ottenere informazioni
Volevamo punto azienda
Minerva
In è possibile se non raggiunto quarantanove giorni già sette settimane gravidanza sanitaria
Grazie
Grazie mille finanze
Estrazione pandemia sconosciuti settimo Malpensa non è sette mesi bensì debbano poi come funziona funziona sì ma non è una visita al monumento
Verificando in gravidanza risaniamo veniva Santo momento mettendo va bene recuperare subito l'incidente seconda parte significa anzi secondo persone vicine pessimo senso disegnata a casa nostra adesso
Africane Massimo riguarda un centro queste Orlando aperto verbale controverse veniva
Sempre l'opposizione
Non è agente sì novantacinque mi è sembrata strana funziona signor gente intervenire chirurgicamente sul tema diciamo risale agli studi finalmente sicurissimo estendersi sino ad oggi si grazie
Che imponendo quindi signor contro il comma controindicazioni ci sono questa vicinanza gli aggiornamenti indicazioni sono in comunque era
Però minimo va
Bene genericamente segretario alle imprese
Ideali cinico nel replica
Consentirci basta
Ferrara proprio consenso faremo anche noi quando scusate io voglio dirti mamma non ti abbiamo visto il filmato precedenti né chi abbia detto cose molto diverse l'accusa ha detto Bersani Laura finale che ha prospettato al nostro giornalista scudo d'accordo
No voglio dire questo questo breve breve filmato dentro un'istituzione della frana
L'abitudine
Ma è molto semplice la bontà un'abitudine niente noi quando poi ne parliamo in televisione la che vorrei che la banalizzazione no era già bello che banalizzato noi vestiamo del dramma della tragedia spirituale e psicologico Cerciello
Tutto questo c'è esiste
Prima della decisione
Dopo avere attuato la decisione sull'Annonaria cita con legge no appunto ma adesso nessuna vuol dire proprio che vogliamo prendere un applauso fare un omaggio alle donne prende un applauso
Nessuna perché insomma diciamo mai state donne qualcuna qualcuna forse sì ci sono uomini che decidono a cuor leggero uomini maschi dico delle cose orrende Ossuccio vedere che riguardano anche se stessi modo autolesionista e lo stesso si può dire di una donna perché questo solo per non fare la non per non farmi scudo anch'io dell'omaggio al totem no della donna
Ma dico lì si è visto benissimo come stanno le cose morto è una pratica di contraccezione ex post cioè sì ma si parla dicendo no abbastanza semplice ma divenne amante di prende accordi con la segretaria
Prende la pillola eccetera un'oretta d'acqua però poi ci potrebbero essere delle complicazioni avrà delle emorragie attenzioni Chicago pubblicazione il fegato commenta lo dicono parlava bene di antibiotici ma come è una cosa io ripeto
Sono per il diritto diritto usa una parola piuttosto impegnativa che non userei per esempio per il diritto a morire come fa il professor Veronesi
Il diritto di una donna ad essere tutelato dal mercato clandestino degli aborti ho votato a favore di questa legge sono su una posizione diversa da quella dei volontari del Movimento per la vita e della Chiesa cattolica Conferenza Episcopale vaticano pontefice pontifici Sorcio così diverso non laico non credente penso però che proprio perché ci siamo liberati dalla cosiddetta piaga sociale
Dell'aborto clandestino dobbiamo liberarci dalla piaga morale e psicologica culturale e dalla tremenda offesa alla salute dei la donna in primo luogo e alla verità del nostro rapporto con la vita e con l'esistenza cioè ci dobbiamo liberare dall'aborto e mi sembra ovvio non capisco come si possa essere
Contrari è questa posizione non capisce Ferraro ma non capisco bene nel senso che le cose che dice sono poi astratte nel momento in cui ogni strumento che riduce i rischi eccetera lui lo contrasta in una forma o nell'altra o parliamoci chiaro
Anche se c'è la famosa donna che decide a cuor leggero
Ma guardate che neanche lei si diverte
E guardate che anche quella roba non è che le danno due aspirine
De che è una cosa seria e drammatiche anche queste il punto è un altro scusate
Se in tutto il mondo io non dico Cygnus ma è possibile usare questo strumento e ci sono molti medici e molte donne che scelgono questa strada perché mi deve essere precluso
Lo faccia dire anche nelle forme tragico devo dire al ministro Storace che ha dichiarato impediremo che imita e Chieffallo i presidi ai confini lui presidiamo Adriatico per afferrare il Tirreno e la Roccella lo Ionio ma come funzione che discorso Roccella jonica no voglio dire il dramma mi pare quello insisto anche qui delle nuove forme di clandestinità a Padova l'altro giorno sono stati trovati casi di una R U quattro otto sei artigianale Casere Ecce farmaci in realtà Antinucci era figurarsi cosa hanno dato a queste donne
Io credo che oggi un politico che non faccia ideologia ma che si occupi di cose concrete si occuperebbe di questo delle immigrate
Di coloro che non accedono alla contraccezione che non possono andare al servizio pubblico quanto poi alle donne virgolette italiane normali
Smettiamola con la demagogia facciamo una politica sulla famiglia io chiudo su quest'ma in questa legislatura inutile è uno per un bimbo nato manco i pannolini se vogliamo fare una politica seria sulla famiglia allora gli assegni familiari congedi parentali gli asili ovvero se non ci prendiamo in giro Alesi discorso chiarissimo
Allora andiamo passare a vedere
Un'altra pillola saggi fusi sì ma e anche quella pietra dello scandalo in qualche modo vediamo
Cosa la pillola del giorno dopo
è un ormone della stessa famiglia della pillola anticoncezionale quando si prende si prende entro settantadue ore dopo il rapporto dove sia molto alta la probabilità di rimanere incinta
Come agisce fare rapporto avuto luogo nei giorni che precedono l'ovulazione farmaco impedisce la fecondazione se invece avuto luogo di ovulazione già avvenuta modifica la parte interna dell'utero che diventa così capace di ospitare un impegno quanto efficace la pillola del giorno dopo la sua efficacia e tanto più alta quanto minore tempo trascorso dal rapporto sessuale non protetto e del novantacinque per cento si è assunta entro le ventiquattro ore e diminuisce fino ad annullarsi oltre il settantadue ore di intervallo quali sono gli effetti collaterali della pillola del giorno dopo in alcuni casi nausea vomito alterazioni del ciclo vertigini mal di testa e cambiamenti dell'umore
Allora come ricordava prima Daniele Capezzone che aveva seguito quattro x anche perché c'era viale che era un successo
Collega di tante battaglie su questi temi noi avevamo fatto un esperimento sul campo vediamo insieme
Stiamo simulando di essere una coppia che ha fatto sesso non protetto qualche giorno fa la mia ragazza è molto preoccupata di rimanere incinta ci mettiamo così in cerca della pillola del giorno dopo pensiamo a Roma e sera e stanno per scadere le vanta due ore entro le quali va assunta la pillola i conduttori sono chiuse a quest'ora a questo punto ci resta una sola possibilità il pronto soccorso
Tipicamente stomaco lasci papi non vale questo Consiglio consumi sparavamo no propongono ancora una volta una crisi se vuole io sui riscontri solo continuo Londra via la conversazione si scalda alla fine vogliamo comunque parlare con un ginecologo americano
Dopo pochi minuti di attesa incontriamo il dottore purtroppo però
Terza edizione
Dopo
Sulla sono pure insomma qui non ci possono aiutare il dottore non ci prescrive il farmaco Maggi consiglia comunque lavoro avvolto abbiamo quindi scoperto che in Italia i medici possono fare obiezione di coscienza e rispetta la prescrizione della pillola del giorno dopo
In questo caso al Policlinico Gemelli c'era da aspettarselo visto che si tratta di una struttura gestita da religiose ed etniche amatori in un altro ospedale questa volta pubblico e laico
Uno purtroppo i manicomi obiettore alla fine quello che ci dice l'interverrà lo possiamo leggere anche su questo Capello si comunica regionale con riguardo costano otto dall'affetto la prescrizione per la pillola del giorno dopo agli obiettori che possono essere in un ospedale insomma gliela restituirono futuri cinetici sempre più preoccupati insistiamo per parlare col ginecologo di turno
Vuol dire noi è una corsa contro il tempo sono già passate due ore e volge al pronto soccorso di un altro ospedale
Rischi ma questo dalle domande poste male da stamattina restiamo in giro comunque a settantadue indicate sono in scadenza sono quest'anno organizzato organismo che lavorano volendo è quasi mezzanotte ci resta poco tempo dobbiamo affrettarci anche qua
Silvio scrive novanta recentemente subito senza obiettori si ma per quale motivo un secolo fa l'audizione si può trovare ora servizio della lega porti e con tutto questo può essere favorevole al porto tronista sette ore li proprio perché le spieghiamo che non siamo qua ad abortire punzonati decidiamo di fare un ultimo tentativo da un'altra parte c'è stasera se ma che significa la via Crucis salutati in tutti gli ospedali niente da fare questa pillola non ce la vogliono proprio dare infermiera chiama un collega ecco cosa ci racconta strano gran parte quattrocento coppie
Lo stesso quindi son tante che si rivolgono a centinaia persone strutturato metodo contraccettivo tifoserie bisogna stare attenti vigili ragazzi tetri Richard recente forte acquisirle antenna sulla torre profilattici tutti quelli che vengono qui ci dicono che c'è venuto il profilattico
Anticipavate facciamo causa l'infermiere ci dà anche qualche dettaglio in più su questa pillola questa è una figura che potrebbe essere
Si tratta se lesiva sancito seicento raccolte varie spesa agisce esclusivamente sull'innovazione alla fine nemmeno lui ci dà speranza assicura
Proprio così non aveva Ferretti questo è quello che è successo due mesi fa ovviamente allorché nel Camera a Roma
Tirando per la capitale d Italia Emilia Romagna no tracciate non Keller il federalismo e per sarà fra tale devo aderente
Mi meraviglio parecchie da questi medici a questa ce la siamo io dico sue stelle siano la spirale Pera perché i medici sequenze avesse ma cioè
No perché cui questa posizione di coscienza nei confronti di questa pillola del giorno dopo
Non ha un'assenza non è un metodo che successo dico subito scusi se la interrompo che
Siamo tornati oggi in quegli stessi ospedali tra Camera palese chiedendo ai responsabili conto di quello che successo lo vedremo dopo voglio prima però sentire voi su questa situazione questa era la situazione reale mostrata Cola che indica
No credo che ci si ha dell'incredibile nel senso che è un progestinico ad alto livello che agisce allo stesso livello della spirale che considerata a tutti gli effetti un metodo anticoncezionale non abortivo oltretutto certa anche qui dobbiamo dovremmo dare informazione che non è si cura e quindi dovremmo fare prevenzione assalto discorso insomma però di fronte a queste esigenze il rifiuto cosa cosa vi salve e lì si è visto perché probabilmente la la cattiva informazione fa sì che o duecento ragazzine tutte le notti vadano a chiedere questa pietra Eugenia Roccella
Essa si vede perché i medici anche obiettori vagliano la Ru quattrocentottantasei perché l'obiezione obiezioni molto frequentemente dovuta a questioni di opportunità
C'è appunto se io non faccio l'obiezione ha detto il l'infermiere all'attività del giorno da ogni passano l'intera Sardegna morti e io non voglio rovinargli la carriera facendo gli abbonati questo è il motivo per cui sia a Israele poté del dottore sarebbe oltre sia viale stesse ha detto per esempio che sulla sperimentazione a Torino erano d'accordo anzi medici obiettori sarebbe atta a detta degli hanno telefonato molti medici obiettori la Ru quattrocentottantasei è una Bortot quindi si obietta l'avvocato chirurgica dovrebbe obiettare anche all'apporto non si logico invece da lì si vede quanto è strumentale per esempio l'uso della RU-486 manto onesti ma tale da Frassinelli capobastone Orlando carne pesce quel senso di
Scusate proprio perché vogliamo evitare gli aborti chirurgici o con la R un quattro otto sei
Ma allora non ce lo score propri che vogliamo evitare gli aborti chirurgici o con la R un quattro otto sei
Cerchiamo di non cedere un voi ma non voglio che poi ce lo strumentalismo da generale quindi
Meno avvertito una mozione cerchiamo di consiglio questa è una questo è uno scavo Borrelli è uno spot di una vita si sommino con amicizia io penso che noi stiamo vedendo qui voi che state facendo con a me dice spedite se non ancora nel centro e quali telenovelas come dire ma DiVersi
Io per esempio quest'ultimo filmato visto ma cosa che mi preoccupa io penso che l'amore l'erotismo il sesso sono una cosa divertente perché sono una cosa seria
E
Noi inseguiamo in forme varie la più drammatica la più tragica delle quali e l'aborto
Un'idea dell'amore vedutismo e del sesso
Chi non ha niente a che vedere con la comune natura umana in cui tutti ci riconosciamo però quella ognuno se la sceglie la Giacomo ma non possiamo andare a una linea alla madre novantuno abbiamo i nostri cieli del giorno possiamo dare una linea la linea ma diamo nel senso che
Con la correzione a posteriori
Come il paternalismo come mai farsi scudo della salute della donna costruendo questo finto liberismo ideologico di un corpo che si auto determina noi diamo una linea culturale costruiamo il letto da dire proprio la parola sul quale scorre
Questo fiume di di di di vi ridicolaggine che porta poi infermiera di macchie pieno del tredicenne duttili mi oppongo al gesto senza mai dovete del due io poi vengono e girano veri peri peri pronto soccorso a chiedere la pillola del giorno dopo insomma un po'di cura io non voglio fare una battaglia di valori Dio ne guardi
Io dico che alcuni criteri alcuni standard una funzione educativa un po'di cura per come siamo cioè dobbiamo mettere no vagano alla funzione Athina uno uno si pettina
Sì un vestito non esce nudo non so impalcatura c'era un aumento del nove tutto Pino Capezzone non ricevibili scada Giuliano io terrore all'idea all'idea che l'educazione la faccia il legislatore cioè che c'erano degli autonomi hanno origine ci sia il legislatore che piglia una cosa ma impone a tutti l'educazione la facciano le famiglie se ne sono capaci
Gli opinion maker se ne sono capaci cominciano a farla indice iniziò a parlare di vero io otterrò infopoint errore del fatto che tutti abbiano non si capisce e a parare la contraccezione no i ragazzi ammenda capo scopa nuova pillola del giorno dall'onorare quell'altra Gabriella Makeba o interruttivo allora abbastanza prima
Carabinieri cardinale Ruini in camera da letto disciplina generali Borasi novantacinque donazione Gavardo allora irrevocabile alla norma allora la sostanza è questa questo filmato
è uno sporco di quello che accade io lo dicevo prima al preservativo non si sa
La pillola del giorno dopo no si finisce così guardate che a parte il romanesco che unisce tutti i protagonisti di questa vicenda
Monitorano farmacotossica manovalanza Elena regionale all'autostrada del Sole la sostanza è questa io dico Giuliano tu parli in modo astratto ma come e e l'applauso lo attestano analogia no proprio nella riunione voglio dire ad un anno fa sopra no ma paonazzo insufflando poi si cade sul concreto
Tutte le due soluzioni sono tutte soluzioni di chiusura
Ideologiche in cui il tuo orientamento morale non comuni furono tredici azioni di avere aggiunga dea dell'esistenza di meno Dubois alla tua mano dalla mia io non so se il parere unanime ulteriormente la tua idea sinceramente non transitare alle donne e a discutere tra le opere verdiane
Quello che mi ha colpito nel filmato era questa casa di obiezione di coscienza se pagano con parlare della contraccezione d'emergenza parliamone
Subito dopo l'uscita una una una flangia anche volevo dire se non altro allora ricordare che esista tra le forme contraccettivo un tipo che in certi contesti può essere utile che la sterilizzazione
Maschile che io a volte propone una lettera irritazione ma sai che l'Osservatorio Molino Silla non ci fa poca impressione alla sua opera fermiamoci un attimo violenza nessuno
Cosa è successo tornando due mesi dopo a telecamera palese in quegli stessi ospedali da cui i nostri erano stati usiamo un termine gioia rimbalzati appunto due mesi fa a tra poco
Poco fa abbiamo mostrato quella del filmato al CNEL Camera realizzato due mesi fa negli ospedali romani
Dove si cercava disperatamente patrimonio con affanno
La pillola del giorno dopo che non veniva trova siamo andati due mesi dopo a telecamera palese in quegli stessi ospedali della capitale Nava
A due mesi dalla nostra inchiesta sulla pillola del giorno dopo ci sono due novità un'interrogazione parlamentare della senatrice Cinzia Dato è un diritto negato d'inchiesta della magistratura noi siamo tornati negli ospedali dove quella singola c'era stata negata questa volta a camera falliti siamo giornalisti in altri
Questa telecamera Ospedale Sandro Pertini otto siamo dobbiamo parlare con un medico ginecologo
Sì siamo terroristi
Quindi non ci fanno riprendere andiamo all'ospedale San finì fuori
Mica che
Non farla Ospedale San Camillo Forlanini
Grandi alle otto
Questa se ne sta andando nemmeno qui ci dicono Policlinico Umberto che
Il problema che è stata aperta un'inchiesta c'è un'altra azione parlamentare direzione sanitaria
Niente nei pronto soccorso
Non parlano
Allora ti diamo un appuntamento alle direzioni sanitarie ecco cosa ci ha detto il direttore del Dipartimento di ginecologia dell'Umberto primo promette prescrive la pillola si fanno tre quattrocento transazioni cibi iscriversi è chiaro che il problema attuare il collega
Che ha paura di essere messo in mezzo per qualche strano motivo perché la legge tutela la cosa più grave che quella sera il dottore il medico ginecologo di turno obiettore
Non già neanche ricevuto cioè l'infermiere è andato a parlargli è tornato in trecento il medico non le prescrive la pillola non la visita vada in un altro ospedale quel sorriso ha sempre ciò dovesse questi oppure infermiere chi per lui formato il Colle sì è successo invece il controllo sui cui nominiamo
Allora vuoi fare meglio cioè sul tipo di problema gli organi di informazione che si ricollega un obiettore di coscienza io penso di informazioni un suggerimento tecnico sicuramente da
Io punto ci presentiamo alla direzione sanitaria del San Camillo Forlanini quello dove avevamo trovato su questo cartello
Non si prescrive la pillola del giorno dopo e come mai era affisso a luglio conoscitore di dobbiamo assolutamente ho subito dal disposizione benissimo
Di questo non risulta che nessuno prego negli ultimi otto turni
Fino a New York no questo questo cartello c'era anche due mesi fa e l'abbiamo dimostrato proprio non ce l'ho più come nessun inquilino inizio responsabili su tutto il corpo dei vigili non ci fosse no ieri c'era e ne abbiamo qua la cassetta che abbiamo registrato lei c'era ieri conosce ma non solo ieri ce ne siamo Tiqwa ieri sera alle sette e c'era questo cartello non si prescrive la pillola del giorno dopo questi dov'è questo vissuto l'anno in l'abbiam visto noi ieri l'abbiamo vista noi due mesi fa
Detto il cibo sotto il profilo messi sotto il suo figlio la grave che che non si sappia che l'ha messo e che ci sia un cartello di questo genere perché se la persona arriva lo legge prende e se ne va insomma
Quindi scorgere certo proprio
Capezzone
Striscia che figura no mi pare io però voglio dire questo in questi giorni l'associazione radicale romana ha scritto al ministro della salute Storace e io sono molto dispiaciuto della risposta che giunta con il ministro Storace dice no ma i medici possono non prescrivere perché c'è stata non so quale decisione del Comitato nazionale di bioetica ora non mi risulta che il Comitato Nazionale bioetica faccia le leggi allora rimettiamo insieme tutto quello che ci siamo detti visto che siamo vicini alla fine
Informazione contraccettiva continuare l'ho amato o no l'Albania Melania superare la media formazione contraccettiva no piloti giorno dopo no R quattro otto sei fermiamo le frontiere sull'aborto ci sono le restrizioni sappiamo allora come si fa
Io dico occorre una svolta completa senza lotte tra guelfi e ghibellini senza prendere il mezzo la donna nel consultorio con Capezzone che latita da una parte e Carlo Casini dall'altra
E vorrei dire compie nascessero Carrara per ovvi motivi di no per esaminare il tracciato animali stanno già fanno a pezzi ma io vorrei dire compia il passo e con rispetto Christian questo sì che mi pare ma sul
Ferrara
Non so io non non parlò rispetto cristiano perché
Testimone o no l'afflato religioso
Canzone c'è quindi
Non tira in ballo questa dimensione della faccenda mi limito a dire
Ma cosa del mi viene diciamo dal dall'uso della ragione umane
La gente informata
Anche a tredici anni
Più dei sedicenni diventa mi faccia finire dieci anni sarà questa sequenza come è fatta la vita
Dovrebbe sapere se ci sforzassimo pochi giorni più di farlo sapere che la vita è fatta anche di responsabilità di TIR ci viene il desiderio di volontà di responsabilità
E che la vita è una struttura di relazione ci sei tu
Ci sono gli altri
E nel caso Prodi della gravidanza c'è
C'è addirittura un terzo oltre alla coppia che lo ha generato
Questo è la discussione su come una società civilizzata
La società moderna non ulivista
Affronta la questione del rapporto tutto il resto
Chiedo scusa organizzazione sanitaria cioè dettaglio la questione viene a è questa e su cui sta secondo me
Così gli l'afflato cristiano
Ci Daniele Capezzone è qui rappresentato molto sleale credo che rischia la copia clericale sia ai cristiani sinoviale no ecologico insomma fatto chi siano veramente invece il ministero di culto
E purtroppo un culto quello che sappiamo
Tant'è vero che non ripeto Capezzone
Il suo partito la sua cultura la sua posizione ha votato contro l'accento romano Ascierto master GE.S.A.C. Salvadori il risultato di questa allergia stonata grave errore entrare raggiunga per voleva che l'aborto fosse un diritto civile
Che fosse eliminata la penalizzazione maggioranza emanano dalla sanzione penale da Bortolo ad alcun compromesso così come Labo il pubblico nelle strutture pubbliche la libertà di abortire l'ha dato un compromesso se noi non fossimo chiedo scusa ma questo è un punto importante
Faziosi
Provinciali
Tutto sommato poi alla fine molto strumentali le nostre discussioni guarderemo a quello che succede Resto del mondo appunti in America
Bill Clinton i democratici illiberale i progressisti stanno cercando di ragionare
Sull'aborto che vogliono sempre più abraso un piano edilizio il nuovo si fanno le cose che tu puoi bloccare natura in un mondo che fanno la cosa che volevo proprio Garrone no ma in tutto il mondo si fanno lo siamo persone si non so ormai prossimo Savignone va be'mi dispiace in Spagna si sposano gli omosessuali in Italia no succede così al mondo esistono anche intraprese nel film coi pacifisti ragione qui ma sì sì Valbesa sconsolato esiste la geografia esistono le nazioni sono le culture esiste la discussione Giuliano dovevo far concludere alle due donne prete papà di Roberto più voi due
Ti prego prendi no no ma io concludo invito sono in Italia Sistani riti sta rinascendo nella forma di uno scontro francamente ridicolo tra clericali e antichi e i carichi la discussione sull'aborto mentre nel resto del mondo tutti hanno capito il trenta trentacinque anni dopo il varo delle leggi non
Le leggi abortiste che contro la Bardot bisogna battesimi che l'aborto è una delle grandi ferite sanguinanti dell'epoca moderna
E i i germani reali testolina spero di sì personaggio terzo allora nutrizionisti la parte maschile del
Del palco ha finito Eugenia Roccella
Se la contraccezione d'emergenza ci sarebbe molto da dire sulla Ru quattrocentottantasei ribadisco che quello che veramente dà fastidio lenza sì
Per il bene delle donne per la libertà delle danni con cui viene propagandato il metodo che semplicemente la ditta che la produce non ha voluta commercializzare in Italia
E quello che continuare non chiudere e non mi sembra Losanna femminista era maternità come libera scelta mi sembra che in Europa in Italia oggi
L'accento sia posto sono sulla scelta di non fare i figli sulla scelta di fare i figli da molti anni non si non si pone l'accento non si valorizza questa scelta perché non si tratta solo di aiutarla socialmente
Si tratta anche di valorizzarla culturalmente mentre il modello occidentale quello maschile
E quello del corpo libero dalla propensione se tu vuoi lavorare se tu vai almeno incerto a livello di parità il modello è quella dell'uomo senza senza Fini
E quindi non ci stiamo appiattendo su questo modello mentre nostra stampa nera linea scelta mini poniamo anche scegliendo essere madri
Amato inferiore
Io quell'afflato di un medico che tutti i giorni sì scontra coi problemi e voglio qui
Ricordarlo per problemi tutti i problemi legati alla riproduzione nostra una scelta drammatica dell'apporto dico che sono d'accordo ovviamente che la maternità debba essere aiutata
E in tutte le sue gli aspetti permetterà la banda di potere fare quanti figli vuole quando linguale sarebbe massimo dell'aspettativa e se questo portasse
Come però oggi impossibile a cancellare gli apporti ne saremo tutti contenti i problemi sono diversi con una donna venticinque anni di vita riproduttiva che spesso non può prende la pillola anticoncezionale per vent'anni
Che quindi a volte costretta a usare a non usarla a meno che non faccia tre o quattro figli nella propria vita son dei problemi quotidiani contro il nei confronti dei quali noi come medici e mi dispiace che stasera comma salta la classe dei medici non ne sia uscita proprio bellissima ma contro cui in maniera per fece l'ha messa tutta cervello però sono non ci scontriamo quotidianamente conto dei problemi
Ci sono a all'ordine del giorno potremmo discutere di tantissime altre cose ma non facciamo dei divieti
Io chiedo come esso è già stata come è stata fatta già una scelta italiana vedi fieri dei divieti di fronte al per perché non vogliamo parlare di problemi parliamone
Voi arriviamo le soluzioni in Italia prima si fanno i divieti e poi dopo spesso si discute sulle conseguenze degli altri
Io no non ho figli tu hai sì
Giuliano cinesi bensì tale fenomeno legato va bene volevo chiedere in conclusione usiamo le capi squadra
Che la collocano Eugenia Roccella Giuliano Ferrara alzi la mano
C'è l'accordo con Daniele Capezzone Pianalto inferiore
Va bene la metà erano prima e metà sono alla fine di questa trasmissione è tutto per Matrix grazie a tutti buonanotte